Просмотр полной версии : Трансивер Mini SW2012
пробую мерять ta7358 тестером 4 микросхемы и не одна не звонится
Genadi Zawidowski
01.02.2013, 23:30
Замена уменшением сопротивления не дает полного решения задачи по сбою ТЛГ ключа
Поясните.
нет возможности оперативно и быстро изменять скорость манипуляции ТЛГ
Крутилки нужны...
Ivan_007
01.02.2013, 23:57
Александр Николаевич, какое сопротивление 45мгц фильтра, точнее под какое сопротивление Г-образная цепочка согласования рассчитывалась? По моим расчетам получается что индуктивность на 1мкгн и емкость 12пф рассчитана под входное 50ом и выходное 2.2к.
Поясните.
Крутилки нужны... Ранее был вопрос; Как избавится от глюков ТЛГ в режиме передачи... Александр дал инфо, уменьшить сопротивление с 10к до 3.3к в цепи кварцевого генератора.... Причина срыв генерации..... При выполнении рекомендаций глюк остался и не только у меня.... Проявляется хаотически и в самый ненужный момент. Если производить манипуляцию с большими паузами -глючит редко.... При скорости около 80-100 знаков, через несколько переданных фраз передать знак невозможно..... Выдает что угодно . После небольшой паузы можно передать одну две фразы..... Это наблюдается как в мини так и в версии 2012.. Манипуляция с макросов программы MixW через USB работает без сбоев при любой мощности.
При работе в эфире есть правило- с какой скоростью тебе корреспондент передает на такой желательно ему и отвечать.... Оперативно этого практически сделать невозможно...... Поэтому обычно пользуются не встроенным ТЛГ а выносным. Получается ОН ТЛГ есть и его нет......
Genadi Zawidowski
02.02.2013, 00:51
Александр дал инфо, уменьшить сопротивление с 10к до 3.3к в цепи кварцевого генератора.... Причина срыв генерации.....
Что-то не заметил с схеме Мини такого участка... Дайте пожалуйста сылку на место, где обсуждалось.
Зависит ли он наличия включённого усилителя мощности?
Я раньше давал советы (добавление паралельного контура с 0.22 мкГн на частоту кварца или его гармоники, через разделительный конденсатор, на вывод 7 микросхемы LA1185) по облегчению процесса подбора кварцев...
А вообще - этот генератор не манипулируется, никак не зависит то того, какой режим передачи включён.
Оперативно этого практически сделать невозможно......
Так я и говорю, что нет органов управления. Разве что, войти в меню (нажатие на кнопку) и подкрутить валкодер. Ранее выбранный пункт меню запоминается, если придётся опять подстраиваться - доступ просто по нажатию кнопки.
Крутилки нужны...
Расширяться с органами управления на передней панели некуда совершенно. С трудом можно втиснуть ещё 3-4 кнопки, за счёт потенциометра регулятора громкости меньшего размера (и меньшей надёжности). Но это уже в ущерб...
А ведь 70% преимуществ - в маленьких размерах. Ничего подобного весом в полкило в классе ALL HF BAND SSB CW TRANSCEIVER 10W (коротковолновой вседиапазонный SSB CW трансивер 10Вт) - просто не существует в природе. Для удобства стационарного пользования нужно ещё один разъём выводить, а к нему уже подключать свои, дополнительные органы управления - например, дополнительную (или просто бОльшую) клавиатуру, большой валкодер и т.д. Тогда аппарат останется переносным и суперпортативным, стоимость особо не пострадает, а со стационарной эргономикой дела значительно улучшатся.
И не только стационарной! Аппарат с аккумулятором в рюкзак, антенна-штырь, в руках блок управления - и по-международному это уже будет называться HAM HF Pack, или аппарат для "коротковолнового пешеходного туризма". Другое распространённое, но уже официально, название - Manpack Radio. Короче говоря - это работа на любительских КВ частотах на пешеходном ходу.
131217131218131219
Занимаются этим полезным для здоровья делом многие тысячи и тысячи радиолюбителей во всём мире, есть много организаций, клубов, соревнований и т.д. Используют, в основном, списанную военную технику, а также FT-817 и др. Но эта техника либо дорогая, либо тяжеловатая, либо мощности маловато, либо экономичность не очень. Один из лучших аппаратов, малогабаритный FT-817 с его 5 ваттами на выходе кушает на приём 0,4А, на передачу 2А. А вот МИНИ, как мы знаем, отличается по этим показателям, и совсем не в худшую сторону.
какое сопротивление 45мгц фильтра, точнее под какое сопротивление Г-образная цепочка согласованияВ бумажном паспорте, что был у меня было указано 1,5 ком. Нашел PDF там другое указано 570 ом. Проверял по измерителю АЧХ согласование. Оптимально вышло как и есть на схеме. И реальное нагрузочное тут больше чем чем 50 ом.
UI8-189124
02.02.2013, 02:08
...Занимаются этим полезным для здоровья делом многие тысячи и тысячи радиолюбителей во всём мире, есть много организаций, клубов, соревнований и т.д. Используют, в основном, списанную военную технику, а также FT-817 и др. Но эта техника либо дорогая, либо тяжеловатая, либо мощности маловато, либо экономичность не очень. Один из лучших аппаратов, малогабаритный FT-817 с его 5 ваттами на выходе кушает на приём 0,4А, на передачу 2А. А вот МИНИ, как мы знаем, отличается по этим показателям, и совсем не в худшую сторону.
Почему же он не стал столь же популярным, что и FT-817? Неужели все дело в дизайне и материале корпуса? Интересно было бы узнать мотивацию наших радиолюбителей, почему они предпочитают брать японца, а не нашего. Может имеет смысл опрос устроить отдельной темой?
Прошу прощения, это было в личку с Александром; Александр Шатун (20.12.2012 18:55)
Та же проблема что и в Мини была. Уменьшить резистор с 7-й ноги ТА7358 на корпус. Стоит 10 ком, надо 3,3 ком.
Так эта проблема и осталась........ По поводу дополнительных ручек..... Когда работаешь на каком то диаппазоне UP и DN не используется. Может можно ввести финкцию регулировки скорости манипуляции нажатием на эти кнопки в режиме ТЛГ. Если есть такая возможность.... Я не програмист. Спасибо!
Почему же он не стал столь же популярным, что и FT-817? Неужели все дело в дизайне и материале корпуса? Интересно было бы узнать мотивацию наших радиолюбителей, почему они предпочитают брать японца, а не нашего. Может имеет смысл опрос устроить отдельной темой?
Ну, возможности по созданию законченного трансивера у фирмы Yaesu и радиолюбителей UR3LMZ и UA1ARN - разные, мягко говоря. Если фирма могла вложить миллионы долларов в разработку (не меньше), то радиолюбитель - естественно, нет. А тут и корпус, и начальный тираж изделия, который нужно заказать у производителя (а, значит, и себестоимость), и маркетинг, и сервис и т.д. Фирма сразу выпускает партию 100000 штук. А радиолюбитель - на 3-4 порядка меньше. Поэтому конкуренция невозможна, и поэтому FT-817 намного насыщенней и функциональней. Но отсюда чуть бОльший вес, ну и чуть больше компромиссов, например по приёму, у японца.
================
Проснулся в 5:00 UTC (7:00 по Киеву). И хоть рюкзачок собран с вечера, но на улице барабанит дождь :-( поэтому запланированную на сегодня вылазку со своим МИНИ на природу - переношу на более погожие дни. Пошёл спать.
почему они предпочитают брать японца, а не нашего.
Вы - так думаете или есть конкретная информация по этому вопросу?
Японец был почти 10 лет .....для 10 лет назад устраивал ....но на сегодняшний день -это игрушка !!
По сему жду когда появится в нем вариант 144-70-50 мгц ...
Проснулся в 5:00 UTC (7:00 по Киеву). И хоть рюкзачок собран с вечера, но на улице барабанит дождь :-( поэтому запланированную на сегодня вылазку со своим МИНИ на природу - переношу на более погожие дни. Пошёл спать. Надо было с рюкзачком приехать в Черкассы , солнечное утро , намека на дождь нет . А я так ждал услышать Мини с природы...:roll:
ГДЕ МОЖНО И ПО ЧЕМ ПРИОБРЕСТИ AD9952 ?
Надо было с рюкзачком приехать в Черкассы , солнечное утро , намека на дождь нет . А я так ждал услышать Мини с природы...
Эх! А сейчас в Киеве солнце! Но уже вовсю навалились семейно-хозяйственные дела. Но если будет погода, то в парк поеду обязательно, рюкзачок не распаковываю. Поеду хоть сегодня вечером, хоть в воскресенье. Только бы погода!
Прошу прощения, это было в личку с Александром; Александр Шатун (20.12.2012 18:55)
Та же проблема что и в Мини была. Уменьшить резистор с 7-й ноги ТА7358 на корпус. Стоит 10 ком, надо 3,3 ком.
Так эта проблема и осталась........ По поводу дополнительных ручек..... Когда работаешь на каком то диаппазоне UP и DN не используется. Может можно ввести финкцию регулировки скорости манипуляции нажатием на эти кнопки в режиме ТЛГ. Если есть такая возможность.... Я не програмист. Спасибо!
В V2 монтажки стоит 10ком резистор с 7 ноги ТА7358 на корпус - так верное значение 10к или 3.3к? (Впаял правда уже на 10к :smile:)
Genadi Zawidowski
02.02.2013, 15:22
Может можно ввести финкцию регулировки скорости манипуляции нажатием на эти кнопки в режиме ТЛГ
Для переключения диапазонов выходить из режима телеграфа? Ещё более извращённый метод, чем через меню.
Переходить в режиме приёма, а в передаче менять скорость? Случайно закончившаяся посылка и мы на другом диапазоне.
Оба варианта не подходят.
Может можно ввести финкцию регулировки скорости манипуляции нажатием на эти кнопки в режиме ТЛГ
Для переключения диапазонов выходить из режима телеграфа? Ещё более извращённый метод, чем через меню.
Переходить в режиме приёма, а в передаче менять скорость? Случайно закончившаяся посылка и мы на другом диапазоне.
Оба варианта не подходят.
Так может задействовать другую кнопку длительным нажатием для перехода регулировки скорости ( только в режиме ТЛГ с отображением на дисплее скорости и управлять кнопками UP-DN. Регулировать в любом режиме- прием и передача.....Для выхода обратная процедура.... Для перехода с диаппазона на диаппазон вертуозная скорость думаю не потребуется....
UI8-189124
02.02.2013, 16:23
Вы - так думаете или есть конкретная информация по этому вопросу?
Лично я в настоящее время нахожусь в процессе выбора QRP-аппарата и мои предпочтения еще не сформировались - может меня привлечет мини своей ценой, может KX3 своим размахом, время покажет. А объективный ответ на данный вопрос, повторюсь, может показать опрос, например. Мои наблюдения за форумами и просмотр фотографий с шеками сформировали то мнение, которое я имею. Я могу ошибаться.
Для регулировки скорости CW можно применить потенциометр с плоской ручкой ( такие применялись в транзисторных малогабаритных приемниках), толщина около 5 мм и диаметр около 20мм. Потенциометр распаивается на стеклотекстолитовой пластине и на термоклей или двухсторонний скотч клеится сверху на разъем тангенты. Колесико через паз над тангентой выходит наружу. C платки трехжильный шлейф идет на плату синтезатора. На плате синтезатора убирается резистор 6,8 Ком с 33 ноги процессора. Потенциометр распаивается так: нижний конец на землю , верхний на +3,3 вольта, движок на 33 ногу процессора. Ну и конечно перешивается программа. Прошивку по моей просьбе переделал Гена Завидовский ( большое ему спасибо). Если комуто понадобится прошивка можно обратиться к UT4UA. Мне кажется былоб очень хорошо если бы Саша предусмотрел установку трехштыревого разъема возле процессора и тогда тот кому это нужно мог бы самостоятельно сделать эту не сложную доработку.
Для регулировки скорости CW можно применить потенциометр с плоской ручкой ( такие применялись в транзисторных малогабаритных приемниках), толщина около 5 мм и диаметр около 20мм. Потенциометр распаивается на стеклотекстолитовой пластине и на термоклей или двухсторонний скотч клеится сверху на разъем тангенты. Колесико через паз над тангентой выходит наружу. C платки трехжильный шлейф идет на плату синтезатора. На плате синтезатора убирается резистор 6,8 Ком с 33 ноги процессора. Потенциометр распаивается так: нижний конец на землю , верхний на +3,3 вольта, движок на 33 ногу процессора. Ну и конечно перешивается программа. Прошивку по моей просьбе переделал Гена Завидовский ( большое ему спасибо). Если комуто понадобится прошивка можно обратиться к UT4UA. Мне кажется былоб очень хорошо если бы Саша предусмотрел установку трехштыревого разъема возле процессора и тогда тот кому это нужно мог бы самостоятельно сделать эту не сложную доработку.
Это уже намного теплее!!!! Да дальше на усмотрение где поставить регулировку! Можно на ТРХ с боку с такой плоской ручечкой.... Спасибо! Более подробно ознакомлюсь с Вашим сообщением! Но снова, не забывай паяльник!!! А хотелось уже больше времени уделять эфиру!
Только в экране. Самое чувствительное место. Так же важна и добротность контура. С каким попало не пойдет. Пишите Виктору UX5PS кому надо. Я передал ему лишних. И вообще они есть в магазине Кварц. Индуктивность по ихнему прайсу 4140
использовал вот это http://www.chipdip.ru/product/kip-220/ - не критично? Резонанс чёткий, вроде всё работает нормально.
Также, по совету форумчан, позаимствовал из телефона на работе динамик:ржач:. Звук вполне, только иногда резонируют элементы корпуса
Также, по совету форумчан, позаимствовал из телефона на работе динамик
Из стационарного телефона? Коллеги, сообщите, не экспериментировал ли кто с динамиками от мобильных телефонов. Если да, то какая модель и результат.
Из стационарного телефона? Коллеги, сообщите, не экспериментировал ли кто с динамиками от мобильных телефонов. Если да, то какая модель и результат.
Да тут сразу можно сказать, что из телефона - результат НИКАК! Сами подумайте: какой там частотный диапазон!?
Разве что телеграф слушать - и то, не совсем комфортно!
Что мешает поставить полноценный динамик как у автора???? :roll:
Уважаемые Авторы и участники форума, подскажите есть ли лекарство от сбоев (глюков) ТЛГ или пользоваться только выносным ТЛГ ключем? Кто как устраняет этот глюк! Ведь на природе и экспедициях при небольшой мощности этого радио лучшие связи в ТЛГ. Да и экспедиции в основном работают в данной моде....Очень хорошее Радио но только для SSB. Режим CW только с дополнительными примочками... Хорошо с Ноутбуком или отдельным телеграфным ключем......Это касается как мини так и полной версии..... С уважением Анатолий US0LA.....
Уважаемые Авторы и участники форума, подскажите есть ли лекарство от сбоев (глюков) ТЛГ или пользоваться только выносным ТЛГ ключем? Кто как устраняет этот глюк!
Странно, что на QRP у Вас такая проблема... Обычно ставят по блокировочному конденсатору с точки, и с тире - на землю...
Провод к манипулятору не длинный (у меня обычно сантиметров этак 30), в экране. Несколько витков на фер. кольце. Это всем известно...
Может при сборке что-то не то сделали? Или же приобретали?
Exmaxine
03.02.2013, 02:22
В интернете появилась еще одна публикация. Для разбора "по косточкам" творчества А.Шатуна в чем то она может помочь даже начинающим. Да и сам приемник хорош. http://smham.ucoz.ru/publ/9-1-0-316
Genadi Zawidowski
03.02.2013, 02:45
есть ли лекарство от сбоев (глюков) ТЛГ
Ответьте на вопрос - "глюки" зависят от выходной мощности (антенны) или зависят от температуры вокруг?
Да тут сразу можно сказать, что из телефона - результат НИКАК! Сами подумайте: какой там частотный диапазон!?
Разве что телеграф слушать - и то, не совсем комфортно!
Что мешает поставить полноценный динамик как у автора???? :roll:
И в сотовых телефонах есть хорошие динамики на 0.5 ватта например nokia z800, nokia x2-02, Nokia 6303. Смотрите фото
Ответьте на вопрос - "глюки" зависят от выходной мощности (антенны) или зависят от температуры вокруг?
При подключении нагрузки 50 Ом. сбоев не наблюдал при любой выходной мощности.....Если КСВ отличается от 1, что в реальных антеннах и есть, происходят сбои при КСВ 1.1-1.2. Если выходная мощность на 1/3 все работает нормально.... Никакие блокировочные емкостя и колечки не помогают(на манипуляторе) Это явление проявляется не только у меня, но и в других с кем я общаюсь как на яву так и в эфире....Если бы было в единичном варианте вопросов не задавал бы.
Я сообщал уже, что от внешнего полуавтоматического ключа без каких либо блокировок и колечек работает нормально а также при работе с макросов и ,,Клавы" ПК.
На практике КСВ реальной антенны не может быть 1. Всегда будет при любой настройке антенны немного больше.....
Тем более если работать с природы и случайные антенны ( я предпочитаю в любом случае работать только однодиапазонные) Фото и ссылку на ролик выкладывал на форуме.....
Как бы там небыло, проблема существует. Не многие работают CW, поэтому и не обращают внимания....
Мои друзья и знакомые по эфиру приобрели это замечательное Радио! И во всех проявляется этот недостаток. Это еще один повод задать такой вопрос.
Спасибо. С уважением Анатолий.
Genadi Zawidowski
03.02.2013, 13:38
При подключении нагрузки 50 Ом. сбоев не наблюдал при любой выходной мощности.....
В таком случае я не могу с этим ничего сделать... наводки они программой не устраняются.
В таком случае я не могу с этим ничего сделать... наводки они программой не устраняются.
Может кто сможет провести эксперемент и запитать синт. от экономного источника питания ( батарейка или аккамулятор). Скорее всего из-за малых токов потребления и малейших наводок и происходят сбои......
Внешний ТЛГ на Pic16..... Также дает сбои при запитке от ТРХ.... На ТТЛ 155 нет никаких проблем.....
Vitaliy K.
03.02.2013, 16:57
И в сотовых телефонах есть хорошие динамики на 0.5 ватта например nokia z800, nokia x2-02, Nokia 6303. Смотрите фото Кетайцы любят большие динамики в телефоны совать. Качество которых далеко не супер. Из старого компьютера будет в 100раз лучше. Ну а про Нокиевские динамики я вообще молчу. Кроме того в телефонах динамики играют громко совершенно по другой причине. Там другие принципы воспроизведения звука нежели в обычной аудиоаппаратуре.
Да тут сразу можно сказать, что из телефона - результат НИКАК! Сами подумайте: какой там частотный диапазон!?
Разве что телеграф слушать - и то, не совсем комфортно!
Что мешает поставить полноценный динамик как у автора????
Я же просил ответить тех, кто пробовал. Вы пробовали?
Частотный диапазон по ЗЧ у телефона и у трансивера практически один и тот же. У телефона он даже шире. А динамик нужен маленький, потому что думаю над водонепроницаемым корпусом. Либо откажусь от внутреннего динамика, либо попробую воткнуть маломерный. Встают проблемы габаритов, герметизации и т.д. Мне нужен именно всепогодный аппарат. В крайнем случае, обойдусь наушниками. А на стационаре я могу и внешние активные колонки подключить.
Добавлено через 5 минут(ы):
Может кто сможет провести эксперемент и запитать синт. от экономного источника питания ( батарейка или аккамулятор). Скорее всего из-за малых токов потребления и малейших наводок и происходят сбои......
Думается, если бы сбоил синтезатор, это вовсю проявлялось бы в других сервисах, не только в CW на передачу. Кстати, я тут ямбик мастерю, пробовал на эквивалент - сбоев не наблюдал.
Кетайцы любят большие динамики в телефоны совать. Качество которых далеко не супер. Из старого компьютера будет в 100раз лучше. Ну а про Нокиевские динамики я вообще молчу. Кроме того в телефонах динамики играют громко совершенно по другой причине. Там другие принципы воспроизведения звука нежели в обычной аудиоаппаратуре.
У меня в трансивере стоит динамик от телефона nokia z800 его фото я и привел, и работает он нормально. У него прекрасный спетр и качество для воспроизведения при прослушивании музыки на телефоне, и как каких там примудростей для этой цели в телефонах не делается. Для проведения телефоных разговоров в тех телефонах названия которых я привел, есть второй динамик малогабаритный. А того что на фото для того что бы в трансивере воспроизвести спектр от 100 до 3000 герц вполне хватит.
Я же просил ответить тех, кто пробовал. Вы пробовали?
Частотный диапазон по ЗЧ у телефона и у трансивера практически один и тот же. У телефона он даже шире. А динамик нужен маленький, потому что думаю над водонепроницаемым корпусом. Либо откажусь от внутреннего динамика, либо попробую воткнуть маломерный. Встают проблемы габаритов, герметизации и т.д. Мне нужен именно всепогодный аппарат. В крайнем случае, обойдусь наушниками. .
Тот что на моем фото от nokia z800 имеет дифузор пропитаный резиновой смесью, влагозащищеное исполнение.
Думается, если бы сбоил синтезатор, это вовсю проявлялось бы в других сервисах, не только в CW на передачу. Кстати, я тут ямбик мастерю, пробовал на эквивалент - сбоев не наблюдал.
Я об этом писал, что на эквивалент нет никаких проблем.......Другие функции в данный период времени при манипуляции может и не так активны( прошу прощения за незнание терминов). По признакам которые я раньше описывал( после длительных пауз между посылками и переходе с передачи на прием сбои наблюдаются реже) Что бы не повторятся читайте сообщение выше.....
131348131349Работая в bpsk, визуально, обнаружил некое явление.При отсутствии, сильного, сигнала картинка получается ,почти,без шумов.Как только появляется сильный сигнал ,экран оживает.Вывод: или прохождние радиоволн влияет,или так работает АРУ.Это я замечал и на слух,когда сильный сигнал будоражил эфир.
Вывод: или прохождние радиоволн влияет,или так работает АРУ.Это я замечал и на слух,когда сильный сигнал будоражил эфир.Нет, это просто не подобран резистор со 2-й ноги IC7 на землю. Там стоит 4,7 ком, но иногда параллельно приходится ставить еще 15 ком, для получения максимального усиления без сигнала. Это можно ткнуть параллельно, и проверить. Иногда это надо, иногда нет. Зависит от микросхемы. Иначе и будет описанное явление. То есть усиление находится не на максимуме. И после воздействия сильного сигнала оно временно возрастает, проходя через максимальную точку.
Я об этом писал, что на эквивалент нет никаких проблемЧто можно от воздействия ВЧ уже принято. Конденсаторы блокировки стоят по шинам ключа в синтезаторе. Последовательно стоят резисторы по 100 ом на основной плате. Значит надо пробовать заземлять получше, и развязывать по ВЧ все шнуры.
Vitaliy K.
03.02.2013, 19:25
У меня в трансивере стоит динамик от телефона nokia z800 его фото я и привел, и работает он нормально.
У меня тоже работает.. ( в самодельной гарнитуре) но всё же это компромисс... (фото внизу)
...А динамик нужен маленький, потому что думаю над водонепроницаемым корпусом.
Можно попробовать такие варианты:
DYNAMIC на складе КОСМОДРОМ, Харьков, Украина (http://www.kosmodrom.com.ua/table.php?name=dynam ic&page=0)
P.S. Тот что на фото от старого кассетного плеера 30x3мм
Откуда такие проблемы с динамиками? У нас на рынке их полно по 6-7 грн. (8 Ом, 0,5 ватт, Ф 57 мм). Кому надо, всем вышлю :-P
Vitaliy K.
03.02.2013, 19:46
Откуда такие проблемы с динамиками? У нас на рынке их полно по 6-7 грн. (8 Ом, 0,5 ватт, Ф 57 мм). Кому надо, всем вышлю :-P
Виктор Соломонович, там человек стеснён размерами корпуса и необходима влагозащищённость, отсюда и проблемы.
Что можно от воздействия ВЧ уже принято. Конденсаторы блокировки стоят по шинам ключа в синтезаторе. Последовательно стоят резисторы по 100 ом на основной плате. Значит надо пробовать заземлять получше, и развязывать по ВЧ все шнуры.
Александр Николаевич, это получается ,, снова за рыбу гроши". Ведь я хочу выяснить причину и ее возможность устранить.... Стоят емкостя и так дальше, но это же не все, что может устранить эту причину.... Ее нужно выявить. Если бы это было в одном двух Радио и только у меня.( супер заземление и супер развязка)
Я писал на какие ключи мизерная наводка не действует. Значит наверное есть возможность и в Вашем Радио решить эту задачу......
Должен доложить как обещал. После установки по Вашим рекомендациям фильтр пробки 6 Мгц. Вещалка практически почти не мешает....
Думаю и в этом случае Вы найдете правильное решение.... Спасибо. С уважением Анатолий.
Значит наверное есть возможность и в Вашем Радио решить эту задачу......Да если бы я знал телеграф! Я им не работаю. Могу только включить посылки и смотреть приборами как действует ВЧ. Но на голом трансивере ничего не проявлялось. А усилителя нет. Постараюсь обследовать этот вопрос косвенными методами.
Александр Николаевич, это получается ,, снова за рыбу гроши"
Конечно, нет оснований Вам не верить. Но просто Вы первый, кто на форуме пожаловался (я перечитал всё за последние 2 месяца).
Только что прицепил на выход МИНИ ручной тюнер, на его выход - кусок провода через всю комнату. Цекулял, крутил тюнер до достижения разного КСВ (от 1,2 до бесконечности) - нет сбоев... Может, конденсатор какой блокировочный нерабочий?
А усилителя нет. Постараюсь обследовать этот вопрос косвенными методами.
Николаевич, усилитель не нужен, это все проявляется на чистый ТРХ..... Если от ПК и выносного ТЛГ ключа нет наводок без усилителя то их нет и при 1 Кило подводимой.....
Только что прицепил на выход МИНИ ручной тюнер, на его выход - кусок провода через всю комнату. Цекулял, крутил тюнер до достижения разного КСВ (от 1,2 до бесконечности) - нет сбоев... Может, конденсатор какой блокировочный нерабочий?
Ответьте на вопрос: Вы ,,Цекулял" зная азбуку морзе или что попало?
Николаевич, усилитель не нужен, это все проявляется на чистый ТРХ..... Если от ПК и выносного ТЛГ ключа нет наводок без усилителя то их нет и при 1 Кило подводимой.....Ну это что-то не то. Какая разница что нажимает посылки процессор или внешний ключ. Раз нет от ПК (это нажимает процессор), нет от выносного (внешняя схема управляет), то тогда что? Остаются только провода к ключу, и все. Или ключ ваш ржавый.
Вы ,,Цекулял" зная азбуку морзе или что попало?Николай телегаф знает. Можно верить.
Ну это что-то не то. Какая разница что нажимает посылки процессор или внешний ключ. Раз нет от ПК (это нажимает процессор), нет от выносного (внешняя схема управляет), то тогда что? Остаются только провода к ключу, и все. Или ключ ваш ржавый.
Александр Николаевич, давайте по существу......,,Или ключ ваш ржавый. " Посылки формирует ПК или внешний полуавтоматический ключ. При манипуляции дрыгой формирование происходит в встроинном ТЛГ в ТРХ( наверное так) Вот из этого нужно наверное и исходить....... Провод от Манипулятора - экранирован, зашунитораны контакты на дрыге емкостями, поставил также шунтирующие емкостя возле разъема в ТРХ, надето ферритовое колечко 7 витков( эксперемент был от 3 до 15 витков) результат ноль...
Если давать тере или точки Вы ничего не заметите.... Проявляется как всегда в самый ответственный момент. Присходит задержка потом что угодно вместо точки тере и так дальше.....Выкл на прием, немного паузы, снова можно передать одну две фразы.......
Прошу прощения я как всегда ,,первый" по ПЧ 6 Мгц тоже наверное.... Это связано с тем, что не все могут общатся на форуме... Спасибо.
Если давать тере или точки Вы ничего не заметите.... Проявляется как всегда в самый ответственный момент. Присходит задержка потом что угодно вместо точки тере и так дальше.....Выкл на прием, немного паузы, снова можно передать одну две фразы......Ничего не могу сказать. Это надо исследовать. Если бы я работал телеграфом, то наверное понял бы. А так... Просто обследование посылок ничего не покажет. В общем постараюсь выявить причину.
Александр Николаевич!!! Это проявляется не только в мini но и в полной версии на которой я имею честь получать удовольствие..... Многие РЛ имеющие это радио и работающие CW будут очень Вам признательны..... И я думаю еще больше появится новых РЛ благодаря Вам!!!! Удачи.
Александр Николаевич!!! Это проявляется не только в мini но и в полной версииНу так понятно. Там все одинаково по синтезатору и тракту. Будем искать.
Genadi Zawidowski
03.02.2013, 22:27
Меня интересует ток, который течёт через контакты ключа.
В схеме заложен 1 килоом на +3.3 - должно быть что-то около трех милиампер. Есть ли этот ток? Не могли при монтаже поставить что-то десятикилоомное случайно?
Если от ПК и выносного ТЛГ ключа нет наводок без усилителя то их нет и при 1 Кило подводимой.....Может Геннадию как-то изменить уровни ключа на менее чувствительный диапазон. Ну а что думать? На эквиваленте нет, от внешнего нет. Ладно... разберемся.
Думаю надо поставить на подтяжки более низкоомные резисторы и тыкать ключом в низкоомной цепи. Может так наладится?
Просто обследование посылок ничего не покажет.
В Фирменных аппаратах ( почти во всех ) на провод идущий от манипулятора Нужно ставить феритовое кольцо с навитыми 8-10 витками провода ...(который идет на разьем )по другому не получается ( иногда идут сбои особенно на ямбике )....попробуйте
Genadi Zawidowski
03.02.2013, 22:49
изменить уровни ключа на менее чувствительный диапазон
потом уточни, что имелось в виду.
Импортные обхоядтся 5-ю милиамперами.
В Фирменных аппаратах ( почти во всех ) на провод идущий от манипулятора Нужно ставить феритовое кольцо с навитыми 8-10 витками провода ...(который идет на разьем )
Ближе к трансиверу или к ключу? Как лучше? Или методом тыка?
Ответьте на вопрос: Вы ,,Цекулял" зная азбуку морзе или что попало?
Да, я являюсь переводчиком сайта LCWO.NET и знаю азбуку Морзе.
Genadi Zawidowski
03.02.2013, 23:05
Ближе к трансиверу или к ключу?
Если наводки такие, что искрит ключ, то ближе к ключу. В остальных случаях - ближе к трансиверу.
потом уточни, что имелось в виду.Да я и сам не знаю. Но типа что бы логический ноль был как можно ближе к полному нулю. Что бы наводка не воспринималась как ошибка. А вообще у Анатолия и с внешним на PIC процессоре такое наблюдалось, а на логике нет. Значит надо что-то загрублять, развязывать, и прочее. Искать в общем надо причину. Пока сам не наткнешься, трудно сказать.
P.S. Тот что на фото от старого кассетного плеера 30x3ммВот это как раз и есть пародия на динамик.:ржач: У меня в тангенте два бузера от нокия и звук там на удивление хороший. Фото показать не могу так как тангента есть но она дихлорэтаном склеена.
Значит надо что-то загрублять, развязывать, и прочее. Может относительно низкоомными резисторами подтянуть? А на манипулятор через дроссели все три провода надо пускать. Тогда ВЧ на кабель наводиться будет, но в трансивер уже не проникнет.
В Фирменных аппаратах ( почти во всех ) на провод идущий от манипулятора Нужно ставить феритовое кольцо с навитыми 8-10 витками провода ...(который идет на разьем )по другому не получается ( иногда идут сбои особенно на ямбике )....попробуйте
Не буду повторятся.. Почитайте выше! Если бы было так просто как Вы думаете, вопрос не поднимался бы.
Если бы было так просто как Вы думаетеЯ так уже начинаю предполагать, что виной является внутреннее тактирование процессора RC генератором 8 мгц. При воздействии ВЧ там может происходить что угодно. Точки могут и в тире превратится, если его сильно придавит ВЧ. Надо переходить на кварц. Это надежнее. А для САТ, так оно давно просится. Даже процессоры менял, не у всех работает САТ из за этого. Там где совпало более-менее там и работает.
Добавлено через 15 минут(ы):
US0LA, Пока единственная рекомендация - вырезать из жести пластиночку, наложить на процессор, и заземлить. Если там кристалл ранее облучался ВЧ, то так не уже будет. Пробуй, и доложишь.
Genadi Zawidowski
03.02.2013, 23:59
Занять всё свободное место внутри корпуса трансивера мешком с мелкими кольцами из 6000НН.
Sergey212
04.02.2013, 00:00
Подскажите чем лучше приклеить ламинированную панель к основе. Форум настолько огромен, ткните носом пожалуйста. И ламинировать нужно с обеих сторон или только с передней стороны? Спасибо.
Genadi Zawidowski
04.02.2013, 00:02
А для САТ, так оно давно просится. Даже процессоры менял, не у всех работает САТ из за этого. Там где совпало более-менее там и работает
Есть ещё один уплывающий генератор - в FT232R. Туда тоже кварц просится.
Vitaliy K.
04.02.2013, 00:06
:ржач: У меня в тангенте два бузера от нокия и звук там на удивление хороший. Фото показать не могу так как тангента есть но она дихлорэтаном склеена
:offtop:
Ну Вы бы хоть модель телефона написали, как динамики выглядят, какой формы?( круглые, прямоугольные) а то я 12 лет занимаюсь ремонтом телефонов и каждый раз одно и то же:
- У меня синяя простая Нокия поламался, можно шото сделать....:killyour self:
Занять всё свободное место внутри корпуса трансивера мешком с мелкими кольцами из 6000НН.Это Гена уже утрируешь. Ничего там не надо. А то что не заблокированные P-N переходы в ВЧ поле не работают, это факт. Там надо убирать разность потенциалов. Даже электретный микрофон работать не будет на шнурке, если его не зашунтировать хотя бы небольшой емкостью. А в процессор не залезешь. Думаю кристалл чувствует поле. А более низкочастотная логика нет. Но это эксперимент покажет.
Sergey212
04.02.2013, 00:12
Подскажите чем лучше приклеить ламинированную панель к основе. Форум настолько огромен, ткните носом пожалуйста. И ламинировать нужно с обеих сторон или только с передней стороны? Спасибо.
Подскажите чем лучше приклеить ламинированную панель к основе.Обычным клеем "Момент" Некоторые клеют пленку сразу, не учитывая что печать он разъедает. Это не годится. Печать должна быть защищена. В моем случае это прозрачная лента скотч. Тогда уже можно клеить.
Добавлено через 6 минут(ы):
Есть ещё один уплывающий генератор - в FT232R. Туда тоже кварц просится.А нельзя ли как-то организовать внешнее тактирование всего и сразу? От одного генератора?
скажите пожалуйста когда примерно будут в наличии у Вас платы МИНИ
скажите пожалуйста когда примерно будут в наличии у Вас платы МИНИНе рассчитал, закончились, но заказаны, и ожидаю с изготовления. К концу недели должны быть.
Genadi Zawidowski
04.02.2013, 00:42
А нельзя ли как-то организовать внешнее тактирование всего и сразу? От одного генератора?
Ну если применить процессор с внутренней ФАПЧ - тогда можно. Но если остаётся ATMEGA - никак. На FT232R нужно 12. Меге32 надо 8. 644-й - 10 МГц. (процессору можно и некруглое что-то). Не получается ничего с одним генератором.
Разбег частот процессора и ft232r вероятен более, чем сбой внутреннего генератора. Во всяком случае, если наводки такие что влияет, то установка кварца не ражикалдьная проблема - скорее всего вылезет что-то другое - порты будут распрограммироваться , индикатор задурит...
Разбег частот процессора и ft232r вероятен более, чем сбой внутреннего генератораНет, пока что подводило, так это не соответствие внутреннего генератора процессора. С FT232RL не замечалось плохого. Надо поставить кварц на процессор, и уверен нареканий ни в чем не будет.
Ну Вы бы хоть модель телефона написали, как динамики выглядят, какой формы?( круглые, прямоугольные) а то я 12 лет занимаюсь ремонтом телефонов и каждый раз одно и то же:Прямоугольные с мощным магнитом. Я не занимаюсь ремонтом телефонов. У меня друг для этого есть. Пришёл к нему и сказал что надо два громких динамика. Он сказал что есть от нокия и выдал мне с упаковки на растерзание два штуки. Я их включил последовательно к УНЧ на LM386. И они звучанием меня удовлетворяют.
Ближе к трансиверу или к ключу? Как лучше? Или методом тыка?ближе к разьему трансивера ...кстати защелки не помогают ...( разницы нет в Фт-736 или фт-1000мп я думаю что наводки на микросхему ключа ) самое смешное что везде все заземлено и везде все согласовано стоят тюнера ...так что мне только это помогает
Для более радикальных мер ...защелки феритовые на все сетевые провода .....на сеть отдельная история феритовое фольцо от Старого ТВ и и витков 20-30 сетевого провода . все соеденительные кабеля и с обоих концов защелки ....только так удается работать на 144-70-50 мгц ...на Кв там слегка попроще ( и с кило тоже )
Vitaliy K.
04.02.2013, 09:22
Прямоугольные с мощным магнитом. Я не занимаюсь ремонтом телефонов. У меня друг для этого есть. Пришёл к нему и сказал что надо два громких динамика. Он сказал что есть от нокия и выдал мне с упаковки на растерзание два штуки. Я их включил последовательно к УНЧ на LM386. И они звучанием меня удовлетворяют.Значит Вам повезло. Динамики одни из самых неудачных и меняют их чаще всего.Мое мнение динамик должен быть не иначе как круглым. Вы спросите у своего товарища динамики от 1280 или 1800. Сам хотел попробовать да руки не доходят.73!
P.S. И все же надежность очень важный фактор.
Динамики одни из самых неудачных и меняют их чаще всего.
Не совсем так, раз их даже в Sony Ericsson Xperia ставят. Сильно боятся разгерметизации полу замкнутого аккустического пространства, от чего и происходит разрушение диффузора и искажение звука. Для этих динамиков нужны аккустические условия. Так их устанавливать не желательно. 1280 и 1800 так же не выход, так как имеют большое сопротивление, они используются и как спикер. ИМХО.
Vitaliy K.
04.02.2013, 11:22
Не совсем так, раз их даже в Sony Ericsson Xperia ставят. Сильно боятся разгерметизации полу замкнутого аккустического пространства, от чего и происходит разрушение диффузора и искажение звука. Для этих динамиков нужны аккустические условия. Так их устанавливать не желательно. 1280 и 1800 так же не выход, так как имеют большое сопротивление, они используются и как спикер. ИМХО.Ну на эту тему можно долго общаться не на этом форуме. Все же считаю что Кесарю кесарево( телефону телефоново:) )Вобщем мы почву для размышлений приготовили а там каждый будет решать, экспериментировать:) 73!
P.S. Xperia тоже не вершина мобилостроения :)
Тут у каждого свои предпочтения.
Дома использую аккустическую колонку на выезде комп. наушники (с буржуем тоже).Дались Вам эти динамики.В пласмасовом корпусе HI-FI звучание всеравно неполучите.
Может глупый вопрос.... но AD9952 немного дороговата для экспериментов :). Можно ли включить полностью собранную плату синтезатора отдельно от основной для прошивки?
В SW2011_RDX, я так и делал, подавал 5 и 8 вольт, все прошивалось.
В SW2011_RDX, я так и делал, подавал 5 и 8 вольт, все прошивалось.
А 8в зачем? Там для синтезатора вроде 5-ти достаточно.
Да прошиться оно прошьётся, я переживал за AD9952 - или без нагрузки все ок будет...
Да прошиться оно прошьётся, я переживал за AD9952 - или без нагрузки все ок будет...
Для AD9952 опасно если у Вас неправильно работают стабилизаторы. Нужно убедиться, что напряжения 3,3 и 1,8 вольта в норме. А с прошивкой это никак не связано. Для прошивки на плату синтезатора достаточно подать только 5 Вольт. Питание 8 Вольт нужно для индикатора, но если Вы подадите оба эти напряжение, то при успешной прошивке на индикаторе сразу появится информация.
Юрий.
Питание 3.3В и 1.8В я проверил сразу, еще до впайки микросхем. Вместо lm317 поставил LM1117DT-1.8/NOPB - на плате нужно только 1 перемычку на корпус поставить и все.
US0LA, Пока единственная рекомендация - вырезать из жести пластиночку, наложить на процессор, и заземлить. Если там кристалл ранее облучался ВЧ, то так не уже будет. Пробуй, и доложишь.
Александр, пока не пробовал экранировать чисто процессор. Но попробовал легкий путь для меня. Поместил ТРХ в экран и экран заземлил. Нет результат отрицательный...... Сбои происходят чаще всего в знаках L и латынице Я. В таких знаках как Е T U M и т дальше в простой комбинации еще терпимо, в более сложной комбинации знака с чередованием точек и тере- приплыли..... Анатолий.....
US0LA, человек, который у нас занимается конструированием телеграфных ключей (ТКП, ТКП+, CW-ключ с памятью), обратил внимание на то, есть ли в программе ключа "антидребезговая" задержка: процессор начинает выполнять действия по формированию посылки спустя примерно 1 мсек после нажатия на коромысло ключа. Эта задержка есть во всех упомянутых конструкциях, и жалоб на сбои даже в условиях QRO не отмечено. Могу поделиться для проверки одним таким ключём (ТК), правда, без ячеек памяти.
US0LA, человек, который у нас занимается конструированием телеграфных ключей (ТКП, ТКП+, CW-ключ с памятью), обратил внимание на то, есть ли в программе ключа "антидребезговая" задержка: процессор начинает выполнять действия по формированию посылки спустя примерно 1 мсек после нажатия на коромысло ключа. Эта задержка есть во всех упомянутых конструкциях, и жалоб на сбои даже в условиях QRO не отмечено. Могу поделиться для проверки одним таким ключём (ТК), правда, без ячеек памяти.
Добрый вечер Виктор Соломонович! Спасибо за предложение.....На 100 процентов я знаю, что ты работаешь в CW, очень много SW-шек проходит через твои руки и есть возможность протестировать кажый из них.....Вот здесь и можно будет с уверенностью сказать: Единичные случаи или скорее всего закономерность..... Рекламы для радио и так достаточно...А найти и устранить проблему это будет очень большая польза....
На сколько я знаю общаясь в эфире и в электронке, во всех кто имеет радио из этой серии и пытается работать ТЛГ от встроенного ключа, все безнадежно....Не буду конкретезировать, но один мой знакомый, сначала здорово рассердился, а потом по его словам: Плюнул на внутренний ТЛГ и работает от выносного......
Это все подтверждает мои слова: Нужно довести эту версию до логического завершения! (по возможности если такая есть) Радио безусловно отличное!
На 100 процентов я знаю, что ты работаешь в CW, очень много SW-шек проходит через твои руки и есть возможность протестировать кажый из них.....
Это все подтверждает мои слова: Нужно довести эту версию до логического завершения! (по возможности если такая есть) Радио безусловно отличное!
Я, кстати, тоже использую отдельный ключ ТКП+, но не из-за сбоев, а по следующим причинам:
- 7 ячеек памяти, управляемые кнопками, позволяют записать "макросы";
- есть возможность оперативно, не влезая в меню, изменять скорость передачи;
- есть возможность оперативно менять соотношение точка/тире;
- трансивер SW-2011RDX используется исключительно в стационарных условиях, поэтому лишняя коробочка на столе не напрягает :-P
Я, кстати, тоже использую отдельный ключ ТКП+,
Питания от чего?
Питания от чего?
От встроенного в ключ сетевого БП 5 В стаб.
От встроенного в ключ сетевого БП 5 В стаб.
Ок!
7 ячеек памяти, управляемые кнопками, позволяют записать "макросы";
- есть возможность оперативно, не влезая в меню, изменять скорость передачи;
Этого действительно очень не хватает.
Genadi Zawidowski
04.02.2013, 23:12
US0LA (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=17391), ответьте пожалуйста на вопрос - какой ток через контакты ключа протекает в Вашем трансивере. Тестер есть?
Gena-lab
04.02.2013, 23:43
На сколько я знаю общаясь в эфире и в электронке, во всех кто имеет радио из этой серии и пытается работать ТЛГ от встроенного ключа, все безнадежно....Не буду конкретезировать, но один мой знакомый, сначала здорово рассердился, а потом по его словам: Плюнул на внутренний ТЛГ и работает от выносного......
А у меня прекрасно работает, не нарадуюсь (тьфу, тьфу, тьфу - что б не сглазить).... и причём КРАСИВО! работает, на самопрослушке как "колокольчик" звенит, и по отзывам от корреспондентов - тоже.... с усилителем не пробовал, а вот когда три дня лепил мокрый снег с дождём, и "увёл" КСВ антенны почти до трёх, то никакого "негатива" не обнаружил. Манипулятор сделал самый примитивный - пластинка из фосфористой бронзы и два контакта по бокам, всё собрал прямо в тангенте, удобно дёшево и сердито.
Добавлено через 8 минут(ы):
Может кто подскажет чего умное - у меня в оконечнике сильный "разбаланс" по плечам, на затворах RD16 примерно по 4 вольта (токи покоя предварительно проверил - 350 мА ), а вот на стоках на одном 11 вольт, а на другом 24 вольта :shock:, цепочки обратной связи обглядел, пропаял... неужели транзистор некондишен? В принципе от этого "на голову не капает", но хочется что б всё же был порядок...
Уважаемые Авторы и участники форума, подскажите есть ли лекарство от сбоев (глюков) ТЛГ или пользоваться только выносным ТЛГ ключем? Кто как устраняет этот глюк! Ведь на природе и экспедициях при небольшой мощности этого радио лучшие связи в ТЛГ. Да и экспедиции в основном работают в данной моде....Очень хорошее Радио но только для SSB. Режим CW только с дополнительными примочками... Хорошо с Ноутбуком или отдельным телеграфным ключем......Это касается как мини так и полной версии..... С уважением Анатолий US0LA.....Уже озвучивал эту проблему: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=192 71&p=690291&viewfull=1#post69029 1 Суть та же: при работе с выносным автоматическим ключем сбоев нет. Когда попытался использовать только манипулятор, доверяя формирование сигналов трансиверу, появились сбои. Увы, пока нет времени даже поставить блокировочные конденсаторы на плате синтезатора.... Как там, в пословице? Если работа мешает... :) (С)Да, еще встречались сообщения по поводу замены резистора 10К на 3,3К. Если имелись в виду мои сообещения, то речь идет о SSB, а не о CW. См. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=192 71&p=725639&viewfull=1#post72563 9 и ниже несколько сообщения.
Уже озвучивал эту проблему: http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#pos t690291 Суть та же: при работе с выносным автоматическим ключем сбоев нет
Это говорит о том, что уважаемый Александр Николаевич знает об этой проблеме еще до появления версии SW2012, но видимо не уделил должного внимания для решения этой задачи.... И снова рождение новой версии с старыми проблемами.
Я, кстати, тоже использую отдельный ключ ТКП+, но не из-за сбоев, а по следующим причинам:
- 7 ячеек памяти, управляемые кнопками, позволяют записать "макросы";
- есть возможность оперативно, не влезая в меню, изменять скорость передачи;
- есть возможность оперативно менять соотношение точка/тире;
- трансивер SW-2011RDX используется исключительно в стационарных условиях, поэтому лишняя коробочка на столе не напрягает :-P
:offtop:
Виктор Соломонович, подтверждаю! Спасибо за такой ключик! У меня работает отлично, фото ниже...
131517
при работе с выносным автоматическим ключем сбоев нет.Значит аппаратная часть трансивера работает как положено.
Это говорит о том, что уважаемый Александр Николаевич знает об этой проблеме еще до появления версии SW2012, но видимо не уделил должного внимания для решения этой задачи.... И снова рождение новой версии с старыми проблемами.Все что можно учтено. Развязки везде есть. И по ключу, и по процессору, везде. Присылайте, обследую. Но аппаратно там делать нечего, и у меня это может не проявится.
Genadi Zawidowski
05.02.2013, 22:46
US0LA (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=17391), ответьте пожалуйста на вопрос - какой ток через контакты ключа протекает в Вашем трансивере. Тестер есть?
Ещё раз справшиваю.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot