PDA

Просмотр полной версии : Замена ламп в Р-311



Страницы : [1] 2

Boris
26.03.2006, 20:31
Прочитал интересную статью в журнале Радиолюбитель N8.1993г. радиолюбителя В.Кривошеева(UA0JDG) о замене ламп 2Ж27Л на 12Ж1Л.
Автор пишет:нужно отпаять провод от 1-го вывода панельки и припаять его на 6 вывод,предварительно отпаяв его от корпуса.Так проделываем со всеми панельками.Затем соединяем проводом 1-е выводы всех панелек,после чего этот провод выводится на колодку питания.Затем меняем лампы 2Ж27Л на 12Ж1Л.
Возникли вопросы:
1.) нужно ли у ламп 99-28-65-53 делать так?
наверное нужно отпаять N 1от панельки и корпуса и подать на него питание,а панельку N6 оставить без изменения.
2.) Лампы 135-123-84
Правильно ли будет ,отпаять сопротивление от 1-го вывода и это сопротивление припаять на 6-й (6 отпаять от корпуса) ?
Заранее благодарен за ответы.

RN3DEK
30.04.2006, 09:17
Dear Boris!
Я решаю ту же проблему. уважаемый DOLLY обещал помочь. Обратитесь к нему dolly43@yandex.ru.
Я думаю, он не откажет.
Юрий.
SUV

postt
30.04.2006, 14:08
Кто подскажет, для чего надо менять лампы?
Может для того, что трудно сделать стабилизатор?
Что реально хорошего принесет замена ламп и
чем вы это меряли?

ALEX.4K
30.04.2006, 17:57
Эта тема, по-видимому, может быть отнесена к "вечным".
Периодичность ее появления - от недели, до двух месяцев.

Вот, посмотрите, она уже обсуждалась с 21 апреля на этом же форуме, в этой же ветке:

http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=6865 1&highlight=#68651

UR5SAJ
30.04.2006, 18:05
То - всем заинтересованным - я менял лампы,потому,что 2ж27л не было и не ожидалось, а 12ж27л - были,целый Р154 приёмник,кстати,рабо тавший;но его вес и габариты...По поводу панелек - у 2ж -6 нога - свободная,и кое- где в приёмнике Р311 выполняет роль опорного лепестка - надо внимательно высмотреть; у 12ж - на 6-й ноге - катод,и он задействован - далее - по схеме.Применил с Р154 готовый транс - там питание 120 в,застабилизировал КС-620-м стабилитроном, накал выпрямил,застабилизи ровал КРЕН-кой - и - нет фона,стабильность - отличная,кстати в 1-й гетеродин лезть не пришлость - шкала осталась где была.Пришлось добавить кольцевой смеситель для CW & SSB и унч на К174ун14,2-й гетеродин на той-же лампе,но на LC и варикапе,с двойной стабилизацией - +120 и далее - КТ315 и стабилитрон Д818. Это все переделки!

ALEX.4K
30.04.2006, 18:44
Аналогичный ресурс по теме на QRZ.RU :

http://forum.qrz.ru/thread9743-1.html

UR5SAJ
30.04.2006, 19:08
Извиняюсь за эклер - запамятовал!

dolly
16.05.2006, 17:08
Сопротивление от 1-го вывода нужно перемкнуть путем посадки 1-ой ножки лампы на корпус.Оно было нужно в оригинале для получения напряжения смещения..Далее-6-ю ногу через сопротивление 120 ом нужно соединить с корпусом.Это для получения малой отр. обратной связи-повышает устойчивость от возбуждения.Нужно также внимательно провериь в каждой панельке чтобы используемые контакты не были использованы как дополнительный корпус. Тратить время на агитацию против блока питания на 2 В не хочу-умный в гору не пойдет,умный гору обойдёт.что касается периодического возникновения этого вопросо-то это лишний раз подтверждает его актуальность.dolly

dolly
16.05.2006, 17:12
p.s Никогда не поднялась бы рука на "Дедушку" Р-154.Кстати я его ищу....

CMGnic
06.08.2007, 14:53
Да,154-радио очень приятное!Я его еще 20 лет тому собственноручно починял в АМС 14-й армии(там и с 10-РТ сталкивался даже).Любил я его.Его и 309,а еще было приятно порыться в античной Р-104.Принцип конструирования этой техники был очень дружественен радиомеханику :D ,но чаще приходилось чинить Р-111,а это мрак! :x Думаю,после замены ламп 311 начнет греться и ,как следствие,поплывет.

PICachu
06.08.2007, 15:42
У р-311, как и у всех армейских приемников того времени, очень хорошая термокомпенсация, поэтому частота никуда не уплывет. А то, что накал стал стабилизированным-гораздо больше влияет на стабильность.
Кстати, статья в "Радиолюбителе" моя, писал ее будучи учеником 10 класса после удачной переделки. :wink:

CMGnic
06.08.2007, 16:01
Ну коли так,то и слава богу!Польза будет и еще одна:прекратится микрофонный эффект при сотрясении корпуса или переключении дипазонов :super: Я надеюсь.Сам не пробовал,да и вряд-ли стану.Мой 311 стоит на полочке в моем музее рядом с Р-109м.Сама схема в девственной неприкосновенности,о днако корпусом пришлось пожертвовать в свое время при самовольной "конверсии" данного дивайса.Сейчас корпус из толстой фанеры :lol: Чем переделывать,проще новое сделать при теперешнем развитии техники,а это под настроение послушать и...прослезиться :wink:

UR5SAJ
06.08.2007, 23:27
Думаю,после замены ламп 311 начнет греться и ,как следствие,поплывет.

Вышенаписанные переделки я произвёл примерно 1998 году.Р311 стоит у меня на работе и я почти каждодневно слушаю на нём "вражеские" голоса, а также 40 и 20 ти-метровые НАМ - участки.Стабильность - отличная! :super:

unname
07.08.2007, 07:45
Кто-там ищет 154?
Есть ненужный обр в личку

UN7GKR
26.12.2007, 18:50
У р-311, как и у всех армейских приемников того времени, очень хорошая термокомпенсация, поэтому частота никуда не уплывет. А то, что накал стал стабилизированным-гораздо больше влияет на стабильность.
Кстати, статья в "Радиолюбителе" моя, писал ее будучи учеником 10 класса после удачной переделки. :wink:
Вы имеете ввиду статью в журнале "Радиолюбитель" за август 1993 года? :D
Есть у меня этот номер журнала и статейку сейчас смотрю на странице 37 в правом верхнем углу страницы.
Приемник я переделал и АМ вещалки он принимает на УРА :super:
Только столкнулся с одной проблемкой. 2-й гетеродин он же кварцевый калибратор вообще не генерит колебания :cry:
Когда померил напругу на аноде и экранной сетке лампы 2-го гетеродина, то там по мультиметру было ноль целых ноль десятых :?
Хотя до резистора №128 сопротивление 82 кОм напруга есть. Может там поменьше резистор поставить, чтоб лампа работать смогла?
Вопрос в следующем:"Какое напряжение вы подавали на аноды ламп?" И сколько было на аноде 2-го гетеродина?
У меня блок питания дает 145 Вольт на анод и 12,6 накал.
По паспорту на анод 12Ж1Л надо 150 Вольт.

UA1ANP
26.12.2007, 20:00
Кто подскажет, для чего надо менять лампы?...

...Что реально хорошего принесет замена ламп и чем вы это меряли?

Может кто ответит на эти вопросы?

ex RL7/ A-Ata
26.12.2007, 21:37
Может кто ответит на эти вопросы?Удобнее запитывать от 220в при исп. в стационаре.

UR5SAJ
26.12.2007, 21:53
Кто подскажет, для чего надо менять лампы?...

...Что реально хорошего принесет замена ламп и чем вы это меряли?

Может кто ответит на эти вопросы?

Я лично поменял потому,что родных (2ж) - не было,а 12Ж - целый Р154 приёмник(вес - около 100кГ).

UN7GKR
28.12.2007, 07:09
Проблему с приемом телеграфных и однополосных сигналов устранил :super: Все дело было в заземленной 2-й ноге лампы 2-го гетеродина, которая соединена внутри лампы с 4-й ножкой, а это напрямую заземляет лампу и она уже не генерит колебания :D
Когда перепаивал ножки видимо не углядел и не перепаял правильно все цоколи, вот и весь косяк :D
Приемник работает хорошо и никакого гула и шума при его работе нет! Лампы поставил 12 вольтовые, потому что 2-х вольтовых не найти, а эти мне подарил один наш радиолюбитель Анатолий UN7GQ, за что ему огромное спасибо!

PICachu
28.12.2007, 07:47
Когда менял лампы, то сделал БП на напряжение анода +120 В, и накал, естественно, 12 В. Для анода был стабилизатор на КТ838 + Д817...

Кстати, первый переделанный приемник до сих пор успешно трудится на даче в качестве радиовещательного с тем же комплектом ламп, что были поставлены в 93 году.

В любом случае, мне кажется, что больше переделывать в этом приемнике ничего не надо, ибо просто не имеет смысла.

UN7GKR
28.12.2007, 15:24
В любом случае, мне кажется, что больше переделывать в этом приемнике ничего не надо, ибо просто не имеет смысла.
Абсолютно с вами согласен! Больше там копать нечего.

ew1mm
28.12.2007, 16:00
В любом случае, мне кажется, что больше переделывать в этом приемнике ничего не надо, ибо просто не имеет смысла.
Абсолютно с вами согласен! Больше там копать нечего.

Неужели ничего?
При включении 2-го гетеродина тумблером 134 (ТЛГ-ТЛФ) параллельно первичной обмотке выходного трансформатора 150 подключаются конденсаторы 141 и 142, которые ограничивают полосу пропускания УНЧ до 1000 -1100 Гц!
Для CW это нормально, а для SSB полоса слишком узкая.
При приеме SSB необходимо выполнить доработку из журнала РЛ N1, 1992г. Стр.23.
EW1MM.

RX3APL
28.12.2007, 17:54
У р-311, как и у всех армейских приемников того времени, очень хорошая термокомпенсация, поэтому частота никуда не уплывет. А то, что накал стал стабилизированным-гораздо больше влияет на стабильность.
Кстати, статья в "Радиолюбителе" моя, писал ее будучи учеником 10 класса после удачной переделки. :wink:

Позвольте возразить. Стабильность у всех аппаратов с негерметичным ГПД по современным меркам отвратительная. Хорошая стабильность у ГПД последней модификации, это герметичный стакан с инваровым КПЕ. Такие генераторы стоят в станциях Р-105-109, Р-111, Р-123 и др(все не перечислить). Из приемников может похвастаться Р-326 и 326М. У всех остальных, более ранних, ГПД выполнялся по классике с использованием одной из секций для гетеродина с коммутацией катушек. Результат такой-разный уход частоты в зависимости от диапазона и дрейф в районе 200-1000 Гц. Эта проблема частично решена в Р-250, там гетеродин один на все диапазоны, но и он значительно проигрывает по сравнению с вышеупомянутыми решениями. Р-311 и иже с ними неплохи для приема АМ, спору нет, но для ОБП необходимо периодически подстраиваться. Где-то в форуме я подробно описывал различные конструкции ГПД.

UN7GKR
29.12.2007, 20:36
Насчет стабильности верно заметили! Стабильность у этого приемника слабенькая :? Калибровал его не по внутреннему гетеродину, а по своему Айкому 718. Частота у него плывет по ходу прогрева, хоть и немного, но плывет.
Для справки:
В Айкоме стоит простой штатный опорник, а не опциональный высокостабильный :D но этого вполне хватает, чтобы оценить всю картину 311 приемника.
А так, если не придираться, то приемник для прослушивания вещалок и контроля передачи трансивера пойдет :super:

UN7GKR
29.12.2007, 20:41
Для CW это нормально, а для SSB полоса слишком узкая.
При приеме SSB необходимо выполнить доработку из журнала РЛ N1, 1992г. Стр.23.
EW1MM.
Это уже было сделано до меня :D , поэтому я не стал писать об этом.
Там просто надо перекусить один провод на тумблере "ТЛФ\ТЛГ", по которому идет высокое напряжение, а провода, включающие накал 2-го гетеродина трогать не надо.

AlexJ
01.01.2008, 21:08
Приветствую всех любителей СТАРОГО ВОЕННОГО РАДИО!
С новым годом уважаемые!
Начитался сайтов по Р-311, последний раз крутил этот аппарат в 79 году у ныне ушедшего Станислава RA3UCO, нашел, и вчера приобрел Р-311!!!!!, практически в идеальном состоянии, подарок на новый год! Я балдю ребята! Хотя с другой стороны, на хрена он мне? Летом, на даче, буду слушать ламповое радио!!! Хочу еще Р-250!!!!!!!

DARKSTAR
02.01.2008, 08:06
Есть Р-311 аж 2 штуки. В один лазил (интересно), в другой не лазил (для коллекции :-)).
Летом беру на дачу - в лесу охренительно смотрится, но тяжёлый, собака.

AlexJ
Совет - если нету аккумулятора к нему будет доставать фон. Вон народ тему какую развёл по замене ламп.
Р-311 ОЧЕНЬ КРАСИВ, как с лица, так и изнутри. Но менять в нём лампы ... если только совсем безвыходное положение.

4L1FL
02.01.2008, 08:46
Считаю, что ретро надо сохранять в неприкосновенности. А если по делу, то менять лампы на лампы толку немного. Есть пример, давно правда это было, видел и СЛУШАЛ Р-311 переделанный па полевики КП-306 или350 кажется, так там транзисторы напаяли прямо на панельки в типовых включениях. Унч был на таблетке 174 серии. Результат ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше был бы , если применить "буржуйские " аналоги. Да и в том случае шумит очень мало, чувствительность меньше 0,5 мкв. И небольшая проблема со шкалой, но у хозяина руки до этого так и не дошли, он не был НАМом. Но это уже не РЕТРО.

AlexJ
02.01.2008, 11:20
Не, ребята демократы: только чай!!!
Курочить 311 рука не поднимется, да и не вижу смысла, это не для работы в эфире, это для удовольствия. На заре моего радиолюбительства в 75г., работал на 10ке ЧМ, в качестве приемника Р-108Д, питал от сети, а в качестве стабилизатора мотоциклетный щелочной аккумулятор, что было, ну а уж сейчас то с фоном справимся как нибудь.

4L1FL
02.01.2008, 11:50
Дык в 1968 году, при демобилизации из армии, пос. Пашино, рядом с Новосибирском, командир мой , НАМ кстати, не помню его позывного, подарил мне приемник КВМ и я вез его через всю страну в Тбилиси. Работал прекрасно как приемник ля вещательных станций, но как только окунулся в НАМ радио, пошли проблемы, так как был живой пример работы на приемном радиоцентре, где стояли сотни Р-250, Р-154, Р-310, Бериллов и т.д. Так я его переделал на лампы 6К7 и получил прекрасные результаты, даже шкала уложилась в норму. И проработал я на нем 2 года, сначала на 10м, с конвертером Пенкина, до постройки трансивера UW3DI. Сейчас жалею, что отдал, надо было оставить все как есть и сохранить для истории.

bubble gum
02.01.2008, 12:11
Хочу еще Р-250!!!!!!!Есть Р-154М-2. Новый :) С описанием. Самовывоз. Калуга. Даром.

AlexJ
02.01.2008, 18:55
To бубуль-гум
Спасибо!
Хочу!
Мне таблеток от жадности, и побольше!
Вот только не знал, что бродяга бежал из Калуги! Хи!
В конце февраля поеду в Рязань, заеду и в Калугу, если еще будет зачем! Места на даче много, вот еще прикуплю "Максим" от любителей цвет.мета, китайский датчик на движение, и все путем!

Кстати подскажите чей это знак, кто производитель этого аппарата? Судя по деталям конец 68г.

UR5SAJ
02.01.2008, 19:51
To бубуль-гум
Спасибо, хочу, мне таблеток от жадности, и побольше!
Вот только не знал, что бродяга бежал из Калуги! Хи!
В конце февраля поеду в Рязань, заеду и в Калугу, если еще будет зачем!

Кстати подскажите чей это знак, кто производитель этого аппарата? Судя по деталям конец 68г.

Фигушки: - на халяву аукцион затеем - чур - я проиграл! :) :) :)

AlexJ
02.01.2008, 20:11
Я ЗА!!!
Холява NO passaran, готов внести первую ставку 1!...? (кто что подумал?)

UR5SAJ
02.01.2008, 20:27
Я ЗА!!!
Холява NO passaran, готов внести первую ставку 1!...? (кто что подумал?)

Так - кто меньше??? :D :D :D

bubble gum
02.01.2008, 20:49
Вот только не знал, что бродяга бежал из Калуги!Он в оттуда бежал в Калугу. Потом. Но подпись решил оставить.
заеду и в Калугу, если еще будет зачем!Очереди на приёмник ещё пока нету, так что пока - он ВАШ!!!

AlexJ
02.01.2008, 22:29
To бубуль-гум
Ну вот, с таким интересом смотрел Ваш альбом, всю жизнь мечтаю побывать на Сахалине, моя география на восток ограничилась строительством БАМа, но мой отец, 23 год рожд., фронтовой радист 41-45гг., июль 41 учебка в Новосибирске, фронт, полковая разведка, подпись на Рейхстаге, когда я в 78г. приволок со свалки РБМ, он плакал, это его аппарат! работал на Сахалине после института в 51г. Мечтаю посетить!

По поводу 154, ? Бог его знает, приятно видеть и СЛУШАТЬ, хотя бы иногда, эти ВЕЩИ! вот только много уродов цвет-метовских развелось, абидна панимаешь...
Холявы тоже не люблю, но этот вопрос всегда можно урегулировать!!
73!
А бродягу жаль с таким грузом бежать из туда?!! Титан!!

RW6AUR
02.01.2008, 22:59
Вы варвары! Я долго ждал своего Р-311. Купил новый аккум, наушники, Куликовку, ЗИП 2ж27л 8штук в фанерной коробочке. Мечтаю о фонарике и наплечных ремнях!
У меня есть Icom, Degen, но я с удовольствием беру именно ЕГО на природу,-романтика!
Правда хотел выполнить доработку отрезания провода в режиме телеграфа, но это было сделано до меня-полезный тюнинг-сигнал краше)
Хозяин-Барин, но мне кажется, что такие вещи нужно беречь!
;-)

AlexJ
02.01.2008, 23:15
To NOVIK
Ну зря Вы так, о фонарике и наплечных ремнях ??? Не а, не мечтаю. Лампы поищу, думаю найду, Куликовку - с удовольствием бы приобрел, но пардон, не попадалась, вибрик правда есть, и что самое смешное работает, сегодня запустил приемник.
"...такие вещи нужно беречь!" здесь полностью согласен!!

RW6AUR
03.01.2008, 00:09
To NOVIK
Ну зря Вы так, о фонарике и наплечных ремнях ???
Нет, носить конечно на себе не буду, но я же говорю-для себя, для коллекции! Ну нравится мне отечественная военная техника)
Кстати, насчет Куликовки, у меня она не родная, в смысле кронштейна. Может кто покажет (именно покажет) каким должно быть крепление антенны Куликова к Р-311?

СК1
11.01.2008, 20:02
Уважаемый NOVIK !

Похоже что переходник Куликовки у Р-311 типа как на фото:

Есть материал по фаре, интересует - напишите.
СК.

ra9sn
11.01.2008, 20:12
А Р154 хороший приемник, не оперативный только. Но можно выделить филтрами очень хорошо. Лет 25 назад ползовался.

AlexJ
21.04.2008, 13:53
В выходные отвез на дачу Р-311, и вот проявился такой дефект, настраиваешься на станцию, в какой то момент пропадает сигнал, рег.громкости поднимаешь до макс, сигнал снова появляется, если уровень сигнала высокий, работает, в паузе снова пропадает, на резистор не похоже, ни мелейших скрипов, шорохов при регулировке нет, ощущение, что или какая то лампа запирается или кондер подсох? Пока не разбирался, для этого надо его в город везти. Может кто сталкивался с подобным? Подскажите.

ALEX.4K
21.04.2008, 14:04
......Пока не разбирался, для этого надо его в город везти. Может кто сталкивался с подобным? Подскажите.

Не надо пока его никуда везти, в приемнике есть возможность прямо на месте проверить все лампы.
Есть специальная черная кнопочка, нажимая которую Вы превращаете каскад в генератор, в наушниках, если лампа исправна, появляется тон.
Проверьте на месте все восемь ламп переставля по одной.

Успехов!

AlexJ
21.04.2008, 14:16
ALEX.4K
Спасибо за подсказку, черная кнопочка, это та что на лиц.панели под крышкок "калибр."?, а в каком гнезде проверяемая лампа?, дома есть описание, вечером гляну. Спасибо еще раз.

skosh
21.04.2008, 14:35
Лампу в каскад УНЧ.

ex RL7/ A-Ata
21.04.2008, 21:33
Приёмник очень удобен для усовершенствования,м ожно обойтись без слесарных работ.Переделывал его под 12ж1л.Параметры у неё близки с 2ж27л.Работал хорошо.Потом встроил в него платоRX/ TXssb на эмф 500(в реверсе,"родной" фильтр демонтировал) и лампах 6ж1Б. Остальные лампы тоже заменил на 6ж1п и 6н23п через переходную колодку на фоль.стеклотеkc.(т.е ."родные" панельки остались на своём месте). 6н23п предназначались для работы в УВЧtx/rx и СМ.tx/rx.Крутизна у 6ж1п много выше чем у 12ж1л,поэтому в крайнем правом пол.рег. усиления наблюдался слабый возбуд. Контура барабана ХОТЕЛ использовать как ПФ с емк.связью,а в качестве входного то что будет в УМ.Но отъезд :evil: разрушил все планы.

AlexJ
22.04.2008, 10:35
Спасибо за советы.
Vik1949
Нет уважаемый, переделывать я его не буду, купил его этой зимой по объявлению в газете за 1тр исключительно из ностальгических настроений поднятых кстати как раз этой веткой. В 70 годах был у моего товарища (RA3UCO) такой, предмет его гордости и моей зависти, ну оч нравилось слушать эфир на 311!!! Так что пусть живет в относительно первозданном виде, единственно нет крышки отсека в левой части пер.панели.

ex RL7/ A-Ata
22.04.2008, 10:59
:D При установке ЭМФа он обрёл совсем другое(лучшее)звучан ие.Кому что.

UR5SAJ
22.04.2008, 11:19
нет крышки отсека в левой части пер.панели.

А я так решил эту проблему :) :)

EW1DX
22.04.2008, 11:32
Для любителей переделок....
http://www.cqham.ru/trx83_69.htm

AlexJ
22.04.2008, 12:08
To UR5SAJ
А что, тоже вариант! Динамик через транс на лин.выход подключили? или это активная колонка?

UR5SAJ
22.04.2008, 12:14
to AlexJ - в этом отсеке блок питания и усилитель на К174УН7.Передняя доска от какой-то китайской хренотени - подошла как родная :super:

ex RL7/ A-Ata
22.04.2008, 12:24
ну оч нравилось слушать эфир на 311!!!Кстати!Первый раз увидел Р311 в вашем городе в далёком 1968г.(Московское шоссе,ост.Лесной городок...в/ч..) :super:

ex RL7/ A-Ata
06.05.2008, 16:43
Переделка на 12ж1л.Вложение отпечатывается на стандартном листе.Сам пробовал,всё о"кэй.Для чтения с поста кликнуть для увеличения и разборчивости.

ua1osm
27.07.2008, 13:53
Может, у вас ноль потому что лампа открыта, все упало на резисторе?
Или резистор оборван?
Может быть - режим ей не подходит. Там вроде бы частота кварца удваивается в анодной цепи, короче - прямая замена тут может и не пойти...Если сами что-то случайно не замкнули в ходе переделки.

ex RL7/ A-Ata
27.07.2008, 16:53
Да нет,всё правильно.Анод лампы 123 соединён с ПЧ контуром...нижний конец контура с резистивным делителем117,118 на массу...а НЧ(анод/катод это детектор) с делителя на упр.сетку через ёмкость122.Экр.с.раб отает как анод,усиленнаяНЧ через конд.130,резистор 162 пост.на сетку лампы 135.В начале 50х годов кристалические диоды были редки...как бы там ни было,использовали лампу как диод.Схема есть на сайте.Кв.ген с его гармошками без ньюансов.

francua
28.07.2008, 11:29
Для любителей переделок....
http://www.cqham.ru/trx83_69.htm

Переделки в ........ о п у.
Одну доделку хочу, АРУ, что бы не крутить постоянно ручку. Аппарат супер,тот кто писал, что на него ничего нельзя услышать кроме гармошек от калибратора наверное не может оптимизировать настройку сего девайса сообразно условиям приёма_ это не есть проблема приёмника- это виноват принимальщик, всё там хорошо.
Кстати может кто подскажет? У меня на 5 поддиапазоне не хочет работать, бывает что при переходе на него сразу приём нормальный-секунд 10-15, потом как будто частота бегом и тишина(барабан, контакты чистил-безрезультатно) на остальных диапазонах всё отлично.

ex RL7/ A-Ata
28.07.2008, 11:40
? У меня на 5 поддиапазоне не хочет работать, бывает что при переходе на него сразу приём нормальный-секунд 10-15, потом как будто частота бегом и тишинаПоможет замена лампы 1го гет.,лучше поставить новую.Чем питаете накалы?акк. или сеть?Для АРУ нужно резисторы24, 82 отключить от массы и припаять их к верхнему по схеме выводу рез.117.Поэксперимен тируйте.

francua
29.07.2008, 09:55
? У меня на 5 поддиапазоне не хочет работать, бывает что при переходе на него сразу приём нормальный-секунд 10-15, потом как будто частота бегом и тишинаПоможет замена лампы 1го гет.,лучше поставить новую.Чем питаете накалы?акк. или сеть?Для АРУ нужно резисторы24, 82 отключить от массы и припаять их к верхнему по схеме выводу рез.117.Поэксперимен тируйте.
Спасибо за инфо-попробую, правда лампёшек нет пока,в своё время бывало коробки на складе ногами отодвигал, а теперь :cry: .
Накалы питаю от сети, кренка 12 и кт819 в пластмассе,если память не изменяет(делал год назад для контроля трансивера при настройке), а сейчас ft857 убрал со стола пока тюнер переделываю и доставать не спешу.

ua1osm
30.07.2008, 19:28
Р-311, потомок гитлеровского kwea (Anton), мне тоже весьма импонирует своим провоцирующим к радиолюбительскому вмешательству внешним видом. Как-то давно, в 70-х, уже я спрашивал одного из Больших Боссов журнала "Радио": а почему бы журналу не опубликовать статью, посвященную переделке 311 в трансивер, такой же популярный, как UW3DI? Ответ мне очень понравился (вероятно, его нетрудно угадать). Кстати, в последние годы своей жизни Г. Румянцев,
UA1DZ, прославленный чемпион СССР, приезжал на очные чемпионаты по КВ со своим трансивером, каркасом-основой для которого был как раз Р-311.
Принципиальная схема этого аппарата ни при жизни Румянцева, ни после его безвременного ухода, так и не стала достоянием общественности. Видимо, Георгий этот секрет ревностно берег от своих спортивных конкурентов.
Можно пофантазировать, а что еще можно сделать с 311, если руки чешутся, а иностранная КВ техника уже давно вся куплена-перекуплена и надоела?
Я предложил бы подумать над созданием в удобном конструктиве 311 очень простого трансивера с одной ПЧ, такого же простого, как Лаповок-64. Но поскольку на ПЧ 500 или 465 далеко не уехать, возникают вопросы с фильтрами,
а они могут быть только на 9 МГц, чтобы применить известный американский расклад с ГПД 5-5,5 и ПЧ 9 (получается одним ударом сразу два диапазона 80 и 20 м). Но теперь, слава Богу, есть известный всем аукцион www.injapan.ru , а на нем япошки продают видимо-невидимо раскуроченных старых ламповых аппаратов в виде отдельных плат. Много там и плат с любыми фильтрами, в том числе и на 9 МГц, от FT-200, FT-250 и др. Вот такие промышленные фильтры на 9 МГц и могут быть применены в 311. Да и многие другие узлы от японских аппаратов, купленные там за копейки. Весь кайф для России в том, что япошки не могут и не хотят (не приучены!) конструировать, и не знают, куда им это все девать. А наш брат - знает, и очень хорошо. Но он в массе пока еще не добрался до осознания доступности всей этой схемотехники и железа.
Покупка же платы на аукционе - это не покупка трансивера, плата легкая, и пересылка ее стоит недорого. Так вперед, конструкторы!

francua
31.07.2008, 00:14
Конечно вперёд, кстати спасибо за интересную историческую справку. Но ведь честное слово,вот стоит на столе рабочий 311, ну не смогу я его курочить,хотя прекрасно понимаю, что улучшить там есть много чего ,а вот обещали отдать неисправный-вот тут я уж руки почешу, заинтересовала схема RU3XS лампового трнансивера опубликованная здесь же , но информация поверхностная, человек выложивший схему не откликнулся, а вот Сергея Григорьевича если на 40-ке встречу и он согласится любезно растолковать подробности конструкции, то будет второй 311 трансивером ламповым с кварцевым фильтром и нехай гитлер(не хочу с большой буквы писать) ворочается собака в гробу( да простит меня админ)
P.S. Я не так давно и не так уж много слышал японской техники, но думаю не буду покупать их древние платы, что бы возиться их собирать в кучу, запускать , а потом ещё и модернизировать, а то что дорабатывать придётся-уверен, их политика ясна как день- при минимуме вложений- максимум прибыли, т.е. всё это ширпотреб, а хорошие игрушки соответственно и стОят, так что на шасси 311 мы ещё сделаем достойное радио :super:

Vladimir-dl7pga
31.07.2008, 08:09
Мужики, оставьте бешеного фюрера там, где ему подобает быть - в могиле, он никогда ничего радиотехнического не разрабатывал, не надо переносить его имя (до лампочки, с большой или маленькой буквы написанное) на всю немецкую аппаратуру - всю приёмо-передающую технику в Германии до войны, во время и после неё разрабатывали немецкие инженеры и техники, независимо от их политических убеждений, причём разрабатывали так, что до сих пор работает, только лампы заменить, и поехали! А содрали ли Р-311, УС-9 и прочая, с иностранной техники - это дело второстепенное. Главное, что у вас есть приёмники, которые можно усовершенствовать, или вовсе переделать - есть тут на сайте описание переделки Р-311- полностью на транзисторах - это, конечно, слишком, но если это удалось, то почему бы и нет.

francua
31.07.2008, 08:56
To DL7PGA: То что описано как переделка 311-это новый приёмник по сути, оставшиеся контура гпд и корпус не учитываю, если и переделывать, то на лампах, хотя конечно тоже вроде уже не совсем 311, поэтому для себя если будет 2-ой, к тому же неисправный,его и переделаем, но поскольку тема эта(переделывать или нет) стара как Мир, то я ушёл искать практические схемы. Всем 73

ua1osm
01.08.2008, 11:59
Немцы, действительно, сделали очень много хорошего, хоть в области радио, хоть в области вооружений. И до сих пор используется - те же минометы "ванюша", или пулемет мг-42, что отправил на тот свет многие миллионы евреев в гетто и неменьшие миллионы наших красноармейцев, шедших в атаку, как выяснилось, без винтовок с водопроводными трубами и приваренными к ним штыками (есть документальные свидетельства последних раскопок). Гитлер тут действительно ни при чем, он лишь употребил талант немецкого народа во зло, ну туда ему и дорога, и ворочаться ему, кстати, негде, наши гебешники рассказали, что пепел того, что осталось, был в 70-х развеян в секретном месте над водной поверхностью...
Я полагал бы, что в плане переделок 311 надо говорить об очень простой конструкции на современных многофункциональных лампах
типа 6Ф5П, 6Н23П, и др., так как имеющийся конструктив легко под них переделать, но с использованием БИС в синтезаторе и УНЧ. УНЧ - понятно, просто место экономит, да и все там прекрасно отработано.
Делать же ГПД на лампах, это всегда - нестабильность, дрейф, а именно он будет отхолаживать от работы в эфире на таком аппарате.


http://www.noding.com/la8ak/22b.htm


Хотя существовали две разновидности - Kw.E.a и Lw.E.a,
вид их был несколько разный, см. фото на сайте и ниже, из американского музея покойного Билла Ховарда.
У нас было их больше - Р-311, 312, ВРП-3, Р-253, РПУ-1 -кто больше?

CMGnic
13.09.2008, 17:36
Приветствую всех!
Прошу прощения если несколько невпопад,но будучи одним из счастливых обладателей Р-311 озаботился в своё время необходимостью введения в него АРУ.Попробовав разные прочие способы остановился на том,что на схеме.
Трансформатор повышающий раза в 2-4 (пойдет согласующий от транзисторного приемника).НЧ сигнал на АРУ снимается с выходных гнезд приемника,выход АРУ подключается к потенциометру "Усиление",который,естественно ,при этом отключается от анодного источника.При небольшой перекоммутации цепей контрольного вольтметра приемника можно его использовать как S-метр.
Схема не требует глубокого вторжения в приемник,имеет высокую эффективность,но и не чужда всех недостатков присущих АРУ использующим НЧ сигнал.
Едва-ли взялся бы за популяризацию этой доработки,но сегодня получил из "radioscanner.ru" вопрос на эту тему (там тоже есть ветка посвященная Р-311),но из-за на редкость,как бы помягче,"мудрого" устройства этого "сканера" так и не понял как ответить,шлю схему сюда,кому интересно найдут.

Савченко Сергей
13.09.2008, 21:13
Всем привет! Пару лет назад переделывали соседу Р-311, без ламп ему достался за чисто символическую плату. В основу лёг базовый приёмник Я.С.Лаповка, 3шт. ЭМФ на 500 кГц - 6с, 3в и 3н ( опорник один 500 кГц ). Прекрасный приём во всех режимах, для тлг фильтр по нч. Стабильность частоты в норме, шкалу подкорректировали. Если сделать на его базе простой трансивер с ПЧ 500 кГц, то на передачу можно задействовать резонансный УВЧ приёмника, и трансивер на весь диапазон до 15 МГц - ваш. 73!

Валерий
13.09.2008, 21:44
To:ua1osm
Материал в ссылке. которую вы дали, более похож на Р-309 ("Ячмень"), конструктивно механически. А с Р-311 общее то, что применяются лампы. Правда, разные.

Савченко Сергей
26.09.2008, 14:12
Finita la ...

Shuare
29.09.2008, 13:48
Вот еще про АРУ в Р-311. Не помню, откуда.(Может из ФИДО) Язык своеобразный. Но идея разумная:
>> Берешь ВЧ от детектора. СТАВИШЬ СВОЙ ДЕТЕКТОР ВЧ и управляешь по базе ЧЕРЕЗ РЕЗИСТОРЫ кт с допуском кэ 200-300v экранные сетки ламп УВЧ и ПЧ. Регулятор усиления превращаешь в рег. ГРОМКОСТИ НЧ. Приёмник преображается неимоверно в лучшую сторону! При среднем сигнале на выходе детектора, который ты установил, развивается напряжение до +15v которое и управляет транзистором. К/Э переход шунтирует напр. на экранной сетке--АРУ работает превосходно !!!.

francua
29.09.2008, 15:33
Ещё бы ему не преобразиться,когда лампочки очень критичны к перегрузкам, а так всё ровненько должно выходить-будем пробовать и этот вариант тоже.

francua
29.09.2008, 15:36
Finita la ...
Да нет, Сергей - не финита, просто смысла наверное особого нет в глобальных изменениях данного приёмника, поэтому и тишина, 311 нужно иметь(в хорошем смысле) именно как 311, а трансивер лучше сделать другой, в соседней теме как раз и обсуждается ламповый приёмник-трансивер.

francua
05.12.2008, 20:42
Други,может кто подскажет ,что бы долго не рыться- чем можно заменить 2ж27л из более современных-пальчиковых?

ex RL7/ A-Ata
05.12.2008, 20:49
Прямой замены нет...любая пальчиковая эффективнее.Напр.6ж1 п и далее по возрастающей.

francua
05.12.2008, 21:50
Прямой замены нет...любая пальчиковая эффективнее.Напр.6ж1 п и далее по возрастающей.
Не переусердствовать бы? и с наименьшими подстройками- или не выйдет?

ex RL7/ A-Ata
05.12.2008, 22:10
Куда вы её ставите?если в Р311,то пойдёт.

francua
08.12.2008, 11:19
[qуоте="Вик1949"]Куда вы её ставите?если в Р311,то пойдёт.[/qуоте]
Кого ставлю?6ж1п?

ex RL7/ A-Ata
08.12.2008, 15:11
чем можно заменить 2ж27лЭто Ваш вопрос?Никаких подстроек делать ни придётся.Удобнее применить 12ж1л,но она не пальчиковая,зато переделок минимум...только паяльником.

francua
08.12.2008, 16:14
Vik1949-это же Ваш первый ответ? = Прямой замены нет...любая пальчиковая эффективнее.Напр.6ж1 п и далее по возрастающей.=
Поэтому я и не понял,что ставить. По 12ж1л- всё равно покупать нужно,тогда можно и не переделывать, есть и 2ж27л в продаже-хотелось на халяву улучшить :crazy:

shwonder
08.12.2008, 18:15
Из личного опыта :
-мысли о замене ламп появляются из-за сложности с источником питания накала и анода .
Привожу схему как можно решить проблему, трансформаторы от сетевых адаптеров, проверено отлично работает.

francua
08.12.2008, 23:14
Да не, нет там никаких проблем,ещё лет 15 назад всё запитывалось нормально, не говоря уже про реалии дней сегодняшних. А мысли о замене ламп появились из-за отсутствия в личных закромах 2ж27л и севших на самую .опу лампах в приёмнике(1-ый гетеродин и тот неустойчиво на верхнем диапазоне работает)- поэтому и подумалось о подходящей замене, хотя 2ж27л по баксу продают- купим(я раньше коробками отсылал просто так :? )

UR3ER
02.07.2009, 15:33
[quote="ALEX.4K"]Эта тема, по-видимому, может быть отнесена к "вечным".
Периодичность ее появления - от недели, до двух месяцев.

Вот, посмотрите, она уже обсуждалась с 21 апреля на этом же форуме, в этой же ветке:

:crazy: Люди ,а не пробовали в Р-311,встроить синтезатор от Р-399,работает я вам доложу ,а если еще УНЧ от Р-155 такой как Игорь EW1MM любит -вы просто заслушаетесь ,а если чесно ,когда ручки чешутся ,лучше занятся чем то другим нежели калечить людьми созданное,,, :roll:

francua
02.07.2009, 15:44
Смирно. Тов. майор, Вы посмотрите когда здесь последнее сообщение было, а если честно, когда руки чешутся пописАть, то рядом много горячих тем :wink:

UR3ER
02.07.2009, 15:55
Считаю, что ретро надо сохранять в неприкосновенности. А если по делу, то менять лампы на лампы толку немного. Есть пример, давно правда это было, видел и СЛУШАЛ Р-311 переделанный па полевики КП-306 или350 кажется, так там транзисторы напаяли прямо на панельки в типовых включениях. Унч был на таблетке 174 серии. Результат ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше был бы , если применить "буржуйские " аналоги. Да и в том случае шумит очень мало, чувствительность меньше 0,5 мкв. И небольшая проблема со шкалой, но у хозяина руки до этого так и не дошли, он не был НАМом. Но это уже не РЕТРО. :crazy: Этому хозяину следует нос откусить ,,, :rotate:

ALEX.4K
02.07.2009, 16:06
МАЙОР МИРОН

Тема называется Замена ламп в Р-311.
Какое отношение к ней имеют Ваши сообщения?

Первое предупреждение за флуд.

UR3ER
02.07.2009, 22:06
:crazy: Вольно ,,,,можно разойтись,,, Как бы тема не называлась ,я высказал свое отношение к людям ,которые бессмысленно уничтожают технику и не более того ,,,

UA3LLL
17.11.2011, 23:53
Привет господа. Имею их 2 экз. Старший 57 года в смазке. Интересен именно, как ламповое радио для гаража. Что планирую?*
1 Замену ламп оставить на потом. Посмотрите их анодно - сеточные характеристики. Просто тупо перепаять накал, катод не получится. Одна левее, другая правее. Будут проблемы с фоном переменки от сети, поменяю на 12ж1л. Но придется устанавливать режимы . А это резисторы в катоде.
2 В отсек батарей ставить сетевой БП.
3 Спереди, слева динамик, конвертер (ламповый) на диапазоны 15-20, 20-25, 25-30 мгц. Полноценный каскад УНЧ на 6п1п,(6п14п, 6п6с). Возможно туда еще и 2 УКВ на ХА-34. Такую вот концепцию вижу.

ex RL7/ A-Ata
18.11.2011, 00:26
Wlad,ставь 12ж1л согласно цоколёвки. В катоды увч и упч резистор можно не ставить, т.к. регулировка усиления по экр.сеткам изменяет ток ламп от О до 2ма,рабочая точка за счёт сеточного резистора.Если увеличишь напр.анодного питания,тогда можно и рез в катод поставить.Испытано.. .всё работает ок!. Вообще здесь есть тема по р311,там всё расписано.

UA3LLL
02.01.2012, 17:21
Спасибо за ответ. Бывал в А-Ата. 6 пет службы в Т.Кургане. Различия в лампах есть. К сожалению есть много вопросов, которые обсуждаются крайне мало. Из опыта, только косвенный накал*
его выпрямление могут полностью убрать фон. Как и чем грамотно "набить левый отсек? Конечно про р-311 прочитал все, что нашел. Но пойду своим путем. Чужие мысли интересно читать, а воплощать в жизнь лучше свои.

Магомед
02.01.2012, 17:43
Да разбейте вы эти лампы по одному, в их же корпусах вмонтируйте транзисторные усилители по каскодной схеме. Когда замените все лампы запитайте весь приемник от небольшого блока питания, благо место для него там достаточно.

basilio
02.01.2012, 18:05
Как я понимаю, замена каждого пентода в Р-311 подразумевает какую-то типовую схему каскодного усилителя-не моогли бы Вы привести схему этого "каскодника" с распайкой на цоколь лампы?

UA3LLL
04.12.2012, 22:56
Wlad,ставь 12ж1л согласно цоколёвки.
Обращаемся к анодным характеристикам 12Ж1Л. анод хоть 80, хоть 150в. 2-я сетка 75в, сетка первая - 0 вольт. Ток анода 7 ма. Загнать его в 2 ма можно минусом по сетке 2,5в. а это резистор в катоде 1,25 ком. Так что просто их воткнуть не получается.

UR3ER
14.12.2012, 20:15
Нашелся Китайский ,,брат,, нашему Р-311, даже есть интересные схемные решения ,АРУ в частности ,,,126667126668

Добри
14.12.2012, 20:54
Да на первы взгляд оприличил на приемны тракт РБМ-1 потом некоторые отличия заметил......понрави л се мне перестройваемы вторий гетеродин... АРУ конечно интересное

UR3ER
15.12.2012, 02:23
Вот ссылочка http://chinesemilitaryradio .blogspot.ru ... table.html (http://chinesemilitaryradio .blogspot.ru/2008/10/type-139-short-wave-field-portable.html)

http://www.qsl.net/g4bxd/foreign.htm
(http://www.qsl.net/g4bxd/foreign.htm)http://www.nf6x.net/2006/05/chinese-typ ... radio-set/ (http://www.nf6x.net/2006/05/chinese-type-102e-hf-radio-set/)


Схема - типовая для тех лет : УВЧ + ПрЧ + УПЧ + УПЧ + 2-Гет + УНЧ + УМНЧ.
Схема напомнила схему измерительного приемника ИП-12, только без 2 Гет.
Лампы - советские ( 1А2П, 1К2П, 1Б2П, 2П2П )
(http://www.qsl.net/g4bxd/foreign.htm)

Серёга 001
24.12.2012, 19:38
Обращаемся к анодным характеристикам 12Ж1Л. анод хоть 80, хоть 150в. 2-я сетка 75в, сетка первая - 0 вольт. Наверно третья сетка -0.

Ток анода 7 ма. Загнать его в 2 ма можно минусом по сетке 2,5в. а это резистор в катоде 1,25 ком. Так что просто их воткнуть не получается. Что то не выходит так. При установке резистора для автосмещения на первой сетке твердый 0в. При этом ток потребления порядка 1.5 - 1.7 ма. Лампочки правда не свежие. А так, в принципе, работает неплохо.


Обращаемся к анодным характеристикам 12Ж1Л. Будте любезны, выложите характеристики.

Серёга 001
26.12.2012, 09:23
Замена ламп в Р-311 на 12ж1л явно дает положительный эффект. Очень приятный звук, да и шумов намного меньше. Накал в 12в дал возможность применить преобразовательные триоды - нувисторы. Вот схема детектора.;-)

Серёга 001
26.12.2012, 12:08
Напряжение на аноде указано в режиме преобразования.

EW1SW
31.12.2012, 01:47
Накал в 12в дал возможность применить преобразовательные триоды - нувисторы. Вот схема детектора.;-)
Нувистор - это хорошо, но они не у всех имеются ввиду малой распространенности.. .
Вполне можно применить 2 шт. 6С6Б, а то и 6Н16Б​ с балластным резистором в накале.

Серёга 001
31.12.2012, 08:07
Нувистор - это хорошо :super::super::super :

Вполне можно применить 2 шт. 6С6Б, а то и 6Н16Б​ с балластным резистором в накале. Можно, если осторожно. Преобразование на половинной частоте требует большей крутизны В/А. Крутизна первой лампы вообще мизерная, у второй в два раза меньше чем у нувистора. Ток накала 6н16б - 400ма. У нувистора - 130. Запаса крутизны нувистора хватает и дает возможность снизить ток накала до 100ма. Далее рассчет очень прост. Я к тому, что будет нарушен температурный режим первого гетеродина, что не есть гуд. Конечно, "рыбные места" выдавать не хочется, но зайдите на сайт "Ярэлектроника" - цены вас приятно удивят. За последнее время приобрел у них около 300 ламп.