PDA

Просмотр полной версии : Усилитель мощности на гу-50



Страницы : [1] 2 3 4 5

АЗОР
25.08.2012, 00:28
Здравствуйте. Ищу помощи. У меня имеется трансивер на 160 метров, выходная не более 5ватт( выходная лампа 6п14п). Хочу построить УМ на ГУ-50. Схем в интернете немерено, предлагают много , но их описание порой не достаточно. Помогите найти схему Ум на гу-50, либо кто то имеет опытный вариант, буду рад если вы поможете.

UA9AU
25.08.2012, 07:38
Здравствуйте. Ищу помощи. У меня имеется трансивер на 160 метров, выходная не более 5ватт( выходная лампа 6п14п). Хочу построить УМ на ГУ-50. Схем в интернете немерено, предлагают много , но их описание порой не достаточно. Помогите найти схему Ум на гу-50, либо кто то имеет опытный вариант, буду рад если вы поможете.Может быть 6п15п?

babay
25.08.2012, 07:48
не более 5ватт
Ищите схему с раскачкой в сетку. Как вариант из первой книги Лаповка.

UA9AU
25.08.2012, 08:07
Ищите схему с раскачкой в сетку. Как вариант из первой книги Лаповка.
Да,это очень хороший вариант!Особенно,есл и не только тему про усилитель прочтёте,а ВСЮ книгу!
р.s/ а почему ГУ-50?

DL1GWS
25.08.2012, 09:45
Здравствуйте. Ищу помощи. У меня имеется трансивер на 160 метров, выходная не более 5ватт( выходная лампа 6п14п). Хочу построить УМ на ГУ-50. Схем в интернете немерено, предлагают много , но их описание порой не достаточно. Помогите найти схему Ум на гу-50, либо кто то имеет опытный вариант, буду рад если вы поможете.

Попробуй написать Виктору,DL4MHE. Или свяжись с ним по скайпу.

АЗОР
25.08.2012, 22:49
Здравствуйте. Ну да 6п15п выходная лампа. То что на 160 метровом до 10ватт, тоже знаю.Трансивер , работает не только на 160 метров.Я не имел ввиду что именно на 160 метров. Начинается с 10,15, 20, и т.д до 80 . На гу-50 , просто она доступна. Есть конесно и 6п3с и 6п45с, и г-807 (пара ) , но гу 50 вроде бы мощнее и не такие портящиеся.
Просто думал что кто то откликнется и поможет. Вот и написал.

НЛО
26.08.2012, 23:08
Владимир, схема проста.
Если у меня былобы 10вт вместо 20ти я бы качал лампы в управляющую сетку.
Завтра постараюсь изобразить.
Чем предполагаете питать лампы? Колличество ламп? Дипазоны?

uk8adi
26.08.2012, 23:20
Глянте на странице LZ2ZK , там у него есть, но на трех ГУ-50. Если когда себе делать соберусь, сначала его попробую.

UA9AU
27.08.2012, 04:36
Вот первое издание книги UA1FA, здесь УМ на ГУ50. Во втором издании этой книги УМ на 6п45с.
http://narod.ru/disk/16436712001/%D0%9B%D0%B0%D0%BF%D 0%BE%D0%B2%D0%BE%D0% BA.%D0%AF%20%D1%81%D 1%82%D1%80%D0%BE%D1% 8E%20%D0%9A%D0%92%20 %D1%80%D0%B0%D0%B4%D 0%B8%D0%BE%D1%81%D1% 82%D0%B0%D0%BD%D1%86 %D0%BC%D1%8E.doc.htm l

АЗОР
27.08.2012, 20:10
Привет. НАЧИНАЮЩИЙ :smile: . питать хотелось бы через трансформатор, и собрать либо на гу-50, ну или на 6п45с( но у ни на анод много не даш). Ум хотелось бы использовать с трансивером, который у меня выходная 5ватт

АЗОР
27.08.2012, 22:32
Здравствуйте uk8adi. Посмотрел схему и описание усилителя на 3-х гу-50 от LZ2ZK . Прочел, интресный и довольно простой, вот только раскачиваю его 25-30 ватт а у меня на выходе 5ватт. Что можно предпринять в таком случае?

babay
27.08.2012, 23:10
Ещё вариант гибрид от РОСЫ но похоже вам не надо.

ra9dm
28.08.2012, 06:41
Можно вот такой. http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/1.htm От 5вт 60-70вт гарантировано. Делал такой сам. Получается примерно так.
Существенный плюс этого усилителя в том ,что анодное невысокое. Всякие там пробои при бестранформаторном питании практически исключены. Не нужны переменники с большим зазором в горячий конец. Ну и габарит конечно....

UA9AU
28.08.2012, 07:10
Это,конечно,лучший вариант. Я даже в первой КВ станции UA1FA применил именно ГУ29. Раскачать гораздо легче-не нужны контура в сетке! Достаточно автотрансформатора,к ак в схеме с ГУ74Б в книге TRX RA3AO.Или схемы КРС, РАДИО-77 и т.д.
Но ТС почему-то понравились ГУ50.:cry:

АЗОР
28.08.2012, 22:03
Друзья , не ругайтесь. Я тут у вас помощи по построения Ум для трансивера прошу. Мой трансивер с выходной до 5-ти ватт . Мне бы рабочую схему на гу 50 с описанием и построением .. Помогите.

UA3RNB
28.08.2012, 22:20
Мой трансивер с выходной до 5-ти ватт . Мне бы рабочую схему на гу 50 с описанием и построением .. Помогите.
Ды берите любую схему с расскачкой в сетку (куда уж проще) 5 ватт в сетку и все.

НЛО
28.08.2012, 22:30
Ды берите любую схему с расскачкой в сетку (куда уж проще) 5 ватт в сетку и все.
А где её взять? Требуют именно на гу50, но на гу50 я встречал схемы только у В. Дрогана. И то для раскачки рекомендует мощность в 15 вт.
Думаю поступить следует так, открыть статью С. Пасько EX8A типо усилитель на двух гу81. Есть все прочитать и не один раз, можно построить приличный усилитель с малой мощности раскачки. Это раз.
Если собираетесь применять лампы типа 6п45с, с телевизоров, то я советую обратить внимания на статью Крылова, пушпульник на двух 6п45с. Как раз для раскачки нужно ватт 5-6, не больше. Слушал типо двухтактники не усиливают вторую гармонику, и в принципе после ШПТ можно прямо без П контура подцепить на реально согласованную под 50 ом антенну, достаточно хорошо отфильтровать по входу сигнал; это два.

UA3RNB
28.08.2012, 23:09
А где её взять?
Как маленькие ей богу.
Много интересного по теме http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=128 13

НЛО
28.08.2012, 23:17
Если в этой дать прямо в сетку через кондёр 5 вт, то на выходе будет пшик.

UA3RNB
28.08.2012, 23:24
Ну это ваше мнение:smile: с вами спорить не буду. Что значит пшик?

НЛО
28.08.2012, 23:28
согласовывать надо.

ra9dm
29.08.2012, 06:12
Мне бы рабочую схему на гу 50 с описанием и построением ..

Нет таких схем.....Вам дали кучу ссылок. Откройте их , прочитайте, включите моцк и всё получится. Составьте и трёх-четырёх схем свою и будет вам счастье. В частности в посте №36 дана рабочая схема. Описание полностью есть, данные есть......Можно для начала прямо в сетку и качать.....Резистор только не забыть 50Ом на входе организовать....

QRU??
29.08.2012, 07:36
Здравствуйте. Ищу помощи. У меня имеется трансивер на 160 метров, выходная не более 5ватт( выходная лампа 6п14п). Хочу построить УМ на ГУ-50. Схем в интернете немерено, предлагают много , но их описание порой не достаточно. Помогите найти схему Ум на гу-50, либо кто то имеет опытный вариант, буду рад если вы поможете.

Тов. а Вы к Ивановским радиолюбителям обращались? Неужели в Вашей области,районе нет радиолюбителей-конструкторов?Судя по Вашей просьбе, Вам необходим личный контакт для
реализиции задуманного.

АЗОР
29.08.2012, 12:26
Добрый день.К кому тут обращаться? Мой город и район от Иваново далековат, любителей нет совсем, зато алкашей уйма.Город мой Заволжск, умирающий :-|

RK4CI
29.08.2012, 12:39
Резистор только не забыть 50Ом на входе организовать....
При 50 омах на входе, в схеме с ОК, лампам потребуется большая мощность раскачки чем в схеме с ОС. Что бы нормально раскачать 3-4 ГУ 50, мощностью порядка 10 ватт, потребуются контура по входу на каждом диапазоне, на котором предполагается работа усилителя.

Вит001
29.08.2012, 12:49
В инете полно схем на ГУ-50. ВОТ (http://r0i.qrz.ru/hfvhf/files/umgu50.shtml), первое, на что наткнулся, как раз ваш случай - 4 Ватта раскачка.

ra9dm
29.08.2012, 13:29
RK4CI,вот вы опять с заумничеством.....Ви дно веть что товарищ слабо разбирается....Я ж написал "для начала" можно и напрямую. Он и так не очень, а щас ещё с контурами заморачиваться будет...Пусть сначала сделает просто.Потом проще будет разобраться....


В инете полно схем на ГУ-50. ВОТ

Ну и....Это просто схема с описанием. Намоточных данных НЕТ, а это то , что необходимо.....

НЛО
29.08.2012, 13:31
Входное сопративление по схеме с ОК большое. ТС рассказал, что у него трансивер с выходом на 6п15п, можно согласовать п контуром трансивера чтобы запитать лампу по напряжению. А для транзисторного каскада с R=50ом ни чего хорошего не получится. Выход один- ставить контур или резистор 50ом и прокачивать его чтобы на этом резисторе было напряжение нужное для ламп.

UA3RNB
29.08.2012, 13:43
Я ж написал "для начала" можно и напрямую. И я того же мнения:smile: я в начале так и делал и вы не поверите но работало. Мощность раскачки была не более 5ти ватт. Расскачивал три гу-50 до 300ма. Я думаю это вполне нормально. Монтаж был правда на соплях. Сейчас потихоньку привожу в божеский вид.*

ra9dm
29.08.2012, 14:03
и вы не поверите но работало

Почему не поверю - поверю. Я сам так делал....Очень давно, когда не понимал ничего ...;-)


Выход один- ставить контур или резистор 50ом и прокачивать его чтобы на этом резисторе было напряжение нужное для ламп.

выходов много, если есть п-контур на трансивере.....Можно поставить 150Ом и так-же согласовать...и напряжение возрастёт на сетке....

Вит001
29.08.2012, 14:47
Ну и....Это просто схема с описанием. Намоточных данных НЕТ, а это то , что необходимо.....
Есть там ссылки и на ЭТО (http://r0i.qrz.ru/hfvhf/files/ra6lfq.shtml) и на ТО (http://r0i.qrz.ru/hfvhf/files/ut2xs.shtml).

QRU??
29.08.2012, 15:00
Добрый день.К кому тут обращаться? Мой город и район от Иваново далековат, любителей нет совсем, зато алкашей уйма.Город мой Заволжск, умирающий :-|

Судя по Ивановскому сайту RK3UWA, в г.Заволжск порядка 10-ти действующих радиолюбителей!!
А постройка любого лампового усилителя ,до 100ватт,практически ничем не отличается по конструкции и настройке.Если Вы смогли построить оконечеый каскад на 6п15п,для Вас не составит труда построить усилитель на ГУ-50,либо любой другой подходящей лампе.
Удачной постройки!

ra9dm
29.08.2012, 15:08
Есть там ссылки и на ЭТО и на ТО.

Не хочется вступать с вами в спор...Но посмотрите сами "ТО".....Где данные входных контуров.....???

RV3RF
29.08.2012, 15:16
Добрый день.К кому тут обращаться? Мой город и район от Иваново далековат, любителей нет совсем, зато алкашей уйма.Город мой Заволжск, умирающий
Я может немного не в тему, но я не могу не сказать --вот к чему у нас Родина подходит.....

АЗОР
30.08.2012, 10:22
Добрый день. Да друзья с вами не поспоришь, схем много , все интересные и есть с описанием и т.д.
Но... Кто-то из вас наверно начинал,как и я с малово и по немногу.Кто то с троил и проверял , настраивал и искал помощи, и естественно приходил к результату.Вот и я вас прошу о пощи подбора УМ. Пусть он будет не на 200ватт и не на 150ватт; Но возможность есть у вас предложить мне что то опробованное и работающее по сей день.Есть у меня в наличии 6П45с, Гу-50, Г 807( пара).
Вот http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/19.htm http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/10.htm ваше мнение...

al63
30.08.2012, 10:50
Добрый день. Да друзья с вами не поспоришь, схем много , все интересные и есть с описанием и т.д.
Но... Кто-то из вас наверно начинал,как и я с малово и по немногу.Кто то с троил и проверял , настраивал и искал помощи, и естественно приходил к результату.Вот и я вас прошу о пощи подбора УМ. Пусть он будет не на 200ватт и не на 150ватт; Но возможность есть у вас предложить мне что то опробованное и работающее по сей день.Есть у меня в наличии 6П45с, Гу-50, Г 807( пара).
Вот http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/19.htm http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/10.htm ваше мнение...

Эти схемы подходят. Посмотрите еще вот эту, на мой взгляд, она простая и более подходящая для вашего случая, но будьте осторожны с бестрансформаторным питанием! http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/951029.htm
Накал можно запитать и от небольшого накального трансформатора.

НЛО
30.08.2012, 11:48
Не хочется вступать с вами в спор...Но посмотрите сами "ТО".....Где данные входных контуров.....???У ТС трансивер с лампой на выходе. Можно п контуром настроить. Контур тоже не сложно расчитать, программ много. Отвод от 1/4 части. Если говорить про 6п45с, то предлагаю конструкцию Кралова, двухтактный усилитель. Соберу денег на Flex-1500 буду его делать!

rw0iw
07.09.2012, 08:35
.... Ну и....Это просто схема с описанием. Намоточных данных НЕТ, а это то , что необходимо.....

- Вот здесь все намоточные данные http://magadan.3bb.ru/viewforum.php?id=22 по этому усилителю http://r0i.qrz.ru/hfvhf/files/umgu50.shtml
73! Юрий

Следопыт
05.10.2012, 16:09
Усилитель мощности УМ-3 не подойдёт..какраз на ГУ-50 и мощность 50Ват:oops:

Slavyn
06.10.2012, 17:30
http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/19.htm http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/10.htm Схема рабочая и для вас Азор вполне выполнима.В описании анодного дросселя L1 опечатка.Толщина каркасса-( имеется в виду не 80,а 8мм).Ещё вместо одной обмотки питающей анод и экр.сетку,используйт е две обмотки,расчитанные на хороший ток(до 600ма). Первую с вых. напряжением 150 -170 вольт, вторую 350-400 вольт.Каждую выпрямите диодными мостами индивидуально,после чего выпрямленные напряжения отфильтрованные электролитами сложите последовательно.Точк а соединения + и - диодных мостов пойдёт на экранную сетку (приблизительно 210в),а с + Большего выпрямленного (приблизительно 840в) на анод. Экранное напряжение желательно стабилизитовать на уровне 180в.Советую в параллель включить вторую лампу.Получите приличную мощьность .Удачи!

RD9AF
06.10.2012, 20:15
121603Журнал "Радио-1970г №-10 стр-15.Расписано и разжовано от и до, есть все данные котуров и ТР.

UA1ANP
06.10.2012, 20:16
Экранное напряжение желательно стабилизитовать на уровне 180в.Если в экранку поставить электролит, этак на 100-150 мкф, то можно и не стабилизировать экранное напряжение. Я так всегда делаю, а вот величину напряжения на экранной сетки я бы установил не 180 вольт, а +250 (паспортное +225В)

Slavyn
07.10.2012, 09:46
Для ГУ50 + 250 согласен. ( 180-для 6П45.) Но тогда необходимо и увеличить напряжение одной из обмоток до 200- 220в.А стабил.экр сетки только улучшит работу УМ.

SYN
17.10.2012, 18:07
А почему бы вот эту известную схему (http://www.tehnodoka.ru/prd/umgu50lin.php) не повторить?

LML
17.10.2012, 18:16
А почему бы вот эту известную схему (http://www.tehnodoka.ru/prd/umgu50lin.php) не повторить?

Это классика. Повторял с заземлением всех сеток (то есть упрощается) без -50в и K2.
Без L7 тоже обходился. Индикатор только по анодному току использовал.
Работает нормально на 20, 40 и 80.

vic
17.10.2012, 19:50
Делал на 2 ГУ-50 по схеме ОС на анод +1200В.Раскачивал усилителем в котором на выходе стоял КТ-904А согласование П-контуром.На нагрузке 75 Ом было около 100Ватт в зависимости от диапазона.Сейчас работает усилитель на ГМИ-11 по гибридной схеме с КП-901 в катоде.Подаю 2 ватта с Flex-1500 на выходе не менее 200 Ватт кроме 28МГц там 160.Также делал гибридный на 2 ГУ-50 с КТ-904 .Схем много бери и делай .Пока опрос вёл УЖЕ бы изготовил.У меня есть усилок на 3 ГУ-50 я бы его подарил за ненадобностью но ты от Сибири долеко.

gain
07.12.2012, 21:18
Сколько часов прокаливаются новые ГУ-50 перед установкой в УМ?

rk6arc
07.12.2012, 21:46
Посмотри вот здесь.
http://www.cqham.ru/PA-500.htm

RK4CI
07.12.2012, 22:40
Посмотри вот здесь.
http://www.cqham.ru/PA-500.htm
И что в ней смотреть. Даже теоретически, такой двухтактник никогда не заработает. Теория, да в придачу не верная, непроверенная на практике, но выложенная на всеобщее обозрение в виде схемы...

Пили_Грим
14.12.2012, 09:37
И здесь глянуть http://www.cqham.ru/hi-end.htm не забудь! Да?!

Михаил12
21.01.2013, 16:10
поставил и работай зачем калить

поставил и работай зачем калить
gain,

Евгений240
21.01.2013, 16:58
Посмотри вот здесь.
http://www.cqham.ru/PA-500.htm ДА.... Трансформатор для мощности в 500 ватт на 30-40 мм кусочке феррита, причём намотанный кабелем с полиэтиленовой( а может и полихлорвиниловой )изоляцией прямо на которой лежит вторичная обмотка из провода ПЭВ или ПЭЛ, и на кабель подано 1200вольт... Нет этот народ никто не запугает и не победит! Если он (народ) конечно сам себя не угробит.

RK4CI
21.01.2013, 18:19
прямо на которой лежит вторичная обмотка из провода ПЭВ или ПЭЛ, и на кабель подано 1200вольт.
Так не только в этом дело. Схема полностью не работоспособна. Автор просто забыл, для чего вообще существует П контур. Его основная задача, трансформация сопротивлений. Так вот с нижнего плеча схемы никакой трансформации просто нет. Сигнал с анодов, напрямую,поступает в нагрузку, которая равна 50 омам. Если исключить заземление по ВЧ средней точки трансформатора, как советовали некоторые горячие головы при обсуждении темы, то перестанет нормально работать и верхнее плечо. Ведь каждое из плеч, поочерёдно,должно отдать мощность своего импульса в нагрузку. А этот импульс действует между анодом и массой. Убрали землю со средней точки, вообще исключили возможность передачи импульса тока в нагрузку...
Эта схема, просто профанация самой идеи двухтактных каскадов...

LML
21.01.2013, 18:56
Сколько часов прокаливаются новые ГУ-50 перед установкой в УМ?

Полезно дать новым лампам постоять в УМ при токе покоя 3-4 часа и без подключения трансивера. Когда анодное напряжение не превышает 1000-1050 Вольт, то это совсем необязательно. А вот когда анодное напряжение 1150-1200 Вольт или немного больше, то полезно включить усилитель (без трансивера) через регулируемый трансформатор (ЛАТР) и дать постоять при питании от 180 Вольт 1 час, затем при 200 Вольт 2 часа. После этого включить 220 Вольт и дать постоять 3-4 часа. Это процедура тренировки ламп от "прострела" и при условии, что анодное напряжение формируется схемой с трансформатором.

ioann
27.01.2013, 18:12
Здравствуйте!
Я решил собрать вот такой вариант усилителя мощности, http://www.cqham.ru/pa26_18.htm на 4 лампах ГУ-50. Кто из Вас собирал этот вариант? У ГУ-50 большая емкость анодная. У меня полтинников около десятка. Да и так это не дорогая и доступная лампа. И меня берут сомнения, что 4 штуки будут плохо работать. Я практически все компоненты уже имею в наличии. И имеются трансформаторы. Анодный намотан. Остался один больной вопрос, который, всегда затрагивает, при изготовлении, каких-нибудь приборов, это проблема найти корпус. Эта вечная и частая головная боль, где взять железо для проекта. А этот УМ в мыльницу запихнуть не получится. Надеюсь в ближайшее время решить этот вопрос и начать собирать этот УМ.
73!

Юрий Л.П.
27.01.2013, 19:02
:super: Так он, в том виде, как опубликован - у меня до сих пор в работе..Проблем нет. ОБРАТИТЕ внимание на снимки монтажа..не мало важно, особенно на ВЧ.Как подключен "горячий" конденсатор П- контура..и куда..На фото видно хорошо..И отдача..резонансы - "как по учебникам"..

DL6MSW
27.01.2013, 20:16
схем много
Мой первый усилитель на 4хГУ50, по бестрансформаторной схеме и с последовательным питанием анодных цепeи.
правда от руки нарисованный, может что и сгодится... (фотографии усилителя тоже сохранились)
130855130856
Здесь конечно нужно входные контура предусмотреть.., пользовал этот усилитель около 2х лет с трансивером FT301D
трансивер выжил.., но когда подлючил к усилителю Icom 746, заметил что КСВ между усилителем и трансивером
в момент нажатия педали кратковременно достигало 3х , это не есть хорошо...

UR5VFT
28.01.2013, 14:50
DL6MSW (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=5498) - а емкости для тока 600ма не маленькие - с1 с2 не грелись?

DL6MSW
28.01.2013, 16:36
а емкости для тока 600ма не маленькие - с1 с2 не грелись?
Да ну на 600 ма был отградуирован анодный миллиамперметр, практически максимальный ток анода был 400..500 ма
не знаю как конденсаторы, но сам усилитель при 300 ваттах был очень теплым, и с запахом нагретой изоляции
-(как в электронных залах в былые времена)...
встроенный маленький вентилятор на задней панели на против ламп, и решетка в днище усилителя, остальное наглухо закрыто.
13089313089413089513 0896130897
в предыдущем посте писал о КСВ между трансивером и усилителем, кратковременно возникающих при нажатии педали КСВ - как выяснилось это связано с различным быстродействием применяемых реле .., но в FT301D встроенного КСВ метра нет по этому ничего и не замечал...

TYUOP444
28.01.2013, 18:46
to DL6MSW, Василий здравствуйте! Собираю усилитель, практически по аналогичной схеме (по Гончаренко), только на 3-х лампах в ряд. Хотелось бы узнать данные П-контура (ясное дело, что для 3-х ламп они будут отличаться), с учетом емкости монтажа подгоню потом под свой вариант. В наличии имею 1.5 мм полую медную трубочку от холодильной техники, буду ее использовать в качестве материала для намотки катушек. И еще, так как лампы в ряд, то аноды располагаются довольно таки далеко друг от друга, имею мысль дросселя с анодов посадить на "анодную шину" из полоски фольгированного стеклотекстолита, терзают сомнения в правильности принятого решения.

R6BK
28.01.2013, 19:03
Собираю усилитель, практически по аналогичной схеме (по Гончаренко), только на 3-х лампах в ряд.

Делал по этой схеме несколько раз, очень практичная конструкция!

Milldi
28.01.2013, 19:16
имею мысль дросселя с анодов посадить на "анодную шину" из полоски фольгированного стеклотекстолита, терзают сомнения в правильности принятого решения.
лучше просто толстым проводом, паразитная емкость у полоски будет большая,

DL6MSW
28.01.2013, 20:25
только на 3-х лампах в ряд
Три лампы с общей сеткой входное сопротивление ближе к 75 Ом ...
а вот 4 лампы ближе к 50 Ом.
Если трансивер фирменный, или 50 Омный транзисторный выход.., лучше 4 лампочки ставить, и еще, 1200 вольт для ГУ50
очень много, лампочки и постреливать могут, а на 28 Мгц так вообще проблемно при таком напряжении на анодах.
к стати ничего у меня так и не получилось на 28 Мгц на 21Мгц получилось около 180 Ватт максимум,
трубка 1,5мм это хорошо для 7 Мгц, но на вч диапазоны надо хотябы 4 мм внешний диаметр...
планку наверное красиво но не все красивое всегда может работать, лучше эти резисторы-дроссели свести в одну точку
к середине ламповой "линейки" а опорой будет анодный дроссель...
П-контур; (ВЧ - 1+9 витков голый 4мм провод, диаметр катушки 35мм)
(7Мгц -21 виток посеребреный провод 2мм, диаметр каркаса 35мм керамика)
(3,5 Мгц около 30 витков, виток к витку на пластиковом каркасе 30мм, провод лакированый 1,5мм)

Starik
28.01.2013, 21:29
к стати ничего у меня так и не получилось на 28 Мгц на 21Мгц получилось около 180 Ватт максимум,


Установите в своём УМ пять, а лучше шесть ГУ-50, (установлены все в линию), монтаж выполните шинкой, и будите счастливы. 500 Ватт на всех диапазонах.

Milldi
28.01.2013, 21:46
Установите в своём УМ пять, а лучше шесть ГУ-50, (установлены все в линию), монтаж выполните шинкой, и будите счастливы. 500 Ватт на всех диапазонах.
Что то вы не то намеряли, при 1200 анодного их надо раскачивать в режиме Б каскад ОС до 0,7А это значит что на 28МГц вам понадобится емкость горячая в П контуре 62пФ из них 50-60пФ это только емкость ламп (5-6 штук соттветственно) добавьте паразитные емкости и вы никак не получите 500 на 28.

Starik
29.01.2013, 00:26
при 1200 анодного их надо раскачивать в режиме Б каскад ОС до 0,7А это значит что на 28МГц вам понадобится емкость горячая в П контуре 62пФ из них 50-60пФ это только емкость ламп (5-6 штук соттветственно) добавьте паразитные емкости и вы никак не получите 500 на 28.

Если дедушка работал, или работает на фабрике, где делают ГУ-50, то ставьте смело 5-6-7....до нужного эквивалентного сопротивления контура. Скромный режим для ГУ-50 в линейных усилителях по схеме с заземлённой сеткой:Ua=1200 V; Iа=0.125А; Pвых=95W,отсюда эквивалентное сопротивление контура примерно 5 - 6 кОм. Свых.ГУ-50 = 9,1pF. При шести ГУ-50: Собщ.ГУ-50=55pF.
Ёмкости в П-контуре: Са=62pF; Ссв. с ант =240pF. 7pF на монтаж. Конструктивно панельки под ГУ-50 выполнены таким образом, что находятся на достаточном удалении от шасси, Семи pF более чем достаточно для монтажной ёмкости. Коротко замыкатели витков П-кон тура при переключении диапазонов выполнить исключительно шиной, как можно короткой длиной. Для уменьшения паразитной индуктивности НЕ ПРИМЕНЯТЬ в качестве переходного конденсатора, конденсатор типа КСО, а также отказаться от применения в качестве переходного конденсатора, конденсатор типа КВИ-3, его назначение обсолютно другое. Скромно: ГУ-50 в количестве шести помноженное на 95 W, без калькулятора получается примерно ПЯТЬСОТ ВАТТ. Дерзайте. Успехов в нелёгком деле.

Виктор.

Для раскачки данного усилителя на шести ГУ-50 потребуется 55 Ватт с вашего трансивера.

Milldi
29.01.2013, 00:39
Семи pF более чем достаточно для монтажной ёмкости.
а еще добавьте начальную емкость горячего конденсатора если меньше 10 то это уже хороший конденсатор а если меньше 7 то отличный, емкость анодного дросселя, емкость катушки на корпус. в 7 пФ не уложиться никак.


Для уменьшения паразитной индуктивности НЕ ПРИМЕНЯТЬ в качестве переходного конденсатора, конденсатор типа КСО, а также отказаться от применения в качестве переходного конденсатора, конденсатор типа КВИ-3, его назначение обсолютно другое.
чепуха, в Р847 стоят КСО на выходе ГУ-43А, а в "Микроне" КВИ-3 на выходе ГУ-74б, еслиб их применение там было противопоказано они там бы не стояли, вот К15-5 как раз туда не ставят, хотя буржуи пихают аналогичную К15-5 керамику в качестве переходного.
к паразитной емкости, тип конденсатора не имеет отношения, все зависит от монтажа.


Свых.ГУ-50 = 9,1pF.
10,3 по даташитам

Евгений240
29.01.2013, 01:18
DL6MSW,Василий, почему не вижу на вашей схеме защитного дросселя на выходе? Неужели я не один такой ленивый?:-P

Добавлено через 7 минут(ы):


лучше просто толстым проводом, паразитная емкость у полоски будет большая,Вообще-то, в линию не надо делать. Есть такое понятие как "набег фазы". Лампы надо разместиь так, чтобы длины анодных цепей были одинаковы для всех ламп. Это относится и к сеточным цеям. Или к катодным, если схема с ОС,

Добавлено через 28 минут(ы):


Если дедушка работал, или работает на фабрике, где делают ГУ-50, то ставьте смело 5-6-7....до нужного эквивалентного сопротивления контура. Скромный режим для ГУ-50 в линейных усилителях по схеме с заземлённой сеткой:Ua=1200 V; Iа=0.125А; Pвых=95W,отсюда эквивалентное сопротивление контура примерно 5 - 6 кОм. Свых.ГУ-50 = 9,1pF. При шести ГУ-50: Собщ.ГУ-50=55pF.
Ёмкости в П-контуре: Са=62pF; Ссв. с ант =240pF. 7pF на монтаж. Конструктивно панельки под ГУ-50 выполнены таким образом, что находятся на достаточном удалении от шасси, Семи pF более чем достаточно для монтажной ёмкости. Коротко замыкатели витков П-кон тура при переключении диапазонов выполнить исключительно шиной, как можно короткой длиной. Для уменьшения паразитной индуктивности НЕ ПРИМЕНЯТЬ в качестве переходного конденсатора, конденсатор типа КСО, а также отказаться от применения в качестве переходного конденсатора, конденсатор типа КВИ-3, его назначение обсолютно другое. Скромно: ГУ-50 в количестве шести помноженное на 95 W, без калькулятора получается примерно ПЯТЬСОТ ВАТТ. Дерзайте. Успехов в нелёгком деле.

Виктор.

Для раскачки данного усилителя на шести ГУ-50 потребуется 55 Ватт с вашего трансивера. Вы немного неправильно считаете. Почему то все забывают, что при паралельном включении складываются не только ёмкости, но и токи. И соответственно падает Rое. А значит при выполнении П- контура с той же нагруженной добротностью, увеличатся ёмкости конденсаторов. Для вашего примера с 6 лампами(расчёт грубый прикидочный, чтобы легче считать). Ток черезлампу- 125 ма, через 6 ламп - 750 ма При анодном напр. 1200в, Rое получается приблизительно 800 ом. При выполнении П - контура с добротностью - 16, для такого Rое, получается горячая ёмкость в районе 90 пф. Выходная ёмкость лампы - 9 пф, для 6 ламп - 54 пф.Начальная ёмкость конд. - 15 пф. Ёмкость монтажа - 15 пф. итого 54+15+15=84 пф. Как видите ещё и запас остался. А если сбросить анодное напряжение до 1000 вольт, картина станет ещё лучше. Тут проблема совсем в другом. В выполнении конструкции и обеспечении устойчивости.

TYUOP444
29.01.2013, 06:09
Три лампы с общей сеткой входное сопротивление ближе к 75 Ом ...
а вот 4 лампы ближе к 50 Ом.

Габариты позволяют только три лампы, УМ чисто для полевых выездов по программе РДА. Проблему согласования входного сопротивления думаю решить подбором коэф. трансформации входного трансформатора, а нет, так в аппарате автотюнер стоит.


лучше просто толстым проводом, паразитная емкость у полоски будет большая,

так я и думал....

Так, чуть не забыл, стаканы оставлять, или лучше поставить только панельки?

LML
29.01.2013, 06:50
Так, чуть не забыл, стаканы оставлять, или лучше поставить только панельки?

Если усилитель для полевых выездов-стаканы точно не повредят. От вибрации и тряски. Ну и дополнительная экранировка лампы.

При питании анодов от 1200-1250 Вольт лампы хорошо ведут себя на низкочастотных диапазонах до 14 МГц. На ВЧ диапазонах анодное напряжение желательно снизить до 950-1000 Вольт.

DL6MSW
31.01.2013, 18:14
DL6MSW,Василий, почему не вижу на вашей схеме защитного дросселя на выходе? Неужели я не один такой ленивый?
Ну как видите Евгений, Вы не одиноки...
Да дело еще в том что в бестрансформаторной схеме усилителя с умножителем симметричного типа,
при пробое анодного конденсатора на выходе усилителя ( на антенном разъеме ) анодное напряжение "3000"вольт не присутствует,
поскольку нет гальванической связи минусового полюса умножителя с шасси усилителя...
Но разряд конденсатора 2200 пф. 3кВ заряженный до удвоенного напряжения сети попробовать на "вкус" все же придется... но это кратковременно и надеюсь не смертельно...:smile:

Milldi
31.01.2013, 18:27
Но разряд конденсатора 2200 пф. 3кВ заряженный до удвоенного напряжения сети попробовать на "вкус" все же придется... но это кратковременно и надеюсь не смертельно...
не смертельно 14 км кабеля заряженного до 30кВ как конденсатор вот это действительно жестко, может и убить если сердце слабое по крайней мере очухался стоя посреди ЗРУ минуты через 2-3 хотя получил заряд бодрости в ячейке в которую 10 минут карячился добраться до шин. как оттуда выскочил не помню.

Евгений240
31.01.2013, 19:19
не смертельно 14 км кабеля заряженного до 30кВ как конденсатор вот это действительно жестко, может и убить если сердце слабое по крайней мере очухался стоя посреди ЗРУ минуты через 2-3 хотя получил заряд бодрости в ячейке в которую 10 минут карячился добраться до шин. как оттуда выскочил не помню. А ТБ надо соблюдать.:-P Хотя я и на пенсии, но всё равно, коллега, - 22 декабря будем отмечать наш профессиональный праздник.

DL6MSW
31.01.2013, 19:24
14 км кабеля заряженного до 30кВ как конденсатор
Как то коллега рассказывал; - в цеху ведется прозвонка силовых кАбелей для высокой
стороны (30кВ) высоковольтным Mегаомметром.., а главный инженер уселся на табуретку на диэлектрическом коврике,
а народ значит меряет...
По окончанию всех измерений главный подзывает к себе молодого электрика
и просит у него прикурить.., искра в несколько сантиметров крепко озадачила молодого ..,
а тут аж 14 км кабеля...!!! :shock:

Milldi
31.01.2013, 19:48
А ТБ надо соблюдать.
естественно и соблюдалась, а этот конфуз произошел из за двух технических накладок, ЗНы не доставали до губок.
потом на этой линии бойцов учил тому что такое емкостной заряд правда мегометром 2,5кв заряжалась линия :ржач:


Как то коллега рассказывал; - в цеху ведется прозвонка силовых кАбелей для высокой
стороны (30кВ) высоковольтным Mегаомметром.., а главный инженер уселся на табуретку на диэлектрическом коврике,
а народ значит меряет...
ну тут зависит от рабочего напряжения линии, испытания проводяться для новых 6-кратным для эксплуатирующихся 5- кратным рабочим напряжением.
мегометры больше чем на 2,5 кв не встречал.


искра в несколько сантиметров крепко озадачила молодого ..,
а тут аж 14 км кабеля...!!!
это скорее статика была. напряжения большие, искры большие а токи микроскопические, поэтому чувствуются только нервными окончаниями.

ioann
05.02.2013, 20:59
А какие размеры корпуса порекомендуете? Чтобы поместилась вот эта конструкция УМ на 4 ГУ-50 http://www.cqham.ru/pa26_18.htm ? К сожалению, у автора статьи в описании, я не нашел информации касающиеся размеров корпуса. Мне предлагают корпус размерами 300х250х230. Я думаю, наверно будет маловат?!
Спасибо!

Milldi
05.02.2013, 21:05
там же фото есть на глаз прикинул по фото получается где то 30см х 30см х 20см или 27 х 27 х 18


Мне предлагают корпус размерами 300х250х230. Я думаю, наверно будет маловат?!
прикиньте габариты составляющих и попробуйте разместить в этом объеме и поймете сразу мал будет или в норме.

TYUOP444
16.02.2013, 19:48
Сделал таки УМ 3хГУ50 с бестрансформаторным питанием. Намучился с настройкой П-контура на 28 мгц. Настраивал с помощью АА-330м, добился резонанса на 28300, прибор показал R=58 j=0 КСВ=1.16, при полностью выведенном "горячем" КПЕ, пробовал оставить один виток к между КПУ и анодом? привело к самовозбуду на 21. Сам контур рассчитывал с помощью калькулятора (http://dl2kq.de/soft/6-5.htm). Qн=10, R1=1660. Первые испытания: Ua=1150, Ia=290.....380(от 10-ки до 80-ки), Pвх=30, Pвых~220....300 ватт на эквивалент. На сороковке воронежский товарищ дал послушать запись с УМ и без него, по показанием на той стороне прибавка порядка полтора балла. Входной трансформатор на колечке 28мм, 10 витков витой пары МГТФ. Тюнер FT450D тянет везде, кроме 10-ки(настраивал ручным Т-тюнером), входное пока не измерял. Результатом доволен. Фото будет позже (навожу лоск в монтаже и внешнем виде). Имею мысли "ошкурить" лампы и удалить стаканы, или же "лучшее враг хорошего"?

Milldi
16.02.2013, 20:02
Имею мысли "ошкурить" лампы и удалить стаканы, или же "лучшее враг хорошего"?
только снимите с панелек алюминиевые стаканы с крышками и все.

TYUOP444
16.02.2013, 20:16
только снимите с панелек алюминиевые стаканы с крышками и все.

А сами алюминиевые "беретки"? Так и не понял, почему в указанном варианте (с одним витком от анода) возбуд? Предпологаю паразитную емкость-монтаж ВЧ блока выполнен на одностороннем текстолите, может где контакт с основным шасси не того? И еще, что даёт именно такое включение?

ra9dm
16.02.2013, 20:43
Имею мысли "ошкурить" лампы и удалить стаканы,

Делал два усилителя на 4хГу-50. В одинаковых корпусах, с одинаковыми комплектующими.....к ороче клоны. Одно НО. В одном панельки со стаканами, во втором без стаканов. Никакой разницы...... одинаково настроились.....КПЕ горячий делал сам, точнее переделывал...Менял металлические боковины на стеклотекстолитовые для уменьшения начальной ёмкости КПЕ.

Milldi
16.02.2013, 21:04
А сами алюминиевые "беретки"?
хз как они правильно называются, стаканы в которые вставляются лампы прекручиваются к панельке. на самих лампах алюминивый колпачек снимать не надо, не имеет смысла.

Так и не понял, почему в указанном варианте (с одним витком от анода) возбуд?
антипаразитные цепи стоят?


монтаж ВЧ блока выполнен на одностороннем текстолите,
вы бы фотографии выложили было бы понятнее где и что может влиять, монтаж очень большое значение имеет.

TYUOP444
16.02.2013, 21:09
Пробовал вообще вынуть лампы(только эквивалент Roe)-результат обалденный: чуется емкость ламп.
Так, пользуясь случаем спрошу у корифеев УМстроения: имею фторопластовый тор 53х38х15 мм, есть задумка выполнить катушку П-контура для 40/80 на нем. Расчетные данные индуктивностей (за минусом L для 10/15/20):
- 6.8 мкГн (для 80м);
- 2.4 мкГн (для 40 м);
- d провода 2 мм в лаковой изоляции.

Есть ли смысл, или оставить на цилиндре?

Для визуального контроля за антенной хочу "выдернуть" часть схемы СУ (http://www.ut2fw.com/node/54), а именно оставит только светодиодную индикацию, или не надо этих эпатажных штучек?


хз как они правильно называются, стаканы в которые вставляются лампы прекручиваются к панельке. на самих лампах алюминивый колпачек снимать не надо, не имеет смысла.

антипаразитные цепи стоят?


вы бы фотографии выложили было бы понятнее где и что может влиять, монтаж очень большое значение имеет.

Под рукой нет фотоаппарата, при первой возможности выложу

RZ3DOH
16.02.2013, 21:18
имею фторопластовый тор 53х38х15 мм, есть задумка выполнить катушку П-контура для 40/80 на нем.
....Есть ли смысл, или оставить на цилиндре?
Если проблема с наличием свободного места, то смысл есть.

TYUOP444
17.02.2013, 05:06
Если проблема с наличием свободного места, то смысл есть

Буду собирать товарищу такой-же (ну почти такой) только с WARC и 160 метрами+индикация тока и ксв на ЖКИ ( это за приятелем). Вот там этот момент будет актуален.

rv3seu
19.02.2013, 07:35
Stanislav RY2S, Стас посмотри здесь. http://www.telemaster.ru/fuflo/ я уже налитал на эти грабли, с транзисторами 2SC1972 до сих пор валяются в ящике (жаба в горло, скупой платит дважды) и с кондёрами я тоже попадал после этого сразу купил себе прибор VECTOR VC6243+
http://www.profyinstruments .ru/model.php?id=4422 конечно не самый лучший вариант, это я понял уже потом, но для наших целей вполне.

R4IMM
19.02.2013, 07:44
стаканы в которые вставляются лампы прекручиваются к панельке. на самих лампах алюминивый колпачек снимать не надо, не имеет смысла.


видел в продаже лампы без верхней алюминиевой крышки и без стакана, внутренность как у гу-50, вроде чехословацкие

rv3seu
19.02.2013, 12:57
Stanislav RY2S, Стас посмотри здесь. http://www.telemaster.ru/fuflo/ я уже налитал на эти грабли, с транзисторами 2SC1972 до сих пор валяются в ящике (жаба в горло, скупой платит дважды) и с кондёрами я тоже попадал после этого сразу купил себе прибор VECTOR VC6243+
http://www.profyinstruments .ru/model.php?id=4422 конечно не самый лучший вариант, это я понял уже потом, но для наших целей вполне.

Ошибка вышла не на ту ветку отправил сообщение. Эта писанина относится к БЛОКУ ПИТАНИЯ ДЛЯ ГУ-50. Сори.:oops:

LoLi5002
23.02.2013, 00:41
Здраствуйте.Вопросик если дросель (через него запитка анода ламп) на РА ГУ-50 намотать на ферритовом стержне от приёмников транзисторных его особенность будет отличаться от второпластового.

TYUOP444
23.02.2013, 05:35
Здраствуйте.Вопросик если дросель (через него запитка анода ламп) на РА ГУ-50 намотать на ферритовом стержне от приёмников транзисторных его особенность будет отличаться от второпластового.

Тоже задался таким вопросом, обнаружил, что нет резонанса в П-контуре на 21/28 мгц, точнее он есть, в виде самовозбуда( без подачи раскачки), а при подачи таковой, даже 15 ватт, аноды раскаляются как металл в горне. Неонка ни как не реагирует, на 20/40/80, всё как по Писанию, четкий провал с 500 мА примерно до 380 мА (+/- 20 мА), и неонка горит. На указанных диапазонах корреспонденты отмечают прибавку порядка 10 дб, без ухудшения качества сигнала. Местные аксакалы УМ-строения сказали, виной анодный дроссель (порядка 50-60 витков провода 0,3 мм на полистироловом каркасе диаметром 20 мм). Где то видел описание подобного способа изготовления дросселя, но терзают смутные сомнения, не раскрошится ли ферритовый сердечник?

UN8PA
23.02.2013, 07:18
Здраствуйте.Вопросик если дросель (через него запитка анода ламп) на РА ГУ-50 намотать на ферритовом стержне от приёмников транзисторных его особенность будет отличаться от второпластового.

Это уже обсуждалось http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=107 54&page=5 и описано на сайте http://cqham.ru/kk5dr-pa.htm конструкция дроселя во вложении

us4lta
23.07.2013, 21:14
Хочу сделать усилитель вот по такой схеме. Помогите пожалуйста определить номиналы элементов при работе всех усилителей без отсечки анодного тока. Это нужно для получнения минимальных искажений и сведения до минимума внеполостных излучений. Транзюк в катод принципиально ставить не хочу. Какие лампы лучше применить? Нужен ли полосовой фильтр?

LY3BBI
23.07.2013, 21:27
Хочу сделать усилитель вот по такой схеме. Просто потому что хотите? Или есть какие-то причины выбора именно такой схемы? Чем не устраивает классическая схема с ОК? Просто странно всё выглядит немного. Для раскачки ГУ-50 с ОС надо ватт так 20-30. А 6Ж52П такую мощность ИМХО не обеспечит. Это раз. Второе, зачем сначала снижать усиление ВК, а потом применять дополнительные каскады для компенсации этого уменьшения? ИМХО 2 лампы ГУ-50 с ОК отлично раскачиваются от 6Ж52П или 6П15П. Даже каскад на КТ606 (КТ904) транзисторах их раскачивает нормально (UA1FA, ДЛ90).

ua3rmb
23.07.2013, 21:28
Это не схема, это полное барахло. Сами рисовали? Только честно.

U T
23.07.2013, 21:35
Хочу сделать усилитель вот по такой схеме.
Уже появилось время ? Может все таки UW3DI до конца запустить ?
А по схеме .... Несерьезно все это . Если Вас интересует вопрос снижения нелинейщины до " следов " , то придется приобретать Анализатор Спектра .

LY3BBI
23.07.2013, 21:42
Несерьезно все это . Если Вас интересует вопрос снижения нелинейщины до " следов " , то придется приобретать Анализатор Спектра . Можно на выходе поставить хороший ФНЧ 7 порядка или выше или элиптический. Гармоники подавите в ноль. Но он не поможет от комбинашек в КВ диапазоне. Да и не всегда помехи появляются по вине выходного каскада. Бывают и другие причины. Хотя да, сигнал проверить на анализаторе спектра это интересно и полезно. :smile:

us4lta
23.07.2013, 21:59
Рисовал сам! Честно признаюсь. Время на радиолюбительство больше не стало, но надеюсь в дальнейшем на лучшее. На UW3DI зацикливаться не хочу. Этой схемой хочу решить такие задачи: лампа на выходе для получения минимальных искажений (мощность и экономичность - пофиг) и чтоб не возиться с нейтрализацией, обязательно должна быть включена по схеме с общей сеткой и работать без отсечки анодного тока. Предоконечный каскад тоже должен быть ламповый (это субъективно - не люблю транзюков). Учитывая низкоомный вход схемы с ОС - преоконечный каскад должен быть выполнен в виде катодного повторителя с низкоомным выходом.


Да и не всегда помехи появляются по вине выходного каскада. Бывают и другие причины. Хотя да, сигнал проверить на анализаторе спектра это интересно и полезно. :smile:
Естественно не всегда, но тут я говорю о выходных каскадах.


Может все таки UW3D до конца запустить ?

У меня еще есть КРОТ! :smile: Думаю лучше купить или сделать передающую приставку к КРОТУ. Хотя и UW3DI люблю но не знаю почему...:shock:

RN6LEP
23.07.2013, 22:02
Где то видел описание подобного способа изготовления дросселя, но терзают смутные сомнения, не раскрошится ли ферритовый сердечник?145756

На фото в центре УМа виден дроссель на ферритовом кольце. Это конечно не стержень, но в усилителе отработал лет пять без каких либо проблем и ничего не раскрошилось. Дроссель этот от р/станции Р-130. У меня Uа=1200В, Iа-130-160мА. РА частоты перекрывал от 2,5 до 14,5 МГц.

us4lta
23.07.2013, 22:03
Это не схема, это полное барахло.
Что конкретно не так? На истину в конечной инстанции не претендую

ua3rmb
23.07.2013, 22:04
Рисовал сам! Честно признаюсь. Время на радиолюбительство больше не стало, но надеюсь в дальнейшем на лучшее.
И не тратьте его впустую на эту вашу картинку.



Думаю лучше купить или сделать передающую приставку к КРОТУ.
Лучше купить.



Хотя и UW3DI люблю но не знаю почему...
Вот только взаимности нету...