Полосовой кварцевый фильтр

[Henriks.V]

Читая форум, встречались упоминания о кварцевых фильтрах по входу RX на CW участок диапазона 40м.
Есть по четыре резонатора на 7.000 7.010 7.020 7.030 7.040. Может кто ткнет носом в ссылку?
Попутно вопрос - при мостовой схеме фильтра на какую ширину полосы (по максимуму) можно надеется?

[Gin]

есть такие в продаже.... http://www.4o3a.com/index.php?option=com _content&view=category&layout=blog&id=126&Itemid=496

LY2NI Gin.

[konstantin us5itp]

В каких корпусах кварцы?

[Henriks.V]

Корпусы HC49U.

[konstantin us5itp]

Корпусы HC49U.
Мостовые не собирал, а лестничный на 7,156 ; 7,200 ; 3,540 ; 3,595 ; 3,622 . На 7,156 и 7,200 полоса 7 кгц по ур. 3дб., на 3,5 - 4кгц.Обязательно нужен АЧХ-метр ,без него не настроите.

[RA4FIX]

Можно попробовать собрать 4-х кристальный "диф" с полосой около 8кГц, если параллельный резонанс будет около 10кГц выше последовательного. Но придётся подбирать обмотки связи трансформаторов.
Если есть АЧХометр и желание, попытаться стоит. Но без опыта нужно ещё и везение:roll: Удачи!118558

[Serg]

Прошу прощения немного за отклонение от темы.
Нужен совет, из опыта, лесничные получаются выше-ниже частоты указанной на корпусе кварца или если мерить частоту кварца в схемах типа "обычная трехточка", "мультивибратор", то центральная частота фильтра на сколько отклониться от измеренных частот генерации кварцев? Возможно кто-то помнит, как получалось?

[serk]

Прошу прощения немного за отклонение от темы.
Нужен совет, из опыта, лесничные получаются выше-ниже частоты указанной на корпусе кварца или если мерить частоту кварца в схемах типа "обычная трехточка", "мультивибратор", то центральная частота фильтра на сколько отклониться от измеренных частот генерации кварцев? Возможно кто-то помнит, как получалось?

Если на кварце написана частота последовательного резонанса(а она там написана), то фильтр получится чуть выше чем написано.

[Алексей2009]

Очередная БЕЗУМНАЯ фундервафля!

Может ктонить пояснит "НАхрена козе баян?"

[VICTORY]

"НАхрена козе баян?"Это точно.Современные трансивера имеют такую динамику, что без этого можно обойтись.Даже на MINI- ES во время серевнований, когда в полосе кварцевого фильтра несколько станций с уровнем от5 баллов до 9 +30дб на SSB, информация всех станций принимается на сто процентов.А в стороне, вообще никаких проблем.

[konstantin us5itp]

Очередная БЕЗУМНАЯ фундервафля!

Может ктонить пояснит "НАхрена козе баян?"
Работать в "тэстах" на приватизированной частоте :crazy:.

[r8tr]

Это точно.Современные трансивера имеют такую динамику, что без этого можно обойтись....А в стороне, вообще никаких проблем.

Нифига они такую динамику не имеют :-P Три рации по киловатту (или по пять kWt) с одной коллективки на одном диапазоне...


Может ктонить пояснит "НАхрена козе баян?"
Если подумать, то ни козы ни баяна топикстартер не упоминал. Был интересный вопрос. Кстати. Очень интересный.

[Алексей2009]

r8tr,
Этот вопрос был интересен 30-40 лет назад, когда приемники и передатчики были раздельны, и имели динамику 30-50дб....
Остальное лирика.

[r8tr]

Остальное лирика.

Перечитайте мой пост. Там вроде есть ответ :-P Для чего нужен кварцевый фильтр на ВХОДЕ ПРИЕМНИКА.
И таки Да. Лирика не причем.

[Алексей2009]

Три рации по киловатту (или по пять kWt) с одной коллективки на одном диапазоне...
А что тут обсуждатЬ?
Лирика , она и на коллективке - лирика.

[r8tr]

Я конечно извиняюсь, но если не понимаете о чем идет речь, то конечно - обсуждать нечего.
Для топикстартера - http://www.radiolamp.ru/shem/tuner/2.php?no=17
Е (http://www.radiolamp.ru/shem/tuner/2.php?no=17)ще была интересная статья в "Радиодизайне" по поводу такого фильтра. Если найду - скину отрывочек :)
На UK9AAN была большая коробуха с кучей переключаемых кварцевых фильтров . Вроде на 40 метровый диапазон.

[Henriks.V]

:пиво::пиво::пиво:

http://www.radiolamp.ru/shem/tuner/2.php?no=17
Интересно!
Спасибо огромное!

[Алексей2009]

Интересно отметить, что использование подобных кварцевых фильтров на входе приемных устройств позволило во время празднования столетней годовщины существования Международного Союза Электросвязи, Женева, 1967 г., вести одновременную работу из одного здания шести КВ радиостанциям. Из них три станции работали на 14 МГц любительском диапазоне.

Я же говорю, что тема устарела на 45лет!!!
А "против ЛОМА, нет приема, если нет другого лома!"
Или вы собираетесь строить 8 кристальный фильтр??? ИБО 2-4 кристальный проблему не решит, а 8 кристальный имеет затухание в полосе задерживания ВСЕГО 80дб!!! И в какой полосе вы хотите получить расстройку- 6кгц или 60 или 160???
Включение любых фильтров между антенной и приемником может быть эффективно лишь при условии тщательной экранировки самого приемника, фильтра-приставки, ее входа и выхода. Соединения приемника с фильтром должны выполняться коаксиальным кабелем.
Чтобы избежать снижения коэффициента передачи входной цепи и потери чувствительности приемника, необходимо вход фильтра-приставки согласовать с антенной, а его выход - с приемником.
Здесь главное слово - тщательной.

А еще нужно , что бы соседний передатчик не срал 3х киловатными соплями на весь диапазон....

Я и говорю - ВУНДЕРВАФЛЯ!!!

[zibadun]

Я же говорю, что тема устарела на 45лет!!!
А "против ЛОМА, нет приема, если нет другого лома!"

а я лично работал за K3 (этим летом, а не 45 лет назад :) и был свидетелем как он безнадежно забивается другим 100 ваттным трансивером работающим на том же диапазоне (40м), с разносом антенн метров в 50... у меня была 2-ел яга, а товарища рядом - диполь. работать одновременно на одном бенде было невозможно. полевой день..

[R0SBD]

Ну обленился народ совсем, не могут даже статью найти http://cqham.ru/q7.htm

[RA4FIX]

может быть эффективно лишь при условии тщательной экранировки самого приемника, фильтра-приставки, ее входа и выхода. Соединения приемника с фильтром должны выполняться коаксиальным кабелем.
Вы прямо америку тут открыли:smile: Спасибо, что просветили! Кончайте тролить и оставьте свой нравоучительный тон. Хотите реально учить - идите в школу. Там это сейчас нужно, поверьте. А здесь надо отвечать на вопросы, если есть, что ответить! Сорри за :offtop:

[Алексей2009]

RA4FIX,
Вы проснулись, а глаза открыть забыли?
Я цитирую приведенную ссылку.

[Victor US0IZ]

Здравствуйте !
Эта тема не раз поднималась на форумах.
Если по простому то, КФ в данном случае поможет только для трансиверов с малой динамикой
по приему, примерно до 70 - 75дБ. Для трансиверов под 90дБ годится выражение на... козе баян - согласен.

Виктор
73!

Ви

[konstantin us5itp]

Фильтр на 7,156 здорово помогает вытягивать "америкосов" на фоне помех от вещалок , очень хорошо это видно на трансиверах с панорамой (например серии PRO), исчезают "хвосты" от вещалок и четко виден (и слышен) сигнал корреспондента.

[Алексей2009]

konstantin us5itp,
ВЫ серьезно?
А вас не смущает то, что панорамник стоит до фильтра основной селекции ...
Если вы принимаете глазами , то таки ДА!
А так - ОШИБКА восприятия.

[Serg]

Даже на MINI- ES во время серевнований,

Попробуйте его на очных или на коллективке M/M. Если 4O3A и дургие контестеры клепают подобные фильтры сейчас, стоит согласиться, что эффект есть и с современной аппаратурой.

[r8tr]

Здравствуйте !
Эта тема не раз поднималась на форумах.

Именно эта тема очень редко поднималась на именно этом форуме. Да и на других такая же история.



Если по простому то, КФ в данном случае поможет только для трансиверов с малой динамикой
по приему, примерно до 70 - 75дБ.
Вы в этом уверенны?

[саш]

Victor US0IZ, Если у вас импортный трансивер с ДД под 90дб. То в реальном эфире его реальный ДД в окурат около 75дб. А во время контеста думаю ,что и меньше 70 будет.
Так ,что ваши выводы малость ошибочны.

[radikale]

Да, как обычно, конструкторов уйма, а воз и ныне там!
Любая тема уходит во флуд. КЕЛЕ (голова) работает, и, почему-бы свою мысль не вставить. РАЗЛЕНИЛИСЬ ГОСПОДА! Чуть вспомнил формулу или высказывание из статьи, любой, из книги или из журнала, и всё - УМНИК. Парень спрашивает, а не думает о том, что параметры КФ зависят от многих факторов. А их нужно измерить!
О чём речь? Бери приборы, измеряй параметры кварцев, методик уйма. АЧХметр и вперёд!
Всё увидишь сам. Попробуешь настроить фильтр из 2 кристаллов, появится желание сделать КФ с лучшими характеристиками. А здесь , на форуме, как в том анекдоте: - Почему нельзя поиметь женщину на площади?
Простите други, но, все темы переводят "знатоки" во флуд. И не только эту тему, но и, многие другие темы.

Мой совет: - обзаведитесь надлежащей измерительной аппаратурой, делайте измерения, карандаш и чистый лист бумаги (заменяют, иногда, память). И ВЕРЮ что, многих знатоков, Вы, заткнёте за пояс. Ну, а если нет финансов, или знакомых, имеющих надлежащую аппаратуру, годами изучайте кривые АЧХ мостовых и лестничных фильтров при помщи генератора и приставки для обычной Ц_ки с приставкой для измерения ВЧ напряжения, хотя в этом случае, лучше хороший милливольтметр. Ведь точность измерений зависит во многом от хороших приборов. Не спорю, что современные программы + звуковая карта делают, или, открыват новые возможности перед радиолюбителями. Но, не каждый радиолюбитель сможет преобрести эти вещи. Вот и думайте: знать больше - делать больше лабораторных работ, а это время, или слышать советы. К которым Вы прислушиваетесь, а ведь они не всегда удачны. Даже если Вам дадут действительно действенный совет, СЕРЁЖКА с Луганской области, это всё равно Вам ничего не даст, пока Вы сами не ПОЧУВСТВУЕТЕ звучание, окраску тембра и т.д. и т. п. созданного, настроенного Вами фильтра.
Всё остальное, кроме фильтров от фирмы Аверс, я отвергаю. Но, они делают специализацию на лестничных КФ.
Есть радиолюбители, которые смогут Вам помочь с кварцами с нужными параметрами, вподь до одного герца. Имею ввиду друзей, выращивающих кварцы на заводе. Захотите, найдёте их адреса.
Удачи Вам в этом захватывающем труде.

[Алексей2009]

radikale,
Так чего вы хотели сказать? Делать фильтр или ну его...? Аргументы За и Против.

[radikale]

Конечно делать! Самому пощупать, ощутить разницу между мостовыми и лестничными КФ. Приобретёте опыт настройки подобных устройств. Поверьте - приобретёте намного большее, в области познания, чем каждый раз спрашивать, конечно, при наличии соответствующей аппаратуры. Лабораторные работы заставят Вас ДУМАТЬ, АНАЛИЗИРОВАТЬ, и, принимать единственное правильное решение.
Успехов в освоении и настройке КФ!

[ur5mid]

konstantin us5itp,ВЫ серьезно?А вас не смущает то, что панорамник стоит до фильтра основной селекции ...Если вы принимаете глазами , то таки ДА!А так - ОШИБКА восприятия.Вниматель нее прочитайте сообщение, фильтр на 7156кГц, значит он стоит по входу приемника и естественно панарамника.Вообще польза этих фильтров в большей степени для малти станций, которые работают одновременно в одном диапазоне. Кстати 4O3A для этого и выпускает данные конструкции. Для большинства остальных станций практически нецелесообразно изготавливать. Достаточно динамического диапазона современных трансиверов.Эффектив нее борьба с помехами, это направленные антенны( вращаемые или перключаемые, у кого позволяет возможность), либо фазовое подавление ( типа mfj1026 или самодельные).это позволит поднять эффективность на всех диапазонах. Наборы кварцевых фильтров на хотя бы основные рабочие частоты набрать сложно.