Просмотр полной версии : Радиостанция первой категории ДЛ-66 Джунковского и Лаповка
Владимирдесага
28.08.2012, 15:34
Пиобрел трансивер ДЛ-66.В хорошем состоянии но полностью расстроен.Кто может подсказать как ее настроить,доработать .Схемы в журналах Радио я скачал.Может есть какие другие источники?Кто может подсказать буду очень благодарен.
Есть опыт в настройке радиопередающей аппаратуры ? (показалось, что нет). Какими приборами располагаете? Желательно иметь: осциллограф (до 50 мГц), ламповый вольтметр, ГСС (до 30 мГц), частотомер, измеритель выхода, КСВ-метр, тестер и ВЧ-щуп. Не будут лишними и контрольный приемник и АЧХ-метр.
73!
Aleksandr.N
28.08.2012, 16:27
Здесь немного инфы есть - http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=733 190#post733190
Какими приборами располагаете? Желательно иметь: осциллограф (до 50 мГц), ламповый вольтметр, ГСС (до 30 мГц), частотомер, измеритель выхода, КСВ-метр, тестер и ВЧ-щуп. Не будут лишними и контрольный приемник и АЧХ-метр.
Это набор приборов для отдела метрологии а не любителя.
Aleksandr.N
28.08.2012, 17:10
Это набор приборов для отдела метрологии а не любителя.
Эт точно. Хотя пару - тройку из этого перечня все таки нужно иметь. Я бы выделил, осциллограф, ГСС, частотомер. Все остальное это дедовская сноровка и элементарные вспомогательные приставки.
Некоторые возможно начнут рассказывать, что мол настраивали одной отверткой и тестером, на это могу сказать одно: - чем настраивали, так и работает и у ТС по всей видимости как раз этот случай.
- чем настраивали, так и работает.
Золотые слова , проверено на себе и до тех пор пока дома не окажется
набор приборов для отдела метрологии
толку не будет никакого. Вы приобрели старую конструкцию , у которой постоянно , что-то будет отказывать и чем будете искать отказ , глазами:roll:
Виталий
Вы приобрели старую конструкцию , у которой постоянно , что-то будет отказывать и чем будете искать отказ , глазами
Совершенно справедливо. Я ещё ни одну конструкцию не настроил отвёрткой и тестером, привык верить приборам, а не уху, глазу, носу :-P
Вообще же эта тема просится сюда http://www.cqham.ru/forum/forumdisplay.php?f=1 33
Пиобрел трансивер ДЛ-66.В хорошем состоянии но полностью расстроен.Кто может подсказать как ее настроить,доработать .Схемы в журналах Радио я скачал.Может есть какие другие источники?Кто может подсказать буду очень благодарен.
Как Вас понимать? Вы только что написали в теме: Ламповый трансивер 21 века пост #131- Недавно я этот трансивер приобрел.Впечатляет избирательность по приему.ДИ нечего делать в сравнении с ДЛ-66.
Как Вас понимать? Вы только что написали в теме: Ламповый трансивер 21 века пост #131- Недавно я этот трансивер приобрел.Впечатляет избирательность по приему.ДИ нечего делать в сравнении с ДЛ-66.
Да как понимать? Огромное количество тем создается с одной единственной целью - потрепаться и постебаться, типа "стружка с крыла" или "желтый пенопласт". И куча народа откровенно ведется. Скучают без общения? Вопросы беспредметные, без каких-либо исходных данных. Данные люди мало того, что показывают как не научились даже поисковиками пользоваться, они еще откровенно не уважают собеседников, озадачивая их глупостями, да еще крайне редко кто скажет спасибо. Совок, че?
то RD6LW. Всегда надо верить и ушам и глазам своим, иначе какой смысл возиться с приборами...)))). DL-66 даже для начала 60-х был уже устаревшей конструкцией, так как в то время было модным строить трансиверы и приемники с диапазонно-кварцевой стабилизацией частоты первого гетеродина. Здесь одни катушки, даже в опорном генераторе. Поэтому тут есть что крутить отверткой и мерять тестером. Владецу этого аппарата, удачи!!!
Добавлено через 56 минут(ы):
то RD6LW. Всегда надо верить и ушам и глазам своим, иначе какой смысл возиться с приборами...)))). DL-66 даже для начала 60-х был уже устаревшей конструкцией, так как в то время было модным строить трансиверы и приемники с диапазонно-кварцевой стабилизацией частоты первого гетеродина. Здесь одни катушки, даже в опорном генераторе. Поэтому тут есть что крутить отверткой и мерять тестером. Владецу этого аппарата, удачи!!! ... вообще-то у Якова Семеновича в его творчестве две более или менее удачные кострукции: это передатчик начинаюшего коротковолновика на 2-х лампах (радио №10 1967), и передатчик начинающего ультракоротковолнови ка ( по моему 1969 год), тоже на 2-х лампах. Если их повторить один к одному и использовать те контура, какие рекомендует автор, то никаких приборов, кроме отвертки, для настройки вообще не нужно.
вообще-то у Якова Семеновича в его творчестве две более или менее удачные кострукции
Вот и у Якова Семёновича "живо-писец" сыскался:smile: И творчество реально оценил, по полной программе. А я зачем-то его биографию (http://www.cqham.ru/ua1fa_bio.htm) читал? Там поболее двух конструкций упоминается, но вот удачные ли они? Вам похоже виднее!
Всегда надо верить и ушам и глазам своим, иначе какой смысл возиться с приборами.
Здесь одни катушки, даже в опорном генераторе. Поэтому тут есть что крутить отверткой и мерять тестером.
Вы хоть сами поняли, ЧТО Вы написали? :ржач:
то UX5PS вы ведь конструктор. Посмотрите на этот аппарат...????? Одна в голову приходит мысль -утилизация. А вы тут о каких-то приборах речь ведете. Разве, что молотком его......
Владимирдесага
28.08.2012, 21:33
Извените, что отнял у вас драгоценное время. Во всем вы правы. Но хотелось бы настроить этот девайс и выжать с него то что писали авторы.За критику спасибо.Не буду Вас больше тревожить.Ухожу с ветки.С уважением.Владимир.
ТУ600, будучи человеком корректным, я воздержусь от выражения своего мнения о данном экземпляре трансивера. ТС развил бурную деятельность на 2-х форумах, а потом обиделся, что его критикуют.
В целом я солидарен с позицией, высказанной UN-NS в посте №9.
Ivan-ra6lc
28.08.2012, 21:52
то RD6LW. Всегда надо верить и ушам и глазам своим, иначе какой смысл возиться с приборами...)))). DL-66 даже для начала 60-х был уже устаревшей конструкцией, так как в то время было модным строить трансиверы и приемники с диапазонно-кварцевой стабилизацией частоты первого гетеродина. Здесь одни катушки, даже в опорном генераторе. Поэтому тут есть что крутить отверткой и мерять тестером. Владецу этого аппарата, удачи!!!Добавлено через 56 минут(ы): ... вообще-то у Якова Семеновича в его творчестве две более или менее удачные кострукции: это передатчик начинаюшего коротковолновика на 2-х лампах (радио №10 1967), и передатчик начинающего ультракоротковолнови ка ( по моему 1969 год), тоже на 2-х лампах. Если их повторить один к одному и использовать те контура, какие рекомендует автор, то никаких приборов, кроме отвертки, для настройки вообще не нужно. Так может говорить человек, который от технической мысли очень далек. Конструкции Я.С. Лаповка выполнены очень грамотно и работают не уступят забугорным. Если они изготовленны людьми, у которых руки растут откуда надо. А такие люди есть, но это явно не Вы. Вобще, конструкции Лаповка настраиваются быстро, если они хорошо и грамотно выполнены. Для настройки вам потребуется ВЧ вольтметр, можно самодельный. Любой частотометр или приемник с хорошей шкалой. Еще какой-нибудь тестер (стрелочный). Этого вполне достаточно. Первое, Вам надо настроить ГПД - уложить его границы. Частоты ГПД будут зависить от ПЧ. Я не знаю (не помню). На выходе ГПД должно быть 3 вольта примерно. На втором гетеродине (не помню частоту) - где-то 4.8 мгц. Тоже около 3 вольт. Опорный 2 вольта 500 кГц. После ГПД - настроить ФСС по максимуму передачи. Потом, отдельно на каждом диапозоне в режиме СW - передача. На управляющей сетке выходной лампы около 35 вольт ВЧ. Более подробно могу выложить позже. ( Надо найти схему и описания.)
Видимо он это сгоряча ляпнул? В середине 80-х я впервые услышал Африку (Z21..) на "трансивер на 160 метров" из Радио 1980г. И япошек регулярно наблюдал в толпе наших SSB-стов. У нас в городе есть две "КВ станции", одна из первой книжки, вторая из второй. И не плохо работают. Ламповых аппаратов, правда не застал. Сложные были очень.
будучи человеком корректным, я воздержусь от выражения своего мнения о данном экземпляре трансивера.
Виктор Соломонович! Даже , если бы Вы ее ( мысль) и выразили , я бы ее поддержал .:smile: Хотя , откровенно говоря , товарищ прав
Посмотрите на этот аппарат...????? Одна в голову приходит мысль -утилизация
И что характерно, эта методика
Разве, что молотком его...... настройки данного девайса подходит как нельзя лучше , при отсутствии приборов , особенно в "конечной фазе";-)
Виталий
Владимирдесага
28.08.2012, 23:16
Очень благодарен радиолюбителю Ivan-ra6Ic. С большим уважением к Вам.Владимир.
Владимирдесага
29.08.2012, 00:56
Уважаемый Ivan-ra6lc.С большим нетерпением буду ждать ваши сообщения.Я еще и еще Вам очень благодарен, что среди сегодняшних участников форума только Вы отнеслись с пониманием и уважением к моим просьбам.Побольше бы таких людей в нашей радиолюбительской семье.Еще раз с большим уважением к Вам. Владимир.UR3CSU.
Добавлено через 10 минут(ы):
Вот и у Якова Семёновича "живо-писец" сыскался:smile: И творчество реально оценил, по полной программе. А я зачем-то его биографию (http://www.cqham.ru/ua1fa_bio.htm) читал? Там поболее двух конструкций упоминается, но вот удачные ли они? Вам похоже виднее!
Но то, что Джунковский Лауреат Государственной премии, а Лаповок кандидат технических наук, то это много о чем говорит.И давайте не будем иронизировать по поводу их инженерной мысли.Многим еще надо дорасти до их уровня.Владимир.
Извените, что отнял у вас драгоценное время. Во всем вы правы. Но хотелось бы настроить этот девайс и выжать с него то что писали авторы.
Если у Вас есть приборы и Вы умеете ими пользоваться, то настроите без проблем.
Раньше почти каждая конструкция подробно описывалась
Сейчас "конструкторы" пишут - паял, но не помню, настраивал, работал только на боку, звучание ламповое, настоящий Гпдешный, здорово принимал станции, но в импортном станций было больше.
Спрашиваю - какая чувствительность? 1мкв есть? Или у него 10 мкв? Ответ - не знаю, не мерял.
И сразу в кусты.
... то это много о чем говорит.И давайте не будем иронизировать по поводу их инженерной мысли...
А давайте ещё не будем делать из них икону. Вклад этих аппаратов в развитие отечественного радиолюбительства огромен и неоспорим. И в то же время в них попадаются и отдельные "ляпы". Чего стоит кварцевый генератор на КТ602 в "Я строю..." - кварц просто рассыпался. Упрощённая компоновка и монтаж давали возможность повторить конструкцию и начинающему любителю, но, в то же время, при сравнении схемного решения и воплощения его в металле - трудно отделаться от мысли, что "железяку" делали и паяли нерадивые студенты. Не всё так однозначно.
Я бы выделил, осциллограф, ГСС, частотомер.
Это конешно раскошно.Техминимум, контрольный приемник,тестер,ГИР и
разумеется диэлектрическая отвертка.Не помню точно В ДЛ-66 кажется
был КВ калибратор,это тоже прибор.С таким набором можно настроить
приктически любой аппарат.(кроме TRX прямого преобразования)
Владимирдесага, Вы всё неверно поняли! Впрочем, это видимо моя вина.
DL-66 даже для начала 60-х был уже устаревшей конструкцией
Если не секрет, что там было таким устаревшим? Вы знаете более современные "ходы" схемотехники? ТС тоже хочет доработать и улучшить. Насколько я знаю, в ламповой схемотехнике были две попытки "прорыва" и отхода от стандартного мышления. Это "Донбасс" с диодными смесителями, отвязанными каскадами "ОА-ОС". И RT-2000 с двунаправленными балансными смесителями на 6н23п. Это если не брать в расчёт специализированные лампы. И та и другая конструкция достаточно спорные.
Позволю и себе немного "спорного" офтопа. Я вижу, что в последние годы наблюдается такое явление, которое я бы обозначил термином "ретрофилия" (не путать с некрофилией, хотя по смыслу что-то общее есть :-P) На соседнем форуме уже много лет строят UW3DI и UW3DI-2, время от времени появляются посты примерно следующего содержания : "я нашёл в журнале "Радио" за 197.. год описание такого-то трансивера/приёмника, кто его собирал, поделитесь опытом". Не спорю, конструирование аппаратуры - вещь интересная, полезная, увлекательная. Некоторые, устав крутить ручки своих К3 или TS2000, возвращаются "к истокам", чтобы дать возможность поработать и рукам, и голове! Но иногда хочется спросить: "Какое, милые, столетье на дворе? (С)" Я преклоняю голову перед конструкторскими талантами Кудрявцева, Лаповка, Джунковского, Дроздова, в своё время их трансиверы были весьма прогрессивными, даже революционными (динамический диапазон RA3AO мало кто превзошёл и сейчас). Но всему есть своё время. Помню, в конце 50-х мои родители приобрели холодильник "Днепр" и телевизор "Рубин-102". Для того периода это была очень современная бытовая техника, даже соседи по коммуналке нам завидовали :smile: Но кто согласится поставить сейчас эти "аппараты" к себе в квартиру?
В те далёкие застойные годы радиолюбители старались быть на пике технического прогресса, внедряли SSB, транзисторы, микросхемы. Пролистав подшивки "Радио" за 60-70-е годы, я не встретил заметки такого содержания: я, мол, восстановил приёмник КУБ-4, и он сейчас работает намного лучше, чем все современые "Киты" и "Кроты" :smile:
Сейчас на этом и на других форумах существует множество описаний конструкций на современной элементной базе, с прогрессивными схемными решениями и значительно более простой конструкцией, чем ламповые монстры 60-70-х. 3-4 микросхемы в синтезаторе, столько же в радиотракте, пара мощных полевиков на выходе, питание 12-14 В от отдельного БП или аккумулятора - и, пожалуйста, готов аппарат, который по своим характеристикам оставляет далеко позади и DI, и FA, а занимает объём, на порядок меньший :smile: Весь монтаж ведётся не на опорных стойках, а на печатных платах, которые легко выполняются по ЛУТ-технологии, нет необходимости вести анодные и накальные цепи, подводить высокое напряжение. Насчёт "лампового" звучания - вопрос спорный, тут, как говорится, вам шашечки или ехать. Если мне удастся сработать на 80 метрах в QRM и QSB с каким нибудь CE0Y, то мне будет глубоко фиолетово, в каком звучании я его услышал - в транзисторном или ламповом :smile:
Возможно, мои утверждения покажутся кому-то спорными или неприемлемыми, но "на том стою..."(С)
Единственной причиной, по которой можно восстанавливать "ретротрансиверы", я вижу желание поставить их в полной работоспособности в музей истории технического творчества. Кстати, мой трансивер UW3DI-2 был в своё время помещён в музей истории техники в Гётеборге (SM6), и на нём даже проводили связи :smile:
Добавлено через 6 минут(ы):
Техминимум, контрольный приемник,тестер,ГИР и
разумеется диэлектрическая отвертка
В своё время я посмотрел на спектранализаторе трансивер, настроенный примерно таким способом. У меня волосы дыбом встали :-P
Полностью согласен с UX5PS, подпишусь под каждым словом. Но добавлю важный, на мой взгяд, момент - с приходом новых разработок резко упал МАССОВЫЙ уровень умения конструировать. Радиолюбительство превратилось, утрируя, в "клоподавство" на импортных б/у аппаратах или на "отвёрточную" сборку. Хорошо это - или плохо, покажет время.
резко упал МАССОВЫЙ уровень умения конструироватьда его никогда и НЕ было !!
Я видел как создавался UW3DI на кухне у Валентина Козлова UW3BN это же железо ( фото ) и появилось в журнале Радио а потом и его же доработки .......Да считанные люди могли воплотить свои и чужые мысли в ЖЕЛЕЗО ......а уж повторить тем более !! не обольщайтесь ....спустя 56 это и сегодня не всем под силу !! Но самый главный вопрос ЗАЧЕМ ????
Возможно, мои утверждения покажутся кому-то спорными или неприемлемыми, но "на том стою..."(С)
С точки зрения конструктива, вы правы! Конструкции скоро 50 лет! И прогресс не стоит на месте.
Но у ТС есть ДЛ 66. Купил он его или подарили, не важно. Он его хочет восстановить. Возможно некорректно поставлен вопрос в самом начале, но имеет то, что имеет. Для соревнований и серьезной работы он я думаю не годится. А для души! В самый раз!
Если бы мне кто подарил или предложил сносно купить, с удовольствием! Радиолюбительство для меня хобби, удовольствие! Сам процесс захватывает, от поиска комплектующих до пайки и настройки.
Владимирдесага
29.08.2012, 10:14
С точки зрения конструктива, вы правы! Конструкции скоро 50 лет! И прогресс не стоит на месте.
Но у ТС есть ДЛ 66. Купил он его или подарили, не важно. Он его хочет восстановить. Возможно некорректно поставлен вопрос в самом начале, но имеет то, что имеет. Для соревнований и серьезной работы он я думаю не годится. А для души! В самый раз!
Если бы мне кто подарил или предложил сносно купить, с удовольствием! Радиолюбительство для меня хобби, удовольствие! Сам процесс захватывает, от поиска комплектующих до пайки и настройки.
На конец то читаю умные мысли.Спасибо.
Пролистав подшивки "Радио" за 60-70-е годы, я не встретил заметки такого содержания: я, мол, восстановил приёмник КУБ-4, и он сейчас работает намного лучше, чем все современые "Киты" и "Кроты" :smile:
Это очень точно подмечено.
Причина, очевидно, в том, что подавляющее большинство РЛ сегодня - люди , которым далеко за 40. Осилив в молодости лампы и чуть-чуть транзисторы, они ностальгируют по "дыму паяльника" и пытаются собирать то, что кой-как умеют. Современные технологии им непонятны, неприступны, да и глаза мелочь не видят да руки трясутся. И изучать новое неохота. Вот и обмусоливаются лампы и прочее старье. Вот ТС в годах уже, а простой приемо-передатчик на лампах середины прошлого века не знает с какого конца и как настраивать. Какие ему современные схемы? Так, походя, озадачить полмира: устройте мне бесплатный университет, а я спасибо скажу - вам же нехрен делать!
Нет , не жалко времени поспорить, подсказать по проблеме, методике, возможно предложить другое решение. Но инфантильные запросы раздражают.
ТС: Настраивайте аппарат "с конца". УНЧ, микрофонный усилитель (и его работу в режиме CW генератором), выставляйте частоты и уровни гетеродинов, проверьте перекрытие ГПД, настройку ФСС на частоту ( которая зависит от частоты кварцевого генератора). После этих манипуляций аппарат уже заработает на прием, и возможно и на передачу, если раньше был исправен.
Сегодня с обстановкой в эфире благодаря ЭМ смогу и засыпающему Солнцу даже на самых навороченных аппаратах с QSO "за шарик" проблемы, а уж на этих дровах.....Ну а "ламповый звук!" - для радиосвязи? Или на восмидесятке болтовню гламурно слушать? Не понимаю.
В каждой избушке свои погремушки .
Добавлено через 6 минут(ы):
В городе по гаражам валяется штук 10 разных трансиверов и ни у кого, в том числе и у меня нет желания брать их и восстанавливать. Если было бы качественное шасси, может и взял бы какой. А так посмотришь на них - проще разобрать и сделать полностью заново, чем восстанавливать эти дрова. У ТС - тоже дрова. Я бы выбросил.
Пиобрел трансивер ДЛ-66.В хорошем состоянии но полностью расстроен.Кто может подсказать как ее настроить,доработать .Схемы в журналах Радио я скачал.Может есть какие другие источники?Кто может подсказать буду очень благодарен.
Не хочу обижать топикстартера, НО, если нет ОПЫТА в настройке подобной техники, плюс к тому , что и с приборами вы не на "ты", настройку этого аппарата вам не осилить... Надо приглашать спеца с приборами и УЧИТЬСЯ этому делу с максимальным прилежанием... ИМХО. А что до советов на этой ветке, то они вам НИЧЕГО не дадут, если не можете работать с приборами. ЭТО надо ВИДЕТЬ. Хотя, с другой стороны, если есть хоть какой-то опыт, то гетеродин, его укладку в границы, положим можно настроить с помощью ХОРОШЕГО приемника или "буржуинского" трансивера, при условии, если не нарветесь на гармонику основного сигнала. Крайне желательно просмотреть ФОРМУ сигнала осциллографом. Которого, как видно,у вас ТОЖЕ нет, как и хорошего приемника. Так что проблем куча и это ТОЛЬКО, что касается гетеродинов...
В своё время я посмотрел на спектранализаторе трансивер, настроенный примерно таким способом. У меня волосы дыбом встали :-P
Если вы просмотрите сейчас на спектроанализаторе любую одноплатную конструкцию будь то SW-2010 , MiniUes и даже правильно налаженную у вас волосы встанут точно так же дыбом.. Вопрос только каким спектроанализатором и какую полосу будете смотреть..:). Насчёт ламповой техники я с вами согласен годится для музея, только не какого то там абстрактного где то там за бугром, а на Вашем столе. Если у вас нет на столе Ваших конструкций прошлых лет чем Вы сможете доказать и показать молодому поколению что Вы тогда были в теме?..
Это касается не только вас но других "корифеев"- конструкторов советских времён.
Ivan-ra6lc
29.08.2012, 12:05
Очень благодарен радиолюбителю Ivan-ra6Ic. С большим уважением к Вам.Владимир. Владимир напиши мне письмо.
Сам тружусь над разработкой проф. радиоаппаратуры. Вроде и занятие интересное, но работа есть работа. Хочется что-то для души. Это к вопросу: "ЗАЧЕМ"? И не обязательно экстракласс. Хотя раньше болел этой болезнью, сейчас не гонюсь за суперновыми схемами. В аппарате всё должно быть примерно одного уровня. ДЛ-66 даст фору трансиверу с высокоуровневым смесителем но синтезатором на LM7001. Это к вопросу: кто виноват? :smile: Остался вопрос: Что делать? Вот тут ясности нет! Не стоит говорить, что не надо делать. Скажите кто нибудь что-то по теме! Мол вот, делал то-то, заменил такой-то каскад или блок в ДЛ-66. Стал работать лучше (чище, мягче) или дайте конкретные цифры. А то задаёшь вопрос: что будет если 6к4п в упч заменить на 6ж10п, к примеру. А в ответ пишут: "Азачем, оно вам надо? И что вы с ним будете делать? Да это ваще всё старьё и дрянь!" Уже и вопросы задавать не хочется.
В журнале "Радио" №7 1973 год была статья по переделки входной части ДЛ-66 в частности.
Владимирдесага
29.08.2012, 12:49
Для Ivan-ra6Ic. Радиостанцию Ангара можете приобрести в Звенигородке у радиолюбителя UR3CJO.Эта радиостанция была малоканальная.Я ее переделал на многоканальную,ввел вторую боковую полосу.Радиостанция в комплекте с блоком питания и гарнитурой.С уважением.Владимир.
.....В журнале "Радио" №7 1973 год была статья по переделки входной части ДЛ-66 в частности.
Может вы номером ошиблись пролистал весь №7 1973 г., нет такой статьи.
Может быть, извините! Тогда наверно №9, щас сам поищу.
Блин, память подводит! №4 точно.
Тогда наверно №9, щас сам поищу.
Были рекомендации по замене ламп выходного каскада , но во второй половине публикации .
Статья В Сидоренко "Входные цепи связного приёмника" Радио 1973 № 4 стр 24-28
то RA4FIX. Чувствуется, что вы не внимательно прочитали автобиографическую справку Якова Семеновича, где он сам пишет, что при первой же возможности избавлялся от очередного его чудо-детища!!! И так на протяжении всего его долголетнего творчества. Поэтому не случайно к глубокой старости Яков Семеннович разочаровался в плодах своего творчества и с удовольствием работает в эфире на импортном трансивере.. Посмотрите на его рабочий стол там даже для памяти нет ни одного трансивера сконструированного его собственными руками?????
то RA4FIX. Чувствуется, что вы не внимательно прочитали автобиографическую справку Якова Семеновича, где он сам пишет, что при первой же возможности избавлялся от очередного его чудо-детища!!! И так на протяжении всего его долголетнего творчества. Поэтому не случайно к глубокой старости Яков Семеннович разочаровался в плодах своего творчества и с удовольствием работает в эфире на импортном трансивере.. Посмотрите на его рабочий стол там даже для памяти нет ни одного трансивера сконструированного его собственными руками????? Все, что вы пишете - почти правда, но это не дает вам права делать выводы о человеке, с которым вы не знакомы. Да и не познакомитесь - с таким подходом он вам руки не подаст. У вас наверное не хватает знаний и опыта, чтобы понять, что его конструкции - РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЕ, т.е. построенные на минимуме деталей с возможностью массового повторения с параметрами , выдающимися по тем временам, ничуть не уступающими японцам и амерам ( ну почти). Доказательство этому - множество Мастеров спорта СССР, призеров международных соревнований, сделавших регалии именно на этой технике. А качество работы и надежность определялись только исполнением и настройкой. RA3AO в вашем представлении наверное полное г...но , поскольку вам его в жизни не построить, совсем и никогда. Раз для вас UA1FA плохие. Да, он лучше. Но он и сложнее намного! Трудно делать Лаповковские аппараты, еще труднее приводить в чувство чужие, но оно того стоит. Не уступая в чутье буржуям и несколько послабее в динамике - идеальная машина для отлавливания DX часами в наушниках - не устаешь. Нет аппаратного шума - только эфир. Много операций по переходу с диапазона на диапазон, габариты, отсутствие сервиса и автоматики, развитие "цифры" - отодвинули эту технику на заднюю полку. Но молодежь еще делать будет - не все могут купить японца даже за 500 долл, полно професий и работ, где это еще большие деньги.
Дай вам бог здоровья дожить до возраста Лаповка и сохранить к тому времени желание и возможность работать в эфире хоть на чем.
то RA4FIX. Чувствуется, что вы не внимательно прочитали автобиографическую справку Якова Семеновича, где он сам пишет, что при первой же возможности избавлялся от очередного его чудо-детища!!!
это Ваше " ИМХО" !? , или Ваши "измышления"?- (моё ИМХО)
Перечитал Ещё раз 50 лет в эфире Я. С. Лаповок (http://www.cqham.ru/ua1fa_bio.htm) , но что то не нашел таких фраз Я.С. , в Конце статьи есть немного похожее на , то что Вы описываете здесь! ,но только то , что DX-70 от Алинки удобнее и практичнее , чем его конструкции!, но посмотрите в какие годы и из чего создавалась его аппаратура и не путайте SMD монтаж и современные технологии со схемотехникой 60-х и 70-х , и "избавлялся " он от своих конструкций вовсе не по причине того , что они были " чуда детища" его и Джунковского!!! , Это Вам нужно читать внимательнее!
Ivan-ra6lc
29.08.2012, 21:40
Для Ivan-ra6Ic. Радиостанцию Ангара можете приобрести в Звенигородке у радиолюбителя UR3CJO.Эта радиостанция была малоканальная.Я ее переделал на многоканальную,ввел вторую боковую полосу.Радиостанция в комплекте с блоком питания и гарнитурой.С уважением.Владимир. Владимир А какой ангаре идет речь вы чтото напутали. У меня всегда была радиостанции зделанные моими руками и другова никогда не было и нафик мне вшивая ангара.
Все, что вы пишете - почти правда, но это не дает вам права делать выводы о человеке, с которым вы не знакомы. Да и не познакомитесь - с таким подходом он вам руки не подаст........
Дай вам бог здоровья дожить до возраста Лаповка и сохранить к тому времени желание и возможность работать в эфире хоть на чем.
+100
А остальным "обсуждателям" - -100
Будьте здоровы и работайте на "приобретенке"! Если руки работают с ж..... Извините за .......
Сам тружусь над разработкой проф. радиоаппаратуры. Вроде и занятие интересное, но работа есть работа. Хочется что-то для души. Это к вопросу: "ЗАЧЕМ"? И не обязательно экстракласс. Хотя раньше болел этой болезнью, сейчас не гонюсь за суперновыми схемами. В аппарате всё должно быть примерно одного уровня. ДЛ-66 даст фору трансиверу с высокоуровневым смесителем но синтезатором на LM7001. Это к вопросу: кто виноват? :smile: Остался вопрос: Что делать? Вот тут ясности нет! Не стоит говорить, что не надо делать. Скажите кто нибудь что-то по теме! Мол вот, делал то-то, заменил такой-то каскад или блок в ДЛ-66. Стал работать лучше (чище, мягче) или дайте конкретные цифры. А то задаёшь вопрос: что будет если 6к4п в упч заменить на 6ж10п, к примеру. А в ответ пишут: "Азачем, оно вам надо? И что вы с ним будете делать? Да это ваще всё старьё и дрянь!" Уже и вопросы задавать не хочется.
В журнале "Радио" №7 1973 год была статья по переделки входной части ДЛ-66 в частности.
Любой разработчик знает, что чтобы разработка не растянулась на десятилетие. новизны в изделии должно быть не больше трети. В следующей модели - еще треть и т.д. "Переходные модели" и потом - новое поколение. А вопрос про лампы для разработчика неудачный - что не знаете ответ, что будет? В том - то и вся прелесть ламп, что в них все просчитывается гораздо точнее и проще, чем в транзисторной технике, особенно если речь идет об одном каскаде. Сложно просчитать комплексные параметры, например ДД, уровень гармоник. внеполосных излучений ( только испытания). А чувствительность, глубину АРУ и многое другое - сточностью проц 20 - легко. Что и делал Лаповок перед созданием железа. А большинство радиолюбителей любят сначала делать. а потом разбираться, почему криво работает. Это как у музыкантов: плохому надо ноты крупным щрифтом и репетиции; хороший- просчитывает в уме раньше, чем клавишу нажмет ( лабух называется) и не ошибается никогда! Больше нот - меньше лажи. Музыка - та же математика. На 99% просчитывается ( отсюда и синтез Yamaha).
при первой же возможности избавлялся от очередного его чудо-детища
Ну это нормально. Если вы когда нибудь делали аппаратуру, то до нлжны знать как устаёшь от "детей". Он просто устал, его можно понять.
с удовольствием работает в эфире на импортном трансивере..
Так вот где ваши кумиры. А я думал вы знаете что-то, чего мы не знаем. Каждому своё;-) только не стоит излишне надувать щёки. Истина, она не там и не здесь, она где-то посередине.
UN-NS:
Это как у музыкантов: плохому надо ноты крупным щрифтом и репетиции; хороший- просчитывает в уме раньше, чем клавишу нажмет ( лабух называется) и не ошибается никогда! Больше нот - меньше лажи. Музыка - та же математика. На 99% просчитывается ( отсюда и синтез Yamaha).
Это ерунда полная! Музыку можно записать на ноты, привести к определённому строю но ни кому не понять, как рождается импровизация.
Дэвид Гилмор ни когде не претендовал на звание "механик", но слушать его гитару гораздо интереснее чем Зинчука.
А вообще, спор ни о чём. Во всём мире "хоум-хенд-мейд" стоит гораздо дороже, только в России всё наоборот?
Посмотрите на его рабочий стол там даже для памяти нет ни одного трансивера сконструированного его собственными руками?????
Прикольно! У А.Н.Шатуна, несмотря на то, что он изготовливает свои конструкции не в единичных экземплярах, как Я.С.Лаповок, тоже бывает, что нет на столе ни одного аппарата его конструкции. Надо-бы спросить его - не разочаровался-ли он в своих творениях? :ржач:
Естественно, что у Якова Семёновича какие-то конструкции более удачные, какие-то - менее, но то, что они достаточно широко повторялись радиолюбителями СССР и соцстран, говорит само за себя! И, для своего времени, это были достаточно "продвинутые" конструкции.
Не спорю, конструирование аппаратуры - вещь интересная, полезная, увлекательная. Некоторые, устав крутить ручки своих К3 или TS2000, возвращаются "к истокам", чтобы дать возможность поработать и рукам, и голове!
Все правильно. Просто у радиолюбителей дома осталось много старых радиодеталей, которые собирал годами. Выкинуть жалко вот и возвращаются к старым источникам. Хотя конструкции старые, но работают не хуже импортных. Изменение передней панели и добавив не сложные сервисные удобства, аппарат займет достойное место на столе.
Gene RZ3CC
30.08.2012, 09:07
то RA4FIX. Чувствуется, что вы не внимательно прочитали автобиографическую справку Якова Семеновича, где он сам пишет, что при первой же возможности избавлялся от очередного его чудо-детища!!! И так на протяжении всего его долголетнего творчества. Поэтому не случайно к глубокой старости Яков Семеннович разочаровался в плодах своего творчества и с удовольствием работает в эфире на импортном трансивере.. Посмотрите на его рабочий стол там даже для памяти нет ни одного трансивера сконструированного его собственными руками?????
Ну что за брехня , где вы эту чушь прочли !!! Все аппараты у Яши работали замечательно , даже у тех , кому эти аппараты потом доставались . Он по натуре - конструктор и конструктор замечательный , да и сигналы трансиверов , сделанными им , всегда отличались высочайшим качеством . Не зря он на всесоюзных выставках всегда за свои конструкции был среди победителей . А то , что люди с кривыми руками и жидкими мозгами не могли их повторить , так тут Яшиной вины нет - нужно рубить дерево по плечу .
Я повторил много его конструкций , и ни одна не содержала недостатков , которые им приписывают !
То , что он работает на подаренном его другом , трансивере , отнюдь не говорит о его угасшем потенциале , вы доживите до 81 года , я на вас посмотрю , как вы будете что-то разрабатывать .
Яша сделал для развития радиолюбительства в СССР больше , чем все официальные организации , призванные развивать радиолюбительство . Так что , уважаемый , "неча на зеркало пенять , коль рожа крива!" Я тоже изготовил за свою радиолюбительскую жизнь больше сотни конструкций , ну и где они - из прошлого только приемник РПС и стоит на полке !
то UN-NS. Я очень уважительно отношусь к Якову Семеновичу. Скажу даже больше- я его люблю за активную жизненную позицию в таком возрасте!!! Обычно в таком возрасте для большинства уже ничего не нужно кроме покоя, кефира и теплого сартира...)))) А Яков Семенович всегда в активном действии: что-то замышляет, планирует, паяет, слесарничает, прилаживает, мозгует,пишет и т.д. Там, что всем нам до него надо расти и расти.... Речь ведь ведем не о нем, а конструкциях, которые он сотворил. И анализировать надо прежде всего недостатки, косяки, иначе как мы будем учиться, и чему научимся??? Первый трансивер в СССР построен Яковым Семеновичем и он был опубликован в 1964 году в журнале Радио. Аппарат неплохой, но даже для того времени имеет недостатки. Например некоторая коммутация на реле является явно излишней. Потом и ДЛ-66 появился, тоже без недостатков. Замышлять аппарат высшей категории с параметрической стабилизацией было неправильным. Редакция журнала даже писала о том, что он может стать головной моделью......но если его повторить один к одному, то станет ясно, что стабильности в нем никакой не будет, он весь дышит и плывет. Я даже не соглашусь с мнением также глубоко уважаемого мною Геннадия Григорьевича о том, что он по параметрам на порядок выше трансивера UW3DI.то RA4FIX. Для справки. Входная часть в ДЛ-66 никогда доработкам не подвергалась и публикаций на эту тему не было. Это самое удачное схемотехническое решение. А в статье инж.Сидоренко (радио 1973 год) лишь анализируются входные цепи Кв приемника и даны практические рекомендации при конструировании.Все аппараты Якова Семеновича, а таже ДИ, КРСы одного и того же порядка, и работают они одинаково хорошо. Иногда читаю споры какой приемник лучше Р-250м, или М2? и диву даюсь откуда только берутся эти "спецы" Известный нам уважаемый грамотный коротковолновик(не буду называть фамилию) даже договорился до того, что у приеника Крот стабильность выше, чем у Р-250!?А ведь до Якова Семеновича были и другие талантливые конструкторы: Комылевич, Камалягин,Ломанович и даже Фонарев....
Владимирдесага
30.08.2012, 09:33
Изучил полностью ветку и ничего ценного в ней не увидел кроме критики, обид ,намеков о моей некомпетентности.Как Вы видели, аппаратура для настройки в достаточном количестве у меня есть.Опыт работы с ней тоже есть.В своей практике я не один трансивер повторил и реализовал радиолюбителям.Ничег о сложного в настройке ДЛ-66 я не увидел. Просто хотел получить информацию от знатоков. За эти дни я трансивер настроил.Хорошо работает.Настраивал по описанию авторов.То, что я не учился на радиотехническом факультете одного из институтов страны, а окончил лишь Киевский государственный университет им Т.Г.Шевченко, не помешало мне за свою жизнь самостоятельно изучить азы радиотехники.С уважением.Владимир.
Gene RZ3CC
30.08.2012, 09:42
Да , уж ... Уважаемый аноним ТУ-600 , ну во-первых : трансивер , опубликованный в 1964 году в журнале "Радио" - далеко не первая его конструкция ! Из недостатков , там пожалуй только применение лампы ГУ-50 в оконечном , а в связи с этим необходимость увеличения анодного напряжения лампы драйвера 6Ж11П , что превышало рекомендуемые режимы лампы . Я обошел этот "недочет" заменой ГУ-50 на ГУ-19 , которой вполне хватало раскачки от драйвера при оптимальном напряжении лампы . Ошибок в релейной коммутации что-то мне не видно ! В заокеанских аппаратах 60-70 годов релейная коммутация применялась весьма широко , впрочем никого это не напрягает !
Что касается разницы в работе аппаратов ДИ и ФА , раз уж вы позиционируете себя специалистом , то согласитесь , что перестраиваемый преселектор в конструкциях Лаповка предпочтительнее , чем широкополосный диапазонный фильтр . Я уж не говорю о применяемых значениях перестраиваемой первой ПЧ , так что разница в аппаратах не только практическая , но и теоретическая . Кстати , я не утверждал никогда , что аппараты ДИ в 10(!) раз хуже , чем ФА , просто параметры по чутью и забитию ниже !
Что касается перечисленных вами конструкторов , то все они - современники и приятели Лаповка , жаль , что уже их нет ...
Владимирдесага
30.08.2012, 10:16
RZ3CC. Спасибо, что Вы меня поняли.Как раз эти параметры, в условиях помех ,меня и заинтересовали.У меня есть два трансивера ДИ, которые я повторил.Но приемник в ДЛ работает лучше.С уважением.Владимир.
Gene RZ3CC
30.08.2012, 10:36
RZ3CC. Спасибо, что Вы меня поняли.Как раз эти параметры, в условиях помех ,меня и заинтересовали.У меня есть два трансивера ДИ, которые я повторил.Но приемник в ДЛ работает лучше.С уважением.Владимир.
Был еще смешной и одновременно грустный случай из жизни , подтверждающий надежность ДЛ-66 . Однажды команда Таджикистана везла этот аппарат на очно-заочные соревнования . Разгружающие самолет грузчики уронили аппарат на бетонку , в таком виде радио и привезли в Клайпеду . Там ребята вытряхнули из аппарата стекло от разбитых ламп , заменили разбитые , а после этого еще и прошли строгую техническую комиссию , предшествующую соревнованиям ! Вот вам и "плохой" ДЛ-66 .
ТУ-600 - типичный блогер социальной сети, "по гуглил" и нашел CQHAM - вооо.. я еще здесь не практиковался в "журналистике".
Уважаемый....технари люди практичные, все проверяют на практике.
Сделал трансивер своими руками - есть его оценка.
Купил трансивер - есть его оценка.
А философия наука теоретическая.
Gene RZ3CC
30.08.2012, 10:49
Да , ладно ! Давайте будем терпимы друг к другу , тут и так избыток "поножовщины" ! Если человек декларирует свою позицию , она тоже бывает полярной . Нужно привести свои , не высосанные из пальцы , аргументы !
Уважаемый Геннадий Григорьевич! Прежде всего признателен Вам за то, что и Вы видите в конструкциях Якова Семеновича некоторые недостатки. Я присоединясь к Вам, но с одной оговоркой. В начале 60-х лампу гу-19 приобрести видимо было невозможно. Вот поэтому Яков Семенович и остановился на самой ходовой в то время лампе. Тут видимо выбор был правильным. А по входу можно было и 6П15П, тоже любимую им лампу поставить, но почему то он остановился на 6ж11П. В принципе понятно почему.Я рад, что на всех выставках его конструкциям присуждались главные призы. Безусловно, за талант, но согласитесь, что конкурентов у него в то время практически не было.В корне с Вами не согласен, что его аппараты звучали как-то по особенному, красиво. Это чисто Ваше субъективное мнение. Все аппараты хорошо настроенные, звучат одинаково хорошо. И не думаю, что из этой многоголосицы Вы узнавали именно Яшин аппарат...))).Насчет преселектора. Да согласен, что у него перестраиваемые, но диапазоны узкие, контура обычные, полоса широкая. И в ДИ можно сделать перестраиваемыми,ник аких трудностей для этого нет. И потом у ДЛ-66 заявлено ДД-98 дб, а у приемника Крот, не имеющего принципиальных различий по структуре, ДД не дотягивает и до 70 дб. Поэтому все -таки будет правильней утверждать, что все обсуждаемые нами аппараты одного и того же ряда.
Ну по Скрыпнику Крот имеет 73 дб при 15 кгц разносе,это при 2-х увч и 6А7 в смесителе...
Gene RZ3CC
30.08.2012, 11:18
Уважаемый Геннадий Григорьевич! Прежде всего признателен Вам за то, что и Вы видите в конструкциях Якова Семеновича некоторые недостатки. Я присоединясь к Вам, но с одной оговоркой. В начале 60-х лампу гу-19 приобрести видимо было невозможно. Вот поэтому Яков Семенович и остановился на самой ходовой в то время лампе. Тут видимо выбор был правильным. А по входу можно было и 6П15П, тоже любимую им лампу поставить, но почему то он остановился на 6ж11П. В принципе понятно почему.Я рад, что на всех выставках его конструкциям присуждались главные призы. Безусловно, за талант, но согласитесь, что конкурентов у него в то время практически не было.В корне с Вами не согласен, что его аппараты звучали как-то по особенному, красиво. Это чисто Ваше субъективное мнение. Все аппараты хорошо настроенные, звучат одинаково хорошо. И не думаю, что из этой многоголосицы Вы узнавали именно Яшин аппарат...))).Насчет преселектора. Да согласен, что у него перестраиваемые, но диапазоны узкие, контура обычные, полоса широкая. И в ДИ можно сделать перестраиваемыми,ник аких трудностей для этого нет. И потом у ДЛ-66 заявлено ДД-98 дб, а у приемника Крот, не имеющего принципиальных различий по структуре, ДД не дотягивает и до 70 дб. Поэтому все -таки будет правильней утверждать, что все обсуждаемые нами аппараты одного и того же ряда.
Мне , ей-богу , прямо неловко спорить с вами , вы меня наверно с кем-то путаете , ибо голословностью даже из-за своего возраста не страдаю . Что получилось в результате измерения изделия поверенными приборами , о том и говорю !
Что касается "Крота" , то разработчик опирался на конкретное техническое задание весьма серьезного заказчика и на тот момент параметры приемника были очень высокими . Впрочем , приемник легко модернизируется , что многократно проделывалось известными радиолюбителями , хотя бы К.А.Шульгиным UA3DA или Б.Лыткиным UW3FW ! При этом чувствительность и ДД приемника возрастали как раз на порядок , сам измерял ! Можно , можно в ДИ и частоту ПЧ изменить и перестраиваемый преселектор сделать , и , как говорит небезызвестный Б.Г.Степанов : "Можно и на шкаф залезть !" , но это будет уже не ДИ .
Все аппараты у Яши работали замечательно , даже у тех , кому эти аппараты потом доставались . Он по натуре - конструктор и конструктор замечательный , да и сигналы трансиверов , сделанными им , всегда отличались высочайшим качеством . Не зря он на всесоюзных выставках всегда за свои конструкции был среди победителей
+100!!!
R6CW_Alex
30.08.2012, 11:35
нормальная рация. избирательность получше чем у ДИ будет.
мой первы трансивер был. правдв относительно компактный, чуть больше Ди, но БП был отдельно.
неколько лет назад видел "родного размера" :-)
он ведь уже когда то настраивался. осталось найти глюки, сделать профилактику.
удачи.
Геннадий Григорьевич, мы не спорим, мы обсуждаем. Я верю каждому Вашему слову, и прислушиваюсь к ним. Ни с кем Вас не путаю.Знаком с Вашими публикациями. Вот только журнал стал другим. Недавно прочел заметку об использовании фильтра Д3.4 в трансиверах. Автор написал, чтобы фильтр работал более эффективно нужно его вход перемкнуть с выходом....))))
...Можно , можно в ДИ и частоту ПЧ изменить и перестраиваемый преселектор сделать , и , как говорит небезызвестный Б.Г.Степанов : "Можно и на шкаф залезть !" , но это будет уже не ДИ .
:-)
Спорить с анонимами - занятие скучное.
Не сравнивая различные конструкции различных авторов замечу только, что надо учитывать ещё, какие задачи ставил перед собой автор и на какую базу он ориентировался. UW3DI в это смысле апппарат уникальный, ибо до начала его разработки была поставлена задача сделать не "супер-пупер", а средний (в самом хорошем смысле этого слова) аппарат, который бы легко можно было повторить. Не просто повторить, а повторить в тех реальных условиях, в которых находилось тогда наше радиолюбительство. И эта задача была успешно решена.
А из области "залезть на шкаф" вспоминается спор с Севой Воробьёвым (UA3FE). Он быстро посчитал, что использованный Юрой вариант расклада частот не самый оптимальный. В частности из-за поражённых точек. И даже назвал более оптимальный вариант (с сегментами по 200 кГц) - практически без поражённых точек. Но на простой вопрос "А где в стране взять кварцы под этот расклад?" ответить, конечно не смог... :-)
labuda51
30.08.2012, 13:15
Причём тут поражённые точки?.Какова доступная элементная база-такие и конструкции.
Gene RZ3CC
30.08.2012, 13:17
Борис , у меня в архиве где-то есть Севкина номограмма с расчетом частот таких генераторов и ПЧ для ДИ без "пораженок" ! Талантливый был человек ! Помнишь , мы тогда еще смакетировали генератор с выделением "иголок" частот с последующим анализатором гармоник . Ты наверно помнишь картинку на анализаторе . Жаль , что уже пошла в то время мода на аппараты с фиксированной ПЧ .
Борис , у меня в архиве где-то есть Севкина номограмма с расчетом частот таких генераторов и ПЧ для ДИ без "пораженок" ! Талантливый был человек ! Помнишь , мы тогда еще смакетировали генератор с выделением "иголок" частот с последующим анализатором гармоник . Ты наверно помнишь картинку на анализаторе . Жаль , что уже пошла в то время мода на аппараты с фиксированной ПЧ .
Да, на определённом этапе тогда эта тема была актуальной и Сева у нас был главный спец в этих вопросах. Человек он был, несомненно, талантливый. Жаль, что в дальнейшем жизнь у него (не только радиолюбительская) не сложилась.
и , как говорит небезызвестный Б.Г.Степанов : "Можно и на шкаф залезть !" , но это будет уже не ДИ .
Геннадий Григорьевич и Борис Григорьевич , вот это в точку! Если сейчас и делать( повторять) конструкции UW3DI,UA1FA, КРС 81 ,Радио 76 , то только один к одному как у Авторов ( с возможной заменой по комплектации), хотя в гаражах,кладовках,ст олах, у друзей найдутся оригинальные детали.
Любое отклонение от авторской конструкции подразумевает фразу : у меня трансивер , приемник на базе.....
Виталий
Причём тут поражённые точки?.Какова доступная элементная база-такие и конструкции.
Как это при чем? Еще как причем! Марш учить матчасть! Или собирать портфель к 1 сентября снова.
Пораженные точки - бич приемников, особенно с несколькими преобразованиями. И они есть почти всегда, больше или меньше.
И они есть почти всегда, больше или меньше.
Я бы уточнил - без слова "почти". Всегда есть.
Геннадий Григорьевич и Борис Григорьевич , вот это в точку! Если сейчас и делать( повторять) конструкции UW3DI,UA1FA, КРС 81 ,Радио 76 , то только один к одному как у Авторов ( с возможной заменой по комплектации), хотя в гаражах,кладовках,ст олах, у друзей найдутся оригинальные детали.
Любое отклонение от авторской конструкции подразумевает фразу : у меня трансивер , приемник на базе.....
Виталий
Радиолюбители - народ иногда сильно "творческий". На форуме журнала "Радио" была такая тема. Один такой радиолюбитель задал вопрос: "Нет ли ошибок в статье...?". Ему все, кому не лень написали, что вроде нет. Речь шла о простом устройстве - велоодометре. Товарищ настаивал - что-то там не так, у меня не работает. Пока один радиолюбитель не догадался спросить: "Не вносил ли он изменений по отношению к оригиналу схемы в статье?" Выяснилось, что вносил. Всё перечислять не буду. Замечу только, что он собрал устройство на микросхемах 155 серии, а оригинал был на КМОП (серию не помню). Всё стало на свои места... :-)
labuda51
30.08.2012, 18:55
Вы хотите сказать что автор не знал про поражённые точки?Любая автомагнитола SONY с КВ диапазоном 15л давности даст фору современным радиолюбительским конструкциям.Техноло гия правит бал.
Alex9591
30.08.2012, 19:23
Ух.... как все категорично высказываются.... Нормальные аппараты и раньше делали и сейчас неплохие ваяют. ДЛ66 и "Я строю..." нормально настроенные, дадут фору любым импортным аппаратам. По крайней мере, не уступят по основным параметрам. Все дело в ручках - кривые или прямые.
labuda51
30.08.2012, 19:27
Параметры закладываются при проектировании-о кривых руках у радиолюбителя речь вообще не может идти.
Alex9591
30.08.2012, 19:33
Я не думаю, что супер параметры приемника сильно влияют на работу радиолюбителя. В моих условиях, когда рядом работает киллованый сосед, хватит и DI по динамике. Слишком много понтов.
В моих условиях, когда рядом работает киллованый сосед, хватит и DI по динамике.
У вас просто замечательный сосед,в смысле до него далеко. А будь он с вами рядом,это уже будет другая история и DI вам не поможет.
labuda51
30.08.2012, 19:58
Я не об этом.Ощущение что только радиолюбители готовы что-то делать.
:-)вспоминается спор с Севой Воробьёвым (UA3FE). Он быстро посчитал, что использованный Юрой вариант расклада частот не самый оптимальный. В частности из-за поражённых точек. И даже назвал более оптимальный вариант
В то время,когда было 5 кв диапазонов,можно было еще как то просчитать оптимальный вариант расклада частот в UW3DI и UA1FA. Но сейчас мы имеем еще 4 диапазона и для 9 диапазонов невозможно просчитать оптимальный вариант без пораженок-комбинационных частот в трансиверах с двумя преобразованиями частоты.
Alex9591
30.08.2012, 20:37
У вас просто замечательный сосед,в смысле до него далеко. А будь он с вами рядом,это уже будет другая история и DI вам не поможет.
Ага, сосед и с FT2000 так-же себя чувствует. Нет, не верю я в супер-пупер параметры приемников. Вернее, не большая от них польза.
Ага, сосед и с FT2000 так-же себя чувствует.
На расстоянии 3 метра от вас;-)
Приятно, что к нашей "скучной" беседе подключился и Борис Григорьевич!!! Тут как-то говорилось, что на протяжении десятков лет в журнале Радио доминировали в основном публикации Якова Семеновича. Конструкции были разные, в том числе и с серьзными недостатками, тем не менее он был для радиолюбительской общественности как бы главным конструктором связной аппаратуры!!! Создается такое впечатление, что зеленый свет был дан именно конструкциям Якова Семеновича, хотя в те времена было очень много и других талантливых коротковолновиков-конструкторов, но их публикации ходили почему-то по рукам, и в журнале Радио как правило не публиковались. Могло случится так, что конструирование любительской аппаратуры пошло бы совсем по другому направлению.Может быть Борис Григорьевич Вы проясните ситуацию в данном вопросе..??? Согласен с Вами полностью,что можно и на шкаф забраться, особенно тогда, когда прочитаешь заметкуе в журнале об улучшении эффективности работы фильтра Д3.4. путем его перемыкания.
Приятно, что к нашей "скучной" беседе подключился и Борис Григорьевич!!! Тут как-то говорилось, что на протяжении десятков лет в журнале Радио доминировали в основном публикации Якова Семеновича. Конструкции были разные, в том числе и с серьзными недостатками, тем не менее он был для радиолюбительской общественности как бы главным конструктором связной аппаратуры!!! Создается такое впечатление, что зеленый свет был дан именно конструкциям Якова Семеновича, хотя в те времена было очень много и других талантливых коротковолновиков-конструкторов, но их публикации ходили почему-то по рукам, и в журнале Радио как правило не публиковались. Могло случится так, что конструирование любительской аппаратуры пошло бы совсем по другому направлению.Может быть Борис Григорьевич Вы проясните ситуацию в данном вопросе..??? Согласен с Вами полностью,что можно и на шкаф забраться, особенно тогда, когда прочитаешь заметкуе в журнале об улучшении эффективности работы фильтра Д3.4. путем его перемыкания.
Назовите свой позывной - отвечу.
Кстати, моим ПЕРВЫМ SSB передатчиком, была передающая часть его ПЕРВОГО SSB-трансивера, опубликованного в 1964 году. Опубликовал бы он его попозже, когда ЭМФы стали доступнее, и с достаточной конструктивной проработкой, могу поспорить, чей трансивер стал бы конструкцией века... А ведь я его повторил в 1970 году. Сделал и обе конструкции Кудрявцева. Было с чем сравнивать. ДИ однозначно проигрывал.
Мой первый приёмник - из "Радиостанции 1 категории" Джунковского, Лаповка. Вот, только УПЧ 500 кГц "прицепил" от UW3DI. Пошёл "по костям" соседа-радиолюбителя. Правда, он собрал приёмник - "один к одному". Сравнения с УС-9, ПР-4П , даже, Р-311 - никакого! Вещь, по тем временам - однозначно!
Ivan-ra6lc
30.08.2012, 22:57
Ну что за брехня , где вы эту чушь прочли !!! Все аппараты у Яши работали замечательно , даже у тех , кому эти аппараты потом доставались . Он по натуре - конструктор и конструктор замечательный , да и сигналы трансиверов , сделанными им , всегда отличались высочайшим качеством . Не зря он на всесоюзных выставках всегда за свои конструкции был среди победителей . А то , что люди с кривыми руками и жидкими мозгами не могли их повторить , так тут Яшиной вины нет - нужно рубить дерево по плечу .Я повторил много его конструкций , и ни одна не содержала недостатков , которые им приписывают !То , что он работает на подаренном его другом , трансивере , отнюдь не говорит о его угасшем потенциале , вы доживите до 81 года , я на вас посмотрю , как вы будете что-то разрабатывать . Яша сделал для развития радиолюбительства в СССР больше , чем все официальные организации , призванные развивать радиолюбительство . Так что , уважаемый , "неча на зеркало пенять , коль рожа крива!" Я тоже изготовил за свою радиолюбительскую жизнь больше сотни конструкций , ну и где они - из прошлого только приемник РПС и стоит на полке ! Очень точно сказано. Спасибо.
Назовите свой позывной - отвечу.
Он не скажет, боится. Потому и инкогнито.
А конструкции ходили. Только это та же конструкция, но с другими компонентами.
Гу 19 менялась на 6Р3С, микрофонный усилитель менялся на 174УР1 и Т.Д.
ТУ 600 - Сейчас есть возможность предоставить хоть одну Вашу схему или те, которые ходили конструкции. Но скорее ответа не будет, или не помню, давно было и Т.Д. Это сейчас модно.
Сравнения с УС-9, ПР-4П , даже, Р-311
Вот уж убогость так убогость, эти вами перечисленные... Два последних (ПР-4П и Р-311) имеются живые и не куроченные, а заместо УС-9 имеется РПС. На последний вещалки слушаю - мягкий "лампово-радиольный" приятный звук. Остальные два - стоЯт просто как украшение. Практически не использую по причине совершенно непотребных в городских условиях приёмных качеств.
то RA9XDJ. изложенное относятся скорее всего к Вашему собственному опыту и поведению. Внимательно читайте форум, если с певого раза не получается то перечитывайте его несколько раз, чтобы понять о чем идет речь!!!
ex RL7/ A-Ata
31.08.2012, 11:39
Любая автомагнитола SONY с КВ диапазоном 15л давности даст фору современным радиолюбительским конструкциям. Сомнительно...поражё нки в "сонях" просто шипение,как молчащая АМ станция.
то RA9XDJ. изложенное относятся скорее всего к Вашему собственному опыту и поведению. Внимательно читайте форум, если с певого раза не получается то перечитывайте его несколько раз, чтобы понять о чем идет речь!!!
Читайте свою писанину.
хотя в те времена было очень много и других талантливых коротковолновиков-конструкторов, но их публикации ходили почему-то по рукам, и в журнале Радио как правило не публиковались. Кто такие? Может они не хотели публиковаться. Приведите хоть одну схему. Написать можно все что угодно. А так сказка по репку.
labuda51
31.08.2012, 12:43
Не знаю мне из всех бытовых приёмников и IC-R75 что у меня были автомагнитолы SONY понравились больше всех.Конечно супер аппаратов я не маял и не претендую на эксперта.Но что-то в них есть.Может потому что прочитал что SONY после войны стала выпускать КВ приставки к приёмникам.КВ аппараты были конфискованы во время войны.
то RA9XDJ. судя по тому, что стоит у Вас на столе,к конструкторской деятельности скорее всего Вы не имеете никакого отношения. О чем можно с Вами поговорить.? Да не о чем! Может быть живое общение в эфире для Вас более приятно? Вот и найдите там себе подобных, если Вам не нравятся мои высказывания, и не отвечайте за меня на вопросы, которые Вам не адресованы. Составить компанию в эфире я также Вам не смогу, так как не нравится слушать бесконечно избитые и замусоленные фразы. Вот примерно так выглядит нынче типовое QSO: ".......... RA9XDJ, это правельно?... получаю вас громко 59+20 сверху!!!....на антенну етого диапазона, правда QRM, прошу лишь только повторить рапорт,QTH и имя, остальное все принято на 100%...." ...)))))
Того, что есть на столе, уже достаточно, чтобы и работать и конструировать и настраивать и даже просто для того, чтобы признать человека "своим". И если кто-то взялся за такой аппарат как ДЛ-66, то это уже само по себе должно вызывать уважение к человеку, а не поток ненависти к прошлому своей страны и к истории радиолюбительского движения вообще. Это моё имхо, конечно, но мои личные восторги к японской технике закончились уже давно, и относятся они к началу 90-х, но большое видится на расстоянии, и надо было чтобы прошли эти 20 лет, прежде чем до меня дошло, что наши старые аппараты были совсем не плохими, и что Дроздов и сейчас является аппаратом экстра-класса, и что ДЛ-66 - это не каменный век. Каменный век в наших башках. А аппараты нужно уметь понимать и ценить.
Выпады ТУ600 мне лично видятся грубоватыми и далёкими от радиолюбительских увлечений, от стремления к творчеству. Я очень уважаю Фогеля, которого не печатали и трансивер которого уникален, но в жизни не так всё просто, и потому как бы мне не хотелось, чтобы Фогель был напечатан в Радио в начале 70-х, но я отлично вижу причины, почему так тогда не произошло. И причины эти на тот момент были уважительными, хотя и несправедливыми по-отношению к Фогелю и ко многим радиолюбителям. В то же время конструкции Лаповка легко повторялись и позволяли не только работать, но и получать необходимые знания и конструкторский опыт, хотя как по мне, Лаповок внёс в транзисторную технику очень много ламповых подходов, нехарактерных для современной транзисторной схемотехники. Но слава богу, что был Лаповок, не он, так другой занял бы эту нишу. Всё произошло так, как произошло. И надо просто быть радиолюбителем, чтобы не хаять ДЛ-66, а найти в нём свою прелесть.
Того, что есть на столе, уже достаточно, чтобы и работать и конструировать и настраивать и даже просто для того, чтобы признать человека "своим". И если кто-то взялся за такой аппарат как ДЛ-66, то это уже само по себе должно вызывать уважение к человеку, а не поток ненависти к прошлому своей страны и к истории радиолюбительского движения вообще...
А аппараты нужно уметь понимать и ценить.
+1, давайте быть терпимее друг к другу
Лаповок внёс в транзисторную технику очень много ламповых подходов, нехарактерных для современной транзисторной схемотехники.Заслуга Яков Семеновича наверное в другом ...( я с ним знаком и ДРУЖУ с 70 года ...когда жил в Питере ) он Очень образованный человек и фанат радиолюбительских дел ..смешно сказать ЯША с интернетом по сей день НЕ ДРУЖЕН !! но все новинки и технические знал и очень удачно применял в конструкциях .....И делился с народом в открытой печати ....да и так в синьках и на резографе ...(ксероксов то не было ) и СПАСИБО Б Г что печатал ...то что мог в журнале ....
А что сейчас хаять конструкции 66 года .....блин да ничего ведь не было ....в 60 -70 годах ( да QSTв первом отделе хранились ...о чем вообще речь идет ??? ) Не родись удачно uw3di и конструкции ЯШИ ..еще лет 10-15 бы лучше Р-250 Калины или Дозора и не знали бы !!
Сейчас можно говорить что угодно, но тогда очень мало людей могли (и главное очень хотели) сделать своё, обычно повторяли из журналов Радио и что было в немногочисленных справочниках. Понятно, что те кто печатались в Радио так вообще были кумирами, и спасибо им за это. Так уж вышло, что повезло Лаповку и Кудрявцеву, хотя там и там всё - чистая классика, и конечно обидно, что простой и на удивление хороший аппарат от Фогеля не увидел свет на страницах журнала. Я сам очень поздно увидел эту схему на этом сайте, и повторяю сейчас уже и потому, что хочу её прогнать по всем приборам, и потому, что уже без очков ничего не вижу, а работа в линзах с смд-компонентами не идёт мне впрок. Зато ламповая и старая транзисторная техника как-то стали и ближе и приятней.
По теме - мой совет Владимирдесага, делайте этот трансивер.
Владимирдесага
31.08.2012, 17:11
По теме - мой совет Владимирдесага, делайте этот трансивер.
Большое спасибо за поддержку.Владимир.U R3CSU/
...и на удивление хороший аппарат от Фогеля...
Уважаемый serk!
Признаться, заинтриговали! А можно ссылку на описание или описание? Можно в личку или на е-мейл.
Спасибо!
А я вот до сих пор жалею, что так и не удалось опубликовать трансивер Юры Щербака (тогда - UW3CN). Он экспонировался на Всесоюзной радиовыставке. Номера не помню, но это была последняя выставка в Политехническом музее. Первое место жюри отдало UW3DI-2, а Юра получил специальный приз нашего журнала. Это был по тем временам такой прорыв - полностью полупроводниковый, с потрясающей стабильностью, оптической шкалой и так далее. Но Юра заморачиваться с описанием так и не захотел...
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot