Просмотр полной версии : USB Индикатор КСВ и Мощности с комп интерфейсом (Мой КСВ-метр часть 2)
Здравствуйте,вот собрал ещё один КСВ метр,на этот раз он имеет USB и комп.интерфейс.КСВ метр может измерять КСВ и мощность с трёх разных датчиков, под каждый датчик настраивается измеряемая можьность и предел КСВ. Можно работать как совместно с компьютером, так и без него. Все настройки сохраняются в памяти. При достижении предела КСВ для датчика на ножке 11 контроллера появляется логическая 1 - это можно использовать для блокировки (трансивер, усилитель), можно также принудительно включить блокировку из програмы, также издаётся предупреждающий сигнал из пьезодатчика. На плате имеются 3 кнопки, переключение датчиков, и установка предела КСВ. КСВ имеет 3 предела мощности 200, 100 и 200 ватт, а предел по КСВ 4.
upd:
Немного переделал прошивку и программу.
Версия 2.1
- Переделал прошивку теперь пределы мощности равняются 50, 120, 400, 600, 1200
- добавил переключение предела мощности кнопкой на 10 ногу (смотри схему) - теперь можно совсем автономно работать.
- исправил отображение мощности при изменении КСВ
120894
Настройка:
При первом включении мохьность будет показываться некоректно, для установки подключаем КСВ метр к компьютеру через USB,после автоматической установки устройства в системе,запускаем программу и выставляем пределы мощности для каждого датчика.Далее подстроечными резисторами (на схеме не показаны) "прямой" устанавливает требуюмую мощьность,а "обратной "вгоняем" КСВ". И так для каждого датчика.
Вот и вся настройка.
Фьюзы для програмирования 120411
Немного фоток 120416 120417 120418 120419 120420
В архиве схема,прошивка и печатка (в ней отсутствует выход на пъезик, так как сначала его не планировал) и 2 варианта программы для 32 и 64 систем.
Вот ещё записал небольшое видео о работе КСВ метра.
Ссылка на видео.
(http://youtu.be/86fplnYrTlc)
Прошивка для контроллере написана на BascomAVR
Программа для компьютера на PureBasic 4.51
Здравствуйте,вот собрал ещё один КСВ метр,на этот раз он имеет USB и устанавливает требуюмую мощьность," .И так для каджего датчик
Мне понравилось только зачем 3 датчика ? 1 между транссивером и УМ , 2 с антенной а третий что на УКВ ? Посмотрел видио очень хорошо работает .:super:
А зачем USB? Какая может быть максимальная длина кабеля USB. Какую версию USB поддерживает программа?
А 3 вход видимо НЗ или на 1200мГц или по вашему желанию :super:
если еще мощность пиковую как LP-100A - будет мерить- цены не будет.
Понравилось буду делать. А схему под DIP корпус можно?
то EW1CD:А что,самому не судьба тупо скачать датыш на мегу и переписать поножовщину?Тем самым ты освободишь автора конструкции от необходимости отвечать на вопросы для начинающих,не та ветка вроде.
если еще мощность пиковую как LP-100A - будет мерить- цены не будет.
+1
+ "градусник" (барграф) включать на ЖКИ по желанию.
если еще мощность пиковую как LP-100A - будет мерить- цены не будет.
+1
+ "градусник" (барграф) включать на ЖКИ по желанию.
Да сделать то без продлем места только в конроллере нет,заполнен на 99 процентов.Если только поставить Atmega 168 у которой памяти в 2 раза больше,а цокалёвка 1 в 1.Но её у меня пока нету.
Добавлено через 6 минут(ы):
Мне понравилось только зачем 3 датчика ? 1 между транссивером и УМ , 2 с антенной а третий что на УКВ ? Посмотрел видио очень хорошо работает .:super:
2 на кв и 1 на УКВ, обычно(ну по крайней мере часто)у у радиолюбителей имеется 1 антенна на нч бенды(обычно треугольники или дельты), 1 на вч (яги и тд и тп) ну и конечно что не будь на 2 метра. Я исходил из этих соображений.
Добавлено через 17 минут(ы):
А зачем USB? Какая может быть максимальная длина кабеля USB. Какую версию USB поддерживает программа?
Интересно было попробывать с USB поработать и это скорее самая главна причина,сначало хотел просто на 3 датчика сделать КСВ метр, потом пришла мысля прикрутить его к компьютеру(заодно попробывать свои силы в програмировании на компе),а потом уже решил и USB попробывать,не делать же на устаревающем COM.Вот как то так. У меня длинна гдето метра 4 кабеля(переходник от компа+шнур от принтера которым подключал КСВ метр).USB здесь програмный и оформлен как нестандартное HID-устройство так что тут до USB 2.0 ещё далеко.
Сашоок, что-то я не понял, 200, 100 и 200Вт, поясните пожалуйста.
Владимир
Понравилось буду делать. А схему под DIP корпус можно?
Схема 1 в 1 такая же только ножки меняются,посмотрите по названиям.К примеру в ДИП рс6 это 1 ножка,а TQFP(SMD) это 29 и так далее по аналогии.
Сашоок, что-то я не понял, 200, 100 и 200Вт, поясните пожалуйста.
Владимир
Во блин точно,да что тут непонятного ,опечатался 200,1000,2000
У меня длинна гдето метра 4 кабеля(переходник от компа+шнур от принтера которым подключал КСВ метр).Все понятно. По устройству вопросов нет. Я просто собираю сведения, насколько подобная связка помехоустойчива в реальной работе. Этюдов по освоению USB в воздухе витает много, а вот результатов испытания USB в соседстве с лайнерами у меня нет. Отсюда и подозрение, то, что работает при согласованной антенне и 70-100 ватт в неё, может по иному себя вести, когда мощность поднимется до 200 и выше и КСВ немного возрастет. Боюсь, будет беда. Кабель, даже в экране - неплохая антенна. А уровень поля при работающем передатчике уже с 200 ватт неслабый.. Вот интересно, кто на какой мощности этот USB пробовал. Слыхал, что при "серьезных" мощностях клавы-мыши в шеке начинали глючить.
Ну а насчет "не влезает программа", ты обречен. Жесткие рамки примененного языка будут заставлять тебя переползать на 16 - 32 - 64 с возрастанием хотелок. Давай жми вперед, я смотрю, ты парень способный, не "наступай на горло собственной песне". Соскочишь с Бейсика - руки развяжутся. Откроются новые горизонты. :)
Я сейчас освоил STM8S и просто поражен компактностью кода. Та программа электронного ключа, которая всего с двумя фичами почти заполняла память кодов в 8К в Меге, сейчас настолько свободно легла в такие же 8К, что осталось места и на генератор тренировочных кодов, и на маяк, и на связь с компом по UART. И всего 5К занято. Осталось много места для работы с клавиатурой (клавиатурный датчик кода Морзе), но не знаю, зачем это надо. Вот такой вот восьмиразрядный камушек придумали ребята из ST.
просто поражен компактностью кода.
На С пишите?
Сашоок глянул новую версию,впечатляет! Но есть пара предложений.Часто занимаюсь укв апаратурой и всвязи с этим замеряю мощь на разных станциях,по сути там зачастую максимальная мощь 50 вт поэтому предел даже 200 вт многоват для точных замеров например померить портативку 5 вт уже проблема(да просто и qrp трансивер тоже) точность далека от идеала показания прыгают почти плюс минус ватт.Поэтому ввести еще пару пределов например 10 и 50 вт непомешает.Собираюсь подключать датчик по такой схеме,на каждый предел своя настройка чтобы напряжение на каждом были 5 вольт при максимальной мощи для данного предела.Также кнопку переключение сенсора сделать в програме конфигурируемой(полу чается меняется только надпись) пусть каждый сам делает кнопку либо переключение сенсоров,то есть несколько датчиков как и задумывалось или пределов мощи то есть один датчик и несколько измеряемых пределов следовательно более точный прибор(на индикаторе тоже предел отображается) как в моем случае.Еще обнаружил некоторую проблемку при подключении нагрузки с ксв 2 индикатор показывает также 2 но мощь также почти неизменна а согласно потерям должна быть на 25 процентов меньше,то есть ксв растет мощь уменьшается.Что это может быть проблема датчика или все же прибор что то подругому считает.В промышленных вариантах стрелка падает.
Сашок Вы в этой теме глубоко и успешно продвигаетесь. У меня вопрос. Есть ли схемы с датчика КСВ через USB(преобразует) и в ПК а там програмка обрабатывает и демонстрирует на экране?
Я сейчас освоил STM8S и просто поражен компактностью кода.
Я тоже хочу в ближайшее время начать осваивать их,вот пока платку (http://www.ebay.com/itm/STM32F103RBT6-Development-Board-W-2-8-TFT-Module-True-Color-Touch-Screen-Panel-/251075980222?pt=LH_D efaultDomain_0&hash=item3a754b6bbe) у наших китайских братьев присмотрел.Да заодно и начать С изучать.
Добавлено через 10 минут(ы):
Сашоок глянул новую версию,впечатляет! Но есть пара предложений.Часто занимаюсь укв апаратурой и всвязи с этим замеряю мощь на разных станциях,по сути там зачастую максимальная мощь 50 вт поэтому предел даже 200 вт многоват для точных замеров например померить портативку 5 вт уже проблема(да просто и qrp трансивер тоже) точность далека от идеала показания прыгают почти плюс минус ватт.Поэтому ввести еще пару пределов например 10 и 50 вт непомешает.Собираюсь подключать датчик по такой схеме,на каждый предел своя настройка чтобы напряжение на каждом были 5 вольт при максимальной мощи для данного предела.Также кнопку переключение сенсора сделать в програме конфигурируемой(полу чается меняется только надпись) пусть каждый сам делает кнопку либо переключение сенсоров,то есть несколько датчиков как и задумывалось или пределов мощи то есть один датчик и несколько измеряемых пределов следовательно более точный прибор(на индикаторе тоже предел отображается) как в моем случае.Еще обнаружил некоторую проблемку при подключении нагрузки с ксв 2 индикатор показывает также 2 но мощь также почти неизменна а согласно потерям должна быть на 25 процентов меньше,то есть ксв растет мощь уменьшается.Что это может быть проблема датчика или все же прибор что то подругому считает.В промышленных вариантах стрелка падает.
Да там есть ещё пустые ножки, можно и отдельно кнопку приделать для переключения пределов мощности.
А мощность я расчитывал по этим формулам
Uref^2/50= Pref - отраженная мощность
Uforw^2/50=Pforw - прямая мощность
Pforw -Pref = Pant - проходящая мощность
SWR= ( Uforw + Uref) / ( Uforw - Uref )
По идее должно всё нормально показывать.
Добавлено через 5 минут(ы):
Сашок Вы в этой теме глубоко и успешно продвигаетесь. У меня вопрос. Есть ли схемы с датчика КСВ через USB(преобразует) и в ПК а там програмка обрабатывает и демонстрирует на экране?
Врядли, как разконтроллер измеряет, преобразует и отсылает в ПК.
DeXter Holland
23.09.2012, 18:18
посмотрел - красиво получается, но пожелание - сделать возможность , чтоб программа при сворачивании была в виде тулбара или имела компактный вид и режим - поверх всех окон.
посмотрел - красиво получается, но пожелание - сделать возможность , чтоб программа при сворачивании была в виде тулбара или имела компактный вид и режим - поверх всех окон.
Попробую,сам только начал изучать програмирование на компе,постораюсь сделать.
Отдельную кнопку на переключение это в идеале,но про 10 и 50 вт не забудте!Логичный вопрос что тогда на индикаторе отображается прямая мощь или проходящая? если прямая то тогда наверно она и не должна меняться меня интерисует проходящая то есть с учетом потерь по ксв.Я кручу подстроечник по обратной волне то есть ксв, показания ксв следовательно меняются,но тогда и мощь должна меняться даже при неизменной прямой волне согласно формуле?
Такие индикаторы подойдут?
http://www.ebay.com/itm/1pcs-1602-16x2-HD44780-Character-LCD-Display-Module-LCM-blue-blacklight-New-/261100214400?_trksid =p4340.m1850&_trkparms=aid%3D2220 02%26algo%3DSIC.FIT% 26ao%3D1%26asc%3D11% 26meid%3D22533803207 85185874%26pid%3D100 011%26prg%3D1005%26r k%3D1%26sd%3D2611001 36244%26
DeXter Holland
23.09.2012, 21:26
Такие индикаторы подойдут
вроде подходят...2*16
Отдельную кнопку на переключение это в идеале,но про 10 и 50 вт не забудте!Логичный вопрос что тогда на индикаторе отображается прямая мощь или проходящая? если прямая то тогда наверно она и не должна меняться меня интерисует проходящая то есть с учетом потерь по ксв.Я кручу подстроечник по обратной волне то есть ксв, показания ксв следовательно меняются,но тогда и мощь должна меняться даже при неизменной прямой волне согласно формуле?
Ну по идеи да должны,чесно не проверял,завтро с работы приду проверю.Но всё считается по этим формулам,так что должно работать.
Такие индикаторы подойдут?
http://www.ebay.com/itm/1pcs-1602-16x2-HD44780-Character-LCD-Display-Module-LCM-blue-blacklight-New-/261100214400?_trksid =p4340.m1850&_trkparms=aid%3D2220 02%26algo%3DSIC.FIT% 26ao%3D1%26asc%3D11% 26meid%3D22533803207 85185874%26pid%3D100 011%26prg%3D1005%26r k%3D1%26sd%3D2611001 36244%26
Да конечно,стандартные 16*2 индикаторы.
Да оно и работает и формулы правильные.На индикаторе что отображается прямая или проходная мощность????? результаты то разные получатся, разумеется когда единичка то тут все равно. Надо обязательно разобраться, а то Саш я тут как минимум 5 датчиков забраковал:oops:.Щас вот озарило наверно они все же рабочие были. Было так ксв 1 мощь 50,подрубаю нагрузку с ксв 2.5 показывает 2.5 а мощь также около 50. На вскидку должна быть около 35.
Естественно проходящую показывает,смысл то прямую мощность показывать.
Было так ксв 1 мощь 50,подрубаю нагрузку с ксв 2.5 показывает 2.5 а мощь также около 50. На вскидку должна быть около 35.И это правда :) При таком КСВ проходная мощность снизится до 81.7% от 100% http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=140 84&p=550127&viewfull=1#post55012 7
Не подскажите , по какой формуле пиковая мощность рассчитывается . Нашёл в интернете пару формул и то они разные.
Не подскажите , по какой формуле пиковая мощность рассчитывается . Нашёл в интернете пару формул и то они разные.В первую очередь надо определится, что ты вкладываешь в понятие "пиковая мощность"? Потом понять, что пиковые значения неразрывно связаны с понятием временнОго интервала. И будут они разные для разных интервалов времени. Иначе они просто сведутся к определению максимального значения за все время измерения. Как столбик ртутного термометра. Если его не сбрасывать - что он показывает? :)
Сашок формулы приведенные тобой правильные,просто у меня мнение что мощь она прямую просто кажет то есть вычитания с учетом ксв нет.Прибор нормально показывает на идеальную нагрузку,показания тоже близки к истине(покрайней мере у меня на моих датчиках) проверял ft-1900r там 50-25-10-5 ватт и прибор практически эти показания и показывает вся калибровка сходилась покрутить переменник прямой чтоб подать 50 и накрутить на дисплее 50.Далее подал 25 он и автоматом показал 25 итд(формула работает).Но стоит подключить нагрузку другую, ксв изменился и прибор это тоже зафиксировал(вопросо в нет)но мощь должна быть уже меньше опять же согласно твоим формулам.У нас получается что ксв и мощь не связаны.
В смысле нагрузку другую?? Все расчёты для 50 ом идут.Всё вычитается по тем формулам,сам если чесно непойму почему нехочет показывать с учётом КСВ.Расчёт мощности и КСВ идёт с одних и техже измереных значения прямой и обратной,ксв то меняется значит и мощность должна.
Подаю 50 вт показывает 50 ватт нагрузка ксв 1.1 (заранее измерена антенным анализатором и до кучи другим ксв метром)все в порядке.Далее подключаю другую нагрузку с ксв 2 прибор также показывает ксв 2, а мощь также 50, а должно показывать на примерно 10 процентов меньше то есть 45 ватт.Либо я просто вношу разбаланс в датчик,кручу нагрузочный резистор в полосковой линии обратной волне, что также приводит к росту ксв на приборе(как бы обман небольшой) и прибор на это реагирует ксв плавно растет и отображается на индикаторе и растет до 3 далее не крутил смысла нет и так все понятно.Но при 3 ксв это уже 25 процентов меньше, а мощь то по прежнему 50 ватт. Pforw -Pref = Pant - проходящая мощность- то есть мне кажется этого вычитания не происходит.Сделайте эксперимент подайте 5 вольт на прямую волну прибор соответственно покажет 200 ватт и ксв 1 так как на обратной 0 вольт,далее подайте на обратную 1 вольт,согласно расчетам ксв должен быть 1.5 и потерь от 200 ватт 4 процента или 8 ватт -на индикаторе должно быть ксв 1.5 и мощь сответственно 192 ватта. Получается как то так!!!
Да это и понятно,что должно изменяться,только вот не меняется.В принципе мысль есть почему,завтро попробую.
Хорошо,а то думал мож у меня чего нетак я наверно один из первых повторил,но не могу все набело доделать.Точнее я все уже и в корпус запихал и фотами уже хотел хвалиться и тут неожиданно выявил эту непонятку и упорно думал что всему виной датчик,текстолиту перерезал кучу(укв на полосках).Вобщем жду с нетерпением решения проблемы.
Проверь саму программу на описки. Иногда можно на них пялиться неделями и не замечать.
Формула расчета правильная. Разность квадратов напряжения прямого и отраженного сигналов. Если уйти от привязки к сопротивлению (здесь главный источник погрешностей, в твоей формуле принимается во внимание только активное сопротивление, реально там комплексное и показания мощности, замеренные внешними приборами будут всегда отличатся от измерений примитивным датчиком-ответвителем) - то можно получить и выводить значение в процентах. Очень удобно, не надо никаких переключателей и переписываний программы под каждую хотелку. Все равно, показания в ваттах не соответствуют реальным, расхождение есть. А при процентной индикации, каждый может просто измерить у себя максимальную развиваемую мощность традиционным приборным методом и потом привязывать проценты к своей максимальной. Но любители очарования цифр (особенно, если в них присутствуют запятые) освистали мое предложение, им красоту и магию цифр подавай. А ведь прибор то нужен для чего? Найти минимум и поймать максимум. А уж сколько там будет в абсолютных значениях - ваттом больше, ваттом меньше, не особо и важно. С КСВ немного поточнее надо. И постараться не выводить на индикатор КСВ=1. У любителей математики, которые в теме, вызывает улыбку. Если прочитать формулу, то видно, что в этом случае отраженный сигнал должен быть равен (!) нулю. Не бывает! :)
Хорошо,а то думал мож у меня чего нетак я наверно один из первых повторил,но не могу все набело доделать.Точнее я все уже и в корпус запихал и фотами уже хотел хвалиться и тут неожиданно выявил эту непонятку и упорно думал что всему виной датчик,текстолиту перерезал кучу(укв на полосках).Вобщем жду с нетерпением решения проблемы.Да найдет Сашок хомут, не расстраивайся. У него те же формулы применены, что и в том КСВ, на который я давал ссылку. А там четко на фотках видно, что с ростом КСВ, полоска мощности сокращается. Смотрел? :)
Но любители очарования цифр (особенно, если в них присутствуют запятые) освистали мое предложение, им красоту и магию цифр подавай От части с вами согласен, но тем не менее ваты есть ваты их придумали незря,единая система си. Это всеравно что длину мерить вершками, зачем нам метры сантиметры? Не вижу смысла вести попаганду что мощь надо измерять в процентах когда все хотят общепринятые ватты. А показания они итак будут другие,мощь то проходная с потерями(в идеале нагрузка +вч вольтметр)и плюс в разных участках фидера с ксв отличным от 1 показания будут тоже разные.Представьте что проводите связь с кореспондентом и на его вопрос на какую мощь работаете,в ответ слышится 75 процентов уходит в антену. Как думаете что подумает здравомыслящий радиолюбитель? Поэтому если уж решили выложить проект на всеобщее обозрение то будте любезны подстроиться под общественность.
Отличная штука! Творческий подход!
Это надо ставить тем, кто претендует на ТОП-10 в крупных контестах, чтоб можно было фиксировать факт превышения мощности удаленно (судьями). Особенно в LP. Я подпишусь, если (ура!) настанет необходимость.
По сценарию, сейчас должны подтянуться большие дядьки "от контестинга" из числа СРР, залить Вам денег, разместить заказ штук на 100. Потом внести изменения в российские контесты с требованием установить эту штуку, иначе не видать места в ТОР-10 (как с аудиозаписью), пролоббировать это в АА, WW и WPX...
Мечты-мечты..
Представьте что проводите связь с кореспондентом и на его вопрос на какую мощь работаете,в ответ слышится 75 процентов уходит в антену. Как думаете что подумает здравомыслящий радиолюбитель? Поэтому если уж решили выложить проект на всеобщее обозрение то будте любезны подстроиться под общественность.Зная, что максимальная мощность моего передатчика 120 ватт, я ему отвечу - 90. Я тоже здравомыслящий. А точнее это 85 или 95 - мало кого будет интересовать, поверьте. Это первое.
Второе. Я никогда не собирался подстраиваться ни под какую общественность, т.к. никогда и ничем не был ей обязан. Я делаю то, что я хочу, а вопрос оценки и принятия-непринятия меня мало интересует. И третье. Лично вам бы я порекомендовал на вашем компьютере включить режим подсветки синтаксических ошибок. Вы будете неприятно удивлены, когда подстраиваемая под вас общественность сочтет вас абсолютно безграмотным человеком. Вы ведь себя таким не считаете?
Добавлено через 8 минут(ы):
с требованием установить эту штуку,... с требованием подключить эту штуку через интернет к единому серверу контроля мощности участников. Без этого в контестах работать запрещено! :) :) :)
При этом отчетов не писать, данные о связях будут сразу накапливаться на втором сервере и обрабатываться в реальном масштабе времени. На третьем сервере будет выложена всемирная диаграмма рейтинга по результатам контеста в том же реальном масштабе времени. А в каждом шеке буду стоять камеры наблюдения, контролирующие количество операторов, количество пивных бутылок на столе, моральный облик контестмена, ну и еще чего-нибудь... :) :)
Вы будете неприятно удивлены, когда подстраиваемая под вас общественность сочтет вас абсолютно безграмотным человеком. Да похоже режимчик надо включить!!!! Но вообще то у нас тут технический форум ,а не форум русского языка.Мне то как раз никуда не надо подстраиваться я не автор конструкций которыми являетесь ВЫ. Подсчет мощи на лету это круто не проще ли чтоб сразу все показывало. Ну и ладно давайте уж закончим бесполезный флуд и подумаем вместе как сделать конструкцию автора лучше.
Да похоже режимчик надо включить!!!! Но вообще то у нас тут технический форум ,а не форум русского языка.Мне то как раз никуда не надо подстраиваться я не автор конструкций которыми являетесь ВЫ. Подсчет мощи на лету это круто не проще ли чтоб сразу все показывало. Ну и ладно давайте уж закончим бесполезный флуд и подумаем вместе как сделать конструкцию автора лучше.Мне еще не хватало думать за автора. Своих менингитов хватает. И без того тут "думателей" предостаточно. Было бы столько разработчиков...
Незнание родного языка не делает чести даже самому крутому специалисту, и это не зависит от тематик форумов. Впрочем, насчет флуда согласен с вами, пишите, как знаете...
Немного переделал прошивку и программу.
Информация с изменениями в первом сообщении темы.
Следующих версий небудет,нет не желания,да это и самое главное.
Константин86
30.09.2012, 04:25
Александр! Я недавно запустил в работу первую версию,а тут появилась более предпочительная,не знаю что делать.Только в архиве я не вижу печатки.
Александр! Я недавно запустил в работу первую версию,а тут появилась более предпочительная,не знаю что делать.Только в архиве я не вижу печатки.Ну так разведи сам. Трудно?
Константин86
30.09.2012, 12:08
Большое спасибо за подсказку,наверное придется так поступить.
Александр! Я недавно запустил в работу первую версию,а тут появилась более предпочительная,не знаю что делать.Только в архиве я не вижу печатки.
В версии 2.0 была ,а в этот архив видать забыл положить.Вот держите ,тока на ней надо пару выводов подключить на динамик и на кнопку.
Выкладываю печатку под DIP корпус! прошу проверить на ошибки....
На печатке или схеме вроде как есть ошибки, в частности ноги питания меги, 20,21,22 ноги на печатке не соответствуют схеме !
судя по даташиту микропроцессора ( http://pdf1.alldatasheet.co m/datasheet-pdf/view/80247/ATMEL/ATMEGA8.html ) питание неправильно введено на принципиальной схеме. в печатке на СМД все правильно !!! но hех файл надо под дип корпус, если автору не затруднит скомпилировать под дип корпус, заранее спасибо! :)
Кажись HEX без разницы под какой корпус!
Ребят ткните носом на правильные фьюз-биты для понипрога !
На печатке или схеме вроде как есть ошибки, в частности ноги питания меги, 20,21,22 ноги на печатке не соответствуют схеме !
Да действительно,перепу танны.Спасибо что заметили.Сначало печатку сделал,а потом уже схему рисовал.В спешке и перепутал.
Добавлено через 9 минут(ы):
Кажись HEX без разницы под какой корпус!
Ребят ткните носом на правильные фьюз-биты для понипрога !
Хекс действительно один и тотже,разницы нет что ДИП что СМД.
На счёт фьюзов тут посмотрите (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=190 34&p=589173&viewfull=1#post58917 3).
Мужики подскажите как точно поставить в понипрог фьюзы исходя из этой ссылки
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=190 34&p=589173&viewfull=1#post58917 3
Вроде инверсно надо ставить,но не уверен,мегу усыпить не охота!
Что бы не перепутать фьюзы , смотрите на фьюз spien он всегда запрогромирован. Т.е сначало считываем их (READ) смотрим на фьюз spien там будет галочка или пустота, и за тем сравниваем в картинкой по фьюзам и выставляем их либо также, либо верх тормашками и программируем.
Цифровую часть запустил,работает!Но не видится компом,почему-то!
От питания по USB схема должна ведь работать?,датчики пока не подключал
Да конечно должна,если так всё работает то прошивка нормально зашилась.Смотрине на входную часть может там чего,разьём УСБ правельно подключили.
Usb разъем правильно будет впаян если его впаять со стороны печатных проводников,а если со стороны платы то получается на печатке надо перекинуть плюс минус и data наоборот !
От блока питания работает ,а от по USB ни хочет ни в какую,устройство не опознано,на LCD экране только заставка,программой девайс не видится
Странно что от питания работает ,а от УСБ нехочет.А опереционная система какая?
Две системы,XP и семерка,то есть 32 бит и 64 бит,в обеих не видится,видать спалил частично мегу, пины разъема юсб будут правильны если разъем прилепить со стороны дорожек,а я припаял со стороны деталей,как и должно быть вроде,надо править LAY
Добрый вечер. Уважаемый Сашоок интересует схема направленного ответвителя для вашего очень интересного прибора. Или я что-то пропустил на форуме?
Да в принципе любой подойдёт ,лишь бы с него выходило напржение:-P Я лично делал вот такой (http://dl2kq.de/pa/1-2.htm).
Да в принципе любой подойдёт ,лишь бы с него выходило напржение
Любой не подойдет. Тут надо определиться с точностью измерений и частотным диапазоном.
Если вы измеряли параметры своего прибора с помощью более точных приборов - вы уж извините, то представте более конкретные данные о величине погрешности измерения в диапазоне 1-50 МГц и мощности 1-1000 Вт. Ведь у вас измерительный прибор?
Добавлено через 25 минут(ы):
Не подскажите , по какой формуле пиковая мощность рассчитывается
P=U^2/2R
Погрешность зависит от датчика,чем линейнее у него АЧХ тем точнее показания.Я вам далл ссылку какой я делал датчик..Во первых он удваивает напряжение что полезно при измирении малой мощности,а во вторых унего очень линейная АЧХ во всём КВ диапазоне что даёт точные показания во всём диапазоне частот и в третьих у него очень хорошая помехозщищённость.
123017Спасибо за ссылку. А что вы можете сказать насчет вот такого датчика?
Чесно говоря хотел пообщаться насчет КСВН и мощности но похоже "у матросов нет вопросов"
А что вы хотели услышать? Датчик не плохой но адшка то вроде какие то логарифмы выдает, это не просто хороший детектор.Под него надо заново прошиву писать.Я такой пробовал но на диодах и бинокле от комнатной антены, он даже как то на укв работал,правда биноколь чуть грелся.
Чесно говоря хотел пообщаться насчет КСВН и мощности но похоже "у матросов нет вопросов"
А что вы именно хотели узнать то? Ксв и мощность расчитываются по всем известным формулам,а точность зависит от применённого датчика.Контроллер мериет напряжение и расчитывает Ксв и мощность (нагрузка в прошивке стоит 50 ом),контроллеру безразницы что к нему подключено,что на него пришло то он и показывает.Максималн о на него можно подавать 5в,если с датчика выходит больше то ставим подстроечники,а если наоборот нехватает можно поставить операционник и подобрать его усиление для нормального отображения мощности.
если есть вопросы задавайте.
А на счёт АД там как уже сказали нужно переделывать прошивку(если не ошибаюсь он логарифмический)
Просто поделиться опытом в измерении реальных параметров КСВН и МОЩНОСТИ.
Вопрос в том что мы измеряем. Пока никто не представил погрешности своих измерений.
Вроде что-то показывает - но если мы разрабатываем измерительный прибор то хотя-бы пределы погрешности необходимо установить. Например М3-51 имеет погрешность 6%. Это очень хороший показатель. Далее измеряя КСВН либо мы имеем сверх линейный датчик(ответвитель) что в принципе недостижимо, либо мы вынуждены использовать калибровку - компенсирвать реактивность данного ответвителя. Что достигается с помощью компъютерной программы. Варианты есть. То что предлагает САШООК не более чем измеритель постоянного напряжения с последующим пересчетом мощности и КСВН. Подобная програма пишется за вечер. Но самое узкое место-направленный ответвитель. Именно он определяет метрологию всего устройства. Будем измерять или как?
Подобная програма пишется за вечер. Но самое узкое место-направленный ответвитель. Именно он определяет метрологию всего устройства. Будем измерять или как?Против времени написания подобной программы нет возражений. Особенно на Бейсике. Вбил формулу и наслаждайся. :)
А вот по метрологии, тут проблемы. Как известно, любая метрология основывается на методах поверок приборов рабочих приборами образцовыми. Исходя из этого, вопрос - а где среднестатистический радиолюбитель будет искать образцовые приборы? И вторичный (а может и главный) вопрос - а что надо среднестатистическом у радиолюбителю? Процент погрешности его КСВ-метра или хорошо настроенная антенна? Будет ли его особо волновать этот самый процент, если ему будет известно, что из своего комплекта "передатчик-СУ-кабель-антенна" он "выжал" минимум, и лучше у него не будет?
Но возражений против создания прибора с высокими измерительными характеристиками и требующего минимума настроек (типа датчик DS18B20 - его же калибруют на заводе) не может быть, кто же будет возражать? :) Но я такого прибора не придумаю, мозгов не хватит.. :)
Я думаю что радиолюбители всегда хотят выжать максимум из своих приборов. Вопрос метрологии непростой но решаемый если есть возможность использовать метрологически поверенные приборы.
В данном конкректном случае измеритель мощности М3-51 и измеритель комплексных характеристик 4- полюсников. Например Обзор-103. Но дело в том что не имея подобных приборов мы можем оценить параметры своего прибора с приемленной точностью имея лишь калиброванные нагрузки. Т.е должна быть мера чего-то. Отсюда хотелось бы эти самые параметры в студию. Вообщем чтобы себя не обманывать и других не вводить в заблуждение.
Ну и по поводу AD8302
Ее плюсы
большой динамический диапазон - 60 дБ
Небольшая погрешность <1дБ
Широкополосность - 2.5ГГц
Два выхода - отношение амплитуд и фаз.
Позволяет измерять К.отр и фазу сигнала
Соответственно вычисляются КСВН R Z X
В минусе только входной уровень <1мВт
Проблематично использовать для измерения большой мощности
но можно использовать аттенюатор
То что предлагает САШООК не более чем измеритель постоянного напряжения с последующим пересчетом мощности и КСВН. Подобная програма пишется за вечер. Но самое узкое место-направленный ответвитель. Именно он определяет метрологию всего устройства. Будем измерять или как?
Во первых начнём с того что,где вы видели что это измерительный прибор темболее поверочный(название темы посмотрите).Во вторых если у вас есть прибор с другими принцыпами измерения и с метрологической точностью,пожалусто покажите(если не жалко).В третьих по вашим словам все приборы такого уровня просто измерители напряжения и всё,взять тотже nwt, тоже просто мериет напряжение с датчиков и ресует на мониторе или анализатор АА300 тоже просто мериет напряжение и пересчитывает его.Да и зачем народу такой прибор,с такой точностью,ну будет показавать 500 ,а реально 510 и что изменница??? Даже фирменные приборы имеют немалую погрешность,а если вам нужна погрешность этого прибора,соберите да измерьте.А лучше предложите свой "правельный" КСВ метр с приемленной до вас точностью.
Дело в том любой прибор имеет пределы погрешности измерения.
В вашем приборе они не указаны. А все разговоры о том что ничего не изменится - это для детского сада. Или вы делали как получится?
Вы не обижайтесь, ведь это обычные требования тем более вполне выполнимые.
Что касается других разработок то многие не утруждают себя этими проблемами. как например в приведенной вами ссылке на датчик мощности.
Иногда многие спецы говорят - мы не особо доверяем "этим" приборам.
Наша цель от показометров перейти к измерителям. Тем более что современная база это позволяет.
Да тут по сути не прибор,а индикатор обсуждается к прибору.Ставить вопрос о погрешности не совсем коректно потому что контролер не обманеш,любые погрешности ограничены датчиками (которые тут не обсуждают) и руками которые их делают.У контролера есть разрядность это 200 делить 1023 то есть для двухсотватного предела получается шаг 0.2 ватта.Куда еще точнее?А в промышленных ксв метрах погрешности и до 20 процентов доходят-вот это как раз и есть показометры по сравнению с этим индикатором.Там даже толщина стрелки уже несколько процентов занимает, а если сбоку глянеш то и ваще плюс минус 10 процентов и это при хорошей заводской колибровке.А тут с цифрой посчитанной по известному закону не поспоришь да еще и с десятыми долями.
Вы представляете, что собираетесь измерять? Конечно от 1,1 20% , это одно. От лампочки, совсем другое. Если Вы двигаете кольцо ( датчик). и у вас изменяется значение КСВ, то это не прибор. КСВ в линии ( в любой точке) одинаков. Отношения падающей и отраженной волны должно быть постоянными. Если неизвестно что на входе, так хоть 100 разрядов, все равно будет цена помидоров на Луне. Вы так и не ответили, калибровали какими нагрузками и в скольких точках. Обычно 1,05, 1,4 и 2,0. Даже хорошие приборы ниже 1,07-1.05 дают большую погрешность из за невозможности точного измерения фаз падающей и отраженной волны.
Кстати если известен коэффициент отражения, КСВ просто пересчитывается..
Да тут по сути не прибор,а индикатор обсуждается к прибору
Конечной целью все равно остается измерение мощности и КСВН
Вот здесь нашел хоть какие-то параметры.http://a27.ru/information/bulleten/1996g/napravlennyi-otvetvitel/
Во вторых если у вас есть прибор с другими принцыпами измерения и с метрологической точностью,пожалусто покажите(если не жалко)
Всем добрый вечер. что-бы не быть голословным: Ниже фото и таблица измерений.
123152
123153
Прибор сделан для работы.Это измеритель пиковой мощности в диапазоне 400-1200МГц. На входе AD 8313. Калибровался с помощью М3-51 и генератора Г4-76А. Как видно из таблицы погрешность измерения не превышает 0.5дБ. Должен сказать что погрешность в 1дБ составляет по мощности ~ 21%. Добавим погрешность аттенюатора (по паспорту 1дБ но реально не превышает 0.5 дб). Итак что мы имеем на выходе: Погрешность 1дБ в динамическом диапазоне 50дБ. И широкополосность в 3 октавы. Вполне неплохой показатель для самодельного прибора. Но ведь нам не нужна абсолютная точность измерения. Хотя-бы оценить пределы погрешности. Например я сам для себя задавал погрешность в 30% в которую и уложился.
Хочу привести еще одну таблицу измерения АЧХ популярного лог. детектора AD-8307. Измерения проводил с помощью генератора Г4-151.
123158
Сашоок,Вы сделали хороший прибор для радиолюбителей,а не для метрологов:crazy:, не обращайте внимание на некорректные замечания,когда будете проэктировать измерительный прибор-тогда очень важны его метрологические характеристики Удачи Вам в творчестве!!!
Да не для метрологов это делается а для себя. Я ведь не против того что САШООК сделал реально ценную программу особенно в связке контроллер- USB- комп. Вопрос в другом и видимо для него другую ветку открывать.
Vitas56,когда настраиваешь антенну или периодически контролируеш ее качество,мне не важна точность показаний,а важна оперативность и простота проверки-для этого и служит данный индикатор,больше-меньше,минимум -максимум,не изменилось-изменилось и т.д.
Да не для метрологов это делается а для себя. Я ведь не против того что САШООК сделал реально ценную программу особенно в связке контроллер- USB- комп. Вопрос в другом и видимо для него другую ветку открывать.Пожалуй, самое разумное предложение. И во вновь открытой теме появятся именно те люди, которые заинтересованы в создании ИЗМЕРИТЕЛЬНОГО прибора, конкурентоспособного с промышленными образцами. Иначе какой смысл? Просто поговорить?
Дело в том, что для создания именно прибора, а не показометра, нужны более глубокие знания в области теории линий, волн и прочей физики, мне лично (мягко скажем) малознакомой.
Было бы неплохо привлечь внимание и вытянуть часть знаний из нашего зубра БГ. Поверьте, он как никто другой близок к этой теме. Про съеденную собаку молчу, там съедено нечто большее... :)
Возможно для настройки антенны достаточно неоновой лампочки. Я к сожалению не работаю в эфире.
Но похоже мы просто не понимаем друг друга. По сути радиотехника есть расчет и измерение. И любой опытный инженер скажет то-же самое. Когда начинаешь работать с достоверными приборами это дисциплинирует. Либо есть объективная информация (в пределах погрешности измерений) либо остаются домыслы и фантазии. Я ведь вопрос задавал не из праздного любопытства или там что-бы приколоться. Интересовала конкретная информация. Тем более многие делали измерители мощности и КСВН с данным индикатором. А так-же ранее кто-то писал о нечуствительности прибора к изменению КСВН. Возможно датчик просто не реагирует на небольшие изменения мощности. Тема актуальная и освещена в основном теоретически. Создание широкополосного направленного ответвителя очень непростая проблема.
Возможно для настройки антенны достаточно неоновой лампочки. Я к сожалению не работаю в эфире.
Но похоже мы просто не понимаем друг друга. По сути радиотехника есть расчет и измерение. И любой опытный инженер скажет то-же самое. Когда начинаешь работать с достоверными приборами это дисциплинирует. Либо есть объективная информация (в пределах погрешности измерений) либо остаются домыслы и фантазии.Вам бы призадуматься над соотношением количества радиолюбителей, тех, которые работают в эфире, с количеством инженеров-радиотехников в их составе.
Мы не говорим на разных языках. Просто вам нет достойного собеседника среди десятков тысяч шоферов, сварщиков, строителей, людей других специальностей, которые работали, работают и будут работать в эфире, довольствуясь именно тем, о чем тут говорилось. Относительным "показометром". Ну так уж сложилось, неинтересны им метрологические параметры этого показометра. Им нужны дальние связи, подавления помех и все остальное, связанное с настройкой их антенн. А "отлов" КСВ от 1.01 до 1.1 не даст ему выигрыша в пайлапе. Не принесет больше очков в контесте. По природе своей здесь сайт CQHAM, а не VRTP, создание приборов здесь не самоцель, а средство. И ничего с этим не поделать... Наверное, я потому и предложил отдельную тему. Туда подтянутся (или не подтянутся) те, кому реально это интересно, кто в этом хорошо подкован. А здесь, как вы сами заметили, проблемы с пониманием друг друга по меньшей мере.
Всем добрый вечер. что-бы не быть голословным: Ниже фото и таблица измерений.
Прибор сделан для работы.Это измеритель пиковой мощности в диапазоне 400-1200МГц. На входе AD 8313. Калибровался с помощью М3-51 и генератора Г4-76А. Как видно из таблицы погрешность измерения не превышает 0.5дБ. Должен сказать что погрешность в 1дБ составляет по мощности ~
.................... .....
Не понял, проверялся сам 8313 или прибор целиком? Каковы характеристики НО?
Просто вам нет достойного собеседника"Обижаешь,начальник!" Моя специальность-метролог.Поэтому требовать метрологическую аттестацию показометра - абсурдная мысль. И,дальше.Калибровать изделие с помощью приборов типа М3-, Г4-,имеющих довольно посредственные значения погрешностей,могут люди весьма далёкие от этой самой метрологии.Так что, проблема с пониманием не моя....Да и приборы эти,наврно, с просроченным сроком поверки
"Обижаешь,начальник!" Моя специальность-метролог.Поэтому требовать метрологическую аттестацию показометра - абсурдная мысль. И,дальше.Калибровать изделие с помощью приборов типа М3-, Г4-,имеющих довольно посредственные значения погрешностей,могут люди весьма далёкие от этой самой метрологии.Так что, проблема с пониманием не моя....Да и приборы эти,наврно, с просроченным сроком поверкиНаверное вы меня не поняли. Все-таки вопрос был в том, сколько здесь, среди радиолюбителей, специалистов-метрологов, способных составить достойную компанию Vitas56? Вот и возникло предложение о выделении для этих обсуждений отдельной ветки.
Впрочем, как вам всем будет угодно, нравится распылять тему - ради Бога.
Не понял, проверялся сам 8313 или прибор целиком? Каковы характеристики НО?
Прибор измеряет мощность "в лоб" направленный ответвитель может использоваться как внешнее устройство. В составе прибора его просто нет.
Калибровать изделие с помощью приборов типа М3-, Г4-,имеющих довольно посредственные значения погрешностей,могут люди весьма далёкие от этой самой метрологии.
Похоже вы с ними просто не работаете.
Безусловно не самые прецизионные приборы но других просто нет. Но если быть объективным то точнее аттенюатора чем в Г4-76 не встречал ни в одном генераторе даже Agilent. По поводу М3-51 имеет погрешность 6% тогда как например Tektronix около 15%. Но это тема отдельного разговора.
И последнее - достичь абсолютной точности невозможно или очень дорого. Важно определить "ворота" погрешности что-бы можно учитывать ее в процессе измерений.
Ну а поверка у нас как обычно - раз в год.
По поводу Аджелентов, особенно на высоких частотах( десятки ГГц), они врут, по сравнению с нашими, 20-30 летней давности, гуано.
Ну и по поводу погрешностей, конечно вторичный эталон иметь хорошо, но не всем доступно, выложить за поверку десятки тысяч, роскошь.
Насчет КСВ, все дело в ответвителях, или рефлектометрах, остальное- вторично. Сделать КСВ -метр для измерения КСВ меньше 1,2-1,5 в любительских условиях не реально ( неопределенность фазовых соотношений и не возможность получить большую развязку).
Кому интересно выкладываю исходники на Пуребарсике и Баскоме.
:roll:
Сашоок, спасибо огромное за схему девайса и за исходники!
Недавно занялся изучением микроконтроллеров, и именно ваш ксв метр заставил учить AVR...
Пока в процессе изучения конструкции, уже черчу в Sprint - Layout печатку.
У меня один вопрос -
если я применю в вашу схему ATMega168PA-AU smd для дисплея 4 строки по 20 символов, вместится ли прошивка для реализации следующих строчек
отраженная мощность (градусник и числовое значение)
прямая мощность (градусник и числовое значение)
проходящая мощность (градусник и числовое значение)
SWR (градусник и числовое значение)
уж очень хочется собрать такой девайс и не прогадать со старта с элементной базой,
огромное желание дописать прошивку под себя :oops:
Да по идее должно влезть, если охота на усб сделать, то я вот тут описывал (http://avrproject.ru/publ/poleznaja_informacij a/organizuem_programmn yj_usb_v_bascom_avr_ na_primere_usb_voltm etra_chast_1/4-1-0-118), как работать с усб.
Сашоок, День добрый ! Дайте плиз вашу аську или емеил/скайп на крайняк, есть несколько вопросов... Плииииз :roll:
Спрошу тут,подходящей темы не увидел.Имеется датчик ксв по схеме dl2kq (http://dl2kq.de/pa/1-2.htm).Попросили меня один товарищь сделать ксв метр на 5 квт,"потянет" ли этот датчик или на такую мощность чтото другое поставить.1 квт я знаю спокойно держит,а вот далее??
Ну что на большую мощность не кто датчик не делал???неохото не грабли наступать.
С разрешения автора можно и мои пять копеек? Нарисовал принцыпиалку под ДИП корпус, может кому пригодится. Вывода на программатор не рисовал, я ставлю микросхемы в панельки. Вытянуть и пере прошить, так для меня проще. 184485
С разрешения автора можно и мои пять копеек?
Не можно ,а нужно:-PА печатку ещё не рисовали??
Нет еще не делал. Я вчера поздно вечером случайно набрел на эту тему, а до этого изучил вдоль и поперек первую тему. Несколько раз перечитал все 63 страницы, пробовал работать с BASCOM-AVR – получается. Тема разрослась, очень много прошивок и твои и чужие, две схемы и очень трудно разобраться, особенно когда наскачиваеш кучу всего. А здесь я встречал печатку под ДИП корпус, правда под SMD компоненты. У меня по всей вероятности будет попозже и похоже. Прогоню все на макете, соберу все элементы, чтобы под них делать печатку. Хочу поставить большой индикатор, а его надо еще прибрести в интернет магазине. В общем пока все в задумке. Спасибо за конструкцию - очень интересная, там более что у меня SDR и на экране контроль параметров антенны это красота. А два датчика которые будут контролировать выход с транзисторного усилителя ( 2 RD16 ) при работе цифрой и (2 ГИ-7Б) при SSB, да еще с таким выбором прошивок, это вообще супер.
Сашоок (http://www.cqham.ru/forum/member.php?11864-%D1%E0%F8%EE%EE%EA). Соорудил сей девайс на макетке, попробовал подключить к компьютеру, а он ругается и просит "на лапу" в смысле драйвер. Что делать?
а он ругается и просит "на лапу" в смысле драйвер
Так и близко недолжно быть,это нестандартное HID устростройство оно не требует, некаких драйверов в помине.Так и близко недолжно быть, это нестандартное HID устройство оно не требует, не каких драйверов в помине. Оно либо должно или если что то неправильно собрано не определиться, более нечего недолжно быть.
Вот как на видео (http://www.youtube.com/watch?v=86fplnYrTlc) .
Саша спасибо Вам, я видео смотрел, оно выложено на первом посте. Придется рисовать печатку и делать на плате. Макет не для таких конструкций. Такой ежик получился что уже трудно разобрать что где куда, да и контакты может где-то не совсем.
184618
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot