Просмотр полной версии : ГМИ-11
Скорее ГУ-19.
Да, Вы правы, забыл уже. Остались у деда в деревне. 6Р3С у меня сначала классно качнула "мощу", а через час скисла. Из ЗИПа продержалась дольше, но тоже ушла в утиль. Для них режимы другие, хотя цоколёвка 1:1. А вот красавица ГМИ удивляет. Но всё равно их надо две на киловатт. Интересно, какая схема лучше - ОС или ОК?
Делаю РА на 2х ГМИ-11.
Проблема-лампы при настройке и во время работы краснеют./Как на фото от Мanul/. Напряжение анода -2500В,Ток покоя около 60мА.Bсе сетки заземлены глухо.Испытания проводил с катушкой для 80м.Нагрузка на безиндукционный резистор 50ом через КСВ метр от ДАИВА СН-102Л. КСВ 1-1.5. С трансивера однотонный сигнал 10ват. -на быходе около 120-130ват. На частоте 3,6Мгц около 80-100ват б
катод- на выходе больше 1кв./Подводимой до 1700Вт/.На 3,7Мгц отдача меньше ват на 200. Но морда ГМИ-11 после 30 секунд красная.Если работать с мощностью 300-500 ват /SSB/всеравно лампы краснеют. /Пробовал 1500в на анод,резильтат не намного лучше/
Плохая согласовка с нагрузкой?Но КСВ ведь небольшой.И до каких пор можно ее так калить.Или еще что-то?
Интересно а как у других?
Куда делись схемы усилителя, которые выкладывал Валентин?
Куда делись схемы усилителя, которые выкладывал Валентин?Алексей, дык они исчезли вместе с ником. :rotate:
Чуток подправленные, работающие на сегодняшний день, ОНИ выложены выше
Янв 25, 2008 13:27
R6CW_Alex
15.10.2009, 08:23
как то привозили в ремонт р1ё60 с усилителем на 1хГМИ11. както начитался у Я.С.Л., что интересные лампы две лампы - кило,но PiP. у имеющегося образца померял анод -1800В, 2-я сетка 260В. Рвых =230 ватт. при снижении напряжения на сетке вдвое моща падает до 130 ватт. качалась в сетку двумя 6э5п, как в р140. сделан был в большой коробке, от Г3-33 , но стоял вентилятор, т.к. даже при такой мощности грелась не хуже 81 -й :-(
Кто-нибудь пробовал измерить/оценить вх.сопротивление каскада на двух ГМИ11 ?
Реально работает усил 2ХГМИ11 у Анатолия RU3ACW. Часто в участке 7070-7130 кГц вечером. Все отмечают качество сигнала. Режим получился 2.2 кВ при 0.9-1.2 А без обдува . На экране 380 В нестаб.ток покоя установлен 55 мА -только не помню на 2 лампы или одну. Замер мощности MFJ-ем 989 показал на реальной антенне (не нашлось экв.) 900-1100 Ватт p/e/p/ по диапазонам. Ожидалось больше ....pежим с ОС раскачка через T-тюнер MFJ (нудно и долго--нужны П-обр. полосовики -решат вопрос) на первой сетке около -50 В в режиме передачи.
RV3ABR: спасибо, по крайней мере в тему. Но меня всё-же интересуют хоть приблизительные цифры Rвх. Такой усилитель с ОС имеется и у меня, но надо что-то со входом делать - КСВ плохой, да к тому-же и динамически меняется. Переключаемые полосовики на входе поставить конструктивно затруднительно. Как вариант широкополосный вх. фильтр как у dl2kq описан.
КСВ плохой, да к тому-же и динамически меняется.
Поставьте по входу трансформатор на ферритовом кольце 1:2, или 1:4, или 1:6, или 1:9 и т д. Есть большая вероятность получить приемлемый КСВ.
Как вариант широкополосный вх. фильтр как у dl2kq описан.Вариант не плохой, но на диапазонах выше 18 МГц КСВ становиться более 2 -6. Возможно, я не смог правильно настроить фильтр, но было затрачено много времени и сил, и не чего не получилось.
Вытягиваешь КСВ на 18-30 МГц, но теряешь диапазоны 1,8-18 МГц и на оборот!
Как вариант можно попробовать вынести полосовики за приделы РА и закрепить коробочку на задней стенки РА. Один раз я так делал и получил хороший результат.
...Вытягиваешь КСВ на 18-30 МГц, но теряешь диапазоны 1,8-18 МГц и на оборот...
Николай, приветствую. Ага! значит не у меня одного такой результат.
Я испробовал вариант 50/50 Ом. Работает точно так-же как у Вас. Невозможно получить приемлемый КСВ во всём диаппазоне. Автотюнер трансивера ведёт себя гораздо спокойнее, но при КСВ более 3 толку от этого всё-равно мало. Я решил что неправильно выбрал Rвых. фильтра, потому и вопрос тут на форуме. Хотя сдаётся мне, Rвх. каскада на столько сильно неравномерно по диаппазонам, что одним фильтром с фиксированным R.вых тут просто не обойтись. У меня КСВ по входу (без фильтра) от 1,5 до 3,5.
Вариант с трансформатором на входе попробую, спасибо.
Комплектую усилитель на ГМИ-11. Для накала попробовал использовать ТН-56, по мощности и напряжению вполне подходит, но работая даже на одну ГМИ-11 нагревается градусов до 40, причем больше греется железо. Сейчас в сомнении оставить ТН-56 или искать другой... :cry: :cry:
Сейчас в сомнении оставить ТН-56 или искать другой..
Искать искать :wink: ТН-61. 2А Х 26В = 52Вт 52 Х 2 = 104 искать-искать. :D
Искать искать :wink: ТН-61. 2А Х 26В = 52Вт 52 Х 2 = 104
Выбирал так 1,9 А х 26= 49,4 Вт х 2 =98,8 Вт - номинальная мощность ТН-56 как раз 98 Вт при токе 3,9 А
Смущает то - почему он греется. :wink:
ТН- 61 наверное перебор, а вот ТН-60 видимо будет получше....
Сергей Марченко
19.12.2009, 12:13
ДОБРЫЙ ДЕНЬ!!! Я ПРИМЕНЯЮ для одной лампы ГМИ 11 в качестве накального ТА163. обмотки 13-14;15-16;18-17 включены паралельно-накал,обмотки 11-12;20-19 включены последовательно и питают обмотки реле 24 вольта и обмотка 21-22 питают накал лампочек индикации. . ДЛЯ ДВУХ ГМИ 11 применяю в качестве накального ТА 197 обмотки 11-12;13-14;17-18;19-20 соеденены паралельно и запитка накала двух ламп последовательная ,обмотки 15-16;21-22 соеденены последовательно и питают катушки реле 24 вольта. С Ув RZ3DLL
ТН- 61 наверное перебор, а вот ТН-60 видимо будет получше...
Как-то Вы подходите к этому с экстримом :D Грузите на 50% и он должен быть холодным. А когда нагрузите 98 х 98 что будет. ТН-61 190 Вт, под нагрузкой 100Вт он тоже будет греться, но не так конечно. Поэтому запас нужен батенька, запас. :D Боком он нигде не вылезал.
Стараюсь не делать накальный трансформатор с большим запасом по мощности, т.к. бросок тока при включении получается поменьше.
2 ГИ-7Б питает трансформатор из серии ТПП-286 c номинальным током 4,1 А, при этом трансформатор чуть теплый.
А вот на анодном никогда не экономлю однако.....
бросок тока при включении получается поменьше. Вылетать то нечему, кроме накалов :D Задержку по включению накала и всё гут. Зато слегка тепло будет.
Valery Gusarov
19.12.2009, 19:07
Стараюсь не делать накальный трансформатор с большим запасом по мощности
А в первичку балласт на несколько секунд нельзя?
А в первичку балласт на несколько секунд нельзя? По вторичке будет лучше, сделать включение через проволочный резистор вручную и использовать при необходимости как дежурный режим.
Глазунов
20.12.2009, 17:09
По вторичке будет лучше, сделать включение через проволочный резистор вручную и использовать при необходимости как дежурный режим.:oops: А если просчитать этот вариант,А?
Похоже не вариант совсем? А так,непроверенная идея! :!:
А в первичку балласт на несколько секунд нельзя?-это намного правильнее...
Valery Gusarov
20.12.2009, 17:19
По вторичке будет лучше, сделать включение через проволочный резистор вручную и использовать при необходимости как дежурный режим
В первичке ток меньше, реле слабее можно (по контактам-у меня накал-2 лампы по 10ампер), в дежурном так и включается.
вариант,А?
Cказал А...
Похоже не вариант совсем? А так,непроверенная идея
Значит говори и Б. Дававай свою теорию. Интересно узнать другое мнение. :crazy:
Valery Gusarov
20.12.2009, 21:34
В мощных каскадах и накал и анодное ступенями вручную либо в автомате подается, до выхода на рабочие температуры, даже в авто были темы о плавном вкл холодной нити, впрочем присутствующим, думаю, об этом известно... :?
А ради этого ставить накальный без запаса-при включении на холодную, на - КЗ? Нонсенс, лучше мощный, чтоб не грелся. Балласт в первичку-давно применяемое стандартное техническое решение.
ставить накальный без запаса-при включении на холодную, на - КЗ? Нонсенс, лучше мощный, чтоб не грелся
И я тоже об этом... :D
Другого мнения
Похоже не вариант совсем? А так,непроверенная идея! мы не узнаем :-(
Балласт в первичку-давно применяемое стандартное техническое решение. Ну задержка по включению накала в первичке приемлимо, а как дежурный режим включается в этом варианте?
Коллеги, гляньте опытным взглядом на фото..
это трещина или некий заводской дефектик и можно не обращать внимания?
P.S. лампа новая из заводской упаковки, еще не работала.
Nickolay
30.09.2010, 09:13
Коллеги, гляньте опытным взглядом на фото..
это трещина или некий заводской дефектик и можно не обращать внимания?
P.S. лампа новая из заводской упаковки, еще не работала.
Трещина, причем снаружи. Если изнутри не просматривается, значит будет работать. Часто ставить и вынимать не следует, может совсем сломаться. Лампа хорошая, один недостаток, хрупкое стекло балона, контактные ножки иногда ломаются.un7as
это трещина или некий заводской дефект
Это заводской дефект под названием - трещина. Трещина в стекле всегда разрастается при тепловых нагрузках. Так что если вакуум не нарушен, то ждать недолго.
Valery Gusarov
30.09.2010, 09:53
а как дежурный режим включается в этом варианте?
Мощный диод в накале на приеме, на передачу шунтируется контактом автомобильного-20Ампер реле...
Трещина, причем снаружи. Если изнутри не просматривается, значит будет работать. Часто ставить и вынимать не следует, может совсем сломаться. Лампа хорошая, один недостаток, хрупкое стекло балона, контактные ножки иногда ломаются.un7as
Это заводской дефект под названием - трещина. Трещина в стекле всегда разрастается при тепловых нагрузках. Так что если вакуум не нарушен, то ждать недолго.
Спасибо за инфо :(
не хотелось бы закладывать сразу элемент, который может в любой момент привести к поломке. Буду менять.
Алексей Витальевич, позволю себе, дать Вам один совет, как Вам сберечь Ваши деньги.
Попросите продавца, чтобы он вставил и достал лампу ,(ГМИ-11) в панель сам, и желательно два,
а лучше три раза, и если все ноги останутся на месте, то ее можно приобретать.
Бывали случаи, когда после первого раза в панели оставалось половина ног,
у абсолютно новых ламп. И еще, лампу эту лучше держать вставленой в панель,
un7as дал по этому поводу очень серьезную информацию.
.....коллеги, поможите бывшему депутату гос.думы, кто чем сможет..
...усилитель на 2-х ГМИ-11 (Ua=1800v, сетки - "об землю", раскачка - в катод), как бы рассчитать входные П-контура для каждого диапазона...с этой лампой ваще никогда не дружил, а тут бес, понимаш, попутал...
..мож хто подскаже, какое входное сопротивление (по катоду) имеет лампа на частотах КВ диапазонов, ну а если уж у кого есть и практические наработки - то буду премного благодарен (но не до фанатизма) ...
.....коллеги, поможите бывшему депутату гос.думы, кто чем сможет..
Посмотрите "усилители мошности UY0UY",всё разжёвано, только... в руки рашпиль и вперед..Влад.
.....коллеги, поможите бывшему депутату гос.думы, кто чем сможет..
...усилитель на 2-х ГМИ-11 (Ua=1800v, сетки - "об землю", раскачка - в катод), как бы рассчитать входные П-контура для каждого диапазона...с этой лампой ваще никогда не дружил, а тут бес, понимаш, попутал...
..мож хто подскаже, какое входное сопротивление (по катоду) имеет лампа на частотах КВ диапазонов, ну а если уж у кого есть и практические наработки - то буду премного благодарен (но не до фанатизма) ...
Может это немного поможет? Сетки правда заземлены по ВЧ.
...спасибо всем откликнувшимся на мое горе - щаз бум смотреть.
Посмотрите "усилители мошности UY0UY",всё разжёвано, только... в руки рашпиль и вперед..Влад.
...там все разжевано, кроме входных контуров.
А вот данные по входным П- контурам УМ, выполненного на на 2-х ГМИ-11 , по схеме с общими сетками.
Диапазон С1 пф L вит. С2
10м___ _100 ___4 _____-
15м ____150 ___5 ____100
20м ____220___ 8 ____150
30м ____360___ 13 ___240
40м ____430___ 20 ___350
80м ____750___ 25___ 470...510
Каркас для катушек L диаметром 10мм с сердечником из карбонильного железа от СБ
Снова здравствуйте!
Вот такой вопрос теоретикам и практикам ламповой техники:
в усилителе две лампы ГМИ-11. У одной уже при токе покоя раскаляется анод докрасна, причем с одного бока.
Поставил новую лампу - тоже раскаляется, но не так сильно (видно только в темноте).
У второй лампы при этом анод темный по всей окружности....
У нас мнения разделились от "да ерунда! Работать будет!" до "долго не протянет, лучше поменять"
Собственно вопрос к специалистам - с чем связан такой эффект ("дырявая сетка"?, что-то там перекошено и близко расположено к аноду?) ?
Или на это действительно не стоит обращать внимания?
Снова здравствуйте!
Вот такой вопрос теоретикам и практикам ламповой техники:
в усилителе две лампы ГМИ-11. У одной уже при токе покоя раскаляется анод докрасна, причем с одного бока.
Поставил новую лампу - тоже раскаляется, но не так сильно (видно только в темноте).
У второй лампы при этом анод темный по всей окружности....
У нас мнения разделились от "да ерунда! Работать будет!" до "долго не протянет, лучше поменять"
Собственно вопрос к специалистам - с чем связан такой эффект ("дырявая сетка"?, что-то там перекошено и близко расположено к аноду?) ?
Или на это действительно не стоит обращать внимания?
1. Если подается напряжение смещения, то можно "поиграться " корректировкой режима ламп, эмиссия катодов (как и крутизна) может быть разной
2.Может "отсос" тепла от ламп засчет конструктива и компановки разный
3.А хрен его знает...
...и встречный запрос к сообществу. На приведенной ниже схеме бестрансформаторного блока питания для Ума на этой лампе непонятки с номиналами эл.кондеров, у емкостей непосредственно на схеме они одни, а в тестовой части вроде бы как другие...непонятно, что последовательно соединять, а что параллельно. Да и еще - +1800 и - 1800 будет как вроде бы 3600 в, может тогда правильно +1800в и "0", или +900в и - 900в.
Мож хто вразумит...?
и встречный запрос к сообществу.
На приведенной ниже схеме бестрансформаторного блокаНа приведённой схеме все номиналы конденсаторов верны. С3, С6 состоят каждый из двух конденсаторов 680мкф*400в. Получается один, 340 мкф* 800в. То же С2, С5. Каждый состоит из двух пар конденсаторов. 680+470, и ещё 680+470. Получается один конденсатор 575мкф*800 в. В общей сложности в умножителе не 6, а 16 электролитов. Что бы не загромождать схему, её чуть упростили.
А выводы можешь обозначать как нравится. Просто умножитель выдаёт самостоятельное напряжение, которое не должно быть, ни коим образом, связанным с массой. 1800 вольт. Один вывод + 1800, второй - 1800. Автор всё обозначил верно.
На приведённой схеме все номиналы конденсаторов верны. С3, С6 состоят каждый из двух конденсаторов 680мкф*400в. Получается один, 340 мкф* 800в. То же С2, С5. Каждый состоит из двух пар конденсаторов. 680+470, и ещё 680+470. Получается один конденсатор 575мкф*800 в. В общей сложности в умножителе не 6, а 16 электролитов. Что бы не загромождать схему, её чуть упростили.
А выводы можешь обозначать как нравится. Просто умножитель выдаёт самостоятельное напряжение, которое не должно быть, ни коим образом, связанным с массой. 1800 вольт. Один вывод + 1800, второй - 1800. Автор всё обозначил верно.
...ОК, спасибо.
типа понял, вообщем-то так и предполагал, но спросит все равно всегда бывает не вредно...
с чем связан такой эффект
Скорее всего с монтажом, где-то блуд появляется.
...расчитываю вх.п-контуры для схемы с ОС (2 лампы анод - 1750в), все хорошо и программ много и сравнивал и так и сяк ...но без знания Rвх. = 1/S - все эти расчеты - гадание на свежей кофейной гуще..кстати не понял, а учитывают эти проги частотную зависимость вх.сопротивления лампы ?
...короче коллеги , - HELP!! Кто знает - какая "S" у ГМИ-11??
...расчитываю вх.п-контуры для схемы с ОС (2 лампы анод - 1750в), все хорошо и программ много и сравнивал и так и сяк ...но без знания Rвх. = 1/S - все эти расчеты - гадание на свежей кофейной гуще..кстати не понял, а учитывают эти проги частотную зависимость вх.сопротивления лампы ?
...короче коллеги , - HELP!! Кто знает - какая "S" у ГМИ-11??
...типа приподнял - HELP!
...типа приподнял - HELP!
..коллеги одно из двух- либо эти ГМИ никого особо не волнуют, либо .....уж и не знаю сТоит далее продолжать или нет....HELP!
..коллеги одно из двух- либо эти ГМИ никого особо не волнуют, либо .....уж и не знаю сТоит далее продолжать или нет....HELP!
...ау!? ну хоть послал бы что-ли кто...
....что сбойнуло не могу в расширенный режим перейти, щаз повторю
...
На приведённой схеме все номиналы конденсаторов верны. С3, С6 состоят каждый из двух конденсаторов 680мкф*400в. Получается один, 340 мкф* 800в. То же С2, С5. Каждый состоит из двух пар конденсаторов. 680+470, и ещё 680+470. Получается один конденсатор 575мкф*800 в. В общей сложности в умножителе не 6, а 16 электролитов. Что бы не загромождать схему, её чуть упростили.
А выводы можешь обозначать как нравится. Просто умножитель выдаёт самостоятельное напряжение, которое не должно быть, ни коим образом, связанным с массой. 1800 вольт. Один вывод + 1800, второй - 1800. Автор всё обозначил верно.
...при упрощении схемы возникает путаница, даже после Ваших коментариев. Если с С3, С6, С2 И С5 понятно, то что с С1 И С3? По схеме это 1150мкф, а в описании текстовом это параллельно два электролита 680+470 мкф - тогда получается только на 400в, а если на 1150 мкф на 800 в, то тогда получается ваще дофига емкостей и уж никак общее количество 16 штук не будет - больше и намного, дешевле наверное трансформаторное питание сделать или не мудрствуя лукаво, как у DL2KQ....
..ЧТО СКАЖИТЕ ?
...с другой стороны, похоже, что на емкостях с1 и с4 больше 400 в и не будет, тогда схема полная будет выглядеть где-то так:
.с другой стороны, похоже, что на емкостях с1 и с4 больше 400 в и не будет,
Именно. С 1 И С 4 состоят каждая из двух электролитов. Чуть подправил вашу схему. Включил все резистора утечки параллельно электролитам. И чуть изменил цепочку индикации сети. Теперь она будет загораться только в "желательном" положении вилки сети. В этом случае мы имеем фактически два напряжения +900 и -900 относительно массы. Это несколько облегчит работу накального тр-ра и шунтирующих конденсаторов.
Скорее всего с монтажом, где-то блуд появляется.
С монтажом - врядли. Если бы было связано с монтажом, то при перестановке ламп "покраснение" появлялось бы в другом месте, а оно точно там же.
Заметил еще, что там где синее свечение в колбе интенсивней, там и анод краснеет. Так что скорее всего из за невыгоревших ионов газа эта ерунда.
При настройке получил целый ряд эффектов, ранее описанных на форуме :)
встает вентилятор от компьютерного БП, когда П-контур в резонансе и максимум на выходе, и увидел как красиво светит анодный дроссель :)
Если замена вентилятора на отечественный и шунтирование по питанию ничего не даст - перенесу за пределы отсека а отверстие закрою металлической сеткой.
С анодным дросселем веселей - учитался теорией на эту тему, первое что приходит на ум - сделать как UY0UY предлагает.
Кстати, ни у кого нет дома Америтрона? Померять бы диаметр каркаса, посчитать кол-во витков в секциях... в идеале - померять индуктивность. Как они так делают, что вставляй и все работает?
http://www.mfjenterprises.c om/Product.php?producti d=10-15197
Вот что нашел про этот дроссель:
225 мкГн, 25.4 мм диаметр каркаса, 143 мм длиной.
Еще бы кол-во витков указывали :)
встает вентилятор от компьютерного БП
Относительно низкотоковые комповые вентиляторы без экранировки для работы в ум в непосредственной близости от ламп, к сожалению, не пригодны. С ветиляторами, с заявленным током потребления 0.3А и более проблем не было ни разу, без всяких фильтров и экранов.
Относительно низкотоковые комповые вентиляторы без экранировки для работы в ум в непосредственной близости от ламп, к сожалению, не пригодны. С ветиляторами, с заявленным током потребления 0.3А и более проблем не было ни разу, без всяких фильтров и экранов.
Спасибо за обнадеживающую информацию, Игорь!
Как раз такой я и нашел перед уходом из мастерской :)
В субботу попробую заменить.
Именно. С 1 И С 4 состоят каждая из двух электролитов. Чуть подправил вашу схему. Включил все резистора утечки параллельно электролитам. И чуть изменил цепочку индикации сети. Теперь она будет загораться только в "желательном" положении вилки сети. В этом случае мы имеем фактически два напряжения +900 и -900 относительно массы. Это несколько облегчит работу накального тр-ра и шунтирующих конденсаторов.
...вот теперь по БП вопросов нет. Спасибо Николай.
Алексей, по аноду питание по параллельной схеме или последовательной?
Алексей, по аноду питание по параллельной схеме или последовательной?
Параллельное питание
Параллельное питание
...ОК. я пробую последовательную схему и как бы с анодным дросселем там полегче, да и не только...
...на номиналы элементов вх.контуров не надо внимая обращать - все это в процессе расчета-настройки..
Эту схему не надо пересчитывать,она у Валентина RZ3DK на ура работала.
Эту схему не надо пересчитывать,она у Валентина RZ3DK на ура работала.
...я не видел в его схеме входных п-контуров.
...коллеги нужен совет. Для П-контура планирую применить 2 катушки, одна из медной трубки для диапазонов 28...7 мгц (12 вит. трубка 5 мм, индуктивность 2,8 мкгн), для ДИАПАЗОНОВ 3,5..1,8 МГЦ, ХОТЕЛ БЫ ПРИМЕНИТЬ вариометр, имеющийся у меня. Диаметр 80 мм, провод 1,6 мм посеребренный, индуктивность 0,5...8 мкгн. Внешний вид в приложенных файлах. Есть некоторые сомнения в вариометре - потянет ли на 700..800 ватт?
Если кто может, то развейте эти сомнения - буду очень рад.
Диаметр 80 мм, провод 1,6 мм посеребренный, индуктивность 0,5...8 мкгн
для 1.8 мГц индуктивности будет однозначно маловато..токосьемни к слабое звено..может лучше катушку с отводами или вариометр от Р-836?
для 1.8 мГц индуктивности будет однозначно маловато..токосьемни к слабое звено..может лучше катушку с отводами или вариометр от Р-836?
...да, токосъемник действительно слабое звено, но тут токосъемник довольно плотный и надежный, для настройки будет применятся круговая вращающаяся шкала, чтобы избежать настроек при полной мощности.Однако согласно приведенным пасчетам индуктивности для диапазона 1,8 должно хватить..
Однако согласно приведенным пасчетам индуктивности для диапазона 1,8 должно хватить..
Согласно расчета да, у меня получились похожие данные при аналогичной добротности. Другой вопрос, получиться ли обеспечить такую добротность, и на сколько уменьшиться индуктивность, при помещении ее в корпус Ум? поэтому в реале может не хватить 8-), в любом случае - не забудьте поделиться результатами.
...да, токосъемник действительно слабое звено, но тут токосъемник довольно плотный и надежный, для настройки будет применятся круговая вращающаяся шкала, чтобы избежать настроек при полной мощности.Однако согласно приведенным пасчетам индуктивности для диапазона 1,8 должно хватить..
Нужно пробовать выдержит ли заявленную мощность, только контактную пару (ролик) не смазывайте графитовой смазкой, немного растекается со временем и получаются утечки по керамике к соседним виткам, можно слегка ЦИАТИМом. Поищите вот такой , их два штуки в УСС Р-140.
Добавлено через 6 минут(ы):
76637Такой выдержит точно и запас по индуктивности будет.
для 1.8 мГц индуктивности будет однозначно маловато..токосьемни к слабое звено..может лучше катушку с отводами или вариометр от Р-836?
...я сам загнал себя в угол ;-) -в сообщении о размерности индуктивности вариометра неправильно указал макс. индуктивность, мост Е7-22 показал - 34 мкгн, минимум можно выставить 0,5 мкгн...
Намотал анодный дроссель. 15 витков с шагом 2 мм, потом 40 витков -виток к витку, остаток 16 метрового провода - универсалью.
Получилась индуктивность 400 мкГн.
На маленькой мощности проверил - работает на всех диапазонах.
На 10 метров усилитель возбуждается :( вот теперь самое веселое началось - ловить эту бяку :)
2,8 мкгн), для ДИАПАЗОНОВ 3,5..1,8 МГЦ, ХОТЕЛ БЫ ПРИМЕНИТЬ вариометр, имеющийся у меня. Диаметр 80 мм, провод 1,6 мм посеребренный, индуктивность 0,5...8 мкгн.
А вы чем её измеряли ? Сдаётся мне что , мерило наврало , там по расчётам около 36мкГн ( диаметр 80мм. длинна примерно 75мм. количество витков 25 ) посчитайте . А PIC-линейкам не очень то доверяйте , могут врать и очень сильно .
Добавлено через 32 минут(ы):
На маленькой мощности проверил - работает на всех диапазонах.
У меня такой , на 40ке , при полной мощности горел на стыке 40вит.с "универсалью" ( правда УМ на 2ХГИ-7Б) . А вот 90вит на том же каркасе , но с ферритом в нутри (390мкГн) , не горит ни где.
Лех Валенса
27.02.2011, 22:56
Намотал анодный дроссель. 15 витков с шагом 2 мм, потом 40 витков -виток к витку, остаток 16 метрового провода - универсалью.
Получилась индуктивность 400 мкГн.
Не нельзя такой дроссель брать. У него резонасы будут на 10 и 20 метров.
Дроссель либо с ферритовой начинкой либо ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ. 400мкГн в л#бом случае мне кажется слишком много.
Почему Вы решили что у такого дросселя резонансы будут на 10 и 20 метров?
И почему 400 мкГн это много? Для чего много? Вернее почему? Читая товарища Гончаренко, понял так, что этот тот случай, когда дроссель микрогенрями не испортишь ;)
Лучше поделитесь инфо те, кто практически побеждал возбуд в усилителе.... сижу и пока не могу придумать с какой стороны подойти
А вы чем её измеряли ? Сдаётся мне что , мерило наврало , там по расчётам около 36мкГн ( диаметр 80мм. длинна примерно 75мм. количество витков 25 ) посчитайте . А PIC-линейкам не очень то доверяйте , могут врать и очень сильно .
Добавлено через 32 минут(ы):
....
...пост №165 ...читайте внимательнее. ...
Лех Валенса
28.02.2011, 01:12
Читая товарища Гончаренко, понял так, что этот тот случай, когда дроссель микрогенрями не испортишь ;)
Читая товарища Гончаренко я понял, что надо строить усилители с последовательным питанием. Почему резонансы будут ? А вы посчитайте резонансные длины линий грамонических составляющих на 10 и 20 метров они лежат недалеко от ваших 16м провода. Ну резонанса может не будет но реактивное сопротивление дросселя на этих диапазонах сильно упадет.
Про последовательное питание речи не ведем! Нужно (хочу) сделать с параллельным, люди делают и все работает :)
Что касается 16 метров, так тот же товарищ Гончаренко именно такую длину предлагает брать, учитывая что "она не попадает ни в один из любительских диапазонов".
Да плюс еще влияние окружения (железа), так что тут все намого веселей, чем просто теоретический расчет.....
Давайте пока про возбуд на 10-ке..... с чего начать, что отключить, подключить, чтобы начать подбираться к этой бяке?
Давайте пока про возбуд на 10-ке.....
Отдельный катодный дроссель есть в схеме? какова его индуктивность?
Отдельный катодный дроссель есть в схеме? какова его индуктивность?
Нет, катод прямо на земле. Схема простая (см. рис.)
На аноде не 1600, а побольше
Нет, катод прямо на земле. Схема простая (см. рис.)
На аноде не 1600, а побольше
Уберите с управляющих сеток дроссели и вместо них резисторы. Ну на крайний случай, если они Вам так нравятся, то последовательно им резисторы. :-P
Уберите с управляющих сеток дроссели и вместо них резисторы. Ну на крайний случай, если они Вам так нравятся, то последовательно им резисторы. :-P
Какой номинал?
И если не сложно - физическую сущность добавления туда резисторов?
Спасибо!
P.S. может быть Вы имели в виду параллельно дросселям поставить резисторы? Чтобы шунтировать дроссель, для уменьшения добротности контура в цепи управляющей сетки?
Какой номинал?
И если не сложно - физическую сущность добавления туда резисторов?
Спасибо!
P.S. может быть Вы имели в виду параллельно дросселям поставить резисторы? Чтобы шунтировать дроссель, для уменьшения добротности контура в цепи управляющей сетки?
Нет я имел именно последовательное включение в виду. Поставив паралельно Вы лиш уменьшаете добротность, а своеобразный контур остается и возможно работает как катушка связи в автогенераторе взаимодействуя с анодными контурами. А включив последовательно Вы повышаете преграду для ВЧ токов образующихся в этой цепи (это простыми словами). Номинал там можно ставить от 100 Ом до 1 КОм и выше, но я бы вобще убрал эти дросели и поставил просто сопротивление (резистор) с номиналом желаемого входного импеданса.
Игорю RZ3DOH спасибо за инфо по вентиляторам! Поставил с током 0.3 А - крутится, не останавливается.
Нет я имел именно последовательное включение в виду. Поставив паралельно Вы лиш уменьшаете добротность, а своеобразный контур остается и возможно работает как катушка связи в автогенераторе взаимодействуя с анодными контурами. А включив последовательно Вы повышаете преграду для ВЧ токов образующихся в этой цепи (это простыми словами). Номинал там можно ставить от 100 Ом до 1 КОм и выше, но я бы вобще убрал эти дросели и поставил просто сопротивление (резистор) с номиналом желаемого входного импеданса.
Спасибо за инфо, Виктор! До мастерской доберусь в воскресенье только, и попробую сначала последовательно поставить. Там дальше видно будет. TNX!
....ну..как то так, ....основные железки собрал - пора начинать.
мне анодный конденсатор понравился :)
какая емкость?
мне анодный конденсатор понравился :)
какая емкость?
...18...240пф (2мм)
...18...240пф (2мм)
Хороший конденсатор! До 80-ки точно хватает.
Это от чего такой?
Хороший конденсатор! До 80-ки точно хватает.
Это от чего такой?
...не знаю, товарищ подарил.
Хороший товарищ = хороший конденсатор :)
Ну что же, желаю удачи в строительстве!
Пощелкаю свою конструкцию в выходные, надо ветку немного оживить :)
Поставил последовательно с дросселями резисторы по 240 Ом.
Возбуд резко уменьшился, но не пропал совсем.
В воскресенье выкину дросселя и поставлю на каждую лампу по резистору 100 Ом, посмотрим что получится.
В воскресенье выкину дросселя и поставлю на каждую лампу по резистору 100 Ом, посмотрим что получитс
Алексей, попробуйте следующее:
удалите оба дросселя ,
вместо конденсаторов от входного фильтра на сетки ламп подключите резисторы по 10-15 Ом,
нагрузочный резистор 50 Ом отключите от земли, этот его вывод зашунтируйте на корпус конденсатором 0.01 мкф и в эту точку подайте минус смещения.
со средней точки фильтра на корпус включите конденсатор, оценочно 60-70пф( подбором его потом настроете минимум КСВ по входу)
во входу фильтра включить разделительный конденсатор, через который будет подаваться возбуждение.
входной фильтр расположить непосредственно у панелек ламп.
Алексей, попробуйте следующее:
удалите оба дросселя ,
вместо конденсаторов от входного фильтра на сетки ламп подключите резисторы по 10-15 Ом,
нагрузочный резистор 50 Ом отключите от земли, этот его вывод зашунтируйте на корпус конденсатором 0.01 мкф и в эту точку подайте минус смещения.
со средней точки фильтра на корпус включите конденсатор, оценочно 60-70пф( подбором его потом настроете минимум КСВ по входу)
во входу фильтра включить разделительный конденсатор, через который будет подаваться возбуждение.
входной фильтр расположить непосредственно у панелек ламп.
Тоже хороший вариант. Но там по всему надо еще экранировке уделить внимание.
Вот спасибо!
Вот теперь у меня широкое поле для эксперимента! :)
Евгений240
01.03.2011, 22:44
Вот спасибо!
Вот теперь у меня широкое поле для эксперимента! :)
Алексей,вот Вам еще информация для размышления.Ваши лампы, нагрузку в 50 ом,подключеннную на выходе входного ФНЧ не видят на частотах превышающих частоту среза фильтра.Таким образом созданы предпосылки для возбуда на УКВ.Если-же использовать ФНЧ третьего порядка то эта проблема не возникает,но тут надо посмотреть выполним-ли такой фильтр с входной емкостью двухГМИ-11.Я на вашем месте вообще отказался бы от компенсации входной емкости.Не помню величину входной емкости ГМИ11,но предположим,для двух ламп 50 пф. Тогда реактивное сопротивление на частоте 30 Мгц составит около 100 ом.что в два раза больше примененного Вами нагрузочногот резистора, и не создаст никаких проблем Вашему трансиверу.Так зачем Вам трудности с размещением,экраниро вкой,воможным возбудом?А вообще-то конструктор Вы,делайте так,как считаете нужным.Это просто информация к размышлению.Евгений, RXLAO.
Здравствуйте уважаемые форумчане.Хочу сделать УМ на 2хГМИ-11 ,у меня есть 6 штук,прочитал про них все форумы и в голове каша по какой схеме делать.Какие режимы,на входе какие контура. Трансивер ICOM-718
Всем добрый день!
Я согласен с Евгением (который Евгений240), что следовало наверное идти от простого к сложному, постепенно модернизируя схему :)
Проблема в том, что на этих лампах усилители вроде бы делают многие, но по самой лампе, для режимов в которых мы ее используем, информации нет :( Все справочные данные для импульсного режима.
Поэтому пока что такой план:
1. выкинуть дроссели, через резисторы 100 Ом подать смещение на сетки (предложение Виктора RU6BK).
2. Если не поможет, попробовать схему, предложеную Игорем RZ3DOH (см. рисунок)
Правда возникает сложность с отрыванием резисора 50 Ом от земли (он у меня из 24 шт. МЛТ), но это решаемо.
Вот с экранировкой наверное сложности будут.... я как-то не подмал о том, что ФНЧ надо экранировать. Ну выложу фото на следующей неделе, там видно будет что к чему :)
Схему взял UY0UY, правда у него сигнал подается без всяких ФНЧ (ну начитался я DL2KQ) :)
Может действительно выкинуть его да подать сигнал прямо на вход.....
Пожалуй, это первое что надо попробовать.
Я использую также РА на 2-ух ГМИ-11 с раскачкой в сетку. Но к сожалению похвастаться не могу, так как раскачать его удалось только до 18 МГц. Выше не идет, видно из-за входной емкости ламп, нейтрализацией не занимался. По входу у меня стоят контура на каждый диапазон. С указанными вариантами постом выше не получилось, так как выходная мощность самодельного трансивера 10-20 Ватт не позволила работать на 50 Ом нагрузку.
Не совсем понял, как выходная мощность связана с работой на 50 омную нагрузку?
Тем не менее, было бы интересно узнать - как работает Ваш усилитель?
Просто - личные впечатления? Если можно, фото агрегата.
Не хватало амплитуды входного сигнала при установке на входе резистора 50 Ом.
Личные впечатления были бы отличными, если бы удалось запустить на всех диапазонах, а так просто нормальные. Но, в принципе имею: при входной мощности на 160 и 80 метрах равной 4,5 Вт выходная 350 Вт. На 40м при входной 10Вт на выходе 550Вт. На 20м при входной 10Вт на выходе 300Вт.
7704677047
Ну что, неплохо!
И сделано аккуратно. А вот там по обоим бокам от вариометра не конденсаторы переменные? По моему они маслонаполненные?
rv3mi,
да, они самые. Горячий - 40...640 пФ, а холодный 40...2140 пФ. Возможно начальная емкость горячего конденсатора великовата.... но как есть. Вариометр работает только от 160 до 40м,выше не используется.
Усилитель на фото ивана на вч работать не будет .Ошибка конструктора.
Горячий - 40...640 пФ
Начальная емкость конденсатора 40 пф+ емкость монтажа - собственно ответ по поводу ВЧ диапазонов...
Усилитель на фото ивана на вч работать не будет .Ошибка конструктора.
Очень полезно подобные сообщения расшифровывать - в чем же по вашему мнению "ошибка констрктора?"
Это будет реальная польза читающим ветку, а может быть и самому Ивану - вдруг надумает переделать?
Начальная емкость конденсатора 40 пф+ емкость монтажа - собственно ответ по поводу ВЧ диапазонов...
У меня анодный такой же, только без корпуса. Начальная емкость (по памяти) 28 пФ. расчетная на 28 МГц - 31 пФ
т.е. в притык должно работать.
У меня анодный такой же, только без корпуса. Начальная емкость (по памяти) 28 пФ. расчетная на 28 МГц - 31 пФ
т.е. в притык должно работать.
Емкость монтажа куда девать будем?
2 ua5aa
Евгений, то, о чем вы писали и потом стерли я проверял в своем ум, эффекта не обнаружил..
Емкость монтажа куда девать будем?
Я просто цифру реально не помню, то ли 18 пФ..... ну в общем на 12 метров когда в резонанс настраиваешь, конденсатор еще не в крайнем положении.
Победю возбуд, будет ясно что там с 10-кой.
И я про монтаж, зачем так размазывать по шасси входные контура. Лампы разнесены далеко друг от друга.Можно ещё но думаю достаточно.
ВЛАДИМИР-69
04.03.2011, 00:37
Я просто цифру реально не помню, то ли 18 пФ..... ну в общем на 12 метров когда в резонанс настраиваешь, конденсатор еще не в крайнем положении.
Победю возбуд, будет ясно что там с 10-кой.
Алексей , я вам не советовал бы делать входные цепи , как вам предложили на предыдущей странице .Имел печальный опыт с двумя ГК-71 раскачка в сетку ,был возбуд на УКВ при малой емкости горячего кондера, а ГК-71 намного "тупее" ГМИ-11, и схема была почти такая же,
4 дня !!! боролся с возбудом на новогодних каникулах. Победил :полной переделкой один к одному как у EX8A в его контестере, именно
входные цепи, да еще и колец туда навешал.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot