Просмотр полной версии : Комплект аппаратуры для пеших походов
http://radio-wave.ru/forum/entry.php?166-Походная-антенна-Вер-2
Владислав, видел Ваши антенны. Оригинально, много вариантов подключения. Единственное "но" - это походная антенна. Я же в поиске "пляжно-парковой" антенны. Чтобы легко и быстро собиралась, еще быстрее разбиралась и занимало минимальное место на территории. Варианты с забросом антенн на дерево, или подъема одного конца на удочке с расположением антенны под наклоном уже пройдены. Работать можно, но не то, что хочется... Даже любимая "Lambda" для PFR-3A хорошо работает только тогда, когда длинная ее часть расположена почти вертикально. Под углом - уже не то. Хорошо работает и при горизонтальном расположении, но это уже не парко-пляжный вариант...
Добавлено через 7 минут(ы):
могу еще показать вариант антенны собираемой по утверждению автора в течении минуты
Анатолий, спасибо! Тут интереснее самому найти "вкусный" вариант :) Укороченные антенны для авто по своему интересны, но мне облом с собой еще и автомобиль на пляж таскать :) Шучу :)
Мне бы помощь гуру в MMANA помогла. В плане как рассчитать удлиняющую катушку. Вот это было бы интересно. Хочется попробовать не тот вариант, что EB5EKT предложил, а поднять катушку ближе к центру удочки. Тогда как минимум два диапазона были бы доступны: 14 МГц при замкнутой катушке (как обычный вертикал с одним противовесом) и 7 МГц (вертикал с удлиняющей катушкой в средине полотна и коротким 5-метровым противовесом). Попробую, конечно, на досуге поиграться подбирая витки, но, хотелось бы сначала в расчетах прикинуть есть ли смысл...
(вертикал с удлиняющей катушкой в средине полотна )
именно так сделана 80 ка (снятая с производства MA-5 by KENWOOD)
233212
как-то я ее уже показывал (очень узкий участок по частоте)
для авто Hz:2016-05-03 13:27:36 CEST: DL8RCB-4 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=DL8RCB-4)>APSC12,TCPIP*,qAC,T2 LEIPZIG:=4846.71N/01326.64E-3.610 MHz RPR 300
Для "походов" лучше не придумаешь... (это когда все на спине, без автомобиля)233213
Если доступны 10 м и сим СУ, то темы:"Неправильная антенна", "Дворняжка" или их половинки, если надо максимально упростить. Перекроете (7) 14-28 мгц. даже с возможностью переключений направлений.
все крутится вокруг длины провода. лично я в удлиняющих катушках не вижу смысла. согласовать и гвоздь без катушки можно, а в ЩРП главное таки эффективность. оно конечно лучше сравнить одновременно работу разных антенн в одном месте. а то сегодня прохождения нет, а завтра есть. и любое сравнение некорректно...
все крутится вокруг длины провода. лично я в удлиняющих катушках не вижу смысла. согласовать и гвоздь без катушки можно, а в ЩРП главное таки эффективность. оно конечно лучше сравнить одновременно работу разных антенн в одном месте. а то сегодня прохождения нет, а завтра есть. и любое сравнение некорректно...
При коллективных выходах мы, обычно, так и делали. Сравнивали антенны с примерно одинаковыми параметрами: "Lambda" с вертикалом от EB5EKT (излучающие элементы в вертикальной плоскости), антенну Макаркина с FD-3 (у обоих излучающие элементы горизонтальны) при работе на двух рабочих местах (даже трансиверы были одинаковые - SW2013 :)). Что касается длинны провода - да, в этом есть правда жизни. Но шибко уж хочется найти компромисс :) Такая вот "хотелка" :) Вертикал от EB5EKT был забракован: "Lambda" выигрывала однозначно. Равно как и FD-3 была на голову выше антенны Макаркина. Но в итоге делать себе FD-3 желания нет - хлопотно с установкой в парке или на пляже. "Lambda", подвешенная наискосок на 6-метровом удилище, согласующим строится, но работает плохо. Поэтому с каждым днем растет "хотелка" иметь что-то такое же удобное, как вертикал с одним противовесом. Чтобы пришел, основание в землю или песок воткнул, удочку во всю длину вытащил и уже антенна готова к работе. Поскольку в И-нете нашел обоснование неэффективности работы антенны с удлиняющей катушкой в основании и рекомендации по подъему оной ближе к средине пока "хотелка" решила проверить этот вариант.
с каждым днем растет "хотелка" иметь что-то такое же удобное, как вертикал с одним противовесом. Чтобы пришел, основание в землю или песок воткнул, удочку во всю длину вытащил и уже антенна готова к работе.
В точности описали это: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?29302-%C2%E5%F0%F2%E8%EA%E 0%EB%FC%ED%FB%E9-%E0%F1%E8%EC%EC%E5%F 2%F0%E8%F7%ED%FB%E9-%E4%E8%EF%EE%EB%FC-RW4HFN&p=1042480&viewfull=1#post10424 80 :ржач:
Terminal
03.05.2016, 18:43
Всем привет.
Походы это хорошо. Но ни один нормальный радиолюбитель не будет себе на спину вешать антенну и работать на передачу. То есть всегда или практически всегда это работа только на туристической стоянке.
А это как правило рядом деревья. Никто не ходит в поход в степи, как правило есть рядом деревья.
Антенна Виндом 80100.
Вот тут есть некоторые тонкости заброса антенны, а она 42 метра.
Берем спининг телескоп или лучше телескопическое удилище 5 метров с кольцами. Так как кидать будем тяжелый груз, верхнее колено удалим,если оно тонкое, оставим 4 метра. Берем леску 0,5-0,6 мм на безынерционной катушке, больше не надо, меньше - плохо, иногда проще сильно потянуть за леску обратно, чем перебрасывать. Кинуть прямо не составляет проблем, а вот кинуть вверх стоя лицом к дереву-проблема.
Поэтому забрасываем на дерево стоя к нему спиной. Боком не всегда получается, часто груз летит мимо дерева. Груз использую 80-100 граммов, летит далеко, гарантированный спуск лески с верхушки дерева.
Потом к леске цепляю капроновый 3мм шнур, за него цепляю верхнюю часть антенны.
На все про все уходит 10 минут.
Иногда получалось найти дерево и повесить антенну 42 метра почти вертикально, под углом 60 градусов.
И соответственно дальность связей была хорошая, из под Уфы с Питером на 2 ватта на 14 мгц получил рапорт 9+10 дб. Использую sw2014fm. Аккумулятор 7ач 12 вольт.
В точности описали это: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?29302-%C2%E5%F0%F2%E8%EA%E 0%EB%FC%ED%FB%E9-%E0%F1%E8%EC%EC%E5%F 2%F0%E8%F7%ED%FB%E9-%E4%E8%EF%EE%EB%FC-RW4HFN&p=1042480&viewfull=1#post10424 80 :ржач:
Игорь, я же описывал "хотелку", которая работала бы на 40-метровом диапазоне :) Ваш вариант очень даже интересен. Но он на 14 МГц и выше... Ну и узел крепления противовесов с удлиняющими катушками с собой в руках не совсем удобно таскать...
Но это все моя головная боль :) Тема, по большому счету о комплекте аппаратуры для пеших походов. А я тут со своими хотелками для выходов на радиолюбительский пикник с удочкой в одной руке и сумкой с нехитрыми пожитками в другой... Умолкаю :)
Эта "хотелка" в данный момент стоит у меня на участке и работает именно от 40-ки. За счёт противовеса - "килта".
Все, кого слышу, на "голый" трансивер отвечают в SSB на 40-ке... Критерий, мля... :smile:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?29302-%C2%E5%F0%F2%E8%EA%E 0%EB%FC%ED%FB%E9-%E0%F1%E8%EC%EC%E5%F 2%F0%E8%F7%ED%FB%E9-%E4%E8%EF%EE%EB%FC-RW4HFN&p=1042920&viewfull=1#post10429 20 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?29302-%C2%E5%F0%F2%E8%EA%E 0%EB%FC%ED%FB%E9-%E0%F1%E8%EC%EC%E5%F 2%F0%E8%F7%ED%FB%E9-%E4%E8%EF%EE%EB%FC-RW4HFN&p=1042920&viewfull=1#post10429 20)
В плане как рассчитать удлиняющую катушку. Вот это было бы интересно.
Владимир,есть такая считалка.Она в экселе,думаю разберетесь.
Там есть и удлинняющая,и трап,и сама катушка.
233239
Походы это хорошо. Но ни один нормальный радиолюбитель не будет себе на спину вешать антенну и работать на передачу. То есть всегда или практически всегда это работа только на туристической стоянке.
А это как правило рядом деревья. Никто не ходит в поход в степи, как правило есть рядом деревья.
Антенна Виндом 80100.
Вот тут есть некоторые тонкости заброса антенны, а она 42 метра.
И соответственно дальность связей была хорошая, из под Уфы с Питером на 2 ватта на 14 мгц получил рапорт 9+10 дб. Использую sw2014fm. Аккумулятор 7ач 12 вольт.
расскажите об этом манпакерам. у них весь прикол именно в работе на ходу.
в чем глубокий смысл в 42 метрах провода, чтобы работать на 14МГц?
Уфа-СПБ - 2000км. для 14 МГц самое оно.
Вот и скиммеры это подтверждают. 5 метров провода и 5 ватт.
Владимир,есть такая считалка.Она в экселе,думаю разберетесь.
Там есть и удлинняющая,и трап,и сама катушка.
Сергей, спасибо огромное! То, что нужно! Есть шанс, что 7 мая проверю в работе.
14 МГц при замкнутой катушке (как обычный вертикал с одним противовесом) и 7 МГц (вертикал с удлиняющей катушкой в средине полотна и коротким 5-метровым противовесом)
2 х 5,25м и 28 мкГ в середине торчка. Противовес на высоте 1м.
Да, Игорь, придется и в противовес в первом приближении. Но можно попробовать и с одной катушкой индуктивностью 29 мкГн в вертикальном полотне. Как Ваше мнение?
ешкин кот, ну зачем же в поле всякие антенны-обрубки ставить???
места чтоли нет?
Как Ваше мнение?
Да, тоже самое, порядок индуктивности тот же. Всё равно отматывать при настройке...
Диаграмма отнюдь не "обрубковая". Пойдёт.
Игорь, спасибо. Значит ничего не прозевал и пока на этом варианте остановлюсь. Потом расскажу, что получилось в итоге.
ешкин кот, ну зачем же в поле всякие антенны-обрубки ставить??? места чтоли нет?
Алексей, да я чуть раньше писал, что у меня просто своя "хотелка". Я в чистом поле не работаю. Равно как и в походах на привале. Если выхожу на свежий воздух, то со товарищи либо на пляж, либо в парк. Там основное - минимум помех другим отдыхающим и для себя - минимум затрат времени на развертывание. Поэтому ни на деревья забрасывать ничего не хочется, ни носить с собой что-то громоздкое. Удочка, да сумка. Ну вот такое вот извращение. Я бы здесь и не писал особо, но речь идет об комплекте аппаратуры для пеших походов. Может кому и сгодится.
Удочка, да сумка
удочки есть и 10 и 12 и 15 метров (http://www.dx-wire.de/lng/en/fiberglass-poles/)
Если выхожу на свежий воздух, то со товарищи либо на пляж, либо в парк.
и все же глянь : http://www.proantennas.co.u k/iprotraveller.htm
выше об этом испытанном варианте писал,кроме практического пользования сняты и ее характеристики
233265
у автора есть и видео: https://www.youtube.com/watch?v=MIaSkGOrXUM
В рюкзаке 15кг или 17кг - без разницы особой.
Это индивидуально, и от рельефа зависит. Мне с рукзаком до 25 кг вполне комфортно в горах, если это 27 кг , то уже тяжко. Тут индивидуальные особенности организма. Но правило всегда одно, чем легче, тем лучше.
Добавлено через 7 минут(ы):
а вес водки и колбасы - сложнее..
Беру исключитеньно сушенное мясо и крупы, сушенные овощи и зелень, в место водки берем спирт. Спирт меньше весит, меньше занимает места, по необходимости разводится водой )))
Таким образом больше места останется под аккумуляторы, и другие вещи.
и все же глянь : http://www.proantennas.co.u k/iprotraveller.htm
выше об этом испытанном варианте писал,кроме практического пользования сняты и ее характеристики
Анатолий, внимательно прочитал материалы. В том числе и то, что смог понять на немецком:
http://www.radioaficion.com/hamfiles/finish/33-funk-amateur/1579-i-pro-traveller-portabelantenne-testbericht/0
Хорошо, что в школе учил немецкий! Картинки сумел прочитать :) Шучу, конечно.
Вот еще ссылка на аглицком: http://www.proantennas.co.u k/I%20Pro%20Traveller/RadComJune10.pdf
Идея понравилась! Покупать не стал бы... Позолоченные контакты, мощность до 1200 ватт... Такое мне не нужно. А вот сделать самому ради интереса, под задачи QRP - чем не задача не летние каникулы? Для пенсионера :)
Картинки сумел прочитать
тут тогда посмотри:
http://dl8rcb.cqham.ru/technikal/antennen/5/5.htm
пять лет назад
тут тогда посмотри:
http://dl8rcb.cqham.ru/technikal/antennen/5/5.htm
пять лет назад
Спасибо, Анатолий!
А есть ли данные об устройстве катушки? Количество витков на фото посчитать можно, но непонятно назначение витков между точками A и C, а также назначение контакта B.
То есть, для подключения диапазона 15 метров кабель подключается к точкам A и C, при этом перемычками замыкаются контакты A-H и C-E. А как для других диапазонов должны быть произведены подключения? И зачем витки между точками K и L вставки для диапазонов 30 и 40 метров?
Беру исключитеньно сушенное мясо и крупы, сушенные овощи и зелень, в место водки берем спирт. Спирт меньше весит, меньше занимает места, по необходимости разводится водой )))
Таким образом больше места останется под аккумуляторы, и другие вещи.
я так далеко пешком не захожу =)
А есть ли данные об устройстве катушки?
у меня нет,я был только "организатор" покупки и отправки в Россию
В минувший вторник, 10-го числа таки сподобился сделать вылазку в лес
Не могу сказать, что первый блин (первый за минувшие лет 15-20 с крайней вылазки) прошел комом, все вполне удалось.
Отдельно и долго думал как крепить удочку в полевых условиях, возможно в теме было, а может и нет. Но купленное пару лет назад (именно для этих целей) крепление для пляжного зонта пришлось весьма кстати.
233908233909
Теперь об удочке, что это стеклопластик, даже не обсуждается, но есть одно но. У меня две удочки 6м и 5м. В лес ходил с 5-и метровой. Замечено, что более длинные удочки имеют более тонкое верхнее колено и рассчитаны на меньший вес нагрузки (или как оно там правильно называется). Это порой надо учитывать, чтоб сильно не прогнулась :)
Аккумулятора 7А/Ч с лихвой хватило и еще осталось на пару часов работы. Использовался TS-480 с 20W на выходе, тюнер включен, подсветка экрана выключена.
вылазку в лес
а зачем в лесу удочка?
там же деревьев полно
тем более 5-ти метровая
уж на 5 то метров антенну без проблем закинуть можно
уж на 5 то метров антенну без проблем закинуть можно
...:-P.. а для этого антенное хозяйство у военных комплектовалось мешочком, в который закладывались камни или земля, привязывался к полотну и.... на ветку:smile:
я забрасываю свою проволочку на дерево с помощью ржавой железяки, найденной под каким-то деревом. в ней оказалась удобная дырочка для завязывания лески. а спускаю антенну, отпуская проволочку со стороны радио - железячка под своим весом опускается и все сматываю. под весом железячки проволочка всегда натянута. уже писал об этом опыте здесь http://www.us7ign.com/?p=626
я забрасываю ...с помощью ржавой железяки,
...:-P..так её носить надо на спине!
так и ношу. железяка в коробочке, коробочка в рюкзаке, рюкзак на спине...
а зачем в лесу удочка?
там же деревьев полно
тем более 5-ти метровая
уж на 5 то метров антенну без проблем закинуть можно
Вот делать больше нечего искать, что и куда закинуть, когда можно без проблем организовать"слом" полотна - поднималась средняя точка LW
ну и как в лесу LW со сломом работает? как по мне - если уж брать в лес удочку - то для дельты...
US7IGN, нормально, как писал работал на 20w, LW длиной 16,2м на 40-ке в районе 800км, на 17м Франция.
СУ балун 9:1 + встроенный тюнер
Дельте место надо... а этот развесил как удобно и все
Выход был экспромтом, это первое что на ум пришло, дабы не заморачиваться с многосторонностью.
В перспективе обдумываю и другие варианты
P.S. LW строился 40/20/17/15 На 80-ке никак, выше не пробовал, ибо не интересно
Комплект не совсем для пеших походов, больше для /м но как с душой сделано IZ7WKI , есть чему учиться.
https://www.youtube.com/watch?v=L5RCl_rpVx4 Зацепило!
Сейчас лето, поделюсь опытом на счет покупки аккумуляторов-Я покупал год назад тут:
https://www.fasttech.com/category/1420/batteries
А посмотреть реальную измеренную емкость типоразмера 18650 тут :
http://www.lygte-info.dk/review/batteries2012/Common18650Summary%2 0UK.html
Солнечные батареи -хороший производитель тут: http://ru.aliexpress.com/store/800618
Покупал у них два года назад 39w такую:
http://ru.aliexpress.com/store/product/39w-18v-5v-Dual-output-waterproof-outdoor-foldable-folding-solar-panel-charger-external-12v-battery-device/800618_32229006377.h tml?storeId=800618
Дает реальные 2 с лишним ампера при весе ~1000 грамм..
Потом сделал самродельную из 24 шт элементов Sunpower Maxeon 14 вольт 5.5А
http://ru.aliexpress.com/wholesale?spm=2114.0 3010208.1.1.tDYsWl&initiative_id=RS_201 60531161625&SearchText=Maxeon+c6 0
Доброго всем.
Кто-нибудь пробовал применять подобное,металлическ ое крепление для удочки в качестве мачты?Насколько оно прочное?Вес-размеры небольшие,видать тонковата жестянка?Хотя мне как-то понравилось такое основание,всё ж не пластик.
235220
Потом сделал самродельную из 24 шт элементов Sunpower Maxeon 14 вольт 5.5А
Не совсем понятнго, эти элементы гибкие или нет?
Кто-нибудь пробовал применять подобное,металлическ ое крепление для удочки в качестве мачты?Насколько оно прочное?Вес-размеры небольшие,видать тонковата жестянка?Хотя мне как-то понравилось такое основание,всё ж не пластик
много лет пользуюсь этими "шурупами" держит 12 метровую удочку спокойно в нормальном,- (не песчанном) грунте
для псчаного грунта есть такая же конструкция но большего диаметра...
235244235245
Комплект не совсем для пеших походов, больше для /м но как с душой сделано IZ7WKI , есть чему учиться.
Если для /м, то я использую вот такой подпятник для крепления мачты:
235247
много лет пользуюсь этими "шурупами"
Растяжки используете?
С ув. Олег.
я использую вот такой подпятник
Вообще наверно для /м идеальное решение, надо такую штуку сделать, пока лето не кончилось:ржач:.
Не совсем понятнго, эти элементы гибкие или нет?
Владислав-Они гибкие, пластинка гнется до 30 гр. Но в то же время хрупкие.
Резать ножницами(ради эксперемента)- не получилось,
бегут трещинки во все стороны.
Вес одной пластины 8 грамм. С той стороны паяются соединительные токоведущие полоски.
Если на них напаивать толстые токосоединительные пластинки( или толстая капля олова), а потом в этом месте скажем сильно нажать снаружи
(сверху клеим прозрачную защитную пленку)то может тоже чуть треснуть.
Пока пару пластин не испортил -не набрал навыка- дело не пошло...
Я ранее в этой ветке на 22-й странице выкладывал фото: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?22508-%CA%EE%EC%EF%EB%E5%E A%F2-%E0%EF%EF%E0%F0%E0%F 2%F3%F0%FB-%E4%EB%FF-%EF%E5%F8%E8%F5-%EF%EE%F5%EE%E4%EE%E 2/page22
В прошлом году летом возил в поход - ВСЕМ очень доволен.
металлическ ое крепление для удочки в качестве мачты
Алексей, тема называется "...для пеших походов", а этот шуруп весит ажжж 1,4 кг! У некоторых энтузазистов, например, Z35M -- всё радио вместе с батарейками и удочками весит меньше )))
Поскольку Вы говорите об "удочке" -- одной и, вероятнее всего, не особенно длинной (т.е. высокой), то речь, скорее всего или о вертикале, или об Inverted Vee, или любой другой проволочной антенне на одной опоре.
Вот для развлечения, как дядя устанавливает Inverted Vee на удочке вообще без всяких шурупов, колышков и прочей ерунды. Притом, так она встанет на любом грунте:
https://www.youtube.com/watch?v=RI6IRgQLokk
Я поначалу тоже изворачивался -- привязать к какой-нибудь ерунде или кол в грунт забить... А потом попробовал, как этот дядя показывает -- всё отлично получается. Для себя тему шурупов-кольев закрыл навсегда. Хотя, ещё более навсегда, если выходишь в наших краях, вообще никаких удочек с собой не брать -- даже самая скромная 9.5 м палка от DX-Wire весит ни много, ни мало -- 1.2 кг! Зачем все эти вериги, если вокруг веток -- целый лес! И забросить фал на ветку метров до 15 -- даже приспособлений, типа рогаток и пр. никаких не надо, кроме самого фала и подобранного по пути камушка грамм на 100-200, или собственной бутылки с водой.
Растяжки используете?
растяжки не использую, если почва очень влажная,- просто глубже закручиваю в почву, это для 12 метровой удочки
для 40ки, а на 20ке удочка выдвигается всего лишь на 7 метров, там достаточно того что на картинке...
применяю антенну диполь по этой ссылке.
http://ua6hjq.qrz.ru/ant/ant-tr/ant-tr.htm
вариант "вертикала"
То есть 2 плеча Inv Vee(если это Inv/Vee) работают как две оттяжки,а третья оттяжка-просто верёвка.Это понятно,но тогда Inv Vee немного нестандартно висит-чисто для GP этот способ возможен,но опять же желательно низ желательно чем-то закрепить(чтоб низ не уходил от ветра),хотя бы ткнуть заточенную палку в землю и на неё одеть трубу.Или выкопать ямку и в неё поставить низ трубы.Собственно,спо собов масса,в голове способ крепления низа мачты вырисовался-я его и опробую.
Алексей, немного-нестандартность вообще никак не сказывается на работе Inv. Vee - оттяжка размещается с подветренной стороны, а между половинами Inv. Vee угол оставляет градусов 150 и никаких проблем. А слегка изогнутая из-за натяжения полотном антенны и оттяжкой палка стоит, как будто уже вкопанная. Просто попробуйте, и сами всё увидите )
Мало того, до того, как попробовал такой способ, для смены диапазона (тоже Inv.Vee, предложенный Игорем UA6HJQ с перемычками/конденсаторами для 40-30-20 м) я складывал вертикально стоящую, привязанную к ерунде палку, чтобы дотянуться до мест перемычек. При таком способе установки она впятеро быстрее просто валится на землю без складывания, без отвязывания от колышков-веточек-кустиков антенны-оттяжки, производятся манипуляции с перемычками и затем точно так же, с закреплёнными веревками она поднимается и упирается в грунт. Делов на две минуты.
растяжки не использую, если почва очень влажная,- просто глубже закручиваю в почву, это для 12 метровой удочки
Какая у вас модель удочки (насколько она жесткая)? У меня 12,5 метров удочка (от dx-wire.de) и мне кажется, что не будет держаться, она достаточно тяжелая и мягкая. Решение интересное, в продаже я такого у нас не нашел, но сделать сам думаю смогу. Для 7-ми метровой удочки в самый, без растяжек будет стоять.
С ув. Олег.
Какая у вас модель удочки
да собственно удочка как удочка, довольно жесткая, ну если "её" выдвинуть до конца и держать горизонтально,
конечно прогибается, но не сильнее чем рыболовная.
я кажется понял Ваши опасения, если выполнить вариант как у автора - UA6HJQ то действительно, моя удочка
согнется дугой, по этому я несколько по другому выполнил подвес диполя, плечо которое идет на вершину удочки
выполнено почти вертикально, второе плечо почти горизонтально к земле, точка запитки в метре от земли...
ну для полной ясности приложу картинку.
235352
в таком варианте антенна тоже рзботает не плохо.
Василий, спасибо за ответ, попробую Ваш вариант.
С ув. Олег.
в таком варианте антенна тоже работает не плохо.
Василий, не просто неплохо, а отлично! Я такую антенну использую для работы на 14 МГц. Вертикал с одним противовесом. Еще имеет название "Up an Outer".
http://qrz-e.ru/forum/29-336-1
http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=5 132
По совету Геннадия UT8MB дальний конец противовеса изначально крепится ниже уровня подключения кабеля, на высоте 30-40 см от земли. Длины лучей на двадцатку при этом равны по 5,1 метра.
Что касается крепления антенны, то для этого использую нехитрое приспособление: к отрезку трубы с внутренним диаметром чуть больше основания удочки приварено донышко по центру которого просверлено отверстие и нарезана резьба. В этот "стакан" вкручивается заостренный стержень, длиной чуть более длины "стакана". В походном положении он ввинчивается изнутри, для установки антенны извлекаем его и ввинчиваем снаружи. В грунт входит достаточно легко.
изначально крепится ниже уровня подключения кабеля, на высоте 30-40 см от земли.
точка подключения кабеля как и у автора 60 см?
точка подключения кабеля как и у автора 60 см?
Нет, подключение кабеля на высоте 1 метр. Как показано на рисунке у Василия несколькими постами ранее. Василий там правильно пишет, что можно менять высоту подвеса дальнего конец противовеса.
Вот здесь рассказывал об этой антенне: http://ur0et.jimdo.com/app/download/12779345724/Fishing+rod+UR+QRP+C LUB.pdf?t=1450616712
Нет, подключение кабеля на высоте 1 метр
наверное это все-же получается из практики применения (при наличии в поле "чем посмотреть")?,
так у меня конструктивно получилось по другому, да и противовес иначе выполнен
наверное это все-же получается из практики применения (при наличии в поле "чем посмотреть")?,
Анатолий, может быть. Я посмотрел что получится в MMANA, вспомнил, что в GP часто противовесы делают наклонными и не мудрствуя лукаво сделал так, как подсказал мне Геннадий UT8MB.
что в GP часто противовесы делают наклонными
все это надо в "реалити" смотреть, тут вариант крепления профиля из алюминия (для снижение веса) струбциной (достаточно мощной) к уголку 45 на 45 забитого в почву (все это надо с собой возить для поля) элементы диапазона сменные
235373
тут на фото, геометрия элементов для 20 метров
ps
про "подстройку"не пишу, так как затевать споры типа сам дурак, не хочу.,
все познается практикой применения.
про "подстройку"не пишу, так как затевать споры типа сам дурак, не хочу.,
все познается практикой применения.
Анатолий, я никогда не спорю в той области, в которой не обладаю какими-либо познаниями. Поэтому просто поделился впечатлениями о той антенне, которую сделал по совету других и которая у меня работает.
наверное это все-же получается из практики применения (при наличии в поле "чем посмотреть")?,
Анатолий совершенно верно, чисто практический случай, попробовал авторский вариант,- удочка дугой, попробовал уйти от дуги...
получилось так как на картинке, подстроил А/анализатором плечи диполя, отвечали резво и часто...
"смотал удочку" пошел домой, на следующих выходных в сумке только транивер ФТ857д за 5..6 минут поставил удочку
трансивер показал SWR один "кубик",- подвигал противовес по колышку, "кубик" исчез, опять отвечали резво и часто...
и так уже не один дачный сезон. (и всё чисто из практики....)
небольшое видео по теме https://www.youtube.com/watch?v=fG3DaebJ7mc&feature=youtu.be
небольшое видео по теме
Понравился Ваш трансивер, и то , что укладывается все в 1 кг веса, тоже очень хорошо.
а мне цена вопроса очень понравилась.
З.Ы. укладываю рюкзак для работы в ТА - под радио лежит аккумулятор. удочку решил не брать - надеюсь обойтись деревьями и прочими местными несущими конструкциями.
235409
Возвращаюсь к теме внедрения удлиняющей катушки в вертикал с одним противовесом. В ходе двух полевых испытаний получены следующие результаты. Длины лучей пришлось укоротить до 5,05 м. При этом при замкнутой катушке резонанс получился на 14,060 МГц (возможно сказывалось влияние деревьев и влажности почвы), КСВ на двадцатке от 1 до 1,2 на частоте 14,250 МГц. При размыкании катушки на сороковке "мнения" у трансивера и антенного анализатора от Тарасова UT2FW разошлись :) Трансивер показывал КСВ=1 на частоте 7,030, а анализатор говорил, что КСВ=1,02 на 7,260 МГц. Но оба отмечали, что полоса по уровню КСВ=1,5 достаточно узкая...
Конструктивно катушка стоит практически по средине вертикального полотна. Выполнена на цилиндрической коробочке от фотопленок диаметром 31 мм. На ней намотано 34 витка проводом диаметром 1 мм.
небольшое видео по теме https://www.youtube.com/watch?v=fG3DaebJ7mc&feature=youtu.be
У меня ключик такой же на уголке. Только текстолитовые ручки длиннее, а на одной из ручек собран электронный ключ на smd детальках, на другой ручке литиевый элемент питания
а анализатор говорил, что КСВ=1,02 на 7,260 МГц.
Для информации, при длинах лучей в 2,15 м и 40 витках на том же каркасе анализатор показывал минимум КСВ на частоте 6,660 МГц.
Если кто будет повторять - попробуйте намотать не 34 а 35 витков.
У меня ключик такой же на уголке. Только текстолитовые ручки длиннее, а на одной из ручек собран электронный ключ на smd детальках, на другой ручке литиевый элемент питания
делитесь описанием и фото. я на ардуине запускал электронную часть http://www.us7ign.com/?p=583
ничего не понял по катушке - это трап? на каком расстоянии от трансивера она находится?
ничего не понял по катушке - это трап? на каком расстоянии от трансивера она находится?
Если вопрос ко мне, то нет, это не трап. Это просто удлиняющая катушка. Обсуждалось в постах 309-318. Там же UT5LP давал считалку (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?22508-%CA%EE%EC%EF%EB%E5%E A%F2-%E0%EF%EF%E0%F0%E0%F 2%F3%F0%FB-%E4%EB%FF-%EF%E5%F8%E8%F5-%EF%EE%F5%EE%E4%EE%E 2&p=1253112&viewfull=1#post12531 12) в Excel для этих целей.
Да, забыл сказать, что фактическая индуктивность получилась равной 22,17 мкГн. расчетная была равна 29,7 мкГн.
да. отвечал два раза, но форум соединил сообщения.
будет интересно сравнить насколько упадет усиление по сравнению с полноразмерной антенной
Для информации,
ничего не говорится (или я что-то пропустил) "измерения этой системы" через какой "адаптер" проводились?
ничего не говорится (или я что-то пропустил) "измерения этой системы" через какой "адаптер" проводились?
Измерения в обоих случаях проводились антенным анализатором от Тарасова UT2FW. Об этом писал в сообщении 365.
Или я не понял вопроса, Анатолий?
Добавлено через 10 минут(ы):
будет интересно сравнить насколько упадет усиление по сравнению с полноразмерной антенной
В реальности сравнить не с чем, да и задачи такой не ставилось. Главное было получить возможность проводить связи на диапазоне 7 МГц с минимальными усилиями (мотивацию - см. выше).
Если же брать за основу расчеты в MMANA, то полноразмерный вертикал с одним противовесом дает усиление 1,23 dbi при соотношении F/B 2.79, а с удлиняющей катушкой расчетное усиление будет 0,69 dbi при соотношении фронт-тыл 1.79.
При размыкании катушки на сороковке "мнения" у трансивера и антенного анализатора от Тарасова UT2FW разошлись
если это упоминание,то это не очень убедительно., тем более что ты и сам пишешь,что измерения расходятся.
смущает значения 1.0?.... 1.02? (именно так 1.02, а не 1.2) про то чтобы увидеть 1.0 (один_точка_ноль) я вааще молчу.
еще пару вопросов:
прибор используемый,должен худо-бедно быть откалиброван, *я уж не говорю о его сличении с образцовым?
при осуществлении измерений, все это надо как-то "подтыкнуть", значит должен быть отрезок или не отрезок фидера?
почему-то об этом умалчивается
фактическая индуктивность получилась равной 22,17 мкГн.
это тоже этим же прибором измерялось?
Анатолий, антенный анализатор имеет встроенный безиндукционный резистор сопротивлением 50 Ом по которому и калибруется. На скриншоте видны показания КСВ равные 1.02. Поэтому не верить прибору оснований не вижу.
В трансивере просто показометры прямой и отраженной волны.
Индуктивность измерялась дома FLC-метром. Точность измерения неизвестна, но при контрольных замерах показания совпадали с номиналами деталей.
Подключена антенна кабелем RG-58 произвольной длинны антенный разъем которого и подключался то к прибору, то к трансиверу.
Ну и, собственно, не совсем пойму что Вам дадут мои ответы? :) Все равно антенну такого плана повторять кроме меня никто не будет :) Людям нужно советовать полноразмерные проверенные конструкции :)
не совсем пойму что Вам дадут мои ответы?
ответы интересны мне,так как с эти проблемы мне хорошо известны
Подключена антенна кабелем RG-58 произвольной длинны антенный разъем которого и подключался то к прибору, то к трансиверу.
а если между прибором и рабочей антенной вставить кусок или куски кабеля произвольной длины?
или кусок четверть, пол-волны (естественно с учетом коэффициента укорочения) какие будут результаты? будет сходимость с тем, что ты проделал?
А вот человеку по приколу поработать в эфире у самого обрыва скалы :super:
https://www.youtube.com/watch?v=CH5XXiKa1aQ
Вообще клёвый дядька. У него весь канал, все ролики интересные, который год уже смотрю ) Есть ролики совсем уж без башни ))
ответы интересны мне,так как с эти проблемы мне хорошо известны
Анатолий, доброго здравия!
Коль интересно - рассказываю. По просьбе одного из товарищей сделал ему такую же антенну: вертикал с одним противовесом и удлиняющей катушкой в центральной части вертикального проводника.
Но поскольку товарищ был теоретически подкован, то в месте подключения коаксиала к лучам антенны он попросил поставить на кабель запорный дроссель. В конечном счете индуктивность пришлось увеличить до рассчитанной в MMANA величины. И так же как в MMANA получили минимальный КСВ=2. То есть, теория рулит.
В моем же частном случае после добавления одного витка на катушку (см. мой совет выше) на частоте 7,100 МГц и антенный анализатор Тарасова, и трансивер показывали КСВ=1 практически при отсутствии реактивности и импедансе всего этого безобразия (на конце кабеля!) близким к 50 ом. То есть, практика тоже, порой, имеет право на жизнь.
Скорее всего и в MMANA можно было бы задать параметры питающего коаксиала, но разбираться как сделать это особо ни времени, ни желания нет.
Отсюда можно дать совет: кто хочет повторить подобную антенну делайте все по науке и получите прогнозируемый результат.
Если желаете попытать счастья и сделать "как попало" то можете получить более интересный практический результат.
Ну как-то так.
Там же UT5LP давал считалку (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?22508-%CA%EE%EC%EF%EB%E5%E A%F2-%E0%EF%EF%E0%F0%E0%F 2%F3%F0%FB-%E4%EB%FF-%EF%E5%F8%E8%F5-%EF%EE%F5%EE%E4%EE%E 2&p=1253112&viewfull=1#post12531 12) в Excel для этих целей.
Владимир,с этой считалкой,не так все радужно...Если считаем удл.катушку ДО СЕРЕДИНЫ более-менее всё корректно...Если начинаем,отодвигать катушку к краю,все больше требует корректировки.:shock :
У меня на работе стоит ГП(слегка укороченный,на удочке дядюшки Ляо)попыхтел...пока довел.
Не так давно,с помощью этой считалки,сделал антенный конструктор.Траповый диполь,20+40М.
Если нужно включаю,как диполь,а если нужно как ГП на китайской удочке 7,50 (радиалы тоже траповые!)
Так,вот,траповые диполи,считает,как в аптеке...на весах АДВ200 :super:
я, надеюсь, Вы понимаете,что радиотехника,сложная наука.:crazy:
Владимир,с этой считалкой,не так все радужно...я, надеюсь, Вы понимаете,что радиотехника,сложная наука.:crazy:
Сергей, спасибо за уточнение :) У меня катушка стоит как раз ДО средины :)
К сожалению у меня удочка немногим меньше 6 метров (хотя и написано, что 600 см :) ) Поэтому повторить Вашу конструкцию не получится.
С другой стороны, поигравшись в MMANA и посчитав в считалке, пришел к выводу, что для разовых "забаганок" ("хотелок") поработать на 7 МГц практически достаточно одной катушки в средине вертикального луча.
Ну а доводка до конечного результата уже шла методом проб и ошибок с помощью антенного анализатора, рук и радиолюбительской лексики :)
LY3QN-Jurijus
15.01.2017, 16:21
Потихоньку готовлюсь. Есть хороший рюкзак, нашел прошлым летом на клайпедской "барахолке". Куча карманов, кармашков, отсеков. Годится для пеших и велопоходов. В одном из внутренних отсеков помещу "Алан-42-Мульти" (дорожная информация), "Имула-РП-8310" (метеопрогнозы на ДВ), "Тексан-ПЛ-365" (контрольный приемник+DX SWL-ing), "Баофенг-3" (запасная УКВ станция). В боковые карманы рюкзака "Wouxun-UV-9" и "TJ2B". Готовы телескопические антенны 7-14-27 МГц. Заказал в Чехии "прямой" телеграфный ключ, самый простой и дешевый, от MFJ. Из мелочи в кармашки универсальный складной инструмент "12 в одном", компас (хотя на Взморье стороны света не перепутаешь):smile:, батарейки для "Тексана" и "Имулы", по запасному аккумулятору для "Баофенга" и "Воуксуна", запасные УКВ-антеннки к этим аппаратам, антенна-веревка, мини-мультиметр "Мастех". В главный отсек пластмассовую коробку для бутербродов и печенья, пластиковую бутыль воды, мини-аптечка, записную книжку в качестве журнала и пара шариковых ручек. Если конечно не на велосипеде, отсек можно дополнить плоской "двухсоткой"...:ржач:
Потихоньку готовлюсь.
Юрий и сколько же это "железо"будет весить?
LY3QN-Jurijus
15.01.2017, 16:45
[QUOTE=DL8RCB;1351732]Здравствуйте, Анатолий. Не взвешивал, но пробовал набить рюкзак по описанной комплектации +/-, все нормально. Я в одно лето помню тащил гораздо более увесистый рюкзак, в городок к родителям жены. В описанном мною варианте все еще по-божески. Можно идти, ехать на велике. В Интернете смотрел настоящий "манпак", слышал, что его люди набивают очень капитально и весит все добро больше моего рюкзака. У меня же нету дополнительных комплектующих, например как аккумуляторы на 12 Вольт/7,2 А*ч, плюс трансивер с габаритами превышающими TJ2B, Elecraft, FT-817. У меня же в основном мелочевка, с выездом на день максимум.
А взвесить ради интереса надо будет.:smile:
Не взвешивал,
и напрасно:-P вопрос о том, а нужно ли столько всего с собой,не праздный
из своего опыта скажу, что надо сосредоточиться на чем-то одном.
ps
я тебе уже показывал активность станций на укв апрс в Прибалтике вот с этого и начни прокатись на "велике" километров 20 -30 и "покажи" свой позывной в УКВ сети
Не взвешивал, но пробовал набить рюкзак по описанной комплектации +/-, все нормально. Хоть тема про пешие походы а не вело, скажу.
Вел лучше оборудовать специальным багажником и соответствующими сумками кофрами. "На спине" возить лишь легкий рюкзачок с тем что боится тряски и ценные вещи. Задница;-) она не железная и так сидит на "колу", так еще дополнительный вес от рюкзака. Пусть "лишний" вес ложится на велосипед, он железный, его не жалко. (покрышку только на заднее колесо потолще и обод заменить если есть возможность на более крепкий)
253167 точно такая же "байда" есть и для передней части. 253168
Есть варианты сумок на центральную часть рамы, если у вас геометрия классический треугольник.
С таким велосипедом больше сохраните здоровья, соответственно будет большее число выездов.;-)
В ожидании лета.
Про телескопа на 7-14-28 МГц расскажи плиз?!
LY3QN-Jurijus
15.01.2017, 20:37
Есть у меня багажник-корзина, довольно вместительная. Кофры немного ухудшают маневренность. Я говорил про однодневные вылазки, но вот если на большее время, тут есть еще и другие варианты. Например есть специальные прицепы для велосипедов, конечно не датский "триабайк", но удобно, главное опять же, не перегрузить. В него палатку, спальный мешок, подстилку, продукты, воду, часть аппаратуры в защищенной от тряски и ударов упаковке.
Добавлено через 26 минут(ы):
[QUOTE=UD0CAJ;1351825]7 МГц: Один телескоп 130 см, катушка 40 витков провода 1 мм квадрат в эмалевой изоляции, оправка у меня малость сбилась, одинакового диаметра не нашел, две детали состыкованы, одна деталь где-то с внешним диаметром около 12 мм, у другой около 14 мм. Намотка виток к витку. Второй телескоп, 14 МГц: катушка намотана проводом 1 мм квадрат в эмалированной изоляции, на пластмассовой оправке-трубочке 12 мм, около 28 витков один к другому, ближе к телескопу 5 витков с шагом 15 мм, длина телескопической части около 115 см. Си-Би телескоп, собран мной не в эти дни, а лет 8 назад. Телескопчик очень короткий, около 30 см в длину, 19 витков провода 0,75 мм квадрат в изоляции, на оправке-трубочке около 12-13 мм. Сибишная антенна к "Алану-42-Мульти", лучше чем штатная. По поводу антеннок на 7 и 14 МГц, нужно будет в клубе прогнать на анализаторе антенн, еще лучше, выбраться в неурбанизированную местность, к примеру с высокой дюны у моря и попробовать провести связь. Как и заводских аналогичных антенн, оптимальный режим работы устанавливается подбором длины элементов телескопа. Потому интересно, что "скажет" анализатор. Так что, не бейте сильно, если что не так. Программами для расчетов не пользуюсь, только книжками и головой, по старинке.:smile:
Добавлено через 7 минут(ы):
Сегодня заказал еще деталей, в том числе два BNC-папы под винт, дома нашел еще один телескоп, слеплю еще одну.
Сообщение от UR0ET
Там же UT5LP давал считалку в Excel для этих целей.
Владимир,с этой считалкой,не так все радужно...Если считаем удл.катушку ДО СЕРЕДИНЫ более-менее всё корректно...Если начинаем,отодвигать катушку к краю,все больше требует корректировки.
Давненько искал эту считалку...
С ее помошью считал GP 40-20 с удлиняющей катушкой.
GP из АШ4(4м из составных трубок)удл.катушка.. .небольшой кусочек провода см20 вроде был...
Радиалы для каждого диапазона по паре шт.
Все заработало с первого раза...
Было это...ой как давно...А вертикал подарил на слете RU QRP помоему в 12г.(на Угре он был тогда)
По поводу антеннок на 7 и 14 МГц, нужно будет в клубе прогнать на анализаторе антенн, еще лучше, выбраться в неурбанизированную местность
Так же интересно, какие будут использоваться противовесы и как их расположение будет влиять на согласование.
LY3QN-Jurijus
15.01.2017, 20:55
[QUOTE=rm4hq;1351891]Самое интересное, что в интернетных видеороликах хлопцы на TJ2B работают без противовесов...:shoc k: Конечно, кинуть противовес нужно. И по теории, и на практике.
интернетных видеороликах хлопцы на TJ2B работают без противовесов
Не знаю как хлопцы, но мой опыт показывает, что 1-2 противовеса являются такой же частью антенны, как и сам вибратор. И от их длины и высоты зависит вся настройка антенны, особенно, укороченной. Если над сырой землей, то разница между положением "на земле" и "1 метр над землей" кардинальная.
"Алан-42-Мульти" (дорожная информация), "Имула-РП-8310" (метеопрогнозы на ДВ), "Тексан-ПЛ-365" (контрольный приемник+DX SWL-ing), "Баофенг-3" (запасная УКВ станция). В боковые карманы рюкзака "Wouxun-UV-9" и "TJ2B"
ого сколько всего.
я в походах на УКВ забил.
да и из дома тоже.
для дальних и интересных связей нужны большие и хорошие антенны.
беру несколько элементов только на машине когда и если соревнования какие-то идут.
а для КВ я пришел к такой самоделке http://uarl.info/forum/index.php?topic=150. msg406#msg406
минимум места и веса, все моды и диапазоны (кроме 160 и 6 метров, но кто их в поле использует?)
Потому интересно, что "скажет" анализатор.
это совершенно отдельная тема
антенны такого типа надо "улучшать" в реальных условиях
Добавлено через 5 минут(ы):
Конечно, кинуть противовес нужно. И по теории, и на практике.
еще раз напоминаю это отдельная тема если интересен результат могу в "личку" показать что получается
LY3QN-Jurijus
22.01.2017, 23:30
Планируемый комплект рюкзака уменьшен. TJ2B/Wouxun-UV-9/Baofeng-UV-3/Tecsun-PL-365. УКВ необходим для поддержания местной связи, прогнозы погоды можно слушать и на "Тексане", дипазон ДВ есть, его чувствительности со штатной ферритовой антенной хватает для прибрежной зоны. В однодневные вылазки Си-Би в принципе не нужен. Потому вес рюкзака уменьшится. КВ-портативка приехала ко мне утром на работу, в четверг. В начале наступающей недели получу ТЛГ-ключи, смотрел по треккеру, посылка уже в Литве. Выкладываю фото КВ-портативки. Надо будет после работы проверить в поле на открытой местности. В домашних условиях с портативными антеннами пробовал, прием слабоват, причем новые соседи в двух квартирах светодиодные светильники поставили, был в гостях, лично видел. Подключал к новому трансиверчику внешние антенны, совершенно другое дело, эфир полон станций, громкость приема сразу увеличивается до обалденной.
я сегодня с новым радио тоже вышел http://www.us7ign.com/?p=813 . размер радио и прием очень радует. вместе с антенной около килограмма получилось. теперь думаю над питанием. мотоциклетный аккумулятор таскать не вариант.
Все время в экспедах. И КВ радио. Вес, вес, вес... Всё до грамма. И беру с собой трансивер и два провода - по 5 метров каждый. Один провод на дерево, другим по земле шаманю. Подбираю КСВ. туда-сюда... Двигаю. Петлей запутываю. Опа - КСВ 1.1
И вся двадцатка моя! :lol:
Вообще-то я неправильно все это делал, безграмотно провел лет 7 в эфире. Меня слышали, отвечали, но это было антинаучно. А теперь я сделал себе QRP антенный тюнер, теперь все будет по уму, и я наконец...
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?34923-QRP-%E0%ED%F2%E5%ED%ED%F B%E9-%F2%FE%ED%E5%F0-%ED%E0%E1%EE%F0-%E8%E7-%CA%E8%F2%E0%FF&highlight=QRP+%E0%ED %F2%E5%ED%ED%FB%E9+% F2%FE%ED%E5%F0
Вообще-то я неправильно все это делал, безграмотно провел лет 7 в эфире.
:ржач::ржач::ржач:
:up:
NiKholya
23.01.2017, 14:10
а для КВ я пришел к такой самоделке
Какие параметры питания и выходной мощности.
прием 350мА. с выключенным экраном (гаснет после заданного времени и включается когда нажимается любая кнопка или валкодер повернуть) 250мА.
с выходом у кого как. минимум 5Вт. у меня модифицированный выход и еще не настроен. пока тоже только 5Вт получил.
NiKholya
23.01.2017, 16:53
Красивый аппарат и функциональный - завлекает. Но исходя из темы остаюсь при своем SW2016:-P, при приеме ток ок.200мА и мощность до 15 Вт. Запас по мощность позволит и "тюнерок" подключить.
и мощность до 15 Вт
в mcHF точно такой же выходной каскад, как в SW - на двух RD16
поэтому выходная мощность будет такая же, как в SW
видимо US7IGN где-то накосячил при сборке и у него RD16 не раскачиваются на полную
Но функционально mcHF оставил далеко позади не только SW, но и все трансиверы подобного класса именитых фирм
LY3QN-Jurijus
23.01.2017, 22:58
Вечером приехали ключики. Большой останется на базе, меньший в рюкзак.:smile:
LY3QN-Jurijus
02.02.2017, 20:04
Если повезет с погодой, есть задумка поехать к морю в субботу с утречка, с дюн опробовать новый аппарат TJ2B. Диапазоны работы 7/14/18 МГц.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot