PDA

Просмотр полной версии : Клуб любителей ЕН-антенны



Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42

Крылов
17.04.2006, 15:06
Возможно ли создание и использование на практике ЕН-антенн телевизионного диапозона. А также практическое использование ЕН-антенн в передаче и приеме цифровой информации.

Формат темы изменен. Тем, кто считает что ЕН антенны чистой воды бред, в теме делать нечего - вы и так все знаете а доказывать фанатам нет смысла. Кто считает что ЕН антенна - реальность, обсуждают нюансы в теме.

Повторяю для упертых - темы только для желающих строить эти расчудесные антенны, желающие доказать что любители ЕН занимаются ерундой либо идут в другие темы, либо попадут под штрафы за троллинг и оскорбления.

R9LZ
17.04.2006, 17:12
Читай тему ЕН-антены, и вопросы пропадут сами собой.
Какая разница для ТВ диапазона, или какого-либо другого, если эти антенны вообще не работают.

Nik
19.04.2006, 09:01
То Крылов

Ответ на этом вопрос уже дан - http://forum.qrz.ru/thread11282.html

Кроме этого, посмотрите на QRZ.RU - http://forum.qrz.ru/forum39.html

И здесь есть - http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=5811&postdays=0&postorder=asc&&start=0
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=7452&postdays=0&postorder=asc&&start=0
http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=484
-----------------------------------------------------
73 Nik

Винипух
08.01.2011, 10:50
Хочу построить eh антенну,нигде не найду медную фольгу. Люди -добры посоветуйте, можно ли использовать оцинкованую жесть?

Vadim
08.01.2011, 11:00
Хочу построить eh антенну,нигде не найду медную фольгу. Люди -добры посоветуйте, можно ли использовать оцинкованую жесть?
Почитайте сайт http://www.ehant.narod.ru/exp_eh.htm Там много практических конструкций, в том числе и не из меди, а также методика настройки.

rw6hkf
08.01.2011, 12:15
Почитайте сайт http://www.ehant.narod.ru/exp_eh.htm Там много практических конструкций, в том числе и не из меди, а также методика настройки.

Можно даже из старого ржавого железа с крыши сарая - на работу антенны это не повлияет, бо она не излучает. Излучает питающий ее фидер :)

UT4UHG
08.01.2011, 15:30
Можно даже из старого ржавого железа с крыши сарая - на работу антенны это не повлияет, бо она не излучает. Излучает питающий ее фидер :)
Ой, ну не хорошо вот так сразу разрушать у человека иллюзию!:smile: Видите, человек (как ранее и вы все) думает: это у них (тупых) за 10 лет так ничего и не вышло, а вот У МЕНЯ ЗАРАБОТАЕТ!!! В конце концов, одна из наших радостей - ЛИЧНО набивать шишки! (Только потом пусть поделится впечатлениями). Так что подскажите - вместо меди хорошо алюминий (можно фольгу), а цинк лучше, чем просто железо. Успехов Винипуху! 73!

Винипух
08.01.2011, 17:12
Ой, ну не хорошо вот так сразу разрушать у человека иллюзию!:smile: Видите, человек (как ранее и вы все) думает: это у них (тупых) за 10 лет так ничего и не вышло, а вот У МЕНЯ ЗАРАБОТАЕТ!!! В конце концов, одна из наших радостей - ЛИЧНО набивать шишки! (Только потом пусть поделится впечатлениями). Так что подскажите - вместо меди хорошо алюминий (можно фольгу), а цинк лучше, чем просто железо. Успехов Винипуху! 73!

Спасибо за пожелание! Алюминиевой фольги валом на рынке, но черт возьми никак не паяется!

ua1nan
08.01.2011, 17:25
Алюминиевой фольги валом на рынке, но черт возьми никак не паяется!

Очень хорошо "паяется" обычным паяльником, но не с канифолью.

VElkin
08.01.2011, 17:27
Спасибо за пожелание! Алюминиевой фольги валом на рынке, но черт возьми никак не паяется!
Bинтик М3 ,две шайбочки, гаечка и лепесток к которому припаяете кабель.

Леонид3
08.01.2011, 17:50
Этим жарким летом подвесил диполь и плоскую ЕН (размер пластин 270х270 мм, расстояние между пластинами 80 мм) на 20-ку на высоте ~6 м на одной леске, расстояние между центрами антенн 12 метров. Запорно-симметрирующие дроссели одинаковые из 4-х витков кабеля на кольце М2000.
Предварительно поднял одни кабели с припаянными резисторами по 75 Ом (кабели 75-омные) - эфира нет, только шум приёмника. Сделал переключатель антенн (переключал и центральную жилу и экран), аттенюатор 11 положений через 6 дб, подпаял и поднял антенны.
КСВ в выбранном участке 14,070-14,075 (там всегда есть PSK-исты, связи проходят медленно, можно выбрать10-20 сек для записи) настроил одинаковым: 1,19-1,2. АРУ в приёмнике отключил, на диполе подобрал положение аттенюатора до сигнала без насыщения тракта приёмника и записал в файл для дальнейшего анализа сигнал с разными антеннами - да и анализ делать не надо, на слух и тестером определил разницу в 6-8 раз ЕН выдавала сигнал меньше диполя, и цифровой анализ это подтвердил :-( Я ожидал, что ЕН проиграет всего в 3-4 раза. Приёмник АйКомовский R-75 и антенный анализатор АА-330.
В архиве приложены фотографии, графики КСВ, небольшой звуковой файл и он же в виде текста с цифрами.

Deleted call
08.01.2011, 19:21
Хочу построить eh антенну,нигде не найду медную фольгу. Люди -добры посоветуйте, можно ли использовать оцинкованую жесть?

Можно, конечно, всё равно работать не будет.

Добавлено через 8 минут(ы):


Этим жарким летом подвесил диполь и плоскую ЕН (размер пластин 270х270 мм, расстояние между пластинами 80 мм) на 20-ку на высоте ~6 м на одной леске, расстояние между центрами антенн 12 метров. Запорно-симметрирующие дроссели одинаковые из 4-х витков кабеля на кольце М2000.
Предварительно поднял одни кабели с припаянными резисторами по 75 Ом (кабели 75-омные) - эфира нет, только шум приёмника. Сделал переключатель антенн (переключал и центральную жилу и экран), аттенюатор 11 положений через 6 дб, подпаял и поднял антенны.
КСВ в выбранном участке 14,070-14,075 (там всегда есть PSK-исты, связи проходят медленно, можно выбрать10-20 сек для записи) настроил одинаковым: 1,19-1,2. АРУ в приёмнике отключил, на диполе подобрал положение аттенюатора до сигнала без насыщения тракта приёмника и записал в файл для дальнейшего анализа сигнал с разными антеннами - да и анализ делать не надо, на слух и тестером определил разницу в 6-8 раз ЕН выдавала сигнал меньше диполя, и цифровой анализ это подтвердил :-( Я ожидал, что ЕН проиграет всего в 3-4 раза. Приёмник АйКомовский R-75 и антенный анализатор АА-330.
В архиве приложены фотографии, графики КСВ, небольшой звуковой файл и он же в виде текста с цифрами.

Можно было взять учебник и через полчаса всё стало бы ясно и без таких затрат времени и средств.

UN7RX
08.01.2011, 19:23
Как ни новая тема - обязательно найдутся те кому на тему плевать, дай поумничать. Нечего сказать по сути - лучше просто читайте.

RK1NA
08.01.2011, 20:06
по сути
В деревне висит у меня EH антенна от фирмы COM-COM на 20-ку.
Сравнивал с морковкой.
Морковка в плюсе на 1,5...2 балла.

Винипух
08.01.2011, 20:20
Очень хорошо "паяется" обычным паяльником, но не с канифолью.

Бтду вам очень благодарен за подсказку-чем же обезжиривают алюминий во время пайки?

Fero
08.01.2011, 20:27
В деревне висит у меня EH антенна от фирмы COM-COM на 20-ку.
Сравнивал с морковкой.
Морковка в плюсе на 1,5...2 балла.

А вы чуда хотели? Чуда не будет, ЕН антенна, -это обычная антенна. И я думаю по своим свойствам она близка к антеннам для ограниченного пространства (ristricted space antenna).

RK1NA
08.01.2011, 20:54
А вы чуда хотели? Чуда не будет,
С чего вы взяли что я ждал чуда?

UN7RX
08.01.2011, 20:58
Винипух,есть несколько простых вариантов пайки алюминия. В любом случае нужно сначала зачистить и обезжирить поверхность - подойдет любой растворитель для нитрокрасок.
Далее, способ механический - наносите на поверхность алюминия побольше канифоли и хорошо прогретым паяльником с каплей припоя начинаете тереть поверхность алюминия под канифолью. При этом пленка окиси сдирается, а канифоль не даст окислиться алюминию, он залуживается. Легче, если добавить в канифоль на алюминии немного стальных опилок - очень быстро залуживает.
Ну, а я паяю алюминий при помощи флюса Ф61А - в хозмагах его полно. Наносите немного на алюминий и паяете как обычно, мгновенно залуживается.

Fero
08.01.2011, 21:13
С чего вы взяли что я ждал чуда?

Исходя из того что вы сравнили и с чем.

UA6LGO
08.01.2011, 21:21
Нечего сказать по сути - лучше просто читайте.

Так народ именно по сути и говорит. Автору ветки я бы прежде, чем тратить свое время и какие-то деньги на всякий вздор хоть тут для начала почитать: http://dl2kq.de/ant/kniga/3785.htm .

Fero
08.01.2011, 21:30
Так народ именно по сути и говорит. Автору ветки я бы прежде, чем тратить свое время и какие-то деньги на всякий вздор хоть тут для начала почитать: http://dl2kq.de/ant/kniga/3785.htm .

А я советую прежде чем что-либо утверждать посмотреть по ссылке http://ehant.narod.ru/exp_eh.htm

UT4UHG
08.01.2011, 21:33
Винипух, ...я паяю алюминий при помощи флюса Ф61А - в хозмагах его полно. Наносите немного на алюминий и паяете как обычно, мгновенно залуживается.
Спасибо за подсказку, проверю. Похоже на сказку. Для меня пайка алюминия сродни высшему цирковому искусству. Это отдельная тема. А для проверки, как было сказано, винтик М3... годится! Винипух, дерзайте! Только сообщите, что получили, лично мне таки интересно! 73!

UN7RX
08.01.2011, 21:50
Спасибо за подсказку, проверю. Похоже на сказку.
Вообще то этот флюс СПЕЦИАЛЬНО для алюминия. Хотя я им паяю практически любые металлы, с ним не страшно, в отличии от соляной кислоты. :ржач:

Народ, дайте же человеку САМОМУ попробовать, чужой опыт вещь хорошая, но тех кто сам что-то делает и так немного, если все время кивать на других, похоже, что вообще делать ничего не стоит, все уже кем то сделано! Хочет - пусть дерзает, удачи ему.

RK1NA
08.01.2011, 21:56
Исходя из того что вы сравнили и с чем.

Значит ошиблись.
Что я ожидал, то и получил.
Все эта дискуссия закрыта.

Set-up
08.01.2011, 22:03
Бтду вам очень благодарен за подсказку-чем же обезжиривают алюминий во время пайки?
Посмотрите, -
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=815 6

Михаил, 73!

brodaga
08.01.2011, 22:11
Главное потом стереть остатки флюса,все эти химические составы,хорошо проводят ток,практически все (личный опыт)так что где требуется диэлектрик ,обязательно смойте.

uu5jlw
08.01.2011, 22:14
Человек слушающий приемник имеющий только СВ и ДВ диапазоны никогда не примет КВ а тем более УКВ.
Закоренелый материалист не поверит о существовании радио волн лишь потому что он их не может потрогать руками.
Анатолий

Fero
09.01.2011, 10:37
Человек слушающий приемник имеющий только СВ и ДВ диапазоны никогда не примет КВ

Он построит конвертер и примет КВ. С УКВ посложнее будет.
Небольшая ремарка, корпорация "SONY" начинала с производства приставок к приёмникам ДВ диапазона.

LY1SD
09.01.2011, 10:57
Ну, а я паяю алюминий при помощи флюса Ф61А - в хозмагах его полно.

Спасибо за подсказку, проверю. Похоже на сказку. Для меня пайка алюминия сродни высшему цирковому искусству.
Лет 15 пользуюсь и Ф61А, и подобными, в продаже несколько разновидностей - паяет алюминий на раз, лейся песня! Ничего не обезжириваю, как есть, так и паяется. Сначала залуживаю с этими флюсами, потом паяю с обычным припоем и канифолью. Остатки тех флюсов лучше удалять после залуживания.

Это отдельная тема.
Темы, как таковой, и нет - производители флюсов всё давно решили на практике.

rw6hkf
09.01.2011, 11:57
Человек слушающий приемник имеющий только СВ и ДВ диапазоны никогда не примет КВ а тем более УКВ.
Закоренелый материалист не поверит о существовании радио волн лишь потому что он их не может потрогать руками.
Анатолий

Я как раз такой :)

Помнится, уже писал по этому поводу. Как-то на слете в Майкопе ребята из Сочи привезли такое чудо для экспериментов :) Участвовал в этом деле :)
Поднимали и опускали на разную высоту над асфальтом, крутили КПЕ для настройки - размотали весь питающий фидер - ничего не изменилось, смотали его в виде дросселя - та же байда :) С трудом провели пару связей с оценкой примерно 55-57. Было высказано мнение, что ей не нравится место установки: примерно в 30 м от сортира :)

RK6ATW Сергей
09.01.2011, 19:45
Было высказано мнение, что ей не нравится место установки: примерно в 30 м от сортира
Подтверждаю всё сказанное коллегой, присутствовал при сеём эксперименте!!!Однак о,нашёлся поклонник,который приобрёл это "чудо" (позывной и цену не скажу)!!! "Юра, зачем тебе это...."-спросили мы:"DX -ов "гонять"!!!

RK1NA
09.01.2011, 20:56
примерно в 30 м от сортира
У меня EH стоит метров 60 от сортира.
Подумал, может ее над сортиром ставить?
:crazy:

melan
09.01.2011, 20:58
"Юра, зачем тебе это...."-спросили мы:"DX -ов "гонять"!!!
Немного не в тему, но в связи с праздниками актуально-" Одни гоняют DX -ов, другие белок.")))

niknik
11.01.2011, 14:58
Легче, если добавить в канифоль на алюминии немного стальных опилок - очень быстро залуживает.
Вместо стальных применяю опилки медные(от жала паяльника). Залуживаю место пайки делаю бандаж из нескольких витков медного провода, пропаиваю бандаж. К получившемуся облуженному кольцу можно паять коаксиальный кабель,место промывается спиртом 96% или любым растворителем,смываю щим канифоль, пайка герметизируется. Так сделаны у меня антены волновой канал из алюминиевых трубок, пользуюсь уже несколько лет. Вот только "алюминий " бывает разный (имею в виду сплавы на его основе) и этом случае технология может не подойти.

LY1SD
11.01.2011, 15:39
Вместо стальных применяю опилки медные
Если использовать флюс Ф61А, или подобные, не нужны никакие опилки, ни к каким сортам дюраля - паяется (лудится) с этими флюсами обычным припоем любой дюраль, и не только дюраль, а вообще всё. Пользуюсь лет 15, и без проблем.

UR5ILS
11.01.2011, 19:48
Полировальная паста ГОИ(зелёненькая такая) +канифоль.Паяется на УРА.

leokri
11.01.2011, 20:06
Вы здесь об антенах или про пайку алюминия????.

UN7RX
11.01.2011, 20:40
Действительно, давайте вернемся непосредственно к теме. И предупреждаю - без ироничного оффтопа! Кому не интересно это - не входит и не флудит. Ветка чисто техническая, для желающих что-то сделать, опробовать и поделиться результатом.

UU4JGI
11.01.2011, 22:05
Хочу построить eh антенну,нигде не найду медную фольгу.
Винипух не отчаивайтесь... Вас начали "забивать" противники ЕН и скептики. Свою первую ЕН я сделал из пищевой алюминиевой фольги. Шов паял обычным припоем но с флюсом ФТБФ для алюминия. Фольги этй валом в хозмагах. Надо брать самую толстую, для прочности. Первая связь на 20 метрах с ОН 2200 км при мощности 20 ватт и высоте ЕН над землей 2 метра. Мне рапорт 59. Появилась вера в работоспособность ЕН. Сейчас имею их на все диапазоны. Согласен, что это компромисс, но работоспособный. Габариты 50 смХ5 см.
Посмотрите http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=66461&d=1288034197
Выполнена один в один с http://ehant.narod.ru/exp_eh4.htm У разъема впаяна катушка 19 витков проводом 1,8 мм на оправке 15 мм. Катушка не видна...
Скептики! Попробуйте такую связь с диполем на высоте 2 метра...
Сейчас антенна установлена на высоте 6 метров над землей. Кабель снижения идет в стальной трубе-опоре. Излучение кабеля? HI...
Успехов Винипух! И никого не слушайте, уменье и труд все перетрут.
73!

RK6ATW Сергей
11.01.2011, 22:27
Скептики! Попробуйте такую связь с диполем на высоте 2 метра...
Я, как то на двадцатке связался с голландцем на плохо согласованную багетку(на что шторы вешают) рапорт был 58 ,правда багетка висела на высоте 2,4м в квартире и мощность была 10 вт.(есть QSL !)/

UU4JGI
12.01.2011, 14:52
на высоте 2,4м в квартире(есть QSL !)/
Пожалуйста уточните этаж...
73!

LY1SD
12.01.2011, 15:03
Вы здесь об антенах или про пайку алюминия????.
Дак если антенна с алюминиевыми директорами-рефлекторами, или EH из алюминиевий фольги? Вопрос о пайке сразу и возникает, как и чем...

rw6hkf
12.01.2011, 21:29
Скептики! Попробуйте такую связь с диполем на высоте 2 метра...

Имеются таковые и не одна :)
Работал по программе RDA на достаточно суррогатные диполя из многих районов. Не так давно на диполь 20 м диапазона, висящий на высоте примерно 2 м - с одной стороны опорная жердь виноградника, с другой стороны часть забора.

Павловский р-н Краснодарского края. Есть связи с Омском и Швецией (расстояние прикиньте сами), другими станциями Европы и Азии.

Ну нет ничего чудесного в этой вашей помеси сантехники с плохим эквивалентом антенны.

UA6BBX
12.01.2011, 22:02
Первая связь на 20 метрах с ОН 2200 км при мощности 20 ватт и высоте ЕН над землей 2 метра. Мне рапорт 59. Появилась вера в работоспособность ЕН.
Пробовали на 20м лично на кусок провода 5м навитый на бельевую перекладину ,на балконе 2-го этажа "хрущевки".Связь была с Австралией.Увидел бы корреспондент,упал бы со стула.Давно было.Так что "пивной"тягаться и тягаться до проволочной.Да,мощно сть была примерно 30-35 Вт.

rv6fp
12.01.2011, 22:33
Лучше делайте из пивных банок (чем больше ,тем лучше) ,содержимое банок немного сгладит ваше разочарование
при испытаниях Антенны

RK1NA
12.01.2011, 23:20
помеси сантехники с плохим эквивалентом антенны.

Класс!!!

UA1ACO
12.01.2011, 23:33
Вечер добрый,

обсуждая ЕН, хочется прибегнуть к аллегории:
Представьте себе многозвенный фильтр, а вы ни разу его не настраивали (отдаленно догадываясь как он работет), может быть и пробовали настраивать, но... ничего не получилось. И вот говорят вам, что он может обеспечить какие-то хорошие характеристики, но недостижимые при работе одиночного контура, да еще при настройке "отверткой" - настроить его не удастся. Что за чушь - скажете вы, надо быстренько звонить "03" чтобы "товарища - любителя многозвенных фильтров" вылечили. Я наблюдаю со стороны за полемикой... интересно, но постичь "настройку" многие не хотят и априори отвергают его работу.
Сделать так чтобы фильтр не работал - очень просто! А вот настроить его так чтобы он работал как надо... не просто (если это в принципе не возможно - то НИКТО его настроить не сможет, это очевидно), но если настроить ВОЗМОЖНО и не один человек смог это сделать, надо задуматься.
Вот такая аллегория.
Сделать так чтобы не работало что-то.... очень просто. Но если нормально работает у одного... двух...сотни - наверное необходимо задуматься, по крайней мере попытаться, а не отвергать огульно. Отвергать всегда просто - сделать что-то хорошее не просто.

А "Винипуху" хочу пожелать успехов, но не надо надеяться на быстрый успех, опыт и "инструменты" должны вам помочь. ЕН - емкостная антенна и поэтому "капризная".
Что касается материалов для цилиндров - конечно лучше всего фольга меди, латуни, бронзы... Если антенна не большая можно использовать медь от фольгированного стеклотекстолита (гетинакса). Использовать старые чеканки (раньше были популярны). Можно использовать и алюминиевую фольгу (желательно потолще чем 0,1 мм, и паяется она прекрасно флюсом "Ф61А" обычным припоем. Но... как здесь и писали - промывать необходимо обязательно и тщательно. В приведенной ниже фотографии видно как ведет себя пайка в ЕН антенне сразу после пайки (рис.1) и через год (рис.2).
Использовать механические способы соединения (не пайку) не рекомендую (кто делал антенны "Magnetic Loop" сразу меня поймут) - результат очевиден (см. Ротхаммель). в каждой антенне есть свои "тонкости".
Есть и еще вариант... обратиться например в интеренет магазин за медной фольгой, например:
http://www.modelsworld.ru/
http://www.modelsworld.ru/shop/category329.php
видимо есть и другие варианты и адреса... но "удовольствие" не дешевое... прошли те времена, когда мы по меди "ходили".
73! Спасибо и удачи!
Владимир UA1ACO

RK1AT
12.01.2011, 23:55
UA1ACO,
Владимир, рад приветствовать на портале, думаю, что подскажешь ребятам по этим антеннам, ведь у тебя огромный опыт в этой теме! :super:

UA1ACO
13.01.2011, 00:45
Я не хочу никого убеждать, приводить примеры или логи... их столько было :), а тем более "заставлять" верить. Кому интересно, тот сам попробует, но осознанно, а не формально и при желании добъется результата. Скажу так, что никому, никогда НЕ отказывал в помощи (в меру своих возможностей и знаний... получено около 5000 e-mail по ЕН из многих стран и столько же отвечено), так как в свое время в начале, сам пережил не одну неудачу с ЕН и терял уверенность, что может что-то получиться.
ЕН не панацея от вcех бед, это не Яги, но она может помочь тем, кто не может поставить полноразмерную (сам прошел через это), а в эфире работать хочет.
Успехов всем, удачи. С наступившим Новым Годом и наступающим "старым"!
73! Владимир UA1ACO
P.S.
маленькая ссылка, уважаемому UA6BBX: http://ehant.qrz.ru/exp_eh31.htm
ЕН не на втором этаже, а 1,5 метрах от земли (кабель закопан в землю) и размером в 10 раз меньше, и даже не на 20-ке, а на 30 м... с той же Австаралией и с той же мощностью...! Связи в эфире это еще не показатель - инструментальные измерения, вот объективная оценка любой антенны. Так что падать никуда не надо :)

UA6BBX
13.01.2011, 00:50
Я не хочу никого убеждать, приводить примеры или логи...
ЕН не панацея от вcех бед, это не Яги, но она может помочь тем, кто не может поставить полноразмерную
В этом Вы совершенно правы.

UU4JGI
14.01.2011, 16:44
Ну нет ничего чудесного в этой вашей помеси сантехники с плохим эквивалентом антенны.
К сожалению других оправок нет. Можно, конечно, использовать корпуса от ракет "Алазань", но уж очень дорого... Мой отец в детстве делал конденсаторы из станиоли. Это то во что заворачивали шоколадные конфеты. У них в глухой Сибирской деревне, не то что радиодетали, даже эти конфеты были редкость. Станиоль+парафиниров анная бумага=конденсатор.. . И Вы знаете, работало. Как Вы назовете такой конденсатор, что это за гибрид?
Можно много рассуждать, но лучше попробовать самому..., а потом уже и рассуждать.
73!

UU4JGI
14.01.2011, 16:54
Возможно ли создание и использование на практике ЕН-антенн телевизионного диапозона.
Правильный ответ заключается в рассмотрении конструкции ЕН-антенны. Вы видите колебательный контур. Этот контур желательно иметь высокодобротным, а значит полоса пропускания ЕН-антенны будет узкая. В TV ширина полосы 6,5 МГц... Значит ЕН-антенна не пропустит весь спектр телевизионного сигнала. Моя ЕН-антенна на 145 МГц имела полосу по КСВ 2 1,5 МГц.

RK6ATW Сергей
14.01.2011, 17:37
Правильный ответ заключается в рассмотрении
Даты заданного вопроса...!!!???

RZ6FE
19.01.2011, 16:22
Хочу построить eh антенну,нигде не найду медную фольгу. Люди -добры посоветуйте, можно ли использовать оцинкованую жесть?
Можно и из более доступных материалов:
http://www.cqham.ru/ant_eh.htm
http://www.cqham.ru/ant_12_1.htm


Если использовать флюс Ф61А, или подобные, не нужны никакие опилки, ни к каким сортам дюраля - паяется (лудится) с этими флюсами обычным припоем любой дюраль, и не только дюраль, а вообще всё. Пользуюсь лет 15, и без проблем.
Не верю. Обычным - это ПОСом? Никогда!!! Смотрите, только так:
http://www.metmk.com.ua/3_soldering.html
Хорошая книжка: Туманов А.Т., Шалин Р.Е., Старков Д.П. Авиационное материаловедение.- В кн.: Развитие авиационной науки и техники в СССР. М.: Наука, 1980, с.319 - из которой понятно, что дюралей не так уж и много, а вот алюминиевых сплавов хватает и кое-что можно кое-чем паять...

ru9tr
24.01.2011, 21:24
Моя ЕН-антенна на 145 МГц имела полосу по КСВ 2 1,5 МГц.
Сравнивали с обычной антенной? Если да, то каковы результаты?

UR5VDM
28.01.2011, 17:01
UA1ACO, Здравствуйте
антенны интересные.
Хотелось бы изготовить ЕН антенну на 41МГц. У меня на работе в карьере антенны установлены на Белазах и часто ломаются.... Для меня ЕН антенна - это альтернатива той четверть волновой, которая установлена.
Пожалуйста помогите расчитать ЕН-антенну на полосу частот 38-42МГц. Заранее благодарен.

dl4tnr
30.01.2011, 23:53
если кому интересно ЕН Антенне
http://www.hb9cru.ch/KW/EH.HTM

http://www.dl3nds.de/EH-Antenne.html

это так для разнообразияhttp://www.youtube.com/watch?v=j6Orq9ipVQg
http://www.youtube.com/watch?v=wkJun8ZmrPA&feature=related

У них крепкие нервы http://www.youtube.com/watch?v=nLL69Q0pEwM&feature=related

UA1ACO
31.01.2011, 02:29
UA1ACO, Здравствуйте
антенны интересные.
Андрей, добрый вечер,
Я по e-mail ответил и привел расчет...
Успехов Вам и всего доброго!
73! Владимир UA1ACO

UR5VDM
31.01.2011, 19:13
Я по e-mail ответил и привел расчет
Здравствуёте, Владимир. Всё получено. Изготовлю по Вашим чертежам, настрою. О результатах отпишусь.
На работе есть Х1-42.
Вот сделаю такую примочку для настройки антенны.

Леонид3
03.02.2011, 00:04
UA1ACO , Здравствуйте, Владимир. На QRZ
Поэтому построить ФАР на ЕН можно, но ее размеры будут такими же большими, как у остальных антенн. я не могу ответить, но здесь прикладываю файлик mma, на 20 м с расстоянием между двумя активными элементами около метра, сам элементы по 3,2 м, выложите его, пожалуйста, там.

UA1ACO
06.02.2011, 01:25
Здравствуёте, Владимир. Всё получено. Изготовлю по Вашим чертежам, настрою. О результатах отпишусь.
На работе есть Х1-42. Вот сделаю такую примочку для настройки антенны.
Андрей, я в письме ответил на все вопросы. А таким мостом для "ачехометра" Х1-50 сам долгое время пользовался, вполне нормально.

UA1ACO , Здравствуйте, Владимир. На QRZ я не могу ответить, но здесь прикладываю файлик mma, на 20 м с расстоянием между двумя активными элементами около метра, сам элементы по 3,2 м, выложите его, пожалуйста, там.
Вадим, я не знаю как отнесутся модераторы QRZ.RU к такому "реверсу", поэтому дам ссылку на этот ваш пост здесь, на QRZ.RU, кто заинтересуется наверняка ответит.
спасибо. 73! Владимир UA1ACO

RZ6FE
21.03.2011, 15:36
если эти антенны вообще не работают.
Как не работают?! http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=132 3&page=14 :smile:

ua6bep
31.03.2011, 20:59
Друзья! А если скрестить ЕН антенну с ртутной? Получится супер антенна, и года на три около научных дебатов о теории работы ртутЕНой антенны!

ua4сdt
31.03.2011, 21:52
Возможно ли создание и использование на практике ЕН-антенн телевизионного диапАзона.
Только если ТВ передающая будет тоже НЕ-антенна!

RZ6FE
04.04.2011, 12:40
Друзья! А если скрестить ЕН антенну с ртутной?
Поздно, батенька, такая антенна уже запатентована индонезийским радиоинженером с острова Калимантан Эдвардом Фиаскером. И не надо медных цилиндров - товарищь с успехом применил полиэтилентерифталат ные (ПЭТ) бутылки. Изюминка изобретения даже в том, что ртути нужно значительно меньше объёма бутылок - возможность догадаться как это достигнуто предоставляю вам.
Автор изобретения применил надёжную систему перестройки антенны в диапазоне изменением высоты полых ртутных цилиндров посредством пневмопривода.
http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=510 344#post510344
Раз прайс есть - значит и антенны ЕН есть!
http://www.eh-antenna.net/price.htm
А вот и склад готовой продукции:

RV6AGJ
04.04.2011, 15:23
Возможно ли создание и использование на практике ЕН-антенн телевизионного диапозона. А также практическое использование ЕН-антенн в передаче и приеме цифровой информации.

Ну так попробуйте ЕН на ТV... сразу станет ясно... А результаты выложите тут!

Zoer
23.09.2012, 12:55
Был в отпуске в Анапе, работал с берега моря на FT-817 5-ю ваттами от аккумулятора в 7 А/ч.
Очень рад был связи с Владимиром UA1ACO на 20-ти метровом диапазоне :lol:

А работал Владимир вблизи Петербурга на свою EH-антенну и мощностью всего 1 Вт - в очередной раз убедился в работоспособности EH-антенн, даже купил вчера немного медной фольги :crazy:

LY1SD
23.09.2012, 13:00
Был в отпуске в Анапе, работал с берега моря на FT-817 5-ю ваттами от аккумулятора в 7 А/ч.
Очень рад был связи с Владимиром UA1ACO на 20-ти метровом диапазоне

А работал Владимир вблизи Петербурга на свою EH-антенну и мощностью всего 1 Вт - в очередной раз убедился в работоспособности EH-антенн, даже купил вчера немного медной фольги
Замечательно!:пиво:: super: Вам респект!:пиво::super :

Леонид3
23.09.2012, 14:36
Zoer, кстати о постройке-настройке ЕН: убедился, что ЕН с полутора-двумя метрами подводящего кабеля можно настроить на два диапазона! http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=217 42
Успехов!

RO5D
23.09.2012, 18:30
А работал Владимир вблизи Петербурга на свою EH-антенну и мощностью всего 1 Вт - в очередной раз убедился в работоспособности EH-антенн

Если бы он работал на обычный GP, то мог бы работать и на 0,1 Вт.
Так как ни усиления ни тем более КПД у ЕН нет.

Gena-lab
23.09.2012, 22:07
Если бы он работал на обычный GP, то мог бы работать и на 0,1 Вт.
Так как ни усиления ни тем более КПД у ЕН нет.
1) На GP с мощностью 0,1 ватта с Питербурга до Анапы??? Очень сомнительно...Вы сами то имеете такие связи....ну вот честно, без бла-бла... :roll:
2) В очередной раз речь идёт о работоспособности антенны, но не о КПД и Кус...и уж тем более не волшебных свойствах излучать именно у ЕН фидером или окружающими предметами....:ржач:
3) Если вам не нравятся ЕН-антенны и вы их не признаёте, то для чего вы здесь ? Какова ваша цель? Вы можете поделиться своими результатами с использованием ЕН-антенн??

ra6foo
23.09.2012, 22:19
Для связи на 1500...2000. км достаточно и 10 мВт и пара штырей у корреспондентов.

RA1CF
24.09.2012, 09:31
Сегодня утром на 20м на ЕН - LW3DG, вчера- AA7V, WA7LNW, OA1F... CW... антенна на палке из окна 7 этажа полтора метра от стены жб дома...я на ней работаю 2 года, собираюсь поставить на крышу 9 этажа, кабель уже купил.

RN3GP
24.09.2012, 10:05
Сегодня утром на 20м на ЕН -

Я с машины на антены MFJ (длина 2 метра, на магните) провел десяток связей на 20м с южной америкой, на 40 м с крыма около 50 связей с 0 районами и сахалином. Мощность 50 вт. Но после этого я не утверждаю , что этот хлыст является антеной. И без всяких банок , фольги и танцев с бубном:ржач:.
http://www.radioexpert.ru/product/mfj_1620t/, http://www.radioexpert.ru/product/mfj_1640t/

http://www.radioexpert.ru/product/mfj_336t/

ES1BA
24.09.2012, 10:15
...после этого я не утверждаю , что этот хлыст является антеной. И без всяких банок , фольги и танцев с бубном:ржач:...

Владимир, надо написать так:
после этого я утверждаю , что этот хлыст является антеной. И без всяких банок , фольги и танцев с бубном :-P

RA1CF
24.09.2012, 11:14
Рад за всех, кто имея антенны, отличные от ЕН, добивается отличных результатов. Но тема о ЕН... про нее и пишу.

LY1SD
24.09.2012, 11:16
Но тема о ЕН...
Вот именно.

Сегодня утром на 20м на ЕН - LW3DG, вчера- AA7V, WA7LNW, OA1F... CW... антенна на палке из окна 7 этажа полтора метра от стены жб дома...я на ней работаю 2 года, собираюсь поставить на крышу 9 этажа, кабель уже купил.
:пиво::super::пиво:: super::пиво::super:

RN3GP
24.09.2012, 12:29
Рад за всех, кто имея антенны, отличные от ЕН
Так я как раз в тему, эффективность ЕН антенн думаю меньше, чем моей MFJ, только конструктив у нее в десть раз проще и настраивается длинной "хлыста" за 20 сек. Зачем городить огород? Да и любой штырь 3-4 метра с тьюнером будет очень достойно работать, испытано rn3gp/м много раз, только все проще.
Конечно, если мы не ищем легких путей, тогда ЕН. Десять лет прошло с момента публикации в КВ иУКВ ЕН и результаты не впечатляют - не более, чем короткий штырь, попробуйте сами и результаты Вас порадуют. Конечно с авто проще с землей, какая никакая железяка.

RZ6FE
24.09.2012, 12:35
надо написать так:
после этого я утверждаю , что этот хлыст является антеной. И без всяких банок , фольги и танцев с бубном!!!
Думаю, что извините, Вадим, чуть поправил ваше сообщение. :oops: :ржач:
И дело не в ЕН - ясно, что это НЕантенна - бубен с танцами удручающе надоел...

Вот именно.
:пиво::super::пиво:: super:... только не до :buj:!

RK1AT
24.09.2012, 12:46
эффективность ЕН антенн думаю меньше, чем моей MFJ, только конструктив у нее в десть раз проще и настраивается длинной "хлыста" за 20 секНаша песня хороша-начинай сначала (c):super:

Ключевое слово 'думаю меньше", тут нужно просто поработать на оба варианта, дабы составить свое мнение.
Я не нашел явных преимуществ MFJ против ЕН, ( у меня есть хлысты MFJ на 7,15, 20 и 10 м) это не ЯГИ и не квадраты, НО в эфире через эти антенны радиолюбитель общаться может, если у него нет "классических" антенн в арсенале.

ES1BA
24.09.2012, 12:53
...Я не нашел явных преимуществ MFJ против ЕН...

А я не нашел обладателей ЕН, кроме одной связи с Крымом, а вот с "хлыстами" в логе 453 связи:-P

RO5D
24.09.2012, 13:39
Я не нашел явных преимуществ MFJ против ЕН

Явные преимущества:
1. MFJ продаются на каждом углу.
2. Настраиваются и устанавливаются за минуту.
3. Меняется диапазон за минуту.
4. КПД на 20 м почти соответсвует полноразмерному вертикалу.
5. из двух вертикалов MFJ получается обычный диполь.

Преимуществ у ЕН - НОЛЬ!

ra6foo
24.09.2012, 13:59
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=132 3&p=679647&viewfull=1#post67964 7

DF9VK
24.09.2012, 14:12
Я не нашел явных преимуществ MFJ против ЕН,
Найдите два отличия: http://www.mfjenterprises.c om/Product.php?producti d=MFJ-1661
от этого

RZ6FE
24.09.2012, 16:03
http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#pos t679647
Антенны-мутанты (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=360 1&p=699172&viewfull=1#post69917 2 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=360 1&p=699172&viewfull=1#post69917 2)) есть и будут всегда. К сожалению на такие мифические гаджеты (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=360 1&p=699561&viewfull=1#post69956 1 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=360 1&p=699561&viewfull=1#post69956 1)) находится немало охотников повторить "конструкцию" и усердно расписывать потом её "несомненные" преимущества оговариваясь, правда, что это, конечно, не Яги или квадраты, но работал-то со всем шариком (!!!) совершенно забывая просто сравнить с обычным полноразмерным диполем...
Вот цитата из материала по второй ссылке:
"
В завершение отметим, что, по сути, авторы CFA-антенн и их производных ведут нечестную политику "проталкивания" своих детищ. На часто задаваемый вопрос: "Почему вы не верите в работоспособность новых антенн, ведь у их авторов имеются даже патенты на их изобретения?", можно ответить, что во многих странах (например, в Корее и Японии) патенты выдаются на любые изобретения, касающиеся даже косметического изменения какого-либо процесса. В Японии подобных авторов даже поощряют материально. Посему наличие патента у правообладателя на какое-либо изобретение не является основанием считать это изобретение работоспособным. Кроме того, заметим, что ни один грамотный инженер не признал эффективности рассмотренных выше антенн. В профессиональной практике CFA- (и им подобные) антенны не применяются (может быть, за исключением Египта, правительство которого, по-видимому, попало под влияние громких имен и ученых степеней изобретателей CFA-антенны). А посему еще раз подтверждаем "народную мудрость", взятую в качестве эпиграфа в [8]: "Сколько волка ни корми, а слон все равно больше"."

Как тут не вспомнить Балтина 120643

UU4JGI
25.09.2012, 06:58
Хочу построить eh антенну,нигде не найду медную фольгу. Люди -добры посоветуйте, можно ли использовать оцинкованую жесть?
С этого началась тема.
Две буквы ЕН и тут как тут "специалисты".
Начинают определять "нечестную политику "проталкивания" своих детищ" и "ни один грамотный инженер не признал эффективности рассмотренных выше антенн".

Винипух задал конкретный вопрос. Дайте ему конкретный ответ. Если Вы "теоретик ЕН" и "грамотный инженер" зачем тогда здесь.
Вас уважаемый RZ6FE злит то что кто то что то "проталкивает", да ради Бога. Вы все равно не сможете на это повлиять. Не тот уровень...

В отношении Ваших слов: " Вобщем плохи дела, похоже на пограничное состояние..." так это Вы о себе. Всего две буквы ЕН и какя реакция с Ваше стороны в очередной раз.
Сколько можно "бить" радиолюбителя по рукам. Пусть человек делает если ему это интересно.
Ведь это так просто, не мешать человеку творить.

vladem
25.09.2012, 07:02
Сколько можно "бить" радиолюбителя по рукам. Пусть человек делает если ему это интересно.
Ведь это так просто, не мешать человеку творить.[/QUOTE]

Полностью с Вами согласен, ведь без творчества ничего нового не будет...

tomcat
25.09.2012, 12:23
EH антенны. И. Гончаренко. (см. во вложении).

Хорошая книга, рекомендую прочесть...

P.S.: меня можете не ругать, я ее не писАл.

ua4wi
25.09.2012, 12:46
Хорошая книга, рекомендую прочесть...

...и тем не менее

vadim_d
25.09.2012, 15:57
у тех, кто по той или иной причине занимается ЕН-антеннами позитивный результат ЕСТЬ
А что считать положительным результатом? Когда в конце прошлого века я задал себе вопрос "что это - действительно что-то новое в электромагнетизме или просто чье-то неумение докопаться до истины", то начал с освежения в памяти теории, потом освоил моделирование, ибо до этого знал о нем только понаслышке, ну а потом сделал замеры импеданса диполя ЕН в разных конфигурациях фидера до подключения согласующих цепей. Мой результат совпадает с тем, что пишет Гончаренко: если к маленькому дипольчику подключен фидер или что-то иное приличного размера, то высокое сопротивление излучения присутствует безо всякого магического фазирования. А если поставить аккуратный эксперимент "ЕН в чистом виде", то ни о какой эффективности нет и речи. И этот результат я считаю очень даже положительным - теория АФУ нашла еще одно подтверждение.

RN3GP
25.09.2012, 17:10
занимается ЕН-антеннами позитивный результат ЕСТЬ
А почему его не должно быть, короткие антены всегда имели место, что ЕН, что диполь (штырь) такой-же длины - эффективность одинакова.

P.S. Но в чудо так хочется верить!!!

vadim_d
25.09.2012, 17:14
короткие антены всегда имели место
Фокус в том, что ЕН объявляется короткой, но реальный размер всех излучающих элементов намного больше размера самого дипольчика. Только позиционируется это как эффект "фазирования полей", а не простого удлинения антенны :smile:

RN3GP
25.09.2012, 17:24
но реальный размер всех излучающих элементов намного больше размера самого дипольчика

Это как - внутри больше, чем снаружи?

rw3ar
25.09.2012, 17:29
А ничего, что ТС последний раз появился здесь почти два года назад?!

Ничего, ничего. Это вполне естественно.
Кто хочет ДЕЛАТЬ - делает (и спасибо, когда делится результатами).
А горе-"теоретики" только и могут, что, как Вы удачно выразились "размазывать своё *****" по форумам, буквально обсирая несогласных, (особо выделяя тех, кто пытается что-то именно делать), и тупо талдыча свои бредни про "короткие диполи и длинные кабели" (давно всем очевидно, что это чушь, многократно доказано практикой, но... так не хочется догматикам признать свою тупость).

Кому было что сказать - сказали. Враньё же упёртых догматиков никого не интересует.
Майский жук летает, хотя "по теории" не должен ;)
Вот и ЕН- антенны "летают", а "теоретики"... да хрен с ними - обычное же дело - несчастные по-сути люди же, жалко мне их.

ra6foo
25.09.2012, 17:35
Это как - внутри больше, чем снаружи?
Сама по себе ЕН антенна практически не излучает, более 90% мощности теряется в элементах согласования.
Но когда радом с ней в ближнем поле находится проводник, кабель например или еще что либо, он активно
участвует в работе и излучаемая ЭТОЙ СИСТЕМОЙ мощность (КПД) может доходить до 60% от подводимой.
Это присуще любой системе из близки проводников, один из которых возбужден подводимой мощностью.

Как сказал rw3ar, Кто хочет ДЕЛАТЬ - делает (и спасибо, когда делится результатами).
Да пожалуйста, не за что спасибо. Цифиры КПД взяты из измерений пары Еэйчек, сделанных мной.

rw3ar
25.09.2012, 18:02
Сама по себе ЕН антенна практически не излучает, более 90% мощности теряется в элементах согласования.
Но когда радом с ней в ближнем поле находится проводник, кабель например или еще что либо, он активно
участвует в работе и излучаемая ЭТОЙ СИСТЕМОЙ мощность (КПД) может доходить до 60% от подводимой.
Это присуще любой системе из близки проводников, один из которых возбужден подводимой мощностью.


"Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники..."(с)
А по-русски говоря - враньё. И это да-а-аа-вно известно.
Да, я и сам так когда-то полагал. "Из общих соображений". И "про кабель" - тоже.
Но жизнь - штука занятная. Она, знаете-ли, имеет свойство учить. Тех, кто к этому способен, конечно.

А кто не способен - поёт старые песни "про окружающие предметы", "про кабель", про "короткий диполь"...
Ну, у них или "судьба такой" или очень не хочется им, чтобы кто-то кроме них ещё в эфир выходил.
Другого объяснения их маниакального упорства в охаивании ЕН-антенн я не вижу, уж простите старика.

vadim_d
25.09.2012, 18:06
Это как - внутри больше, чем снаружи?
Нет, это как RA6FOO объяснил - если есть еще что-то проводящее поблизости, то оно поможет :smile:. Чаще всего это фидер, имеющий непосредственный контакт с нижним цилиндром ЕН, но могут быть и другие предметы, скажем в тесте UA1ACO на 144МГц аккумуляторная батарея и провода к дипольчику дают в сумме размер около четверти волны. Естественно, все это вполне прилично излучает.


в охаивании ЕН-антенн
Ну почему же охаивание - просто объяснение полученных результатов с точки зрения теории, проверенной временем :smile:. Если кто-то повторит тест N1GX с результатом много лучше, чем -20dBi - тогда и будет повод задуматься.

ES1BA
25.09.2012, 18:41
Вот и ЕН- антенны "летают"...

Скорее пролетают...
Где они, которые делают и где "летают"? Только одного и сумел поймать на 3 балла:-P
А вот тех, у которых всякие MFJты, их в моем логе аж 456.
"Летите голуби... летите...":-P

R3DMO
25.09.2012, 18:56
Нет, это как RA6FOO объяснил - если есть еще что-то проводящее поблизости, то оно поможет :smile:. Чаще всего это фидер, имеющий непосредственный контакт с нижним цилиндром ЕН, но могут быть и другие предметы, скажем в тесте UA1ACO на 144МГц аккумуляторная батарея и провода к дипольчику дают в сумме размер около четверти волны. Естественно, все это вполне прилично излучает.


Ну почему же охаивание - просто объяснение полученных результатов с точки зрения теории, проверенной временем :smile:. Если кто-то повторит тест N1GX с результатом много лучше, чем -20dBi - тогда и будет повод задуматься.

На колу висит мачало - начинаем всё сначала!!!

Вадим! Вы живёте в Питере, Там же в Питере живёт и UA1ACO Владимир, RK1AT Юрий. Что Вам мешает Встретиться и расставить Все точки над i ???? Провести с Вашей точки зрения ПРАВИЛЬНЫЕ измерения? Я Могу даже за Вас дать ответ.............. У ВАС НЕТ времени на всякую ерунду!!!! Я Считаю продолжать Прения по синфазным токам в поле и переизлучениям нет смысла, Тем более что у Вас в руках только теория и МАМАНЯ, а практических измерений просто НЕТ! Я могу принять возражения DF9VK Он хоть что то делал чтоб найти истину. Я ВСЕГДА УВАЖАЮ людей которые ПРАКТИЧЕКИ проверяют теорию. Вы всегда ссылаетесь на измерения N1GX, я ради интереса поискал это в Гугле.............. К сожалению не нашёл. Если можно Дайте пожалуйста ссылку. Хочу чтоб был повод задуматься........ над тем ну почему же у Владимира UA1ACO Антенна ( по Вашему Эквивалент нагрузки, и почему то реактивный, который ЧУДЕСНЫМ образом заставляет излучать фидер с эффективностью диполя, и что самое интересное, если взять такой же эквивалент из сосредоточенных элементов - он не работает....... ) работает.

ra6foo
25.09.2012, 19:00
"Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники..."(с)
А по-русски говоря - враньё. И это да-а-аа-вно известно.
Да, я и сам так когда-то полагал. "Из общих соображений". И "про кабель" - тоже.
Но жизнь - штука занятная. Она, знаете-ли, имеет свойство учить. Тех, кто к этому способен, конечно.

Вы знаете, я и сам когда то полагал, что на гвоздь 25 мм ... Но жизнь, как Вы говорите, - штука занятная.
Связь на 42 км из комнаты 1 этажа на него и 10 Вт в нем вживую (беседой с корр.) оказалась успешной.
Потому я Ваши связи не называю враньем.
И эксперименты UA1ACO враньем не называл, просто ошибки в них налицо.
Так что не переходите грань обсуждения на оскорбления и обвинения в лжи.
Я уже выкладывал результаты испытаний антенны, сделанной по модели UA1ACO.
Имейте честь принять их благосклонно и в помощь Вам, а не как ложь.
Тем более, что они совпадают с тестом N1GX и Вашими успехами в работе на ЕН антенну