Просмотр полной версии : Трансивер "КОШМАРИК"
И так, лето закончилось.Руки соскучились за паяльником и хочется чего-то сделать.Вот набросал схему трансивера.Здесь, конечно, ничего нового нет.Все уже кем-то придумано и проверено.Сейчас что-нибудь новое придумать не так то легко.И все же.Здесь ставилась задача сделать простой трансивер, удобный в работе и с неплохими данными.В трансивере предусмотрен самоконтроль.Больше внимания уделено работе АРУ.Хорошая АРУ -это комфорт вэфире.Можно подключить отдельный формирователь.(полно стью раздельные каскады на прием и передачу).Ожидаемые параметры, чувствительность-0,3мкв, динамика-90дб, АРУ-100дб, подавление несущей-60дб.
Схема:
124425
то что заметил просто просматривая по диагонали
1) нагрузка смесителя RX резонансная - C4L1. а надо апериодическую широкополосную - например каскад на ОЗ
2) согласование КФ F2 по входу не правильное. КФ будет рассогласован
3) цепи смещения на 2ю ногу LAшек не нужны т.к. каскад увч не задействован
4) УПЧ крайне сомнителен. в режиме ОБ каскады на Q3-Q5 будут иметь очень низкое входное сопротивление. и соответственно будут шунтировать предыдущий каскад. т.е. общее усиление под очень большим вопросом
5) АРУ в базы УПЧ. во первых увеличение интермодуляций при таком методе регулирования. во вторых при управлении изменяется крутизна транзистора и как следствие не только уменьшается Кус, но и увеличивается входное сопротивление каскада с ОБ. как это все будет работать в целом - предсказать сложно.
6) с простотой пока вижу некоторые проблемы )) я бы не отнес схему к простым и лаконичным
Вы с ЭМФ лучше что то сообразили. Лежит два штуки без дела. А руки то чешуться :smile:
В железе-смакетировано-? УПЧ действительно,-может лучше каскодник? Без контуров между каскадами ,и соответственно согласованных сопротивлений ,-врятли Вам удастся получить большое усиление в этой схеме.BFS17-отлично работают и с общим эммитером.
Relayer,Контур L3 3:1, 30 и 10 витков.На схеме не так поставил.На 2 ногу нужно подать напряжение.Ее даже можно для АРУ использовать.На плате предусмотрено.Схема, конечно, экспериментальная.Вы правы, УПЧ под сомнением.Поэтому на плате предусмотрено место под другую.Схема на первый взгляд кажется сложной.Но все установлено на плате размером 128х55мм.В основном применены СМД-компоненты.Они дешевые и быстро паяются.Если что не так, полетит в мусорное ведро без сожаления:-P.Сделаем новую.
124434
При столь низкой нагрузке в цепи коллектора В УПЧ 3 транзистора - неоптимально. Такую же глубину АРУ даст и два, но правильно спроектированные. Фильтр Ф2 - не согласован. Применение диодов в коммутации , такого УПЧ, гарантированно не даст получить ДД 90Дб.
Резонансный выход СМ, отсутствие диплексера, странные Q1Q2 с током менее 20мА, какая динамика? Боюсь, аппарат по сумме характеристик и затрат выйдет значительно хуже R76
для: VICTORY
то что заметил просто просматривая по диагонали
1) нагрузка смесителя RX резонансная - C4L1. а надо апериодическую широкополосную - например каскад на ОЗ
2) согласование КФ F2 по входу не правильное. КФ будет рассогласован
3) цепи смещения на 2ю ногу LAшек не нужны т.к. каскад увч не задействован
4) УПЧ крайне сомнителен. в режиме ОБ каскады на Q3-Q5 будут иметь очень низкое входное сопротивление. и соответственно будут шунтировать предыдущий каскад. т.е. общее усиление под очень большим вопросом
5) АРУ в базы УПЧ. во первых увеличение интермодуляций при таком методе регулирования. во вторых при управлении изменяется крутизна транзистора и как следствие не только уменьшается Кус, но и увеличивается входное сопротивление каскада с ОБ. как это все будет работать в целом - предсказать сложно.
6) с простотой пока вижу некоторые проблемы )) я бы не отнес схему к простым и лаконичным
Мне представляются к Вашей схеме следующие уточнения:
- Коммутировать диодами выход CW XO нет смысла, задействовать на постоянно.
- C3 заменить на номинал тыс. и связать его катушкой связи с L1.
- В истоках Q1 и Q2 необходимо установить RC цепочки автосмещения для выхода на режим линейного усиления.
- Каскады ПЧ на составных транзисторах хороши при напряжении питания выше 27В и здесь их использовать не имеет смысла, а классика схемотехники интегрированных микросхем с ОБ проверена временем и устойчиво работает в широком интервале питающих напряжений. Возможна замена всей линейки ПЧ на два двухзатворных полевых транзистора, но с иной схемотехникой организации управления АРУ.
- Применение АРУ по НЧ - примитивно по своим скоростным характеристикам и не смотрится в купе с высокоуровневым ключевым смесителем.
- Рассогласования с F2 не состоится ибо частота ПЧ фиксирована, беспокоится не следует.
- Как-то не красиво тащить амплитуду BFO для балансного модулятора через всю схему, совместить эти узлы - залог простоты.
- Активный фильтр Сален-Ки на IC2 и IC3 эффективно применим для тракта передачи с подрезанием "снизу" 300Гц. В тракте приёма на это работает срез ФОС, а вот две одинаковых ячейки активного ФНЧ на приём - плодотворно подрежут "белый" шум.
- Для режима клипирования в микрофонном усилителе на передачу IC8 необходим ещё предварительный каскад НЧ даже для электретного микрофона.
- Не продуман вопрос переключения USB, LSB в опорном XO.
- Амплитуды Q2 недостаточно чтобы прокачать на передачу ключевой смеситель.
- Жаль, что пропадают без дела усилительные каскады IC1 и IC5.
- Использование в смесителе на передачу двух остальных ключевых элементов - не обоснованная роскошь. Совместить: ДПФ><СМ><ключ ПЧ - согласитесь, это привлекательнее.
P.S. Для эффективного и качественного коллективного конструирования схем устройств очень желательно кроме очередной финальной схемы в bmp или jpg выкладывать её основу в layout c целью возможности модернизации, доработки и развития идеи топикстартера всеми желающими.
Благодарю за внимание.
Схема УПЧ применённая в данном трансивере, полностью не рабочая. Каскад с ОБ не имеет никакого усиления по току, вернее даже, усиление по току у него отрицательное. А здесь все каскады раскачиваются именно током. Какое то усиление можно получить поставив в коллекторах ШПТ, а лучше контура, настроенные на частоту ПЧ.
Ну и ещё что бросилось в глаза, неправильно нарисована полярность диодов в выпрямителе АРУ.
Ну и говорить о высокой динамике при таком исполнении трансивера, да при частоте ПЧ около 9 мгц... Похоже, автор даже и не слышал о таком явлении, как прямое проникновение сигнала. Начнёт собирать, познакомится...
Схема УПЧ применённая в данном трансивере, полностью не рабочая. Каскад с ОБ не имеет никакого усиления по току, вернее даже, усиление по току у него отрицательное. А здесь все каскады раскачиваются именно током. Какое то усиление можно получить поставив в коллекторах ШПТ, а лучше контура, настроенные на частоту ПЧ.
Ну и ещё что бросилось в глаза, неправильно нарисована полярность диодов в выпрямителе АРУ.
Ну и говорить о высокой динамике при таком исполнении трансивера, да при частоте ПЧ около 9 мгц... Похоже, автор даже и не слышал о таком явлении, как прямое проникновение сигнала. Начнёт собирать, познакомится...
Не обращайте внимание, "КОШМАРИК" это гибрид Mini SW2012 и MiniYES .
Схема не жизнеспособна!
SMD Трансивер на базе "КОШМАРИКА" это кошмар!
Исправлять нету смысла .
SMD MiniYES уже есть .
SMD SW... уже есть .
А чем кошмарик лучше , выше перечисленых - VICTORY ?
Уж как если хотите SMD Трансивер ... то пойдите перепроверенным путём .
Закончите "Основная плата КВ трансивера UR4QBP" и переведите полностю на SMD.
Тогда будет иметь смысл в потраченном времени за паяльником!
ОФФ. Как на счёт вот этой схемы? http://files.radioscanner.r u/uploader/2011/dsc02008.jpg
Ганстер есть Дружба М - опробована.
ОФФ. Как на счёт вот этой схемы? http://files.radioscanner.r u/uploader/2011/dsc02008.jpgпродолжа ется осеннее обострение , это что то на " РОСУ" похожа ....
продолжается осеннее обострение , это что то на " РОСУ" похожа ....
или вот это? http://files.radioscanner.r u/uploader/2011/dsc01821.jpg
Скажите что нибудь по существу схемы?
ua3dkc Сергей
14.11.2012, 18:31
RK4CI,
Интересно, как высокая динамика может зависеть от ПЧ равной 9 мгц?, и как можно судить о таком явлении, как ''прямое проникновение сигнала''/ избирательность по прямому каналу/, если автор не привел ни схему, ни описание входной части аппарата???
ВИНТ,
что то ничего от Мини ЕС здесь не нашел.
Ну набросились коршуны......, а почему бы и не жить Кошмарику. У нас уже целый зоопарк по сайту бегает, а ему нельзя?
Давайте лучше общими усилиями еще что-нибудь и сотворим.
SoundMaster
14.11.2012, 18:32
Может имеет смысл применить УПЧ на bf998?
"почему бы и не жить Кошмарику", я скажу так, как Вы яхту назовёте, так она и поплывёт. Надо было больше Врунгеля в детстве смотреть - и мультик замечательный и художественный фильм на высоте. А Кошмарик что-то пока не на высоте. Может и в самом деле название не удачное?
Конечно будем еще заниматья.В качестве УПЧ здесь хорошо подходит МС1350, но мне ее АРУ не нравится.Сначала попробую то, что задумал.Плата разведена так, что каскады можно перевести с общим коллектором.Диод в АРУ перевернул.Я ведь еще ничего не паял.Диоды в коммутации CW нужны, при телеграфе, SSB всеравно нужно отключать.От С3 зависит широкополосность контура, здесь его нужно будет подбирать.Если в истоки поставить RC-цепи, наверное 8 вольт для них будет мало.Выкладываю плату, хотя это еще не окончательный вариант.124459Здесь диод не
успел перевернуть.
Интересно, как высокая динамика может зависеть от ПЧ равной 9 мгц?
От того, какая ПЧ применена, будет зависеть прямое проникновение сигнала минуя все фильтра. КУ тракта до детектора очень мал. Поэтому чувствительность детектора должна быть очень высокой. Наводки на него неминуемы. Это беда всех одноплатных конструкций. Здесь, из-за очень низкого усиления УПЧ, это будет ещё более заметно.
Ну набросились коршуны......, а почему бы и не жить Кошмарику. У нас уже целый зоопарк по сайту бегает, а ему нельзя?
Почему нельзя, очень даже можно. Может даже, после того как "поклюют", по делу, что то путное получиться.
Relayer,Контур L3 3:1, 30 и 10 витков.На схеме не так поставил.
да без разницы как его там ставить - оно не согласовано будет. при сопротивлении КФ 390ом и соотношении витков 1:3 надо взять резистор с номиналом 390*3*3=3,5ком и зашунтировать им контур в коллекторе Q5
На 2 ногу нужно подать напряжение.Ее даже можно для АРУ использовать.
у LA1185(TA7358) выводам 1,2,3 соответствует Э,Б,К увч. внутри микросхемы кроме собственно самого транзистора есть резистор с Э(выв.1) на землю номиналом 1ком. так же внутри микросхемы присутствует цепь смещения базы. при этом блокировочный с базы на землю отсутствует - при типовом включении с ОБ он нужен и его ставят внешний.
то что вы нарисовали - дополнительное смещение на базу используется только когда задействован этот каскад увч. у вас он не задействован. соответственно все это доп.смещение - до одного места.
цепи смещения смесителя развязаны от цепей смещения увч. причем настолько хорошо, что этот увч не обязательно использовать в типовом режиме ОБ. у меня он работал и как ОЭ, и как ОК. в том числе и в режиме усиления НЧ (микрофонник)
Схема на первый взгляд кажется сложной.Но все установлено на плате размером 128х55мм.В основном применены СМД-компоненты.Они дешевые и быстро паяются.Если что не так, полетит в мусорное ведро без сожаления:-P.Сделаем новую.
сложность схемы определяется не кол-вом деталей или их размерами, а тем насколько схема прозрачна и понятна. и насколько она допускает поэтапный запуск/наладку
to VICTORY and Ганстер , посмотрите здесь дя вас будет много интересного http://www.intio.or.jp/jf10zl/
Relayer,http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=142 02&p=635188&viewfull=1#post63518 8
VICTORY, гм... насчет смещения не знал. надо будет проверить
насчет смещения не знал. надо будет проверитьТо, что транзистор там есть мы знаем.Но даташит дает не полную информацию на эту микросхему.Там режим смесителя тоже связан с УВЧ, и поэтому он учавствует в работе АРУ.Почему в СВ диапазон регулировки АРУ большой.Потому, что там фактически под АРУ задействовано 4 каскада.Но в детекторе нч сигнал модулирует режим по второй ноге и качество приема падает. Поэтому там пришлось поставить большую емкость.Но это влияет на скорость АРУ.Поэтому я отказался от такой АРУ.
И так, лето закончилось.Руки соскучились за паяльником и хочется чего-то сделать.Вот набросал схему трансивера.Здесь, конечно, ничего нового нет.Все уже кем-то придумано и проверено.Сейчас что-нибудь новое придумать не так то легко.И все же.Здесь ставилась задача сделать простой трансивер, удобный в работе и с неплохими данными.В трансивере предусмотрен самоконтроль.Больше внимания уделено работе АРУ.Хорошая АРУ -это комфорт вэфире.Можно подключить отдельный формирователь.(полно стью раздельные каскады на прием и передачу).Ожидаемые параметры, чувствительность-0,3мкв, динамика-90дб, АРУ-100дб, подавление несущей-60дб.
Конструкция "сырая", звук будет, но не тот. а не проще собрать набор для SW-2011/12 MINI и просто запустить, не отлаживая?
То, что транзистор там есть мы знаем.
я достаточно много экспериментировал с TA7358 и имею некоторые наработки в этой области. надо будет как-то собрать все в кучу и типа статьи накатать
а не проще собрать набор для SW-2011/12 MINI и просто запустить, не отлаживая?ТАК КОШМАРИК БУДЕТ ....LMZ А хочется СВОЕ авторство .
а не проще собрать набор для SW-2011Я такой давно уже собрал и еще десятка два разных.:-PВ СВ мне АРУ не нравится, поэтому я его практически не включаю.
Я такой давно уже собрал и еще десятка два разных.:-PВ СВ мне АРУ не нравится, поэтому я его практически не включаю.
VICTORY!
Ваша схема сильно избыточна.
1.Убирайте все каскады с общей базой.
2.Для предварительного УНЧ достаточно каскада на 1 ом малошумящем транзисторе,
малошумящая МС здесь совершенно не нужна.
3.Каскады на Q6, Q11, Q12 избыточны., и так всё будет работать, и S метр тоже,немного по другому вкл.
4.Для глубокой АРУ достаточно охватить УВЧ и первый ПЧ.
5.Подавить несущую более 20-25дб на LA1185 у меня не получается.
VICTORY! если вы из Москвы ,напишите в личку.
Я только что, закончил TX по очень похожей своей схеме для QRP.
С возможностью приёма на ФА, поэтому очень сильно разгонял усиление.
Но при большом усилении должно очень хорошо работать АРУ, здесь вы
абсолютно правы. Посмотрите фото , на нём видно две LA1185.
Выход гетеродина предусмотрен, получилось 0.5в.
Передатчик отделный со своим питанием, брать с собой по необходимости , в другой карман.:smile:
Ваша схема сильно избыточна.Плата и так маленькая получилась, здесь элементы установлены с запасом.Легче убрать, чем потом поставить.Если Вы анализировали печатную плату, так там те узлы, которые под сомнением, легко модернизировать.На входе УНЧ поставил микросхему, потому что это еще и дополнительный фильтр.В СВ мне понравилось.Для подавления несущей установлен балансировочный резистор.По информации Александра, несущая давится до 70дб.Печатная плата уже готова, поэтому пока буду делать, что есть.Смотрите здесь мою подпись.
Плата и так маленькая получилась, здесь элементы установлены с запасом.Легче убрать, чем потом поставить.Если Вы анализировали печатную плату, так там те узлы, которые под сомнением, легко модернизировать.На входе УНЧ поставил микросхему, потому что это еще и дополнительный фильтр.В СВ мне понравилось.Для подавления несущей установлен балансировочный резистор.По информации Александра, несущая давится до 70дб.Печатная плата уже готова, поэтому пока буду делать, что есть.Смотрите здесь мою подпись.
VICTORY!
Ну что же пробуйте, мы всегда на своих ошибках учимся.
Вам очень сложно будет избавится от возбуда, поэтому запускайте поэтапно.
Я в маленьких габаритах изначально особое внимание уделяю экранировке.
Некоторые контура имеют двойную экранировку.
Элементы гетеродина, дополнительно закрыты экраном, снизу самоклеющая фольга.
Чтобы не бало влияние рук.Вобщем всё получилось.
В последней 3 каскада ПЧ, 1 УВЧ.
На счёт 70дб на этой МС из области фантазии.
Мы тестиртвали два СВ, подавление 20 дб , далее за счёт фильтра (это неправильно).
Посмотрите в своём СВ, ткните осциллографом перед кварцевым фильтром.
Удачи вам в конструирование!:smi le:
Удачи вам в конструированиеСпаси бо.
Каскады на Q6, Q11, Q12 избыточны.,Q6 нужен чтобы не переделывать электронный ключ, и иногда я люблю поработать на стукаче.От Q12 очевидно не обойтись, усиления бдет недостаточно, Q11 нужен для быстрого восстановления чувствительности, иначе это произойдет секунд через 20.Q9 и Q10 можно заменить полевиком, но по такой схем я уже сделал не один трансивер и применил в MINI- YES.Здесь конечно можно и покруче АРУ сделать, но как здесь пишут, схема и так получилась обемной.Когда отлажу эту плату, попробую АРУ по ПЧ.Здесь, неверное, придется во входном контуре применить сердечник из латуни.Потом в процессе изготовления трансивера опишу как я делаю валкодер, как оформляю переднюю панель.Все делается в домашних условиях и получается не хуже заводской, а от некоторых конструкций и получше.Все зависит от собственной фантазии.Вообще я люблю все делать не так себе, тяп-ляп а что бы все было красиво, в свое удовольствие, не спеша.Ведь это мое хобби а не бизнес.Я им занимаюсь только в свободное время.Если я этот проэкт за зиму не закончу, будет висеть до осени.У меня есть свой бизнес, не связанный с радио, который занимает много времени.
Спасибо.
Q6 нужен чтобы не переделывать электронный ключ, и иногда я люблю поработать на стукаче.От Q12 очевидно не обойтись, усиления бдет недостаточно, Q11 нужен для быстрого восстановления чувствительности, иначе это произойдет секунд через 20.Q9 и Q10 можно заменить полевиком, но по такой схем я уже сделал не один трансивер и применил в MINI- YES.Здесь конечно можно и покруче АРУ сделать, но как здесь пишут, схема и так получилась обемной.Когда отлажу эту плату, попробую АРУ по ПЧ.Здесь, неверное, придется во входном контуре применить сердечник из латуни.Потом в процессе изготовления трансивера опишу как я делаю валкодер, как оформляю переднюю панель.Все делается в домашних условиях и получается не хуже заводской, а от некоторых конструкций и получше.Все зависит от собственной фантазии.Вообще я люблю все делать не так себе, тяп-ляп а что бы все было красиво, в свое удовольствие, не спеша.Ведь это мое хобби а не бизнес.Я им занимаюсь только в свободное время.Если я этот проэкт за зиму не закончу, будет висеть до осени.У меня есть свой бизнес, не связанный с радио, который занимает много времени.
Да, в той поделки два резонансных УВЧ я ошибся ,написал один.
Прямо сейчас делаю все диапазонный TRX, оформляю. Не традиционное оформление, под ноутбук.
Сейчас в личку фото пришлю.Пока без маски передней панели.
Мы с мужиками делаем много приёмо передающей РЛ аппаратуры. Спорим , пробуем.
в интернете не обсуждаем, по известной причине, в нете о чём угодно только не об антеннах и TRX.:roll:
Вам ещё раз удачи!
Фото отправил!
Напишите получили, или нет?
Очень странно
в интернете не обсуждаем, по известной причине, в нете о чём угодно только не об антеннах и TRX,а что тогда здесь делаете?:roll:
На счёт 70дб на этой МС из области фантазии.А вы посчитайте. На макс мощности на нагрузке 42 вольта, а остаток несущей на уровне шумов тракта менее 5 мв на полной мощности. Так что 70 ДБ это еще грубо сказано. Но это относится к версии 2012 где от гетеродина подается не более 50 мв + балансировка. Проникновение по монтажу ничтожно малое. При ПЧ 6 мгц. В версиях где 3-й гетеродин на самой микросхеме такого не получается. Большая амплитуда, и есть прямое проникновение.
Да, и причем это измерение в полосе фильтра.
А вы посчитайте. На макс мощности на нагрузке 42 вольта, а остаток несущей на уровне шумов тракта менее 5 мв на полной мощности. Так что 70 ДБ это еще грубо сказано. Но это относится к версии 2012 где от гетеродина подается не более 50 мв + балансировка. Проникновение по монтажу ничтожно малое. При ПЧ 6 мгц. В версиях где 3-й гетеродин на самой микросхеме такого не получается. Большая амплитуда, и есть прямое проникновение.
Да, и причем это измерение в полосе фильтра.
Речь шла не о СВ, а о МС LA1185, смотрели перед КФ, авторский вариант, купленный моим товарищем, версию не знаю.
Второй РД, про этот я вообще лучше промолчу.
Речь шла не о СВ, а о МС LA1185С внешним гетеродином хорошо получается. На внутреннем конечно нет.
С внешним гетеродином хорошо получается. На внутреннем конечно нет.
amator!
Об этом и речь, тогда какой смысл её применять топик- стартёру в своей схеме, не используя каскад с ОБ и гетеродин.
Только как балансник!?
Ну разве что дёшево!?.....это я и пытался подсказать VICTORY.:roll:
amator!
Об этом и речь, тогда какой смысл её применять топик- стартёру не используя каскад с ОБ и гетеродин.
*Только как балансник!?
Ну разве что дёшево!?.....это я и пытался подсказать VICTORY.Все верно. SA612 со своим внутренним гетеродином будет значительно лучше.
Все верно. SA612 со своим внутренним гетеродином будет значительно лучше.
Точно!
Я покупал по 60 руб.:-(
это я и пытался подсказать VICTORYТак здесь тоже на балансник внешний опорник подается.При АРУ по ПЧ возможно придется вообще с другой платы подавать.
При АРУ по ПЧ возможно придется вообще с другой платы подавать.В версии SW-2012 сигнал 3-го гетеродина берется с синтезатора, имеет небольшой уровень, и проникновение себя практически никак не проявляет. Так что можно усиливать сигнал ПЧ и применять для АРУ и С-метра. В следующем варианте так и планирую.
Точно!
Я покупал по 60 руб.:-(
А я по 110 :-|
А я по 110
И она того стоит.
.Ожидаемые параметры, чувствительность-0,3мкв, динамика-90дб
Вы меня извините но я сомневаюсь что первый УПЧ после смесителя, у которого на входе повышающий резонансный контур это обеспечит.
подавление несущей-60дб. Это под большим вопросом если не перегружать эту мелкосхему. Вообще в модуляторе мне лично совсем не понравилась. Посмотрите при случае друхтональным генератором. От балансного модулятора не только подавление несущей требуется.
В версии SW-2012 сигнал 3-го гетеродина берется с синтезатора, имеет небольшой уровень, и проникновение себя практически никак не проявляетПрактически по монтажу проникновения не будет.Там будет затухание больше 100дб, и при таком уровне гетеродина, на входе АРУ будет мизер, даже через диоды он не пройдет.И Вам будет легче при двойном преобразовании.У меня будет посложнее.Здесь входной контур как магнитная антенна.
Вы меня извините но я сомневаюсь что первый УПЧ после смесителя, у которого на входе повышающий резонансный контур это обеспечит.
да там рассогласование будет из-за этого контура. смеситель то просто трансформирует его характеристическое сопротивление на вход. и дпф будут нагружены на черти что, но никак не на 50ом. соответственно и ачх их рассыпется
Посмотрите при случае друхтональным генератором. От балансного модулятора не только подавление несущей требуется.Зачем нам двухтональник, когда уже сделано больше тысячи трансиверов и все корреспонденты отмечают хорошее качество сигнала.Ну и здесь предусмотрена возможность подключить внешний формирователь.Можно любой наворотить, и голова не будет болеть, что там все обратно полезет.Здесь писали, что будет мало уровня на смеситель по передаче.Вот мне и не понятно, почему на прием 1мкв достаточно а на передачу 10 мв мало.Здесь вместо перемычки(она будет в экране)можно поставить дополнительный каскад, но большой уровень здесь меня смущает.Я больше практик чем теоретик, поэтому будет полезно, если кто свои умные вещи будет выкладывать.
Зачем нам двухтональник, когда уже сделано больше тысячи трансиверов и все корреспонденты отмечают хорошее качество сигнала.Примерно такой ответ я и предполагал.;-)
Какая часть из этой тысячи вещает с остатком несущей и задвинутой от полосы опорой? Я высказал только своё очень скромное предположение. Меня не интересен принцип раз слышно в эфире, то значит всё прекрасно.
По поводу 90дБ динамики с применением включения с общим истоком вы не ответили.
Я больше практик чем теоретик, поэтому будет полезно, если кто свои умные вещи будет выкладывать.Я тоже практик и поделился своими результатами. И не я один.
Я бы сделал первый каскад на биполярнике.
124655
В режиме приёма 50ом входное и 50ом выходное. При развороте на передачу со стороны кварцевого фильтра 50 ом входное и 100ом выходное в сторону смесителя. Не так уж плохо. При приёме всё согласовано, согласование и АЧХ кварцевого фильтра не изменяется.:up: Меняется нагрузка смесителя при передаче но как показывает практика при передаче это не существенно.
PS: это не теория, а собранная в железе и проверенная плата. Номиналы деталей на схеме весьма условны так как нужен был шаблон для платы.
Примерно такой ответ я и предполагал.
Какая часть из этой тысячи вещает с остатком несущей и задвинутой от полосы опорой? Я высказал только своё очень скромное предположение. Меня не интересен принцип раз слышно в эфире, то значит всё прекрасно.По-поводу несущей, здесь все понятно.Схема модернизирована и несущей нет. Здесь стоит задача все делать попроще не в ущерб параметрам.
По поводу 90дБ динамики с применением включения с общим истоком вы не ответили.Много критики о контуре после смесителя.В MINI-YES чего-то такой критики небыло.Там полевик стоит перед смесителем а здесь после.Много можно спорить как лучше и удобнее.У меня СВ уже года полтора, еще первый вариант.Когда он только появился, были очень хвалебные отзывы.Я начал скруплезно эти два аппарата сравнивать.Подключал раз сто а может и больше то один, то другой как с антенной так и без.СВ выигрывает по чувствительности на десятке, но проигрывает по селективности.По шумам и динамике я разницы не заметил.Подключал в разных условиях.И в крупных соревнованиях, где свалка и станции идут с уровнем от нуля до огромных плюсов.Ни одна станция не блокировалась, вся информация принималась на сто процентов.Здесь у меня есть прибор "Динамика-2":-P,сосед неподалеку, как повернет свои четыре элемента яги в мою сторону и включит киловат, трансивер наподобии UA1FA выключай и иди спать.А здесь и присутствия его на диапазоне не ощущается, только если подойти близко к его частоте.И на два аппарата одинаково.А звучание какое прекрасное, слушаешь вечером восьмидесятку как в ФМ диапазоне.Расхвалива ют UW3DI, ламповый звук, я уже и забыл, что это такое.Полез на чердак, достал свой, весь в пели, а в середине, наверное, осы завелись.Больше двадцати лет там провалялся.Я его даже и не вскрывал.Сразу включил-работает.Послушал с пол-часа, да ну его.Запер опять на чердак, пускай для ос будет.Так, что такая динамика меня вполне устраивает.Поэтому я и решил сделать что-то наподобие СВ но с другой АРУ.Можно сделать еще ЕС, но мне так не интересно.
В телеграфном трансивере Дроздова, динамика 92дб.Он специально его разработал дла очных соревнований, где условия работы очень жесткие.Там после смесителя стоит контур и резонансный усилитель на полевике с общим истоком и с ЭМФ.Да еще и запирает его при больших уровнях сигнала.У нас полевик почти в пассивном режиме и кв.ф. получше будет, да и смеситель, наверное, получше будет.Поэтому здесь динамику в 90дб получить вполне реально.124848
Много критики о контуре после смесителя.В MINI-YES чего-то такой критики небыло.Там полевик стоит перед смесителем а здесь после.Извините но схемы включения полевика в миниYES и применённая вами разве одинаковые? Есть разница между повторителем для согласования высокого сопротивления с низким и каскадом с общим истоком? А ток через повторитель в миниYES?
В телеграфном трансивере Дроздова, динамика 92дб. Он специально его разработал дла очных соревнований, где условия работы очень жесткие.Найдите отличия в схемах8-) У вас исток глухо сидит на земле для максимального усиления. Полоса пропускания у полосовика у вас и в предложенной схеме одинаковая? Там минимум на порядок полоса уже. Усиление у каскада такое же? Впрочем каждый делает как считает нужным. Форум для того чтоб делится своими мыслями и практикой.:-P
Ару от FT920 применяю. Проще не бывает.
И ещё. У вас на схеме балансировка модулятора заводится на 6 вывод микрухи. Это её выход. Очепятка? И ещё что то было о влиянии на балансировку режима предусилителя который вы не используете. Надо бы 3 ногу подтянуть к питанию. Там по внутренним цепям опорного напряжения связь есть.
И ещё. У вас на схеме балансировка модулятора заводится на 6 вывод микрухи. Это её выход. Очепятка? И ещё что то было о влиянии на балансировку режима предусилителя который вы не используете. Надо бы 3 ногу подтянуть к питанию. Там по внутренним цепям опорного напряжения связь есть.Очевидно нет разницы на какую ногу.На балансировку влияет режим усилителя.Достаточно питание подавать на 2 ногу, зачем нам усилитель в активном режиме.А схему я рисовал по памяти, там много чего можно найти, что не так.Начал я его только паять, в процессе пайки и настройки все выяснится.:-P
Приготовил под этот аппарат такой корпус.Когда-то на барахолке купил, начинку выкинул, есть где немного послесарить.У меня разных корпусов собралось больше десятка.От осцилографов, частотомеров и прочей разной техники.От туда драгметаллы выдирают и продают.Я мимо такого не прохожу.Брал от 3 до 10 баксов.Есть и такие, где можно усилитель на 4-811 в месте с анодником сделать.124947Готовы й корпус это 50% работы.Поэтому в последнее время начали применять пластиковые.
Извините но схемы включения полевика в миниYES и применённая вами разве одинаковые? Есть разница между повторителем для согласования высокого сопротивления с низким и каскадом с общим истоком? А ток через повторитель в миниYES?
в минийез не повторитель. если внимательно посмотреть то там каскад с очень сильной ООС между стоком и истоком. у Рэда такой каскад тоже есть, но не полевике а на биполярном транзисторе. Кус такого каскада определяется соотношением витков транса между стоком/истоком. моточные данные не смотрел, но если там трифиляр 1:1:1 то Кус по напряжению =2 т.к. выход подключен через повышающий транс. не стоит забывать также что там два полевика в параллель с общим током в 40ма. в сумме эти два момента (ООС/ток) являются решающими и позволяют получить динамику не хуже 100дб
а вот смеситель с КФ согласован с помощью П-контура, что на мой взгляд не дает полного согласования во всей полосе. т.е. на частотах отличных от ПЧ смеситель будет скорее всего рассогласован по выходу. но с другой стороны смеситель применен с достаточно большим запасом по ДД. и скорее всего это несогласование не ухудшает параметр в 100дб. хотя в принципе мне кажется что из аппарата можно было бы выжать больше
Примерно такая панель будет.Синтезатор на СИ, конструкции Сергея.Как самый простой и довольно качественный.Органов управления будет столько .Но по надписям надо уточнить.125006
Добрый вечер ! Виталий , Вы как то выкладывали ещё основную OKEY. Я тогда к ней нарисовал и для себя плату. Сообщите пожалуйста, как она в работе.
Вы как то выкладывали ещё основную OKEY.На прием работала хорошо.Но она перешла в этот проэкт, потому, что нельзя было реализовать на одной микросхеме прием и передачу и заодно самоконтроль.Я тогда не был в курсе, что так сильно влияет балансник на усилитель.На передачу разбаланс а на прием искажения.
Примерно такая панель будетЗачем ручку настройки так высоко задирать? Не удобно же крутить когда рука не весу будет. Я бы ручку настройки опустил. Разъём микрофона на заднюю панель. Регуляторы сдвинул влево. Или вообще ручку настройки под дисплей.
Зачем ручку настройки так высоко задирать? Не удобно же крутить когда рука не весу будет. Я бы ручку настройки опустил. Разъём микрофона на заднюю панель. Регуляторы сдвинул влево. Или вообще ручку настройки под дисплей.Здесь высота панели всего 72мм и приходится подстраиваться под синтезатор.При таком размере здесь вообще негде руку разместить:-P.Микрофон с переди, мне так удобнее.Вот думаю, может и телефоны с переди будет.Регуляторы сдвинуть не получится, мешает индикатор, место только под разьемы.
LY2U Albertas
27.11.2012, 17:37
может бит демодулиатор сделат так.
может бит демодулиатор сделат так.Я примерно так уже делал.Здесь другая задача.Сделать хорошее АРУ и самоконтроль.Плату я уже почти закончил(кроме смесителя) и сейчас тестирую каскады.НЧ-часть и коммутация работают нормально.Кварцвые фильтры в норме(неравномерност ь пока около двух).При касании 4 -й ноги микросхемы ЛА, гремят вещалки.И как бы мы без них каскады проверяли:-P.Ну и оптимизирую УПЧ.
В процессе модернизации пришел к такой схеме. АРУ работает хорошо.Конечно здесь есть щелчек при очень сильных сигналах, но он короткий и здорово не напрягает.S -метр работает корректно.При отключении антенны, в динамике тишина.При максимальной громкости , лешкий слабый шумок.При отключении синтезатора, шум не изменился.Поганял синтезатор по всем диапазонам, везде , вроде его и нет.Только на 15 метрах пикнуло на уровне шума.125827
VICTORY,я чегото видимо недопонял,но сигнал SSB,МИНУЯ КФ,и сразу на СМ1???Вах,как некультурно))Типа-мои ухи не слышут-и лана,а на чужие--да пёс с ними (с)))
З.Ы.Имел ввиду-на передачу,про приёмную часть особо не мотрел,ибо сразу не понравилась схемотехника,сорри)
КОШМАРИК удалсЯ))
З.З.Ы.Посмотрел внимательней (по диагонали)приёмник-по ПЧ =лажа,у УПЧ в такт с АРУ будет меняться режим в каскадах по постоянке.о линейности можно смело забыть.
Victory,осмелюсь предложить-бросьте вы эти свои экзерсисы с чужой схемотехникой (аля SW-..),попробуйте простейший тракт Олега UR6EJ (Проект нереверсивного..),он Вас приятно удивит.А с Вашим подходом --не вижу ничего осмысленного,уж извините.
После нового года озвучу свою (ныне действующую)конструк цию,в отдельной ветке,в которой "всё украдено до нас"-но я хотябы укажу на первоисточники.
ua3dkc Сергей
03.12.2012, 20:08
RV3LE,
наверное С35.
VICTORY,
1. а первый вариант УПЧ не пошел?
2. может взять еще один транзистор и КВФ и сделать полностью раздельные тракты?
,у УПЧ в такт с АРУ будет меняться режим в каскадах по постоянке.о линейности можно смело забыть.Ох уж эти теоретики.У Сергея в реверсивном тракте работает, а здесь почему-то не должен работать.Схема уже рабочая и проверена на практике.Здесь совершенно сигнал по качеству одинаков, как с ручной регулировкой так и с АРУ.АРУ здесь довольно мягко работает.До 9+20 никаких щелчков.Качество сигнала как при 9 балах так и при +60дб хорошее, без разницы.Вчера местный включался с уровнем +60, АРУ без проблом, сигнал с высоким качеством.Сравнивал с усилителем на КП350, этот чище работает.Там при больших уровнях сигнала на пиках ощущаются искажения.
а первый вариант УПЧ не пошел?Не получилось согласовать каскады между собой.Здесь Relayer был прав.
может взять еще один транзистор и КВФ и сделать полностью раздельные тракты?Здесь такая возможность предусмотрена.Только нужно сделать еще один К.Ф.Когда-то, лет пять назад сделал формирователь от YES 2002, уже настроен, так никуда его не применил.Здесь можно попробовать.125872
.Сравнивал с усилителем на КП350, этот чище работает.
Ну да. Разочек слушал счастливого преобретателя Айком 718. Просто соловьём заливался, расписывая как изумительно работает его новый трансивер. Легко затыкает за пояс "Дрозда" стоящего рядом. Я тогда ещё подумал. Бедный, какой же такой "Дрозд" тебе достался. Здесь ваши утверждения схожи. Что там за УПЧ на 350, что его легко "сделал" каскадик на биболярниках, работающий просто на запирание. Может на 350 каскад был всего один. А пределы регулировки на нём, дб под 70?
И если вы так восторженно расписывете работу своего приёмника, может выложите пару скринов, демонстрирующую уровень линейности приёмной части, именно в полосе пропускания?. На вход двухтональник, с разносам 200-500 гц, с НЧ выхода, на вход звуковой карты компьютера, с включенной программой спектроанализатора. Один скрин, уровень сигнала на входе 59. Второй, 59+60. И всё сразу встанет на свои места. Это уже будет не словесное описание "У меня всё хорошо, у меня всё лучше всех". Это будут вполне реальные результаты, практических измерений линейности. Сейчас, одни эмоции.
Сейчас, одни эмоции.А мне больше и не надо:-P
LY2U Albertas
04.12.2012, 19:13
Сдраствуите Виктори.Скажите пожалуиста какие потери адг+кф1.И какие потери ф2 при таком согласвнии.Да и пчему непонрвилос мц 1350.Похжие модули примениал интиресно сравнит резултати.С наилчими пожеланиами.Алберт.
LY2U Albertas
04.12.2012, 20:35
Немного фото.Просто ето делал.Без обид.
125901 125902 125903
Сдраствуите Виктори.Скажите пожалуиста какие потери адг+кф1.И какие потери ф2 при таком согласвнии.Да и пчему непонрвилос мц 1350Я убрал полевик перед карцевым фильтром, потому, что был избыток усиления по ПЧ.И об этом не пожалел.По чувствительности потерь я не заметил.Там полевик усиливал сигнал и, наверное, шумы тоже.В современных смесителях потери небольшие, да и контур еще сигнал вытягивает, поэтому считаю, здесь усилитель не нужен.Если кто-то считает по-другому, я не против.Я мс1350 не применил, потому, что АРУ 60 дб мне маловато.Да и ею управлять, нужно огород городить.Этот усилитель по ПЧ, что я сделал, кто, что здесь не писал, мне понравился.По такой схеме когда-то выпускались микросхемы для телевизоров в УПЧЗ.Но здесь транзисторы получше стоят.Этот трансивер по качеству сигнала, ничем не отличается от СВ, но по АРУ лучше.Ну а какие потери в ф2, здесь еще избыток усиления.Регулятор громкости всего на 10%.Я думал ограничить усиление по НЧ, но может лучше поставить на входе детектора небольшой резистор, по перегрузке лучше будет.По чувствительности здесь не меньше 0,3мкв.
По чувствительности здесь не меньше 0,3мкв.Поделитесь чем вам удаётся так точно измерять чувствительность и при каком отношении сигнал/шум? Просто интересно.
Напрягает последнее время вот что- когда слушаешь запись с трансивера с доли микровольта чувствительности и не слышно шум эфира на НЧ диапазонах.
Oleg UR6EJ
05.12.2012, 13:22
...может выложите пару скринов, демонстрирующую уровень линейности приёмной части, именно в полосе пропускания?.
При таком построении АРУ в УПЧ даже средненьких параметров ожидать бесполезно, это абсолютно очевидно.
Нет тока - откуда возьмется линейность?
Oleg UR6EJ,забавно,я почти тоже самое про построение УПЧ написал,но меня назвали имбицилом)))У Вас видимо авторитет потолще,не рискуют :bad::lol:
я чегото видимо недопонял,но сигнал SSB,МИНУЯ КФ,и сразу на СМ1???Вах,как некультурно))Типа-мои ухи не слышут-и лана,а на чужие--да пёс с ними (с)))
а это то хоть осилил?
yurr,чудик,а ты самто осилил,када мне перечмслил детальки из ПРИЁМНОГО тракта,при том что я писал о ПЕРЕДАЧЕ???впрочем,э то не лечится.Желаю скорейшего выздоровления,больно й.Выздоравливай в игноре,а то ты заразный,у меня уже глаз от тебя дёргается :crazy:
понятно, не осилил...
ну давай я тебе, лишенцу, хоть стрелочками тогда покажу...
http://www.nicegoing.ru/zm1034/img_p9gll68xoencipax yi_105906.jpg (http://www.nicegoing.ru)
хотя по ходу и это зря...
LY2U Albertas
05.12.2012, 18:46
.VICTORY,Спосибо за ответ.Я конечно не хочу критиковат Ващ проект но при таком падклиучении КФ потери будет болшими.И чуствителност 0,3 получит сложно.Надо будет витиагиват громкост по нч.А так как ЛМ1185 демодулиатор дастаточно шумнй то прийом будет не комфортнй.А мц1350 работает не хуже 3 бф981,ето проверил фото виложу посже.Исчио раз извините и удачи Вам.Ето ваш проект и желаиу счастливо закончит.
Добавлено через 23 минут(ы):
VICTORY,Один вопрос в дагонку какие 2ск241 примениете.Ест некоторие наблиудение.Пожалуис та без обид.Ето толко хоби.:-P
А мц1350 работает не хуже 3 бф981,
Понятие "работает", ну очень растяжимое. Есть несколько параметров характеризующих работу УПЧ.
1. Конечно КУ. Но на настоящий момент этот параметр не столь уж и важен. Современные детекторы и пред УНЧ имеют столь малый уровень шума, что большое усиление по ПЧ может быть и вредно.
2. КШ УПЧ. Но современные двух затворники в этом отношении на высоте.1-3 дб, это более чем достаточно для любого УПЧ.
3. Максимально допустимый предел регулировки, и очень желательно без ухудшения линейности. При построении высококачественного приёмного тракта этот параметр выходит на одно из первых мест по значимости. Именно из-за него в УПЧ ставят 3-4 каскада усиления, вместо 1-2. Поднимают токи через каждый из транзисторов, что бы сохранить линейность при больших сигналах. идут на усложнение схемы, что бы исключить снижение тока через транзистор при регулировке... Ну и
4. Именно линейность в полосе, которую желательно не терять и при самой глубокой регулировке.
Так по какому же из этих параметров 1350 так прекрасно работает? Если по КУ и уровню регулировки данные в даташите имеются, то вот ИМД, не нормируется ни при каких уровнях. Всё хорошо на своём месте. И эта микросхемка будет совсем не плохо смотреться в схеме любого трансивера со средненькими параметрами. Но вот до того, что способны обеспечить в УПЧ двухзатворники, при правильной схемотехнике, ей далековато.
ua3dkc Сергей
05.12.2012, 19:14
а может попробовать вот так согласовать смеситель с КВФ
LY2U Albertas
05.12.2012, 20:41
RK4CI,Сдраствуите,вс ио верно вы обрисовали,согласен.
Так по какому же из этих параметров 1350 так прекрасно работает?Просто опсждаетса трансивер которй не собираетса перплиунут ИЦ ЕСУ кенвуд .
Просто ета мц нормално работает и по шумам,и по усилиении,простаиа обвиаска.имеет интереснуиу способност при подче на вход 100мв кофициент усилиениа умешаетса безограничеи.По шумам еквивалентна бф9хх.Так што длиа нашево хоби ето совсем не плохо.Так што если не замахнутса на хиберлинг то мц1350 хорошо и просто
Добавлено через 46 минут(ы):
125990Параметри будет в виходние
LY2U Albertas
05.12.2012, 21:07
Извениаиус Виктори не буду захламлиат тему.Удачи ВАМ.
Добавлено через 10 минут(ы):
Поделитесь чем вам удаётся так точно измерять чувствительность и при каком отношении сигнал/шум? Просто интересно.
Напрягает последнее время вот что- когда слушаешь запись с трансивера с доли микровольта чувствительности и не слышно шум эфира на НЧ диапазонах.Не буду спорить может такой здесь и нет.Все здесь пока только на слух и сравнивается с другим аппаратом.Шум эфира на 80метров до 9 баллов , здесь чувствительность избыточна.На двадцатке тоже чувствительность с запасом.Сегодня сделаю полосовики на десятку и можно определить способность этого аппарата по чувствительности..На ВЧ диапазонах здесь всеравно будет применяться дополнительный УВЧ.
При таком построении АРУ в УПЧ даже средненьких параметров ожидать бесполезно, это абсолютно очевидно.
Нет тока - откуда возьмется линейность?Я здесь специально применил три каскада регулировки и в последнем каскаде не зря стоит транзистор по схеме с общей базой.Здесь на базах наряжение 1,6 вольт.При уровне сигнала 9+40, оно падает до 0,9 вольт.Здесь есть большой запас по регулировке.При входном сигнале микровольт-миливольт и на базах около вольта, ничего страшного не произойдет.АРУ здесь работает так.При мощном сигнале, трансивер не блокируется, на фоне слышно и слабые станции. Практически при любом сигнале качество хорошее и регулятором громкости я не пользуюсь.
а может попробовать вот так согласовать смеситель с КВФУ меня тоже самое.Еще добавлю.Я здесь тоже аппарат делаю не супер-пупер.Но чтобы было на нем приятно отдыхать.Вот уже неделю его слушаю и пытаюсь выявить недостатки.Но ничего пока такого особого не проявляется.Сейчас буду приступать к изготовлению шасси и других узлов, а здесь работы не меньше, чем на месяц.За это время может что-то и выявится.
Oleg UR6EJ
06.12.2012, 12:26
Практически при любом сигнале качество хорошее
На слух не оценишь, сравнить-то не с чем...
Качество регулировки можно посмотреть по двухтональнику, например, как здесь:
См. картинки.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=131 89&p=625860&viewfull=1#post62586 0
А на слух будет вроде, как нормально...
что-то мне подсказывает что мы так и не увидим никаких цифр. а жаль. неужели сложно собрать за вечер двухтональник на двух транзисторах и аттенюатор? а ведь вкупе с компутером этого предостаточно чтобы промерять основные параметры тракта
Приветствую всех.
Я здесь специально применил три каскада регулировки и в последнем каскаде не зря стоит транзистор по схеме с общей базой.Здесь на базах наряжение 1,6 вольт.При уровне сигнала 9+40, оно падает до 0,9 вольт.Здесь есть большой запас по регулировке.При входном сигнале микровольт-милливольт и на базах около вольта, ничего страшного не произойдет.
И правильно сделали. При этом обеспечивается и большая глубина регулировки ( не менее 60-70дБ) и высокая линейность, которая Вашего УПЧ при входных сигналах не превышающих 1мВ не уступит решениям на двухзатворниках. Только второй каскад ( ОК+ОБ) правильнее называть диференциальным. Он примечателен тем, что сохраняет высокую линейность при входных сигналах до 10-12мВэфф. Т.о. в Вашем тракте все хорошо сбалансировано и просто обязано :smile: хорошо звучать . Главное - при проектировании цепей АРУ исключить в её рабочем диапазоне возможность появления сигналов с уровнями, превышающими указанных выше.
Не удержался от реплики в поддержку Виктора, а то того и гляди - заклюют :ржач:
Oleg UR6EJ
06.12.2012, 14:40
...при входных сигналах не превышающих 1мВ...
Со входа смесителя до Q3 УПЧ, К передачи (навскидку) равен 5_6,
значит при уровне входных сигналов превышающих всего лишь S9+10_15дБ,
предел 1мВ будет пройден.
Может я где ошибся?
---------------
Во втором варианте схемы http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=125827&d=1354550493
К передачи будет меньше 1
Здравствуйте Виктор! Схема очень занятная и нет дифицытных деталей, дабы не выдумывать свою печатку а сразу заняться монтажем хотелось-бы заиметь готовую схему печатки. Если она Вас есть и это не является большим секретом ,то большая просьба - выложите! Заранее спасибо! 73! Успехов в творчестве! ПЕТР.
LZ2GX Rumen
06.12.2012, 15:11
Я здесь специально применил три каскада
Виктори, если не затрудняет Вас, скажите пожалуйста какой ток коллектора у транзисторов УПЧ?
Со входа смесителя до базы Q3 УПЧ, К передачи (навскидку) равен 5_6,
значит при уровне входных сигналов превышающих всего лишь S9+10_15дБ,
предел 1мВ будет пройден.
Может я где ошибся?
Олег, не хочется заниматься словесной казуистикой и напоминать, что не надо включать 6-вольтовую лампочку в 220 Вольт?:ржач: И что такое ДД приемника и как правильно его сопрягать с уровнем эфирных шумов, хочу лишь напомнить что этом тракте при чутье 0,3мкВ, ДД внутри полосы пропускания будет не меньше 1мВ/0,1мкв=80дБ, реально больше, т.к. пока пока отсчет ведем от уровня интермодуляции и нелинейных искажений внутри полосы пропускания не хуже -40дБ, а допустимым ( вполне комфортным на слух) для связной техники считается порядка -20дБ.
А коэф.передачи по напряжению в с антеннного входа к базе первого УПЧ (без удаленного из схемы УПЧ на полевике) будет примерно 1.
Виктори, если не затрудняет Вас, скажите пожалуйста какой ток коллектора у транзисторов УПЧ?
начальные токи коллекторов всех каскадов УПЧ выбраны порядка 1мА
меня вот больше другой момент в этой схеме интересует - согласование смесителя с КФ.
какие параметры Тр1 и Тр2? какое входное сопротивление со входа RX?
что-то мне подсказывает что мы так и не увидим никаких цифр. а жаль. неужели сложно собрать за вечер двухтональник на двух транзисторах и аттенюатор? а ведь вкупе с компутером этого предостаточно чтобы промерять основные параметры трактаУ меня кроме анализатора, все приборы есть, но нет отдельного помещения для творчества.Сейчас на новогодние праздники не хочу захламляться.Придет время, все будет измеряться, настраиваться и корректироваться.Зде сь все полученные параметры будут выложены, вплоть до динамики.Сейчас пока такая задача не стоит.У меня есть трансивер , смеситель от УРАЛА аПЧ-ЗЧ ДРОЗДОВСКИЕ.Там S-метр отгадуирован и работает вплоть до +90дб.Вот по нем пока я ориентируюсь.126091
Здравствуйте Виктор! Схема очень занятная и нет дифицытных деталей, дабы не выдумывать свою печатку а сразу заняться монтажем хотелось-бы заиметь готовую схему печатки. Если она Вас есть и это не является большим секретом ,то большая просьба - выложите! Заранее спасибо! 73! Успехов в творчестве! ПЕТР.Конечно выложу, это же не бизнес проэкт.Только проверю цепи передачи.Вот здесь уже без вольтметра не обойтись.
Виктори, если не затрудняет Вас, скажите пожалуйста какой ток коллектора у транзисторов УПЧ?1ма, мерил специально перед этим в СВ. там 0,9.
Добавлено через 11 минут(ы):
меня вот больше другой момент в этой схеме интересует - согласование смесителя с КФ.
какие параметры Тр1 и Тр2? какое входное сопротивление со входа RX?На этот вопрос я уже отверил.Только добавлю.Кварцевые фильтры я делал по схеме и номиналах от МИНИ-ЕС.Хорошая повторяемость, всем рекомендую.Сначала я сделал основной фильтр по своим расчетам.Проверил, хороший получился.Но когда перенес его на основную плату, сигнал был какой-то урезанный.Оказалось, немного скаты не совпадают.Подправил под ЕС, совсем другое дело, сигнал прозрачный.
На этот вопрос я уже отверил.
вашего ответа по поводу трансов Тр1Тр2 не нашел. повторить - религия не позволяет?
Кварцевые фильтры я делал по схеме и номиналах от МИНИ-ЕС.Хорошая повторяемость, всем рекомендую.
да, но вопрос был не о том какой КФ стоит, а какое его характеристическое сопротивление
ладно, я уже понял что партизаны на допросе не сдаются и на вопросы не отвечают. будем отталкиваться от того что я вижу на схеме. положим что импеданс КФ равен номиналу R5, т.е. 330ом. смеситель в режиме RX нагружен на R1 || R2 || (C3L1C4C5+КФ). простой расчет импеданса цепочки C3L1C4C5 с учетом 330ом КФ дает нам на частоте ПЧ 573+0.9i при L1=3.74uH (индуктивность варьировал для получения минимальной реактивности). на 4MHz импеданс 2,0-3863i и на 15MHz - 8.4-1287.6i
теперь рассмотрим вклад R1 || R2. с ними смеситель нагружен на такие импедансы:
4MHz - 1017.4-289.6i = 1.1k//10.3pF
8.865MHz - 377+0.4i ~= 377R
15MHz - 635-539i = 1.1k//8.24pF
если считать что Тр1Тр2 - 1:1, то все это хозяйство и будет присутствовать на входе RX. что приведет к рассогласованию ДПФ. в общем все очень весело )) реальный КОШМАРИК ))
если кто-то сомневается в расчетах - может пересчитать http://web.singnet.com.sg/~kwengwah/
Посоветуйте, подскажите, какую емкость поставить, как лучше согласовать Исправим.Здесь лучше всего вместо трансформатора, контур сделать на кольце ВЧ30 с соотношением 1к3-1к5, но и передачу сюда нужно приспособить.Нато и форум, что бы сделать попроще и правильно.
знаете, у меня как-то нет желания помогать человеку, которому лень в ответе написать номиналы трансформаторов и КФ.
Выпаял конденсатор проверил, стоит на 47пик.Перед этим делал трансивер, проверял неравномерность.Была в пределах 1дб.Насчет 330ом, надо уточнит, это расчет предыдущего фильтра.Придется здесь тоже проверить неравномерность и подогнать номиналы.
LY2U Albertas
18.12.2012, 20:08
Откилиучте +питание смесителиа в таком подкличечии и будете не приатно удивлион.Ето хоби.:-P
Откилиучте +питание смесителиа в таком подкличечии и будете не приатно удивлион.Ето хобиЯ немного не понял. А аппарат работает хорошо.Хорошее качество сигнала.Кое-что подправил.Как я писал выше, синтезатор применил Сергея 4Z5KY на SI570.Но здесь проблема, на разных диапазонах, разное напряжение на выходе.Его не хватает для нормальной работы смесителя.Чем меньше частота, тем оно меньше.Особенно на двадцатке, оно меньше вольта.
Подниму тему.
Пытался намакетировать что нить простое. Нашел что оказывается точно такиеже мысли уже воплощены в жизнь. Тоже брал за основу проект Александра SW. Входную часть прикручу что то типа BITX...
Но вопрос в другом. Есть ли схема "кошмарика" в Splan?
Сами рисуйте. Спросите как? Читайте книги!
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot