Просмотр полной версии : Кварцевый генератор на триггере КМОП
Добрый день.
Нужна схема кварцевого генератора на триггере КМОП.
Кварц 1 МГц, на выходе меандр 500кГц.
Типа на одном триггере генератор, на втором - делитель на два.
Микросхема К561ТМ2.
Такое возможно?
Варианты на PICе или на 2-х микросхемах не предлагать.;-)
Добрый день.
Нужна схема кварцевого генератора на триггере КМОП.
Кварц 1 МГц, на выходе меандр 500кГц.
Типа на одном триггере генератор, на втором - делитель на два.
Микросхема К561ТМ2.
Такое возможно?
Нет. Не удастся ввести триггер в линейный режим.
Варианты на PICе или на 2-х микросхемах не предлагать.;-)
А зря - это лучший вариант. Если место жалко - то можно либо что-то 8-ногое, либо два корпуса микрологики в SOT-23. А если вопрос принципа - то на ум приходит только 4060, имеющая встроенный генератор. Увы, первый выход только со второго триггера, т.е. деление на 4 как минимум...
...Такое возможно?
Почему нет?
Почему нет?
О, спасибо!
Только входы R и S второго триггера должны сидеть на земле?
Почему нет?
Симулятор и реальное устройство - это совершенно разные вещи. На практике 4013 встанет в стабильное состояние с "1" на обоих выходах.
О, спасибо!
Только входы R и S второго триггера должны сидеть на земле?
Согласно логике работы триггера в счетном режиме - да
Добавлю картинок из сети
rx3apf,
bolivar,
Так шо мне делать? Это не курсовая, а в трансивер8-)
rx3apf,
bolivar,
Так шо мне делать? Это не курсовая, а в трансивер8-)А на макетке собрать религия не позволяет? Хоть на картонке, там три проволочки и пара деталек. Чесслово, написать в форум - и то дольше... От народ обленился. Жалко, гугл паять не умеет, а то бы и его попросили...
А на макетке собрать религия не позволяет? Хоть на картонке, там три проволочки и пара деталек. Чесслово, написать в форум - и то дольше... От народ обленился. Жалко, гугл паять не умеет, а то бы и его попросили...
Та не успею щас смакетировать, я на работе, а на носу WW, а Дрозд без частотомера стоит.
Мне надо так, чтоб схема рабочая, платку щас набросаю, а вечерком паять и в трансивер.
Теоретические схемы неподходят мне, а вдруг посреди теста зависнет :shock:
Так шо мне делать? Это не курсовая, а в трансивер8-)[/QUOTE]
Можно взять 561ЛН2, 2 злемента - генератор, на остальных триггер..124975
Можно взять 561ЛН2, 2 злемента - генератор, на остальных триггер..124975Счетн ый триггер на инверторах - это сильно. Кстати, на CMOS генераторы делают обычно иначе, собственно генератор на одном инверторе, и еще один - буфером. Кварцованные мультивибраторы - это для TTL. Оно все равно работоспособно, но обычно не применяется.
D-триггер может работать в режиме трансляции. т.е. как неинвертирующий лог.элемент. известна схемотехника построения на нем LC-генератора. не вижу каких-то препятствий чтобы сделать КГ. но опять же надо макетировать
D-триггер может работать в режиме трансляции. т.е. как неинвертирующий лог.элемент.
Такой как в 4013 (тактируемый) - не может. Через сброс-установку - да, может, но только как неинвертирующий (другой выход всегда будет в "1"). А для генератора нужен инвертирущий элемент.
известна схемотехника построения на нем LC-генератора. не вижу каких-то препятствий чтобы сделать КГ. но опять же надо макетировать
сомнительная затея.
Та не успею щас смакетировать, я на работе, а на носу WW, а Дрозд без частотомера стоит.
Мне надо так, чтоб схема рабочая, платку щас набросаю, а вечерком паять и в трансивер.
Теоретические схемы неподходят мне, а вдруг посреди теста зависнет :shock:
Вот как!
Если под рукой есть 74НС4060 и кварц на 4; 8 или 16 МГц - без проблем получите 500 кГц даже навесным монтажом
Такой как в 4013 (тактируемый) - не может. Через сброс-установку - да, может, но только как неинвертирующий (другой выход всегда будет в "1").
такс ... неправильно написал насчет трансляции.
имеем следующее. в 74HC74 при заземлении одного из сигналов/установки сброса второй проходит на выход с инвертированием. у 561ТМ2 все с точностью до наоборот т.к. сигналы сброса/установки имеют активный уровень высокий. т.е. при подаче на один из них высокого уровня, второй проходит на выход без инверсии.
А для генератора нужен инвертирущий элемент.
это кто вам такое сказал? ))
это кто вам такое сказал? ))
А как Вы представляете себе генератор без ООС ?
А как Вы представляете себе генератор без ООС ?
вы хотели сказать - ПОС? ))
вы хотели сказать - ПОС? ))
При положительной обратной связи элемент просто переходит в насыщение в одном из логических состояний. ПОС (слабую) вводят, когда делают пороговый элемент с гистерезисом. Для генератора на логическом элементе ОС должна быть отрицательной, для ввода элемента в линейный режим. На неинвертирующем элементе генератор сделать не получится...
вы хотели сказать - ПОС? ))
Не, наверное все-таки ООС на постоянном токе для запуска генератора. Вот и автор вопроса тоже ответил :)
такс ... неправильно написал насчет трансляции.
имеем следующее. в 74HC74 при заземлении одного из сигналов/установки сброса второй проходит на выход с инвертированием. у 561ТМ2 все с точностью до наоборот т.к. сигналы сброса/установки имеют активный уровень высокий. т.е. при подаче на один из них высокого уровня, второй проходит на выход без инверсии.А разве эти триггера не тактируемые? Т.е. они сделаны не по структуре master-slave? Вроде бы в них перенос информации из мастера в слейв тактировкой осуществляется, а не просто потенциальной связью.. Но могу и ошибаться, давно структуру рассматривал.
так не надо путать постоянный и переменный ток - и все будет пучком ))
но вернемся к нашим баранам. вот на приведенной выше схеме два инвертора в сумме дают неинвертирующий лог.элемент. и работает ведь
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=124975&d=1353512122&thumb=1
А разве эти триггера не тактируемые?
Триггеры D-типа синхронные, но входы сброса и предустанова у них асинхронные, на этом трюк и основан
так не надо путать постоянный и переменный ток - и все будет пучком ))
но вернемся к нашим баранам. вот на приведенной выше схеме два инвертора в сумме дают неинвертирующий лог.элемент. и работает ведь
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=124975&d=1353512122&thumb=1
Вы для начала введите неинвертирующий элемент в линейный режим (hint - R1 на приведенной схеме), а потом уж поговорим о включении частотозадающего элемента.
два инвертора в сумме дают неинвертирующий лог.элемент
Все правильно, но ОС по постоянному току охватывает один инвертор
Добрый день.
Нужна схема кварцевого генератора на триггере КМОП.
Кварц 1 МГц, на выходе меандр 500кГц.
Типа на одном триггере генератор, на втором - делитель на два.
Микросхема К561ТМ2.
Такое возможно?
Варианты на PICе или на 2-х микросхемах не предлагать.;-)
Вот Вам практическое решение. нужно анулировать НЧ-фильтр что бы получить меандр на выходе.
если есть вопросы - задавайте.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=173 85&p=548316&viewfull=1#post54831 6
US7AW Mihail
22.11.2012, 04:08
Остаеться подобрать только емкости
Для работы с кварцем 1 МГц С1 - 10n, C2 - 1n, C3 - 1.2n
Остаеться подобрать только емкостиА ведь человек просил кварц на 1МГц и выход 500 КГц. Вы не заметили?
Вот Вам практическое решение. нужно анулировать НЧ-фильтр что бы получить меандр на выходе.
если есть вопросы - задавайте.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=173 85&p=548316&viewfull=1#post54831 6Вопрос - сколько у вас применено микросхем?
Варианты на PICе или на 2-х микросхемах не предлагать.;-)
Вопрос - сколько у вас применено микросхем?
ВЕРНО - 2 шт., но это живая конструкция без поиска вшей. собрал и всё работает и не нужно подгонять ёмкости....
US7AW Mihail
22.11.2012, 12:41
А ведь человек просил кварц на 1МГц и выход 500 КГц. Вы не заметили?
Да хоть на 5мгц и выход 2,5 кгц. Может ему еще и спаять надо?:-P Генератор собран всего на одном элементе, на втором инвертор, на остальных двух асинхронный тригер с делением на два. Проще некуда...
Нашел точную схему генератора. Ту схему рисовал по памяти и в ней забыл еще один резистор поставитьавить...
на остальных двух асинхронный тригер с делением на два. Проще некуда...На сколько, говорите,он делит? Собирали? Смотрели? Видели деление на 2?
Нашол конструктив, работает на ура!
US7AW Mihail,
Схема на 1-ой ЛА7 делить не будет. Для D-триггера надо 4 элемента ИЛИ-НЕ, тогда для генератора нехватает.
US7AW Mihail
22.11.2012, 14:20
Да... Нужен еще один елемент, а это уже 2 микросхемы, что несоответствует трбованием ТС. Или дополнительная RC цепочка, тогда все будет ОК. Паять счассс некогда, в инете сижу только во время перекуров, День и ночь готовлю аппаратуру к тесту...
Нашол конструктив, работает на ура!
Похоже то, что надо.
Спецы, будет работать? Или может зависнуть?
У меня в приемнике работает схема из поста 28 этой темы. На 24 МГц. Ну как то не наблюдал чтоб не запустилась, пробовал с разными резонаторами.
Для D-триггера надо 4 элемента ИЛИ-НЕ, тогда для генератора нехватает
А можно трюк известный со времени телеграфных ключей на 155-й серии и на транзисторах использовать, подавая входной сигнал через конденсаторы одновременно на R и S входы триггера из двух элементов - делит на 2, собака :smile:!
А можно трюк известный со времени телеграфных ключей на 155-й серии и на транзисторах использовать, подавая входной сигнал через конденсаторы одновременно на R и S входы триггера из двух элементов - делит на 2, собака :smile:!Ужас! Мрак! Срендневеклвье! А внутрях срендневекового ріцаря - наши опилки. Дурят нашего брата... (с) Райкин.
А можно трюк известный со времени телеграфных ключей на 155-й серии и на транзисторах использовать, подавая входной сигнал через конденсаторы одновременно на R и S входы триггера из двух элементов
Не-е-е.
Там "хитрые" RC диф. цепочки, завязанные на коллекторы.
С цифровой логикой такое громоздить как-то неизящно.
Вообще, всякие резисторы в обратных связях, конденсаторы большой ёмкости в составе цифровой ТТЛ-схемы выглядят достаточно чужеродно. Можно нарваться на "звон" и прочие прелести. Налаживание потребуется...
Подобные решения появились в результате использования недокументированных возможностей РТЛ-ДТЛ-ТТЛ, то есть, практически, "от нищеты".
В серьёзных промышленных образцах такого не встречал.
(Если не прав - поправьте!)
US7AW Mihail,
Схема на 1-ой ЛА7 делить не будет. Для D-триггера надо 4 элемента ИЛИ-НЕ, тогда для генератора нехватает.
И четырех недостаточно (разве что с внешними элементами задержки). Функциональный аналог счетного D-триггера - шесть логических элементов.
Похоже то, что надо.
Спецы, будет работать? Или может зависнуть?
На HC74 - вероятно будет (в отличии от 4013). Все равно проще было хоть транзисторный генератор сделать).
Не-е-е.
Там "хитрые" RC диф. цепочки, завязанные на коллекторы.
С цифровой логикой такое громоздить как-то неизящно.
В студенческие годы делал на элементах 136-й серии (наша 54L) такой счетчик в музыкальный звонок к будильнику, резисторы там конечно же обязательны, именно они определяют разное напряжение на конденсаторах и соответственно то, что один из входов R или S будет удерживаться активным дольше другого.
Можно нарваться на "звон" и прочие прелести. Налаживание потребуется...
Да только выбор номиналов для уверенного переключения, если высокой частоты счета не надо, то всегда можно взять с запасом
(Если не прав - поправьте!)
Все именно так. Зато можно перевыполнить ТЗ и сделать КГ с делителем на трех инверторах, то есть уложиться в полкорпуса :super:
US7AW Mihail
23.11.2012, 23:29
Нашол конструктив, работает на ура!
Если и работает, то только за счет RC цепочки R1,C1. В предложеной моей схеме в тригер ее тоже можно поставить, и тоже будет работать.
Нашол конструктив, работает на ура!
Спасибо, спаял - работает!
Учитесь, теоретики, блин.
Здравствуйте !Мне нужен кварцевый генератор на К561ТМ2 .Кварц - 32768 герц.Есть схема на 100 герц на этой микросхеме.Какие резисторы и емкости по номиналам нужно применить и что-то изменить в схеме. Спасибо !
В схемах из сообщений 28 и 33 смущает, что в "генераторном" триггере вход S заземлён, т.е. на нём активный уровень, "пытающийся" установить триггер в единичное состояние (для сравнения, в делительном триггере этот вход соединён с "+" питания). Будет ли работать? :)
Будет работать, куда ж денется. Просто в таком варианте включения триггер превращается в инвертор (точнее, в цепочку из нечетного числа инверторов), что и позволяет превратить его в генератор. Если же посмотреть, с чего началось все обсуждение - там речь шла о 561ТМ2 (4013) - с ней такой фокус невозможен.
Правильно ли я понял, что у триггера 74xx74 (наша ТМ2 ТТЛ серий) вход R "сильнее" входа S?
Нет, конечно, они равноправны. Посмотрите внутреннюю схему 74 - все вопросы отпадут сами собой.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot