Просмотр полной версии : Выбор основной платы
Страницы :
1
2
3
4
5
[
6]
7
8
9
10
Павел Непийвода
05.11.2015, 21:03
А вот тут http://www.cqham.ru/forum/showthread...DD%CC%D 4/page3 тоже чушь нарисована???
Если Вы,чего-то не знаете,то это не обязательно чушь!
Для тех,кто в танке,обьясняю: в этом месте и амплитуда больше, и форма сигнала лучше чем на эмиттере . Вниматильней почитайте что спрашивает Анвар и сравните с тем что говорите вы.(А ОН СПРАШИВАЕТ МОЖНА ЛИ ПОДКЛЮЧИТЬ ВТОРОЙ МЕЖДУ КВАРЦЕМ И КАТУШКОЙ КОТОРАЯ ПОНИЖАЕТ ЧАСТОТУ КВАРЦА И ЯВЛЯЕТСЯ СОВМЕСТИМЫМ С КВАРЦЕМ ) , а в вашей схеме сигнал снят с верха кварца где уже есть генериримуя частота. так что читайте внимательней схемы. С уважением Павел.
На частотах 9-10 МГц входное сопротивление эмиттерного повторителя,значител ьно меньше,чем входное второго затвора детектора!
Вы,бы лучше книжек почитали,прежде,чем ярлыки тут развешивать. Это будет видно кому читать когда Анвар будет настраивать трансивер. С уважением Павел.
Это будет видно кому читать когда Анвар будет настраивать трансивер. С уважением Павел. Павел, Приветствую! Чуть сегодня не начал травить ПЛАТУ и смотрю тут обсуждения идёт.216161 Вот платку изминил. релюшка в режиме приёма отключая от опорки 6-ю ножку микросхемы SA612 , подключает к земле. А второй затвор BF961 это у нас СМЕСИТЕЛЬНЫЙ ДЕТЕКТОР через емкость подключон к точке между затвором КП303 и кварцем. Жду ваших рекомендации. С ув.Анвар
Чуть сегодня не начал травить ПЛАТУ
Вы ЛУТ-способом делаете плату,или нет? Снова спрошу-как убрать маску и детали красного цвета с рисунка платы,чтоб остались только дорожки для перевода утюгом? Мои проги почему-то это не позволяют сделать.
Есть SL 6 версии, есть просто SL60-viewer. Всюду лишняя информация остаётся.
John Doe
06.11.2015, 07:06
Когда выводите на печать, уберите галки с красных квадратиков. Это собственно выбор слоев, можете печатать какой хотите.
216187
Вы ЛУТ-способом делаете плату,или нет? Снова спрошу-как убрать маску и детали красного цвета с рисунка платы,чтоб остались только дорожки для перевода утюгом? Мои проги почему-то это не позволяют сделать.
Есть SL 6 версии, есть просто SL60-viewer. Всюду лишняя информация остаётся. Дмитрий! подождём ! по поводу подправки подключения ОПОРНОГО ГЕНЕРАТОРА что скажут, если да одобриться идея то потом можно было бы травить плату и еше есть места на печатке каторый должно припаят надо с верхней слоем фольги(обшей шины) например: в раёне резонансных каскадов Друзя колеги! посмотрите последню вложению Я ЖДУ ВАШИХ ОДОБРЕНИИ. С ув.Анвар.
уберите галки с красных квадратиков
Попробую,только что-то я таких квадратиков ввеху не наблюдаю.Есть слои внизу,но их действия недостаточно.Вот такой я пользователь этой программы!:oops:
John Doe
06.11.2015, 12:22
Это окошко повится когда вы нажмете кнопку "печать".
216208
Ничего страшного. Все мы когда то учились. :пиво:
Обратил внимание - реле поляризованные в ДИП-корпусе, 12-ти разрядный ЦАП для синтезатора, Амидон везде и т.д.
что-то с ВНИМАНИЕМ у Вас плохо - не обратили внимания, что речь шла об ОСНОВНОЙ плате на которой нет ни реле, ни синтезатора ни амидонов - в общем ничего о том, что Вы написали.
Владимир_К
06.11.2015, 19:33
что-то с ВНИМАНИЕМ у Вас плохо - не обратили внимания...
Может и не обратил, а точнее, я не знаю, что такое основная плата. Для меня это RF Board. А там и ДПФы и аттенюатор и прочее. Так как в К2 она одна на всех. Плюс еще синтез и плата управления. А если с RF Board взять лишь часть (чего именно Вы хотите, я не знаю), то никакой ценности она не представляет. Она интересна в комплексе.
Ваше замечание - совершенно не к месту, разве что языки почесать..
Это будет видно кому читать когда Анвар будет настраивать трансивер. С уважением Павел.
Павел, Приветствую! Чуть сегодня не начал травить ПЛАТУ и смотрю тут обсуждения идёт. Вот платку изминил. релюшка в режиме приёма отключая от опорки 6-ю ножку микросхемы SA612 , подключает к земле. А второй затвор BF961 это у нас СМЕСИТЕЛЬНЫЙ ДЕТЕКТОР через емкость подключон к точке между затвором КП303 и кварцем. Жду ваших рекомендации. С ув.Анвар Еще раз повторю вопрос нужны советы. Надо травить плату!С ув.Анвар.
Павел Непийвода
06.11.2015, 21:16
Еще раз повторю вопрос нужны советы. Надо травить плату!С ув.Анвар. Согласен если емкость будет маленькая ( 10-20 пф ) - чтоб меньше было влияние на частоту опорного генератора. В крайнем случае если небудет сделаете перемычку от реле.А своё мнение я высказал выше на форуме ,а вы решайте .С уважением Павел.
Согласен если емкость будет маленькая ( 10-20 пф ) - чтоб меньше было влияние на частоту опорного генератора. В крайнем случае если небудет сделаете перемычку от реле.А своё мнение я высказал выше на форуме ,а вы решайте .С уважением Павел. Спасибо Павел, Успакоивали душу:smile: теперь начну травить плату. Все детали есть кроме BF961, до прибитя BF-ки Надо подготовиться. Вот и печатка.Марка релюшки SY-24W-K(216274).С ув. Анвар.
Друзя у меня с травлении печатного платы ПРОБЛЕМ.Травлю с лимонной кис-той и перегидрид водорода и чашечкой солья.Тот раз травил это было летом температура окружайшей среды было гдето 38-40градусов это тоже оказывается влияет.Не очень качественно вышло, придётся заново травить мне. Колеги у кого какие практики и опыти с этой травилкой, Прошу вашых советов.С ув.Анвар.
100 гр перекиси водорода, в нём развести 30 гр лимонной кислоты и 5 гр соли, травить при комнатной температуре , желательно 25-30 градусов, и постоянно помешивая, ( я ставлю на работающий трансформатор), гудит, вибрирует и травит.
Раствор - одна часть соляной кислоты и одна часть воды. После помещения в раствор платы бросается шесть таблеток перекиси водорода (1 трафаретка). Можно жидкий раствор перекиси - около трети стакана. Раствор желательно подогреть до 30 40 градусов. При легком помешивании (будущие проводники на плате желательно внизу) процесс травления занимает около 10-15 минут. Раствор применяется многократно, каждый раз добавляется только перекись водорода. Применяется при ЛУТ-технологии, ширина дорожек может быть 0,3 мм. Все зависит от качества нанесения принтерного тонера.
100 гр перекиси водорода, в нём развести 30 гр лимонной кислоты и 5 гр соли, травить при комнатной температуре , желательно 25-30 градусов, и постоянно помешивая, ( я ставлю на работающий трансформатор), гудит, вибрирует и травит. Друзя колеги Приветствую! вот и печатная плата готова 216804 216805.Травильную ваночку снарудил виброматорчиком от самсунговских мобильника. Процесс бистрее пошол при температуры где то 40-50градусов.Завтра начну паять!На первом стадии КОНТУРНЫЕ КАТУШКИ. У меня вопрос!Катушку связи- сколько намотать?каторый подключаеться к КВАРЦЕВОМУ ФЫЛЬТРУ.
Вместо катушки связи лучше применить емкостной делитель - проще согласовать КФ.
Павел Непийвода
13.11.2015, 22:58
Друзя колеги Приветствую! вот и печатная плата готова 216804 216805.Травильную ваночку снарудил виброматорчиком от самсунговских мобильника. Процесс бистрее пошол при температуры где то 40-50градусов.Завтра начну паять!На первом стадии КОНТУРНЫЕ КАТУШКИ. У меня вопрос!Катушку связи- сколько намотать?каторый подключаеться к КВАРЦЕВОМУ ФЫЛЬТРУ. Мотать 5-7 витков . В вашем случае нада мотать по центру контурной катушки ,так как у вас концы поочерёдно подключаются на землю через конденсатор. С уважением Павел.
Владимир_К
15.11.2015, 13:18
?????8-)
Вот она, здесь.. А, забыл, извиняюсь... В контуре после основного фильтра, номиналы изменены (тут я забыл исправить). Емкость контура около 300 пф. Частота 8,867 мгц. Файл печаток.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?2301-%C2%FB%E1%EE%F0-%EE%F1%ED%EE%E2%ED%E E%E9-%EF%EB%E0%F2%FB&p=1162735&viewfull=1#post11627 35
Первое - довольно сложно согласовать выход фильтра в обоих направлениях.
Смотрим левее П-контура от Z1. При приёме складываются выходное сопротивление с середины Т3 (250 Ом), и сопротивление П-аттенюатора (150 Ом примерно). Итого, 93.75 Ом. На передачу - П-аттенюатор (150) и, грубо говоря, 560/4=140. Плюс, входная ёмкость четвёрки J310 с общим стоком (фиг знает, сколько там набежит), плюс обратная связь через С9, ума не приложу, как можно модифицировать эту часть, чтобы и туда и сюда всё было одинаково. Теперь справа от Z3. На приём - зависит от входного сопротивления VT7 (меняется от уровня АРУ, в принципе, можно пытаться найти какую-то оптимальную точку, но это не совсем простая задача), на передачу - от выходного VT5. И то, и другое, эфимерно, и, естественно, вряд ли эти сопротивления равны. Может быть, просто с выхода поставить параллельно С26 нужное сопротивление?
На мой взгляд, весьма неудачное решение по реверсивности. :-( Больного, пожалуй, легче зарезать, чем вылечить...;-)
Добавлено через 20 минут(ы):
Кстати, всегда считал, что при склонности к мазохизму, для получения самого изощрённого извращения, нужно сделать реверсивный тракт, и пытаться его оптимизировать...:cr azy:;-)
Владимир_К
15.11.2015, 17:26
На мой взгляд, весьма неудачное решение по реверсивности. Больного, пожалуй, легче зарезать, чем вылечить...
Ну с первым каскадом, в принципе, нормально. И на данном этапе устраивает. Там никаких особых телодвижений не понадобилось. Всего лишь настроить П-контур сердечником катушки. Такое решение применял несколько раз и особой сложности настройка не представляла. Это схема от Ильи RW3FY и его выводы о простой настройке полностью подтверждаются. Выход фильтра - вот тут, согласен с Вами, мазохизм (несмотря на то, что это позаимствовано из довольно известных схем). И, хотя я и настроил согласование и довольно прилично, для повторения вариант не годится. Кстати, изменение входного сопротивления каскада на VT7 на АЧХ первого фильтра сказывается, но не критично. Мириться можно.
В общем то, для того, чтобы закончить с этой платой, коль она уже спаяна, неплохо было бы еще устранить рассогласование второго, 4-кристального фильтра. Вот там, АЧХ от АРУ разваливается здорово. Попробую меры, что Вы ранее предлагали.... склоняюсь к шунтированию резистором.
Ну, настроилось, и настроилось, значит, мои опасения не оправдались, возможно, КФ не так критичен к нагрузке, возможно, Вам повезло, ни исключено, что я не понял, что там Илья наворотил - неохота глубоко въезжать :roll:. Я, если сомневаюсь, или не могу промоделировать схему, обычно вообще её не делаю. Это уже профессиональная привычка - я должен сделать, и схема должна работать. В противном случае, потеря денег, или времени. А со вторым фильтром - копайте, по идее, ни только входное сопротивление каскада меняется при изменении его усиления, но и, скорее всего, выходное, обвесьте, действительно, свой КФ резисторами с двух сторон, и проблема, скорее всего, уйдёт. Возможно, сказывается некорректный монтаж, кстати...:ржач:
По большому счёту, на выход КФ можно и какую-то согласующую цепь поставить, усиление больше получится, к сведению, при общей стоковой нагрузке 2 кОм (параллельно выходное сопротивление и нагрузка), на частоте 9 МГц, входное сопротивление КП327 меняется от 37-j5400 (782.4 кОм параллельно 3.27 пФ - скрин справа) при максимальном усилении (50 раз по напряжению с затвора на сток) до 1.675-j8679 (45 МОм параллельно 2 пФ, левый скрин) при усилении в сто раз меньше. Обычно любители на это просто забивают, ставят на вход параллельный контур, типа, как у Олега, и настраивают КФ на его сопротивление потерь. Я так стараюсь не делать - на паразитных параметрах работать не люблю.:crazy:
216915
Владимир_К
15.11.2015, 18:39
к сведению, при общей стоковой нагрузке 2 кОм (параллельно выходное сопротивление и нагрузка), входное сопротивление КП327 меняется от 37-j5400 (782.4 кОм параллельно 3.27 пФ - скрин справа) при максимальном усилении (50 раз по напряжению с затвора на сток) до 1.675-j8679 (45 МОм параллельно 2 пФ, левый скрин) при усилении единица.
Игорь! Что-то я не врублюсь.. Я вот все время, как начал читать Ваши посты насчет рассогласования фильтров из-за разного входного сопротивления каскада, при регулировании усиления, все время пребываю в недоумении... Вот скринами расчетов, Вы, это мое недоумение еще усилили. О каком изменении входного сопротивления каскада можно говорить (имею ввиду полевые транзисторы), если везде на входе мы тупо ставим резисторы, в пределах нескольких десятков, а то и всего несколько килоом. Вот смотрим результаты Вашего расчета, в одном случае 782,4 ком и параллельно 3,27 пФ, в другом - 45 мом и 2 пф, параллельно. А в схеме ( реальной) на входе резистор смещения, 33 ком на землю и параллельно ему резистор 100 ком, вторым концом, по ВЧ, сидящий на земле. Это эквивалентно где-то 22-23 кома. Я уже не говорю о том, что вместо 33 кома, не много потеряем, если там поставим не 33 кома, а, скажем 10.
Реально, никогда, никаких проблем практически рассогласования фильтра по этой причине я не имел. По выходу каскада, да, постоянно. Там выходное меняется в зависимости от тока стока и, меняется реально, полностью искажая АЧХ фильтра. Растолкуйте, что-то я не понимаю...
Растолкуйте, что-то я не понимаю...
Да Вы всё правильно рассуждаете. Я по жизни, если усиление не разогнал по предвозбуда, на частотах до 10 МГц, ставлю обычно 10 кОм с истока на затвор, и не задумываюсь больше, считая изменение входного сопротивления несущественным. Расчёт показывает на порядки большую активную составляющую входного сопротивления, модель, с электротехнической точки зрения точна - я ей считаю каскады с ООС, но вот поручиться, что без ООС с полным усилением учитывается вся физика внутренних процессов полевика пока не могу- ёмкость-то расчёт показывает правильно - специально сейчас проверил, а вот с сопротивлением, пока на 100% уверенности нет. 8-) Подумаю сейчас, каким образом активную составляющую промерять на реальной схеме... :crazy:
А вот при отсутствии резистора, с контуром на входе, чудеса в виде приличного изменения входного сопротивления видел, и неоднократно...
Добавлено через 46 минут(ы):
Сейчас посмотрел зависимость выходного сопротивления КП327 от напряжения на втором затворе. Зависимость, практически, отсутствует - выходное сопротивление 3.5 кОм при любом напряжении. В стоке стоит 27 пФ и 10 мкГн на каркассе диаметром 8 мм, реактанс 565 Ом, добротность, явно не хуже 50, стало быть, 3.5 кОм не от контура....:crazy:
Владимир_К
15.11.2015, 20:46
Сейчас посмотрел зависимость выходного сопротивления КП327 от напряжения на втором затворе. Зависимость, практически, отсутствует - выходное сопротивление 3.5 кОм при любом напряжении.
Ну, тогда вообще не понятно... Повторю завтра опять свои опыты. Может что не так намерял. У меня реально АЧХ разваливалась при регулировке усиления. Каскад на КП327, в стоке контур, фильтр подключен катушкой связи. На выходе, фильтр резисторами согласован с входом детектора АЧХ-метра. Настроил согласование, меняю напряжение на втором затворе, усиление уменьшается, АЧХ разваливается. Допускал, что может уходит настройка контура, оказалось - нет. Подстройка ничего не дает. При уменьшении уровня сигнала, подаваемого на вход каскада, примерно на 40-45 дб, АЧХ остается такой же ровной.
Друзя Колеги! Приветствую! У меня вопрос!! на реверсивном каскаде это у нас КП903 стоят дросели:, на некоторых схемах 100mH на дргих 100мкГн какое из них правильное?.А по поводу печатки,сегодня расчитал и подготовил контурных катушек,30%-радиодетали уже припайены,:smile: дела веселейе идут!!!.Можете пожелать мне удачи в РАДИОКОНСТРУИРОВАНИЯ Х:smile:. С уважением Анвар.
Владимир_К, А ведь Вы правы! :пиво::super:
Итак, выходное сопротивление при полном усилении - на втором затворе 3 Вольта (между истоком и первым затвором - 10 кОм)
216939
На втором затворе - 0 Вольт...
216940
На втором затворе - -3 Вольта...
216942
на некоторых схемах 100mH на дргих 100мкГн какое из них правильное?
Конечно, мкГн, миллигенри там не нужны.
Павел Непийвода
15.11.2015, 22:25
100мкГн - нада. С уважением Павел.
Добавлено через 5 минут(ы):
Анвар нада 100 мкГн . С уважением Павел.
Илья RW3FY
15.11.2015, 22:29
Смотрим левее П-контура от Z1. При приёме складываются выходное сопротивление с середины Т3 (250 Ом), и сопротивление П-аттенюатора (150 Ом примерно). Итого, 93.75 Ом. На передачу - П-аттенюатор (150) и, грубо говоря, 560/4=140. Плюс, входная ёмкость четвёрки J310 с общим стоком (фиг знает, сколько там набежит), плюс обратная связь через С9, ума не приложу, как можно модифицировать эту часть, чтобы и туда и сюда всё было одинаково.
1. Уместно вспомнить, что включенная подобным образом ООС не только повышает сопротивление каскада со стороны смесителя (входное при RX и выходное при ТХ), но и понижает сопротивление каскада со стороны идущей к фильтру (выходное при RX и входное при ТХ). Сопротивление каскада "в сторону фильтра" при этом существенно ниже чем ты насчитал и как минимум в первом приближении стремится к 50 омам. Оно конечно всё равно немножко не совпадало бы при ТХ и RX --- если бы в схеме не было предусмотрено предусмотрено "уравнивающих" резисторов R10 и R15. Но их там есть!!! )))
2. Резисторы, обозначенные на схеме Владимира как R10 (включен параллельно затворам при ТХ) и R15 (включен параллельно стокам при RX) --- уравнивающие. Их номиналы следует выбирать такими, чтобы активная составляющая выходного сопротивления в режиме ОЗ и входного в режиме ОС были равны. Те их номиналы, которые были указаны на моей схеме, получены экспериментально и соответствуют случаю идентичности "приёмной" и "передающей" АЧХ КФ в моём экземпляре тракта. В общем случае, повтрою, они подбираются как раз для обеспечения идентичности АЧХ в обоих направлениях при минимальной её неравномерности. В принципе, можно обойтись лишь одним резистором --- включаемым в ту цепь, которая получается более высокоомной (т.е. касаемо моего расклада --- резистор в цепи стоков исключить а резистор в цепи затворов установить соответственно большего номинала).
3. Разница паразитных емкостей между цепью стоков и цепью затворов легко компенсируется установкой "уравнивающей" емкости на землю в той из цепей, в которой паразитная ёмкость меньше, с номиналом, равным разности указанных паразитных емкостей. Т.е. если у нас, например, паразитная ёмкость затворов вышла 15 пф а паразитная ёмкость стоков 10 пф, то мы должны включить параллельно R15 ёмкость в 5 пф. Получим при этом небольшую емкостную составляющую сопротивления каскада со стороны фильтра, которая ни на что не влияет в виду своей малости и которая, главное, идентична при работе каскада в обе стороны (как и активная составляющая, уравненная соответствующими резисторами, именно для того и предусмотренными в схеме). В моей версии тракта возможность установки "уравнивающих" емкостей предусматривалась, но практической необходимости в них не возникло. Возможно потому, что разница паразитных Сс и Сз мизерна, а сами ёмкости зашунтированы низким входным/выходным сопротивлением каскада. А может быть ещё и потому, что наличие ООС дополнительно уменьшает влияние этих емкостей.
В описании моего тракта кстати подробно описано зачем нужны "уравнивающие" резисторы и ёмкости и алгоритм настройки каскада, позволяющий легко получать идентичные АЧХ при работе в обоих направлениях. Только кое-кому лень читать )))))
Кстати, упомяну и зачем нужен аттенюатор после каскада, помнится про него речь как-то в одной из тем была. Тут тоже всё элементарно --- при работе каскада на ХХ либо на КЗ (а именно такие режимы будут в полосе заграждения КФ) интермодуляционные показатели каскада разумеется ухудшаются ))). Но если имеет место нагрузка каскада активным сопротивлением, пусть даже ощутимо отличающимся от оптимальной нагрузки (как это имеет место в случае аттенюатора с достаточно небольшим затуханием), ухудшение становится весьма незначительным. Что собственно и достигается "децибелльником" между каскадом и цепью согласования фильтра. Эффект подробно описан в статье, если память не изменяет, K6NWP, там же приведены и результаты его исследований на эту тему.
Кстати, всегда считал, что при склонности к мазохизму, для получения самого изощрённого извращения, нужно сделать реверсивный тракт, и пытаться его оптимизировать...:cr azy:;-)"Не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить!"(С)
На самом деле "алгоритм уравнивания сопротивлений" при реверсе предельно прост --- в том направлении, где получается выше активная составляющая, осуществляем шунтирование её активным сопротивлением, а в том направлении, в котором выше реактивная --- шунтируем реактивностью соответствующего знака. Чем легко добиваемся полного равенства как активных, так и реактивных составляющих при работе каскада в обе стороны. Собственно, у меня всё это было описано ещё лет 8...9 назад и тогда же неоднократно и абсолютно успешно опробовано на практике. Поройтесь в недрах форума, я не раз приводил АЧХ получаемые в обе стороны при реверсе в масштабе "1 дБ на полэкрана", когда видно даже микроскопические неравномерности --- но разницы между АЧХ ТХ и RX не увидите и в лупу )))
Илья RW3FY, Да, с выходным сопротивлением четвёрки погорячился, конечно же, с ООС будет другое, тут согласен. ООС-то я и не заметил...:-( Где-то по-моему, даже есть модель - проверю. 8-)
По поводу реверса и равного выходного сопротивления с ОЗ и входного с ОС - тоже посчитаю, чем чёрт не шутит, может быть, и правда, равны, тут не каюсь - проверю...;-)
"Не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить!"(С)
Да я больше по собакам...:lol:
Илья RW3FY
15.11.2015, 23:20
По поводу реверса и равного выходного сопротивления с ОЗ и входного с ОС - тоже посчитаю, чем чёрт не шутит, может быть, и правда, равны, тут не каюсь - проверю...;-)
Проверяется легко даже без всяких расчётов ))). Берём для простоты обычный реверсивный каскад ОЗ/ОС, без ООС. Со стока через разделительную ёмкость включаем на землю цепочку состоящую из параллельных R и С (условно обозначим их как R1 и C1). А с затвора на землю --- цепочку из других параллельных R и С (условно обозначим их как R2 и C2). Получается что при приёме параллельно выходу включены R1 || С1. А при передаче параллельно входу включены R2 || С2. С поправкой на коэффициент трансформации трансформатора, разумеется, в обоих случаях одинаковый. Очевидно, что какова бы ни была активная составляющая сопротивления каскада в одном и в другом направлении, и какова бы ни была его реактивная составляющая в одном и в другом направлении (в нашем случае емкостная) --- всегда существует такое соотношение R1/R2 и С1/С2, при котором Zвых каскада при RX равно Zвх каскада при ТХ. Причём если не заморачиваться получением активной составляющей, равной 50 омам --- то не единственное, а бесконечное множество значений, в самом высокоомном случае вырожденное, сводящееся к одному добавочному сопротивлению в нужной точке и одной добавочной ёмкости. Вырожденным оно может быть также и в случае введения ООС, снижающей выходное/входное сопротивления.
Ежли же вдруг вместо емкостной нарисуется индуктивная компонента --- она уравнивается по аналогичному принципу, только введением уже индуктивности а не ёмкости.
Владимир_К, Немного от дел освободился, глянул, что будет с выходным сопротивлением моей схемы, исходя из математики...:ржач: По горизонтали - крутизна, самый правый край - 0.025 А/В - максимальное усиление, синий график - реактивная составляющая, красный - активная. В принципе, очень похоже на то, что я снял, только в последнем случае, реактивность прибор вдвое больше показывает. Похоже, что это он слегка глюкнул, вряд ли я в математике лоханулся...:crazy: Конечно же, зависимость очень сильная, и, как Вы и писали, АЧХ КФ рассыплется...
216952
Модель и расчёт...:lol:
216963
Проверяется легко даже без всяких расчётов
Тем не менее, я всё равно посчитал, про вырождение ты там что-то поназагибал, но стыковка, действительно, получается, более того, номинал со звездой, при заданных деталях в сущности, в основном от крутизны зависит...:crazy:
Владимир_К
16.11.2015, 01:11
Конечно же, зависимость очень сильная, и, как Вы и писали, АЧХ КФ рассыплется...
В теории конструирования (скорее неписаной), есть такое - если в устройстве появилась какая-либо проблема, выбросить его, не помню точно как оно звучит, но примерно:smile::smil e:. В моем случае, радикальное решение - выбросить второй фильтр, или убрать АРУ из этого каскада. Это согласно "неписаной" теории. Надо бы конечно там еще один каскад сунуть, хотя бы с нагрузкой в виде резистора.
Спасибо Вам и Илье за помощь.
Спасибо Вам и Илье за помощь.
Да не вопрос. ;-) Если интересно, входное сопротивление схемы Ильи при передаче со средней точки транса Т3 вычисляется по формуле Rвх=4/3*(1/S+Rн) 216965, крутизна с этой точки вдвое превышает крутизну четвёрки, т. е., составляет 0.1 А/В, откуда, входное сопротивление при нагрузке 50 Ом Rвх=80 Ом, следовательно, чтобы добить до 50, нужно включить параллельно ещё 133.(3) Ома, или, приведённое к нижнему выводу транса Т3, 533.(3) Ома. Откуда, резистор со звёздочкой, с учётом R9=13 кОм равен 556.15 Ома. :super: Обманщик этот Илья, почти на 4 Ома хотел обмануть....:crazy:
По большому счёту, все линейные схемы нормально считаются, главное - модель правильную составить, когда это связано с работой, я так и делаю, на форуме голову не подключаю, полагаясь на интуицию, а она, увы, иногда подводит...:roll:
Владимир_К, И, кстати, не забудьте, что предлагаемый Ильёй реверсивный каскад при нагрузке на приём 50 Омами, даёт входное сопротивление 46 Ом, что вполне приемлемо, а вот выходное его сопротивление БЕЗ баласта R33 - при выходном сопротивлении смесителя те же 50 Ом, - 72 Ома. ;-) А, чтобы получить нужные нам 50 Ом, R33 нужно ставить 620 Ом...
Так что, с реверсом подобных каскадов не так всё гладко, приходится и усиление малое ставить, и баластами обвешивать.
Вот, и подумаешь потом, так ли я был неправ, когда сравнивал создание реверсивного тракта, с самоистязанием...:lo l:
belpochta
17.11.2015, 21:26
делайте раздельные тракты. Всё проще согласовать.
делайте раздельные тракты.
А я всегда так и делаю....8-)
217494 217495Друзя! Колеги !ПРИВЕТСТВУЮ!!!вот на сегодняшный день соберание ОСНОВНОЙ ПЛАТЫ дошол до этой стадии.Остались балансный смеситель и BF961.BF961до меня еше не добрались.Интересно узнать кто небуть из колег соберает эту конструкцыю?.С уважением Анвар.
Павел !!!Приветствую!!!!!! Владимир_К! Приветствую!!!! Вот и сразу и синтезатор от UR3ILF собран и готова!!:super:21750 8 217509 я его
под такой формат подгонял 217510,Очень хотелось этот трансиверок был вот в таком формой:smile::smile: :smile:. МЕЧТЫ СБУДУТЬСЯ:).С уважением Анвар.
Владимир_К
22.11.2015, 14:53
Очень хотелось этот трансиверок был вот в таком формате
Просто и со вкусом. А откуда это или это Ваше?
John Doe
22.11.2015, 15:00
А откуда это
Так на нем написано же. MKARS - один из клонов BITX..
Просто и со вкусом. А откуда это или это Ваше? Владимир!!!! Приветствую!!!! просто увидел этот корпус в какомто сайте А синтезатор от UR3ILF Подгонял под свою печатку к этому формату. А боковые корпус металический есть, готовые они ,передный план буду делать на Дюрале-толшиной гдето 4-5мм и потом через копютерный графики можно рисовать, потом перенести к дюральюмин-пластину и безцветным лаком можеть бить покрою. Вот такие планы у нас:smile:. А еше! Владимир! по поводу печатки что вы можете сказать.С интересом жду ваших советов.С уважением Анвар.
Владимир_К
22.11.2015, 15:35
А еше! Владимир! по поводу печатки что вы можете сказать.
А что я могу сказать. Я предлагал одно, Вы сделали по-своему. Я не говорю, что так не правильно, но с согласованием фильтра придется повозиться. Хотя бы потому, что перематывать катушку намного сложнее чем подобрать конденсаторы делителя. Да и другие моменты. То же самое и с фильтром на входе УНЧ. Я же, по-моему где-то выкладывал АЧХ схемы, что Вы применяете. Что теперь уже советовать.
MKARS - один из клонов BITX..
Что MKARS я то прочитал, но видел в другом исполнении, поэтому интересно бы сюда заглянуть под крышку:smile:. Попробую поиском именно это исполнение поискать..
Я не говорю, что так не правильно, но с согласованием фильтра придется повозиться. Нечего! Владимир! ПРОРВЁМСЯ:smile:. BF-ки придут зделаю запись и вложу в ветку. Дай БОГ чтобы у меня всё благополучно получилось. Пожелайте мне удач:smile:! в этом деле, Друзя Колеги! С уважением Анвар.
Добавлено через 15 минут(ы):
Хотя бы потому, что перематывать катушку намного сложнее чем подобрать конденсаторы делителя.По поводу делителя зделаю печатку по емкостным делителям в ближаюшие дни и принцыпиальную схемку в месте. чтобы другим каторое заинтересованы в этом легче было им. С уважением. Анвар
перематывать катушку намного сложнее чем подобрать конденсаторы делителя.Да ничего не сложнее. Все равно fильтр на макетке сперва настраивать. максимум 3 раза перемотает, зато положительная реактивность катушки связи компенсирует многие емкостные паразитки. Неравномерность реально меньше, проверено. я недавно подбирал, выводы в торце катушки. Так я верхниj конец катушки подклеил БF-ом и спокоjно доматывал катушку связи снизу. А как подбирать конденсаторы? Ставить крупногабаритные переменники? На картонках?
Владимир_К
22.11.2015, 16:55
Нечего! Владимир! ПРОРВЁМСЯ:smile:.
И правильно. Советчиков может быть много, если всех слушать, конца не будет:smile::smile:. Удачи!
По поводу делителя зделаю печатку по емкостным делителям
Это место вообще плохое. С емкостными делителями тоже не просто здесь настраивать. Лучше сделать по-другому:
Выход фильтра через коммутирующий диод подключить к первому каскаду ПЧ в режиме приема. При этом согласование получается за счет резистора утечки полевика. При передаче, с SA612 сигнал через эмиттерный повторитель - дальше резистор, равный сопротивлению фильтра, потом диод подается на выход кварцевого фильтра. При этом, положительным потенциалом с эмиттерного повторителя первый диод, через который сигнал при приеме подавался на УПЧ закрывается. Таким образом, согласование фильтра намного проще. Если надо, схемку нарисую.
Да ничего не сложнее. Все равно fильтр на макетке сперва настраивать. максимум 3 раза перемотает, зато положительная реактивность катушки связи компенсирует многие емкостные паразитки.
Да нет. Я ж не говорю, что контур вообще надо исключить. А насчет переменника... Какая разница, какой он, тем более, что он одним концом на земле. И он нужен один, а не три. Впрочем, не буду спорить, надоело одно и то же... Это как раз тот случай, когда много советчиков:-P. Максимум три раза перемотает.... А не проще один раз настроить, измерить и заменить постоянным?
Если надо, схемку нарисую. Нарисуйте! интересно взглинуть.
Владимир_К
22.11.2015, 17:29
Нарисуйте! интересно взглянуть.
Ну, так примерно. Это не я придумал. Можно найти много примеров такого решения. И я, думаю, тут и школьник настроит.
Владимир_К, ну а вы типо не советчик, тупо мимо шли? Ваша то истина в первои инстанции? Доказать, что емкостноj делитель лучше катушки связи сможете? Хотя бы личным опытом? Нет, вы пытаетесь унизить других, называя их "советчиками". С вами все ясно, только вы во многих вопросах не компетентны и от этого "быкуете". Вас я ставлю в игнор...
Владимир_К
22.11.2015, 18:39
Владимир_К, ну а вы типо не советчик, тупо мимо шли?
Когда я написал Анвару, что он не воспользовался моими советами, он написал "Прорвемся". Дальше я пишу:" И это правильно", если будете слушать всех советчиков, конца не будет. Так вот, этой фразой, именно себя я и поставил на первое место как вредных, мешающих в работе:-(. С логикой у Вас хреново. Поэтому можете ставить меня куда угодно, хоть в игнор, хоть куда.
John Doe
22.11.2015, 18:58
он не воспользовался моими советами, он написал "Прорвемся". Дальше я пишу:" И это правильно"
Тоже советовал (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?2301-%C2%FB%E1%EE%F0-%EE%F1%ED%EE%E2%ED%E E%E9-%EF%EB%E0%F2%FB&p=1166440&viewfull=1#post11664 40) сначала спаять на макете, но Анвару надо срочно травить плату... Чтож, подождем...
конца не будет.Индуктивное согласование однозначно лучше, попробуjте сами и скажите, что я не прав. И рассыпаться fильтр при РУ будет меньше, отвечаю.
Индуктивное согласование однозначно лучше Мне Павел дал данные про контурных катушков и трансформаторов. Про витков катушки связи 6-7витков и чтобы в середине контура было намотана, он так сказал. А я зделал всё удобно для себя, если несогласовка с КФ то у меня с лёгкостью снимаеться экран и ножку от контура я так паял чтобы я легко отматал или домотал. Сейчас в данный момент с запасом , в место 6-7витков я намотал 9-витков. К стати у TRX-а Павел Непийводы тоже индуктивная связь. С уважением к вам Анвар.
Кольцо карбонильное там - лучшиj выход. И связь правильнее и Ктр. точнее.
Тоже советовал сначала спаять на макете, но Анвару надо срочно травить плату... Чтож, подождем... Я скачал только что МОНТАЖНУЮ ПЛАТУ у UR3LMZ в будушем им используюсь. СПАСИБО:-|:smile::smile:
Владимир_К
22.11.2015, 20:42
зато положительная реактивность катушки связи компенсирует многие емкостные паразитки. Неравномерность реально меньше, проверено
Любой контур, при небольшой расстройке будет иметь кроме активной составляющей и реактивность, знак которой зависит от того куда мы его настроили. Я бы хотел видеть, как индуктивностью катушки связи, реально, можно компенсировать паразитные емкости. Внизу скрин экрана - модель контура. Все что на диаграмме Смита выше средней горизонтальной линии - индуктивная составляющая. И там же на панелях его значение.
Не буду спорить, что удобнее, но все же. Во-первых емкостный делитель считается просто, так как коэффициент деления определяется емкостью конденсаторов и эта зависимость однозначна. В формуле расчета катушки связи присутствует взаимная индукция, и, что неприятно, коэффициент связи не равен отношению числа витков.
Дальше. В той схеме, что я где-то тут приводил, согласование производится подбором одного конденсатора и подстройкой катушки. Переменный конденсатор ротором на земле, чем исключено влияние рук. Крутим кондер, подстраиваем катушку, смотрим на экран. Выпаиваем, заменяем постоянным и получаем то, что на втором скрине. Там равномерность не хуже чем теоретическая по расчету. Это в режиме передачи. Кто снимал АЧХ первого фильтра в режиме передачи, например "Дружбы", я просил показать. Пока никто не продемонстрировал.
Поэтому, что равномерность при индуктивной связи лучше, Вы меня не убедили, хотя возможно, какие-то подводные камни есть. Но пока я их не вижу и Вы их не показали.
Индуктивная связь иногда лучше, спору нет. Тот же контур в коллекторе каскада ПЧ с катушкой связи имеет симметричную характеристику. С емкостным делителем она перекошена. Насколько это лучше, и лучше ли, вопрос открытый, для меня, во-всяком случае.
Ну и последнее. Уже было - это место само по себе хреновое. Это из разряда - создать проблему, потом ее решать. Вот то, что я нарисовал выше, один из способов избежать этой проблемы. Это, конечно, если речь о реверсе.
Ну и чтобы уже завершить тему - кому-то нравятся блондинки, а кому-то даже наоборот:smile::smil e:. Выбор за индивидуумом.
В формуле расчета катушки связи присутствует взаимная индукция, и, что неприятно, коэффициент связи не равен отношению числа витков.
Плюс к этому, Вы не упомянули про самое главное - при ёмкостном делителе можно выставлять любой, в т. ч., и дробный коэффициент деления, чего ну никак не сделать при трансформаторной связи...;-)
Поэтому, что равномерность при индуктивной связи лучше, Вы меня не убедили, хотя возможно, какие-то подводные камни есть.
Нет там никаких камней. ;-) Кроме одного естественного нюанса - ёмкостной делитель реально нужно считать, а не полагаться на то, что коэффициент деления будет равен соотношению ёмкостей. :super:
В сущности, единственное, чем реально отличаются оптимальный трансформаторный и ёмкостной делители, так это формой АЧХ вдали от частоты пропускания - ёмкостной при уходе частоты в бесконечность выходит на стабильный коэффициент деления, заданный ёмкостями, индуктивный - падает в ноль, но у индуктивного на низах стабильный коэффициент передачи, в то время, как ёмкостной в ноль обваливается. Поэтому, грамотные конструкторы в серьёзных фильтрах всегда комбинируют связи - если входная ёмкостная, то выходную делают индуктивной, и, наоборот...:super:
John Doe
22.11.2015, 22:06
В свое время столкнуля с согласованием КФ в Урале 84. Заменил катушки связи+Rнагрузки на емкостные делители и простой подстройкой контура получил ровную АЧХ. При этом уменьшились потери в ПЧ. Само собой КФ был вначале посмотрен и настроен на стенде. Из приборов были осцилограф и простой ГКЧ. Давно это было, и если мой склероз не врет емкости были 91пик при КФ 9мГц.
Павел Непийвода
22.11.2015, 22:25
В свое время столкнуля с согласованием КФ в Урале 84. Заменил катушки связи+Rнагрузки на емкостные делители и простой подстройкой контура получил ровную АЧХ. При этом уменьшились потери в ПЧ. Само собой КФ был вначале посмотрен и настроен на стенде. Из приборов были осцилограф и простой ГКЧ. Давно это было, и если мой склероз не врет емкости были 91пик при КФ 9мГц. Я всё понимаю что с ёмкосным делителем легче согласовать чем с катушкой . Но у меня вопрос - как меняется полоса фильтра когда просто на стенде подключить ёмкость или катушку связи ,без установки в схему. С уважением Павел.
John Doe
22.11.2015, 22:48
Я не смогу вам дать аргументированный ответ. По картинке в осциллографе полоса не менялась. и по известному мне в те времена способу - на слух, тоже. Находилась в эфире несущая и по показаниям S-метра и ЦШ, та полоса определялась, она была как и в расчетах.
Владимир_К
22.11.2015, 23:28
Но у меня вопрос - как меняется полоса фильтра когда просто на стенде подключить ёмкость или катушку связи ,без установки в схему.
Я не понял вопроса.. Отчего полоса должна меняться? Равномерность в полосе пропускания зависит от согласования. На стенде может быть одной, в плате другой. А полоса никак не изменится. Если неправильно рассчитали фильтр и полоса оказалась меньше нужной, изменить ее можно только заменой всех конденсаторов...
217769 Друзя -Колеги! Приветствую вот такой ДПФ начертил, а комутацыю через PNP транзисторы подключил. Такая схемотехника будет работать? С уважением Анвар.
Кольцо карбонильное там - лучшиj выход. И связь правильнее и Ктр. точнее. Стас приветствую! если в место катушки ТРАСФОРМАТОР как на КП903 поставить, Будет РАБОТАТЬ???. С ув Анвар
Отчего полоса должна меняться?не полоса, а неравномерность при реверсе.
Будет РАБОТАТЬ???и катушка будет работать и резонанс будет виден. Даже с КП903.
Андрей Жиглов
25.11.2015, 23:26
вот такой ДПФ начертил
В Lay можете платку сдать, хочу на 9 диапазонов такую сделать с дешифратором...
John Doe
25.11.2015, 23:38
Такая схемотехника будет работать?
Будет, почему ей не работать? Только реле зашунтируйте диодами.
Владимир_К
26.11.2015, 01:36
не полоса, а неравномерность при реверсе.
Это кому адресовано?
Это кому адресовано?Всем тем, кто считает, что с емкостным согласованием АЧХ fильтра останется неизменноj при перекидывании горячиj-холодныj конец контура. То есть при реверсе каскада на 903-м.
Владимир_К
26.11.2015, 11:49
Всем тем, кто считает, что с емкостным согласованием АЧХ fильтра останется неизменноj при перекидывании горячиj-холодныj конец контура.
Значит не настроено, потому и меняется.
Добавлено через 12 минут(ы):
Друзя -Колеги! Приветствую вот такой ДПФ начертил, а комутацыю через PNP транзисторы подключил.
Кроме диодов, о чем уже писали, каждое реле (катушку) возле вывода зашунтируйте конденсатором 22-100 нф. Иначе через емкости контакт реле - катушка и питающую реле линию сигнал на выход будет пролазить мимо фильтра. Затухание за полосой из-за этого уменьшается на 10 дб, а то и больше. Это с реле РС-49. Может у Вас получше, но не думаю.. В разрыв питающего провода не плохо было бы впаять SMD индуктивность, но это дорого..
Вместо транзисторов удобна микросхема, как внизу на схеме. Есть, конечно, вопросы и по печатке.. Верх оставьте сплошным. Внизу полигоны уберите, оставьте только небольшие площадки для припаивания SMD деталей. Если эти площадки земляные, соедините их с верхним слоем перемычками. И последнее.. Заметил, что SMD- конденсаторы иногда здорово увеличивают потери в фильтре. Вот этот ДПФ, схема которого внизу, не имеет подстроечников. Для настройки я временно подпаиваю обычный конденсатор, потом его точно измеряю и вместо него припаиваю SMD. При этом бывает, что потери фильтра в полосе увеличиваются на 1-2 дб. Тогда паяю несколько штук. Может такие попались?
Владимир_К
В схеме, приведенной Вами, отсутствуют данные на конденсаторы и индуктивности двух фильтров. Можете привести полную схему?
В Lay можете платку сдать, хочу на 9 диапазонов такую сделать с дешифратором... Вот печатка (217810) про его данных о емкостях и индуктивностях можете взят из этого сайта http://www.cqham.ru/trx75_19.htm
Добавлено через 14 минут(ы):
Вот этот ДПФ, схема которого внизу, не имеет подстроечников. Для настройки я временно подпаиваю обычный конденсатор, потом его точно измеряю и вместо него припаиваю SMD. При этом бывает, что потери фильтра в полосе увеличиваются на 1-2 дб. Тогда паяю несколько штук. Может такие попались? Мне бы хотелось на ВЧ -бедах (20-15-10метровый) взять от вашей конструкций, а НЧ диапозон 160-80-40 то что есть в первом вложении. А ешо вопрос контурные катушки они с подстроечниками? в вашем схеме???
Владимир_К
26.11.2015, 15:20
Владимир_К
Можете привести полную схему?
Фильтры эти я взял отсюда:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?7117-%D2%CF%CF-quot-%CF%C8%CB%C8%C3%D0%C 8%CC-%D1%CC%C4-quot/page29
Пост 286. То что было.
Остальные надо считать. Послал по одной ссылке запрос, чтобы выдали пароль доступа к программке расчета, но уже прошла неделя, ответа нет. Поэтому посчитать остальные я не могу. Может кто из тут присутствующих помогут...
Добавлено через 13 минут(ы):
А ешо вопрос контурные катушки они с подстроечниками? в вашем схеме???
Нет, там карбонильные кольца. Диаметр 14х8х4,5. Проницаемость около 8. Пока настроены 4 диапазона. На обратную сторону внимания не обращайте. Там разводка не совсем удачна. Вот те большие полигоны не нужно было делать.. Это я просто показал как настраиваю. Подстроечником настраиваю, потом паяю постоянные. Там справа видно, иногда по несколько штук приходится впаивать. Кроме того, с обратной стороны есть и обычные конденсаторы. Как я раньше писал, по одному SMD ставить не желательно. Что-то они у меня вызывают сомнения..
Владимир_К
26.11.2015, 17:53
Вот так выглядит АЧХ фильтра (схема чуть выше) на диапазон 40 метров. К сожалению, это макет. На плате, из-за не совсем удачной разводки, наличия реле для переключения, а соответственно длинных проводников, получается несколько хуже. Лучше - никогда.
Кольцо карбонильное там - лучшиj выход. И связь правильнее и Ктр. точнее. Стас! Приветствую! Я имею в виду вот такую подключение КФ, Я правильно вас понял?217835
Павел Непийвода
26.11.2015, 22:12
Стас! Приветствую! Я имею в виду вот такую подключение КФ, Я правильно вас понял?217835Анвар я что непонял - это что ваша окончательная схема выложена. А то рисовали рисовали и наверно дорисовались. С уважением Павел.
Анвар я что непонял - это что ваша окончательная схема выложена. А то рисовали рисовали и наверно дорисовались. С уважением Павел. Павел приветствую! Да нет у меня всё по прежнему идёт ПУТЁМ:smile:, Просто я хотел его мисли этим схемкой показать. С уважением Анвар.
Фильтры эти я взял отсюда:
Может кто из тут присутствующих помогут...
Делал такие полосовики для пилигрима на обычных каркасах. Намотал катушки с нужной индуктивностью и по точнее конденсаторы. Настраивались с пол пинка.
В прицепке не хватающие три диапазона. Не помню уже как их считал тогда. Давно это было. 6 лет назад.
Я имею в виду вот такую подключение КФЭто классическое Ураловское. Комромисс, с одним fильтром будет ровная "верхушка", с другим меньше 10дб неравномерности не получится.
Я правильно вас понял?я говорил о резонансном контуре на ВЧ кольце. С обмоткоj связи. В конце концов, контур и развернуть можно:
217872
Если контурную катушку намотать на 2/3 кольца, а связь на оставшеjся части, то влияние реверса будет минимально. На передачу правда, можете потерять.
Вот еще интересная схема. Проверена, работает.
217873
я говорил о резонансном контуре на ВЧ кольце
С кольцом такие штуки опасно делать - параметры по интермодуляции легко обрушить...;-)
Да ладно, Игорь. Не поеду я на очные, скорость не та:smile: И руки трусятся с бодуна, лишняя точка выскакивает в конце каждоj буквы..
Не поеду я на очные, скорость не та
И это правильно! Нечего там делать! Пусть молодые выясняют отношения,а мы попаяем!
Владимир_К
27.11.2015, 12:22
Настраивались с пол пинка.
В прицепке не хватающие три диапазона. Не помню уже как их считал тогда.
Да, настраиваются довольно легко, правда это с АЧХ-метром. Без него не знаю, уже наверное разучился:smile:. Кроме того, у меня никаких подстроечников нет, поэтому конденсаторы надо подбирать с точностью 1 пф, а то и меньше. Вот та АЧХ, что я выложил, если присмотреться сдвинута малость от центра. Стоит добавить один пик и она сместится, но уже влево, примерно на столько же..
Есть сайт, коллеги ссылку давали, там есть онлайн-программа для расчета. Но там надо получить пароль доступа, к сожалению не отвечают. Я раньше собирал трехконтурные, схема где-то есть, мне кажется, достаточно один контур выбросить, а номиналы оставить те же. Пока я до них не дошел. Но коль Вы выложили, вопрос снят.
Это я от бедности, больше таких колец нет, а Амидоны накладно покупать, вот и слепил из остатков. Для НЧ диапазонов желательны бы проницаемость побольше, иначе приходится тонким проводом (0,27мм) мотать, чтобы уложить в один ряд.
В общем, я за такие фильтры. Все серьезные конструкции с такими (3-х, а то и 4-х контурные).
Кстати, если мотали на обычных каркасах... там подстроечники есть? Экранировать надо?
Есть сайт, коллеги ссылку давали, там есть онлайн-программа для расчета. Но там надо получить пароль доступа
Что за сайт? 8-)
Да все давно есть в FilterSolutions
217881
Да все давно есть в FilterSolutions
Или, в RFSimm. Вторая бесплатная, первая легко поддаётся дрессировке...:lol:
Про Маткад вообще молчу - это суперуниверсальный инструмент, но для него нужно пресеты писать...
Владимир_К
27.11.2015, 14:18
Что за сайт? 8-)
Вот здесь:
http://ve7ca.net/DesUtl.htm
Да все давно есть в FilterSolutions
Да, но у меня ее нет.. Хотел "на халяву". Зашел не сайт, посчитал и все:smile::smile:..
Да, но у меня ее нет..
Да есть она у Вас...;-):crazy: Просто Вы лс давно не смотрели...
Кстати, если мотали на обычных каркасах... там подстроечники есть? Экранировать надо?
Подстроечники конечно есть. И естественно в экранах. На 80 и 160 мотал в навал.
у меня ее нетспециально дал картинку, чтоб все галки были видны. И возможность подобрать конденсаторы под свои индуктивности.
Владимир_К
27.11.2015, 17:22
специально дал картинку, чтоб все галки были видны.
Да вроде так все и ввожу, но, почему-то кондеры на входе она мне не рисует. Кроме того, в RFSimm этот фильтр, что я посчитал, вообще никакой. Большая неравномерность в полосе и высокий КСВ.
Пока взял за основу от "Неона" Олега UR3IQO. Один контур выбросил, в RFSimme глянул, вроде все нормально. В общем недостающие два фильтра я нарисовал...
Вот что мне предлагает. Вижу окошко со значением индуктивности, если я там ставлю, например 10 uH, мне меняет только средний контур. Нашел как остальные менять... по одной.. А как сразу все поменять? Как добавить емкости делителя на входе, не вижу:smile::smile:.
Не поjму, что не так? Берите тип fильтра "шунт а не сериез":smile:
217922217923
Valery Gusarov
27.11.2015, 19:39
А в RFSim как задать? Готовое то можно нарисовать и в нем... Параметры... А то он сам что хочет ваяет...:-P
А в RFSim как задать?только по прототипу.
прайс у этой программы просто нереальный :)
rn6lim, ;-) RN6LKU где-то рядом? Он лучше в неj понимает. И есть старые версии Nuherц (нет у меня правого ряда на клаве) Ищите нухерц:)
Valery Gusarov
27.11.2015, 22:30
прайс у этой программы просто нереальный
Давно ключ слесаря Фомочкина сделали...:-P
да я к чему.
то, что результаты работы этой программы особо публиковать не следует... заметьте, все публикации иностранцев имеют картинки из более дешевых или самодельных программ... ну посчитать, посчитать, а затем, в Rfsimm выложить картинку ачх и аминь...
иностранцевзасранцев . Жлобы
Друзя Колеги теперь у меня начинаеться кропотливое настройки:smile:.Рас чёт определение сопротивление ВХ/ВЫХ КФ по этой схемой расчитать?217952
John Doe
28.11.2015, 08:19
Этим вы ни чего не расчитаете и на настроите.
Почитайте вот тут (http://rfanat.ru/s4/kv-f-11.html), к примеру.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot