PDA

Просмотр полной версии : Диодные мосты BR610 и BR1010



Rulya
25.12.2012, 17:10
Коллеги, есть два моста BR610 и BR1010, первый по даташиту 1000В 6А, второй 1000В 10А, а вот мощность не указана, обрыл все. Как хош так и гадай сколько можно на них вешать. Буду признателен за информацию. Спасибо. P.S. только пожалуйста не пишите P=U*I.:smile:

RV9UP
25.12.2012, 17:32
первый по даташиту 1000В 6А, второй 1000В 10А, а вот мощность не указана
Мощность чего? Ежели потерь, то указано падение напряжения при заданном токе. А что будет при произвольном токе смотри на FIG3.
Формулу мощности для постоянного тока вы знаете и просите не писать. Не пишу. Как правильно считать необходимый запас по параметрам в том числе и на зарядку ёмкостей в фильтрах в сети есть.
Чего ещё хочется-то? Чтобы посчитали и в рот положили?

73
UP

Rulya
25.12.2012, 18:12
Мощность которую могут рассеять диоды! Если считать так как Вы не хотите писать, потому что я попросил:smile:, то 1000В*10А=10кВт. Поэтому я и просил не писать подобной ахинеи :smile:. Там либо 10А при 5В, либо 0,05А при 1000В, или что-то около этого. Зная номинальную мощность рассеивания диодов можно посчитать какой ток можно пропустить при определенном напряжении на них. Вот для КТ819 пишут, например, 100В, 10А, 100Вт, но это не значит что можно подать в коллектор 100В и пропустить 10А при этом, ведь все ограничено мощностью 100Вт, так что либо 100В 1А, либо 10В 10А. Понимаете о чем я?

enm
25.12.2012, 18:24
Мощность которую могут рассеять диоды! Если считать так как Вы не хотите писать, потому что я попросил:smile:, то 1000В*10А=10кВт. Поэтому я и просил не писать подобной ахинеи :smile:. Там либо 10А при 5В, либо 0,05А при 1000В, или что-то около этого. Понимаете о чем я?

Rulya отлично ответили молодцом

Rulya
25.12.2012, 18:29
:smile::пиво: а как еще объяснить человеку с первой категорией что мне нужно узнать? Конкретно меня интересует возможность установки BR1010 в БП с максимальной нагрузкой 2,5А при напряжении 40В, или 5А при 20В, а это 100Вт. Вот и думаю рассеит он столько долговременно или нет.

SergeyV
25.12.2012, 19:16
меня интересует возможность установки BR1010 в БП с максимальной нагрузкой 2,5А при напряжении 40В, или 5А при 20В, а это 100Вт. Вот и думаю рассеит он столько долговременно или нет Эти 100 Вт приходятся на нагрузку, а сам мост при токе 5А будет рассеивать мощность 6-10 Вт. Сможет рассеивать такую мощность, или нет - будет зависеть от температуры его корпуса. В приведенных даташитах до 75 градусов на корпусе допустимый ток через мост не снижается и равен максимальному (10А для BR1010). Если температура будет превышать 75 градусов, допустимый ток будет меньше, или следует применить дополнительное охлаждение корпуса моста, установив его на радиатор или ввести обдув.

Rulya
25.12.2012, 19:32
SergeyV, то-есть на нагрузке будет рассеиваться 100Вт, а на мосте 10Вт...?:smile:

serg2r20
25.12.2012, 19:55
Rulya, вы просто поверьте, а поймёте потом ;-) (с)

SergeyV
25.12.2012, 20:01
Rulya, А что не так? Или по-вашему и на мосте тоже 100 Вт? Т.е. кпд моста 50%???:crazy:

Rulya
25.12.2012, 20:06
Вот поэтому и спрашиваю, что "по моему" еще пока ничего нет :smile:. Выходит что при падении (потере) на мосте 1В и токе через него 10А, рассеиваемая мощность на нем составит 10Вт, а напряжение приложенное к нему значения не имеет, хоть там 10В, а хоть и 1000В ? То-есть к мосту можно подключить нагрузку потребляющую 10А при питании в 1000В и мост на радиаторе это спокойно схавает, ибо на нем рассеится только 10Вт?

ra9dm
25.12.2012, 20:11
и

1000в в справочнике - это максимальное обратное напряжение, которое может быть приложено к диоду......И максимальной ток который может теч через него в прямом направлении. Проводить параллели с транзистором не корректно, там нет обратного напряжения, там коллектор-эмитер....

Rulya
25.12.2012, 20:17
Хорошо. Отбросим обратное напряжение в 1000В. Оставим прямой ток через открытый диод 10А. Так что, при любом приложенном с трансформатора напряжении мощность рассеиваемая на мосте не превысит 10Вт, потому что на мосте падает 1В?

SergeyV
25.12.2012, 20:18
да, так и есть. В мосте в каждый момент времени ток течет по одному из плеч, состоящему из 2-х диодов. Прямое падение напряжения на каждом из них зависит от величины тока и составляет 0,7-1,0 Вольт. При токе в 10А мощность, выделяющаяся на них 2*1,0*10,0=20Вт. При токе в 5А, мощность будет не более 10Вт, т.к. и прямое падение напряжения на диодах будет не 1В, а меньше (ориентировочно 0,8-0,9В).

Geo
25.12.2012, 20:21
Выходит что при падении (потере) на мосте 1В и токе через него 10А, рассеиваемая мощность на нем составит 10Вт, а напряжение приложенное к нему значения не имеет, хоть там 10В, а хоть и 1000В ? То-есть к мосту можно подключить нагрузку потребляющую 10А при питании в 1000В и мост на радиаторе это спокойно схавает, ибо на нем рассеится только 10Вт?
Совершенно верно.

Rulya
25.12.2012, 20:24
SergeyV, а напряжение приложенное в это время к мосту как участвует в этом процессе?

Совершенно верно. Но при напряжении питания нагрузки равном 1000В и током через нее 10А мощность нагрузки составит 10кВт. И мост размерами с КЦ-шку будет работать безо всяких проблем?

ra9dm
25.12.2012, 20:27
SergeyV, а напряжение приложенное в это время к мосту как участвует в этом процессе?

На мосте, точнее на каждом плече моста может быть или обратное, равное амплитуде синусоиды( в идеале), либо прямое, равное падению на диодах....(2в)...


И мост размерами с КЦ-шку будет работать безо всяких проблем?

В идеале ДА. Просто поверьте и всё.....:smile:

Geo
25.12.2012, 20:31
SergeyV, а напряжение приложенное в это время к мосту как участвует в этом процессе?
Но при напряжении питания нагрузки равном 1000В и током через нее 10А мощность нагрузки составит 10кВт. И мост размерами с КЦ-шку будет работать безо всяких проблем?
Если ТТХ диодов моста имеет таковыми рабочие параметры - без проблем! Но! Размером с КЦ-шку будет только хороший импортный мост. Есть такие, очень популярные мосты - KBPC. В их ряд входит и мост на ток 50А и напряжение 1000 В. "Правильный мост" - держит такие параметры, но требует очень серьёзного охлаждения. Попадались "левые" мосты, которые при 20 Вольтах и токе 20-30 Ампер, накрывались "медным тазом" через 10 минут работы.

Rulya
25.12.2012, 20:32
В идеале ДА. Просто поверьте и всё..... Во что поверить? 12А диоды-болты при токе через нагрузку в 10А и напряжении 12В греются как дурные (120Вт в нагрузке), а тут китайский мост 1,5см х 1,5см выдержит 10 кВт??? Вы что издеваетесь? :smile:

ra9dm
25.12.2012, 20:37
Вы что издеваетесь?

Я не издеваюсь....:smile: Мощность в нагрузке ни причём.....Диоды с 12Амакс будут греться под 10а тока.....А при 12а сгорят......


а тут китайский мост 1,5см х 1,5см выдержит 10 кВт???

Да немост держит 10кВт !!!!!! Мост держит 10А и 1000в ОБРАТНОГО напряжения.....Это ж не транзюк!!!!!!! У диода не может быть прямого приложенного напряжения.....КЗ будет.....

Geo
25.12.2012, 20:38
Во что поверить? 12А диоды-болты при токе через нагрузку в 10А и напряжении 12В греются как дурные (144Вт в нагрузке), а тут китайский мост 1,5см х 1,5см выдержит 10 кВт??? Вы что издеваетесь? :smile:
Какие болты? Д243? Или, что ещё постарее найдёте? Что, имеющийся 1010 зацепить и нагрузить - не судьба? Проще, здесь поозадачиваться....

Rulya
25.12.2012, 20:39
Сообщение от Rulya
И мост размерами с КЦ-шку будет работать безо всяких проблем с нагрузкой 10кВт?

Сообщение от ra9dm В идеале ДА. Просто поверьте и всё..... Вот он мост 10кВт!;-)

Geo
25.12.2012, 20:41
Во что поверить? 12А диоды-болты при токе через нагрузку в 10А и напряжении 12В греются как дурные (144Вт в нагрузке), а тут китайский мост 1,5см х 1,5см выдержит 10 кВт??? Вы что издеваетесь? :smile:
Какие болты? Д243? Или, что ещё постарее найдёте? Что, имеющийся 1010 зацепить и нагрузить - не судьба? Проще, здесь поозадачиваться....

а тут китайский мост 1,5см х 1,5см выдержит 10 кВт??? Вы что издеваетесь?
Ты, чё - прикалываешься???

ra9dm
25.12.2012, 20:51
Вот он мост 10кВт!

Куда-то делись два последних поста......Мост не может держать мощу.... Он может пропускать ТОК...который поглотится в нагрузке и выделит мощу.....НАГРУЗКА держит мощу.....Мост пропускает ТОК...... И выдерживает ОБРАТНОЕ напряжение в процессе выпрямления переменного тока..............

Rulya
25.12.2012, 20:51
Мощность в нагрузке ни причём..... Ну да, у нас при нагрузке 10А диоды будут в режиме холостого хода работать.

ra9dm
25.12.2012, 20:56
Rulya, вы путаете ПРЯМОЙ ток с ОБРАТНЫМ напряжением.......И перемножаете их .....И получаете ваши 10кВт.... Перемножайте ПРЯМОЙ ток с ПРЯМЫМ напряжением. и ОБРАТНОЕ напряжение с ОБРАТНЫМ током, и всё у вас встанет на свои места.....:пиво:

Rulya
25.12.2012, 20:59
Rulya, вы путаете ПРЯМОЙ ток с ОБРАТНЫМ напряжением.......И перемножаете их .....И получаете ваши 10кВт.... Боже упаси!!! Я в первом посте просил этого не делать!

ra9dm
25.12.2012, 21:02
Боже упаси!!! Я в первом посте просил этого не делать!

Ну так делайте по своему, мож Нобелевку получите,.....И упаси вас Боже.....Откланиваюс ь.............:roll:

SergeyV
25.12.2012, 21:04
Rulya, проще прочесть даже не учебник, а хотя бы справочник радиолюбителя, где есть раздел "Выпрямители". Там все формулы приведены для правильного выбора диодов. Это проще, всего-то странички две, чем тут пургу гонять на несколько страниц. Учите матчасть.:offtop:

rw3zg
25.12.2012, 21:06
Ну да, у нас при нагрузке 10А диоды будут в режиме холостого хода работать.



На мосте, точнее на каждом плече моста может быть или обратное, равное амплитуде синусоиды( в идеале), либо прямое, равное падению на диодах....(2в)...

Ruiya : на нагрузке будет приложено уже постоянное напряжение , при вашем токе в 10А, а на диодах моста ,участвующих в "выпрямлении", только по 2 вольта (на пару) и при том же токе в 10А и еще попарно поочередно , так , что на Вашей "картинке не 10КВт мост, а в лучшем (макс) случае только макс=20 Вт! при любом "выпрямляемом " напряжении!(в пределах тех условий эксплуатации выпрямительных диодов)

Вот поэтому и используют иногда диоды в прямом включении для некоторой стабилизации напряжения .

Rulya
25.12.2012, 21:07
SergeyV (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=5144) , Да при чем тут я вообще? Я конкретно написал и спросил: "Но при напряжении питания нагрузки равном 1000В и током через нее 10А мощность нагрузки составит 10кВт. И мост BR1010 будет работать безо всяких проблем?" RA9DM ответил: "Да, конечно!".

rw3zg
25.12.2012, 21:12
Зная номинальную мощность рассеивания диодов можно посчитать какой ток можно пропустить при определенном напряжении на них.

для диодов -выпрямительных так не считают!

Rulya
25.12.2012, 21:21
Ну так делайте по своему,мож Нобелевку получите Конечно буду делать по своему и не буду умножать ток моста на обратное напряжение:smile:.

UB3RBU
25.12.2012, 21:26
Напряжение тут не играет не какой роли нагрев диода будет зависить только от тока и сопротивления диода, закон ома однако. Напряжение только на пробой если обратное.

Rulya
25.12.2012, 21:28
так , что на Вашей "картинке не 10КВт мост, а в лучшем (макс) случае только макс=20 Вт! Так я же об этом и хотел сказать...а картинка как шутка.

для диодов -выпрямительных так не считают! это ясно.

rw3zg
25.12.2012, 21:37
пост 4515 :
Я конкретно спросил человека: "При токе в нагрузку 10А и напряжении на нагрузке 1000В этот мост будет работать?" Он ответил: "Да, конечно!".

на холостом ходу (без тока в нагрузке ) там и будет 1000В , но под нагрузкой напряжение уменьшится в 1.41 раза и при достаточном (для около 20 Вт на мосте) охлаждении оного:) будет работать! , а чего ему не работать ? ток то в 10А указан как постоянный прямой ток! через диоды данного моста , а не импульсный какой -нибудь... будет но напряжение (ещё повторюсь) на нагрузке ( постоянное, при необходимом "сглаживании") уже не будет 1000В при переменке 1000В....

ra9dm
25.12.2012, 21:47
на холостом ходу (без тока в нагрузке ) там и будет 1000В , но под нагрузкой напряжение уменьшится в 1.41 раза

При достаточной мощности трансформатора ( или генератора) и достаточной ёмкости фильтра, напряжение не упадёт на такую величину.....Другое дело,что я не стал вдаваться в подробности переменного напряжения и привёл утрированые значения.....Т.е. не стал оговаривать действующее напряжение и амплитудное.....


"Но при напряжении питания нагрузки равном 1000В и током через нее 10А мощность нагрузки составит 10кВт. И мост BR1010 будет работать безо всяких проблем?" RA9DM ответил: "Да, конечно!".

Я и сейчас повторю будет......На пределе своих возможностей.....А что не так то ????????????????????

Rulya
25.12.2012, 21:54
rw3zg,нет, я писал конкретно о постоянном напряжении 1000В при постоянном токе 10А, а это 10кВт. Человек ответил "ДА!". А вообще я понял почему тут недоразумения возникают. Кто-то безалаберно чистит тему и выкидывает посты которые люди цитируют, в результате нелогичность цитат, бардак, и сообщения типа: "Куда-то делось два поста". Тут если и было рациональное зерно, то из-за этой "чистки" черт ногу сломит кто что имел в виду и кого цитировал.

exUA4ABS
25.12.2012, 21:58
Да просто представте себе обычный делитель напряжения.На одном резисторе-2В.,на другом 998В.Где 2В.-Это Ваш мост.При токе 10А на нём рассеется 20Вт. в воздух.Все остальное в нагрузке.И закон Ома тут вполне приемлем.Немного зависит от линейности В.А.характеристики диодов,но совсем немного.Думаю современный мост таких габаритов вполне рассеет 20Вт.

Rulya
25.12.2012, 21:59
Я и сейчас повторю будет......На пределе своих возможностей.....А что не так то ???????????????????? Я имел в виду не амплитудное или действующее переменное напряжение, а постоянное. И если бы тут не выкидывали посты как попало, то люди бы не спорили как дураки не понимая друг друга.


Напряжение тут не играет не какой роли нагрев диода будет зависить только от тока и сопротивления диода Вот. Что я и хотел уточнить. Сопротивление диода до определенной температуры постоянно, значит и падение на диоде постоянно около 1В, и при токе 10А рассеится 10Вт. Спасибо.

rw3zg
25.12.2012, 22:00
При достаточной мощности трансформатора ( или генератора) и достаточной ёмкости фильтра, напряжение не упадёт на такую величину....


то что упадёт от амплитудного, это упадет! , а остальное (на какую величину...?) , это уж параметры и тр-ра и емкости конденсаторов фильтра и тока в нагрузке, но на Х.Х амплитудое будет-100% :) согласен с Вами коллега ra9dm :beer:

ra9dm
25.12.2012, 22:01
"Куда-то делось два поста". Тут если и было рациональное зерно, то из-за этой "чистки" черт ногу сломит кто что имел в виду и кого цитировал.

В тех двух постах был ваш смех на мой пост, и мой ответ на этот смех.....

А вы ответте на мой вопрос в 4521.....Обосновано. ....

R3MM
25.12.2012, 22:10
Коллеги, есть два моста BR610 и BR1010, первый по даташиту 1000В 6А, второй 1000В 10А, а вот мощность не указана .......
Про известные вам мосты и их свойства можно было создать отдельную тему, а не замусоривать Опознать деталь, блок, изделие (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=719 1)надеюсь модерадоры уберут всё, что не по теме.

Rulya
25.12.2012, 22:17
rw3zg,тут из-за путаницы с удалением, в некоторых постах (4521) нарисовалась следующая картина: трансформатор 10кВт со вторичкой 1000В + мост BR1010 + емкость + нагрузка с питанием 1000В при токе 10А = нормальная работа.
R3MM,потому и замусорилась что люди запутались в цитатах удаленных постов.


А вы ответте на мой вопрос в 4521.....Обосновано. .... читайте 4528.

ra9dm
25.12.2012, 22:20
читайте 4528.

да уж прочитал......и посты ваши подчищенные.......гд е вы не хотели рассказывать людям то , что сами и признали......:crazy : :offtop:

Rulya
25.12.2012, 22:24
Хорошо ra9dm,раз на то пошло, то ответьте только на один вопрос. "Трансформатор 10кВт со вторичкой 1000В + мост BR1010 + емкость + нагрузка с питанием 1000В при токе 10А = нормальная работа": это правильно?

ra9dm
25.12.2012, 22:57
Хорошо ra9dm,раз на то пошло, то ответьте только на один вопрос. "Трансформатор 10кВт со вторичкой 1000В + мост BR1010 + емкость + нагрузка с питанием 1000В при токе 10А = нормальная работа": это правильно?

Хорошо, Rulya, раз на то пошло...... Это не правильно. 1000в переменки ,это 1400в (в лучшем случае) амплитуды и соответственно постоянки......Мост в импульсе 1200в.
http://www.chipdip.ru/product/kbpc1010.aspx....... . и оставим уже переливание из пустого в порожнее.....

Rulya
25.12.2012, 23:32
ra9dm,дрогой Вы мой, при чем же тут...? Ладно, тогда уточним вопрос подогнав параметры транса под даташит моста (где Vamp=1000V, Vrms=700V, Vdc=1000V) для уточнения ответа. Система: трансформатор со вторичкой 10кВт и действующим напряжением 700В + мост BR1010 + емкость на которой уже 1000В + нагрузка с питанием 1000В при токе 10А . Транс будет отвавать по переменке около 7кВт, нагрузка "кушать" по постоянке около 10кВт. Вы писали:" Мост работать будет, но на пределе своих возможностей". Вы подтверждаете свое утверждение?
Если ТТХ диодов моста имеет таковыми рабочие параметры - без проблем! Но! Размером с КЦ-шку будет только хороший импортный мост. А Вы коллега что скажите? Ведь согласились с ra9dm,:buj:, и все такое...

UR5QOP
25.12.2012, 23:37
Во что поверить? 12А диоды-болты при токе через нагрузку в 10А и напряжении 12В греются как дурные (120Вт в нагрузке), а тут китайский мост 1,5см х 1,5см выдержит 10 кВт??? Вы что издеваетесь?

Верить польской антенне с усилением 250 дб!
Возмите любой справочник или учебник - лишь бы время тратить!

Rulya
25.12.2012, 23:52
UR5QOP,Вы почитайте пост 47, вот с чего все началось! А раз началось, то должно чем-то закончится, и тогда видно будет кому книжки нужно читать.;-)

rw3zg
25.12.2012, 23:59
мост BR1010 + емкость на которой уже 1000В + нагрузка с питанием 1000В при токе 10А

на "холостом ходу" -да напряжение=1000В , а под нагрузкой упадет ...., а на мосте останутся всё те же "около20 Вт! УВЫ! Ну не падает на "кремние" много (около1В) -независимо от тока.....ну -"почти независимо" :) и что эти 20 ВТ? по сравнению с 7КВт? да ничего! , немного охлаждения моста и будем уповать, что не "вышибет" :) беднягу!!! Всем! Удачи" при работах с высоким напряжением! ..., да и просто так! Удачи!

rn3km
26.12.2012, 00:00
Вы приводили ссылки на ТД этих мостов. Там совершенно определенно сказано: прямое падение напряжения на одном элементе 1В при токе 3А, в течении каждого полупериода работает 2 элемента, Вот и вычислите , какая мощность рассетсся при этом. И станет ясно крепить на радиатор или нет...

Rulya
26.12.2012, 00:06
на "холостом ходу" -да напряжение=1000В На каком х.х.? У нас модель в которой 1000В постоянного напряжения при включенной нагрузке 10А, транс у нас хороший же, с запасом:smile:. Отбросим падение на мосте как таковое, на нем грубо говоря висит 10кВт нагрузки по постоянному току. А Вы пишите уповать что не вышибет...:smile:

rw3zg
26.12.2012, 00:10
Отбросим падение на мосте как таковое, на нем грубо говоря висит 10кВт нагрузки по постоянному току

ну если на мосте висят все 10КВт???!!!, то что останется нагрузке????... там выше коллега писал по модель ситуации с делителем...самый верный пример и все по закону Ома! .


Да просто представте себе обычный делитель напряжения.На одном резисторе-2В.,на другом 998В.Где 2В.-Это Ваш мост.При токе 10А на нём рассеется 20Вт. в воздух.Все остальное в нагрузке.И закон Ома тут вполне приемлем.Немного зависит от линейности В.А.характеристики диодов,но совсем немного.Думаю современный мост таких габаритов вполне рассеет 20Вт. вот это!

Rulya
26.12.2012, 00:58
висят все 10КВт Висят не означает рассеиваются в тепло. Как энергия попадет из транса в нагрузку? Только через диоды, а нагрузка у нас 10кВт, мост BR1010 10A. Что будет с мостом при включении первички транса в сеть? Неужели мост не испарится? Я вот не знаю, поэтому и спрашиваю.:smile:

Добавлено через 11 минут(ы):


Вы приводили ссылки на ТД этих мостов. Там совершенно определенно сказано: прямое падение напряжения на одном элементе 1В при токе 3А, в течении каждого полупериода работает 2 элемента, Вот и вычислите , какая мощность рассетсся при этом. И станет ясно крепить на радиатор или нет... В даташите для моста 1010 приведено максимальное падение напряжения на элементе при нагрузке 5А - 1,1В, на двух 2,2В (если не ошибся сейчас в спешке) это 11Вт в воздух. А при нагрузке 10А рассеится 22Вт, ведь:
УВЫ! Ну не падает на "кремние" много (около1В) -независимо от тока... Радиатор для этого моста нужен, и хороший. Но тут сейчас о первой части этого поста дискуссия.

rw3zg
26.12.2012, 01:16
Висят не означает рассеиваются в тепло

именно в тепло! :),не на лейбле же они (10 КВт!!! "висят" на мосту?(по Вашей версии) а если не "висят" , то их всего 20ВТ и не более , ну ладно 22! :) , а остальные ответы в книжках ..., а "...А пуд как был, он так и есть — шестнадцать килограмм!" (с), ещё раз Удачи! :)

Rulya
26.12.2012, 01:26
именно в тепло! ,не на лейбле же они В принципе ответа по сути я от Вас и не ждал, да и вопрос не к Вам был, ну да ладно, раз выдержит мост 1010 нагрузку по постоянке в 10кВт, значит респект 100пудовый китайцам и Вам;-).

serge22
26.12.2012, 08:44
Может, поможет такая аналогия?
Не вдаваясь пока в дебри даташитов и прочее.
Представьте обычный предохранитель на те же 10А.
К источнику питания 1000В мы подключаем через него нагрузку в 10кВт.
Всё в порядке, предохранитель "держит". (Хотя и ма-а-аленький по размеру.)
Принцип рассуждений можно применить и для мостов.

Rulya
26.12.2012, 11:27
Да коллега, теоретически наверное можно, если отводить тепло от предохранителя жидким азотом;-). Для себя пользу извлек из постов: 6, 33, 38 и 51, коллегам спасибо!

LZ2ZK
26.12.2012, 12:10
В датшите есть параметър "Maximum forvard Voltage Drop per element at 5A - 1.1V". Он определяет индиректно динамическое сопротивление каждое плечо. Потери определяется от этого сопротивление и тока.

Rulya
26.12.2012, 12:11
LZ2ZK, да, уже разобрался, спасибо коллега. При 10А мост 1010 рассеит 22Вт, радиатор необходим.

LZ2ZK
26.12.2012, 12:22
LZ2ZK, да, уже разобрался, спасибо коллега. При 10А мост 1010 рассеит 22Вт, радиатор необходим. Да понял, хотел обратить внимание что это тепловая мощность. В общем эти блоки на импулсных нагрузок держат, но в непрерывном режиме - слабоватые. Менял уже нескалько раз. Болт для крепления надо плотно в отверстие и надо хорошо прижать к гладкая плоскость и даже силиконовая паста обмазать. Можно две штуки запаралелные включить, чтобый перегрев не был.

Rulya
26.12.2012, 12:31
Ясно. Ну а как Вы думаете коллега, что будет с этим мостом при работе с постоянной нагрузкой 10кВт? Мы вот тут спорим...

LZ2ZK
26.12.2012, 12:42
Ясно. Ну а как Вы думаете коллега, что будет с этим мостом при работе с постоянной нагрузкой 10кВт? Мы вот тут спорим...
Никак. Посмотрите хорошо в датшите, там написано, что при температуре выше 25 градусов ток надо уменшить на 20%, т.е. максимум 8 ампер. Но я сомневаюсь, что и этот ток будет нагревать блока слышком много, даже и при наличие радиатора. Повтаряю, что менял несколько раз такие 35 амперовые блоки. Они были на радиаторе, Болт плотно входил в отверстие и паста силиконовая была и все равно при 20 амперную нагрузку передают богу духу. Спарил два блока по 50 ампер и уже второй год никаких проблем нет. Тоже надо обратит внимание на охлаждение выводов. Круглые надо обматать с несколко витков связывашего провода или большие пяточки, если монтировани на плате.

Rulya
26.12.2012, 17:57
LZ2ZK,понял, спасибо.

rn3km
26.12.2012, 18:12
при 20 амперную нагрузку передают богу духу.
Да, Кирилл, это так. Практика показывает, что надо двухкратный запас по току, в большинстве случаев. Хорошо работают диоды от комп. БП, которые по +5 В стоят. Обычно брал 3 шт, один с общим плюсом, а минусовую ветвь два таких же. И на радиатор конечно...

UA4HGA
26.12.2012, 19:59
Прошу прощения, уважаемые форумчане. Сомнения Rulya можно комментировать старой истиной электронщиков: полупроводниковое изделие, нагруженное на 30% предельных параметров, работает долго и счастливо. К рассматриваемому мосту 3 - 5 А прямого тока и 350 - 400 В амплитуды обратного напряжения самое то. Качать мощу - это как анекдот про японскую пилу и русских мужиков.
73. Леонид.

Добавлено через 31 минут(ы):

Да, кстати. Произведение прямого тока на обратное напряжение называется установленной мощностью вентиля. Для однофазных схем Sу=П*Ia*Ub.max=3.13* Pd. (П число плеч выпрямителя, Ia - средний ток вентильного плеча, Ub.max - амплитуда обратного напряжения на вентильном плече). Sу не зависит от схемы выпрямителя. То есть для 10 кВт мощности постоянного тока в нагрузке установленная мощность диодов должна быть 31,3 кВА. Это и означает правило 30% предельных параметров.<br>73. Леонид.

serge22
26.12.2012, 21:05
Да, кстати. Произведение прямого тока на обратное напряжение называется установленной мощностью вентиля.
Если не трудно, будьте добры, поясните откуда это определение?
Я смог найти только вот это толкование установленной мощности электроустановки: (выпрямитель - это ведь электроустановка?)

Государственный стандарт[1] Союза ССР ГОСТ 19431-84 "Энергетика и электрификация. Термины и определения" [1] толкует Установленную мощность электроустановки или просто Установленную мощность как наибольшую активную электрическую мощность[2], с которой электроустановка может длительно работать без перегрузки в соответствии с техническими условиями или паспортом на оборудование.

UA4HGA
27.12.2012, 06:32
Сергей, это определение есть в любой книжке про преобразователи.
Для однофазных установленная мощность вентилей 3,14*Id*Ud, для трёхфазных 2,09*Id*Ud, где Id*Ud=Pd - мощность нагрузки на постоянном токе (при чисто активной нагрузке). Также при этом доказывается, что общее количество однотипных вентилей не зависит от схемы выпрямителя, если нагрузка одинакова. Просто вентили перераспределяются - или больше параллельно, меньше последовательно, или наоборот.
Поэтому в рассмотренном примере на 10 кВт мощности нагрузки (1000 В, 1 А) надо 4 таких китайских моста.
Более конкретно - две вторичные обмотки по 350 В, к ним по два моста в параллель, два таких выпрямителя последовательно. Тогда будет работать.
73. Леонид.

serge22
27.12.2012, 07:13
Я вот чего не понял:

Произведение прямого тока на обратное напряжение...
Ну вот никак не уложился у меня в голове физический смысл этого произведения.
Ну, как если бы умножить скорость автомобиля на его длину.
Умножить-то можно, но ЧТО это будет за величина??
---
Я, конечно, пошукаю по книжкам. Но не откажусь, если кто-нибудь конкретно подскажет :super:

UA4HGA
27.12.2012, 07:29
Я, конечно, пошукаю по книжкам. Но не откажусь, если кто-нибудь конкретно подскажет
Например Бурков А.Т. Электронная техника и преобразователи, Транспорт 1999 г.
или Векслер. Электропитание радиоустройств. Киев 1966 г.

Rulya
29.12.2012, 21:49
Поэтому в рассмотренном примере на 10 кВт мощности нагрузки (1000 В, 10 А) надо 4 таких китайских моста. Согласен!