PDA

Просмотр полной версии : Усилитель для частотомера



Страницы : 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9

Александр_М
10.06.2013, 18:05
А как вот это, правда, уже не для частотомера: http://www.ebay.com/itm/50-000MHz-Clock-Oscillator-50MHz-Thermal-Compensated-Oscillator-XCO-5pcs-/171049034646?pt=UK_B OI_Electrical_Compon ents_Supplies_ET&hash=item27d3512396# ht_287wt_917
Или вот это: http://www.ebay.com/itm/KYOCERA-HC1-TSE-CRYSTAL-OSCILLATORS-50-MHZ-5-PCS-/320772291256?pt=LH_D efaultDomain_0&hash=item4aaf84bab8# ht_508wt_679

А вот это наверное и для частотомера подойдёт: http://www.ebay.com/itm/5-pcs-4-MHz-CRYSTAL-OSCILLATOR-HALF-SIZE-SQ3300-4-000M-PLE-4-PIN-DIP-4-000MHz-/111045321429?pt=LH_D efaultDomain_0&hash=item19dad122d5

Что скажете?

rx3apf
10.06.2013, 18:50
Ни один из этих непригоден. 50-MHz как опорник без дополнительного деления вообще трудно использовать, но даже если поделить, стабильность перечисленных паршивая. Первый якобы компенсированный, но даташит дают от ширпотребного. Если вдруг компенсированный, но без подстройки - бесполезная вещь. Ищите старый (из первых) телефон GSM (ну, в DAMPS тоже можно поискать что-то подходящее, но там 19.44, кажется, а в GSM 13, реже 26 MHz, и в старых можно найти термокомпенсированны й, с подстроечником и внешним напряжением подстройки).

Александр_М
10.06.2013, 22:56
Понятно... Но 13 и 26 MHz пока не интересуют, интересуют как раз 4 и 50 MHz(последний - в качестве опорника для AD9835).

tems-ya
14.12.2013, 22:46
Никогда не имел дела с ЕСЛ логикой. Может кто в курсе и сможет подсказать, правильно ли нарисовал делитель на 4. Есть желание сделать вариацию Бирюковского делителя, но на 10 мне много...

159481

ledum
14.12.2013, 23:21
Никогда не имел дела с ЕСЛ логикой. Может кто в курсе и сможет подсказать, правильно ли нарисовал делитель на 4. Есть желание сделать вариацию Бирюковского делителя, но на 10 мне много...


Нет, не будет. По многим причинам. 130 - защелка. Вам нужен MS флип-флоп - 131. Все выходы обязательно должны иметь эмиттерные резисторы на минус питания - 15 ногу забыли. Входы С объединены по или. Значит на них нужен ноль, а не подтяжка на плюс питания. Ноль в ЭСЛ - просто висячка - т.е. достаточно вывод 9 никуда не подключать.

sgk
14.12.2013, 23:31
Вам нужен MS флип-флоп - 131.
Лучше 100ТМ231, будет работать до 300 МГц.

ledum
15.12.2013, 00:32
Лучше 100ТМ231, будет работать до 300 МГц.
Я имел ввиду серию 131-х триггеров. Родитель их что-то типа MC10131. У меня вообще стоят MC10EP131 от Моторолы - до 3ГГц. А на 231 выше 220 МГц у меня не получалось. Да и в Ч3-63 в декаде 200МГц уже 570ТМ1 серия стоит. Даже не 1500ТМ131, хотя она гораздо удобнее - у нее сброс есть, а для сброса 570 пришлось схему на нескольких корпусах городить.

tems-ya
16.12.2013, 19:31
Спасибо, огромное за подсказку. Теперь, когда разжевали - посмотрел еще раз с пристрастием в справочнике все правильно подмечено. Т.е. получается правильная схема делителя должна выглядеть как-то так. Только мне это не поможет, нет у меня K500ТМ131 как и 231! И чем поделить частоту на 2 или 4, чтобы работало от 0 и до 110-120Мгц непонятно...
159688

sgk
16.12.2013, 20:36
Только мне это не поможет, нет у меня K500ТМ131 как и 231! И чем поделить частоту на 2 или 4, чтобы работало от 0 и до 110-120Мгц непонятно...

Советовал ЭСЛ логику потому, что обсуждение было этого типа логики.
Поделить на 2 и 4 от "0 до 120 МГц" можно микросхемой 74AC74.
Продаются в любом магазине торгующем радиодеталями.
Для частот 120 МГц ЭСЛ логика не нужна.

tems-ya
16.12.2013, 21:07
У нас вроде можно купить UPB1509GV за вменяемые деньги (50-70 руб) (делитель на 2-4-8). Наверное буду пробовать ее. Вот только сомнение - от нуля она потянет. Нормальная 74AC74 от Ti по цене в этом же районе будет, хотя можно и такой вариант попробовать, на крайний случай - но не верю я в 74AC74. Не все они будут работать, да и чутье какое будет

rx3apf
16.12.2013, 21:20
AC74 на 120 MHz будут работать все. Гарантировано во всем температурном диапазоне при пятивольтовом питании (типично работоспособны не меньше 150...180 MHz, у ST - за двести, хоть и, по отзывам, до обещанных 300 MHz не дотягивают). А чувствительность - при чем здесь она ? Это вопрос к усилительным каскадам, а не к делителю.

sgk
16.12.2013, 21:39
У нас вроде можно купить UPB1509GV за вменяемые деньги (50-70 руб) (делитель на 2-4-8). Наверное буду пробовать ее. Вот только сомнение - от нуля она потянет. Нормальная 74AC74 от Ti по цене в этом же районе будет,

Цена микросхемы (Украина) 2-3 гривны или 8-12 Российских рублей.


хотя можно и такой вариант попробовать, на крайний случай - но не верю я в 74AC74. Не все они будут работать, да и чутье какое будет
Это не вопрос веры.:-P
Применял 74AC74 десятки раз. Лучшие корпуса ( ST) работали до 270 МГц.
Подбирая смещение на входе, можно добиться деления от уровня 50-100 мВэфф, зависит от производителя. Можно применить триггера серии AUC. При питании 1,25 В делил до 450 МГц, уровень сигнала был не более 100 мВэфф. Для повышения чувствительности, делайте формирователь.

ledum
17.12.2013, 00:32
Можно применить триггера серии AUC. При питании 1,25 В делил до 450 МГц, уровень сигнала был не более 100 мВэфф.
Более того, при питании 3.3В - на пределе, но допустимом - совсем предельное - 3.6В, их выхода даже на микроконтроллеры 5В без формирователей хватает. Единственное - корпус для микоскопа. Но на макетках ставил кверху тормашками - так удобнее.

tems-ya
19.12.2013, 19:19
1. Совсем не понял про триггера серии AUC - можно ли привести полное название хотя бы одной микросхемы, чтобы можно было бы найти о чем идет речь.

2. Правильно ли я понял и нарисовал идею подачи смещения на вход триггера для повышения чувствительности - никогда с таким не сталкивался, а может просто внимания не обращал...160007

rx3apf
19.12.2013, 19:46
SN74AUC74. Корпус не особо порадует - QFN.

Смещение не совсем правильно - надо по DC отвязать от усилительного каскада.

UR5EIN
19.12.2013, 19:51
...Правильно ли я понял и нарисовал идею подачи смещения на вход триггера для повышения чувствительности - никогда с таким не сталкивался, а может просто внимания не обращал.
Да, работает. Только по входу м/сх не U/2, a приблизительно U/3.

ledum
19.12.2013, 20:38
Да, работает. Только по входу м/сх не U/2, a приблизительно U/3.
Нет. Ровно половина. 1.7В при 3.3В питания - у меня так. Резисторы по 1К.

tems-ya
20.12.2013, 21:27
Хм..., у меня 5В питание....Так на вскидку, не будет-ли при 5В питании чувствительность меньше из-за большей разнии между TTL 0 и TTL 1 - или может подпирать не 50%-50%, а скажем 40%-60%? Схему подправил 160118

tems-ya
29.12.2013, 20:58
Фигня, какая-то. Не ну не хочет делитель на 74АС74 работать на низких частотах....Рассыпае тся импульс хоть ты тресни...50Мгц считает на ура, а меньше 1 Мгц ну никак....На входе импульсы хорошие, а на выходе - не могу синхру оссцилом словить, хотя никогда на сихнхронизацию Тектроникса не жаловался. Это так и есть по жизни, или я где-то по черному косячу?

vadim_d
29.12.2013, 21:02
Рассыпается импульс хоть ты тресни...
Если на пологом НЧ фронте есть ВЧ наводка, то триггер может сработать несколько раз вблизи порогового уровня

Milldi
29.12.2013, 21:43
Извиняюсь что немного не по теме, может кто подсказать микросхемы двоичные счетчики работающие на частотах больше 500МГц, в идеале чем больше тем лучше.
Никак не найду ничего подходящего. Можно и двоично-десятичные, главное чтоб были выходы всех разрядов счета

RV3AM
29.12.2013, 22:24
Фигня, какая-то. Не ну не хочет делитель на 74АС74 работать на низких частотах....Рассыпае тся импульс хоть ты тресни...50Мгц считает на ура, а меньше 1 Мгц ну никак....На входе импульсы хорошие, а на выходе - не могу синхру оссцилом словить, хотя никогда на сихнхронизацию Тектроникса не жаловался. Это так и есть по жизни, или я где-то по черному косячу?

Четыре дня назад возился с чатотомером, такая же фигня.
Была мала чувствительность, по входу повторитель на J310 для увеличения Rвх.
Остальное как у вас, транзистор R24 далее два инвертора NC74WZU04P (оставались от поделки), до определённого порога работают как усилители.
Получилась чувствительность 2-30мгц 15-20мв, ниже плавно падает до 100-150мв. Но повторитель работает хорошо,
далее на вход МЕГА16. Отчего падает чувствительность ниже 2х мгц так и не понял, забил на это, просто в этом приборе
частотомер у меня как доп. функция. А вообще то интересный эффект, мне тоже интересно почему чутьё падает.:smile:

ledum
30.12.2013, 00:50
Извиняюсь что немного не по теме, может кто подсказать микросхемы двоичные счетчики работающие на частотах больше 500МГц, в идеале чем больше тем лучше.
Никак не найду ничего подходящего. Можно и двоично-десятичные, главное чтоб были выходы всех разрядов счета Если бы Вы еще сказали зачем. Для повышения точности существуют совсем другие методы - интерполяторы, метод досчета и многое другое. В частотомере Ридико Л.И. вроде упоминались. Себе счетчик лет 10 назад сделал на MC10EP131 по известной схеме мотороловской апликухи, но толку от него оказалось мало - временной интервал счета без ложных срабатываний на самом стробе нечем было формировать.

PS. Честно говоря, не понимаю приборы с чувствительностью меньше 100мВ. Вероятность отличить шум от полезного сигнала уже очень мала. Здесь гораздо полезнее простейшие анализаторы спектра, хотя бы на базе селекторов каналов.

tems-ya
30.12.2013, 08:17
Можен кто знает, ЭСЛ К500ТМ131 на низких частотах (0-1, 2 МГц) работают. Делить частоту можно ими.

RV3AM
30.12.2013, 09:38
PS. Честно говоря, не понимаю приборы с чувствительностью меньше 100мВ. Вероятность отличить шум от полезного сигнала уже очень мала. Здесь гораздо полезнее простейшие анализаторы спектра, хотя бы на базе селекторов каналов.

Чесно говоря , чутьё при хорошей чувствительности легко загрубить хоть до 10вольт и более.
Вот повысить оказалось не просто. Оптималной считаю 10-30 мв. Далее конечно анализатор.

RV3AM
30.12.2013, 21:28
.................... ...........
PS. Честно говоря, не понимаю приборы с чувствительностью меньше 100мВ. Вероятность отличить шум от полезного сигнала уже очень мала. Здесь гораздо полезнее простейшие анализаторы .................... .................... ......
Чесно говоря, не понял почему вами указанно именно 100мв.Подумал , а сколько у заводских!?
Сегодня провёл лаб. работу, измерил чувствительность Японского заводского частотомера.
Намерял 80дб мкв это 10мв.

161248


Затем самодельного:

161249

намерял 89дб.мкв зто уже почти в три раза больше 27мв.:roll:

ledum
30.12.2013, 23:02
Наверное просто из опыта работы. Для 10мВ нужен очень правильный формирователь. С плавной регулировкой порога (или адаптивной) и переключением полосы пропускания - достаточно глянуть на таковой у Ч3-63. Без таких возможностей (а это очень навороченная конструкция) мы меряем неизвестно что. Сильно подозреваю, что у Вашего японского частотомера тоже все в порядке со входным формирователем. Выкладывал уже http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=137895&d=1365681745 . Простейший пример - взять более-менее цифровой осциллограф с частотомером (у нас Тектроникс TDS какой-то) и покрутить порог при малом входном сигнале. Если не видеть сигнал и не знать, что надо получить, то мы ТАКОЕ намеряем. И чем чувствительнее прибор, тем больше блох наловим. А на чистом частомере мы не видим этого. Поэтому для себя установил порог чувствительности где-то 100мВ. Речь идет о реальных сигналах на плате, а не случай идеального стандарта частоты с синусом без искажений на коротком кабеле прямо на частотомер. Чисто кэпский случай.

rx3apf
30.12.2013, 23:12
Фигня, какая-то. Не ну не хочет делитель на 74АС74 работать на низких частотах....Рассыпае тся импульс хоть ты тресни...50Мгц считает на ура, а меньше 1 Мгц ну никак....На входе импульсы хорошие,
Значит, все ж не хорошие, а звенят. Или что-то с питанием (блокировками) накосячено. 74AC прекрасно работает хоть от DC, главное, чтобы не звенело по входу.

VICTORY
30.12.2013, 23:20
Некоторые рекомендуют на все выводы питания ферритовые колечки одевать.

ledum
30.12.2013, 23:26
Вообще на 74AC по питанию обязателен бескорпусной конденсатор 1000-3300пФ 0603-0805 на корпус прямо с ноги питания, помимо стандартного 0.1мкф. И это при сплошном слое земли снизу или сверху - без разницы. При подаче на вход 74АС74 80МГц и выводной импортной подушке 0.1мкф прямо на спинке микросхемы по диагонали между 7 и 14 ногами Лекрой Вэйвраннер показывал 1.5В пик-пик на месте, где 14 ножка (питание) входит в пластмассу дипа.

RV3AM
30.12.2013, 23:50
.................... .................... .................... ........ А на чистом частомере мы не видим этого. Поэтому для себя установил порог чувствительности где-то 100мВ. Речь идет о реальных сигналах на плате, а не случай идеального стандарта частоты на коротком кабеле прямо на частотомер. Чисто кэпский случай.

Теперь ваша мысль мне понятна..
На самом деле частотомером пользуемся часто, но действительно в основном для отбора кварцев,
да точной установки опоры.
Для других целей тоже предпочитаю анализатор, он здесь в не конкуркнции.

161269


Видишь чего измеряешь, частоту,амплитуду, девиацию.
(Даже сигнал при модуляции 1кгц, с девиацией 5.5кгц и амплитудой 1.3мв, точно измеряет частоту с ошибкой в 4гц. Фантастика! Мне такой самому не сделать.:-()

161270

Но для дачи и поля он большой.
А запас чувствительности у частотомера, всё же должен быть.:roll::пиво:

tems-ya
31.12.2013, 19:21
Ага, а еще покажите мне, только в реальности, как 74AC74 от DC хотя бы до 1Мгц работают... или научите как самому посмотреть, а то в интернете много чего прочитать можно...

UA3AEE
31.12.2013, 22:44
RV3AM,

Отчего падает чувствительность ниже 2х мгц так и не понял
Нужен формирователь на входе "с" - триггер Шмитта,это ставится после входного
усилителя. Часто на этом спотыкаются на низких частотах (серия 155 ,531 и т.д.) 73

RV3AM
01.01.2014, 02:02
RV3AM,

Нужен формирователь на входе "с" - триггер Шмитта,это ставится после входного
усилителя. Часто на этом спотыкаются на низких частотах (серия 155 ,531 и т.д.) 73

Да не всё так просто, я уже писал ,что формирователь работает хорошо, а вот
МК (МЕГА16) что то не очень полюбил НЧ сигналы( ниже 1мгц).:-(

UR5EIN
01.01.2014, 02:26
Схема проверена. Несмотря на то, что м/сх под полосу видеосигнала ЦТВ, отлично работает в указанном диапазоне частот.
Вход можно попробовать без трансформатора (мотал на кольце 10...20 витков в два провода) - прямо запитать от делителя (выводы 3,5 - диф. вход м/сх).
P.S. Была мысль применить в тракте ПЧ трансивера (неплохая динамика и линейность). Имеет довольно глубокую АРУ (здесь отключена - выводы 4,16). 73!

roma59
01.01.2014, 09:09
Купил я когда то лет 10 назад самодельный частотомер на PIKе до 1 Ггц+измеритель ёмкости до 10000Мкф/Так вот он мерял Домашний радиотелефон 900Мгц на растоянии 10-15 см.Мощность радиотелефона 10 милиВатт.Где то валяется надо поискать

104
01.01.2014, 09:26
Няшка какая!!!!! :super::super::super :

AMBER
01.01.2014, 12:56
Домашний радиотелефон 900 Мгц этот частотометр мерял обычным прескалером, 1:64,какая
то Tochsiba ,без всяких формирователей,счита ет по даташиту от 100 Мгц,в реале от 20-30,
ниже начинает удваивать показания,независимо от уровня.НЧ канал там дерьмовый,на МС
1533ЛА3,без полевика,входное сопротивление около 2 ком,и к тому же,частотнозависимое .
Имеется такой частотометр,поэтому знаю. Хороший входной формирователь,работа ющий в
широком диапазоне частот и уровней - это,как здесь уже писАлось,очень непростая штука,
не зря в нормальных промышленных приборах они составляют чуть ли не половину железа.
На мой взгляд,самый простой и удачный формирователь,работа ющий до 100 Мгц - это фор-
миромирователь в частотометре FC-510 от ЛИ.

tems-ya
01.01.2014, 22:01
В общем не сумев победить 74AC74 на низких частотах, попробовал модернизировать под себя Бирюковский формирователь из Радио 10 1980, стр.61. Схема получилась такая

161432

преобразователь крупным планом

161435

Это один в один усилитель на К500ЛП116 + делитель на 4 на К500TM131. Хотел, сначала добавить К500ПУ125 преобразователь ЭСЛ->TTL, но смутило то, что даже приблизительно неизвестно, до каких частот будет работать эта микросхема (а вдруг предел 20 МГц) и решил преобразователь сделать на транзисторах, позаимствовав у товарища den-ssdd (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=18809) пост 26 в этой теме.

Так вот, Бирюковская часть заработала сразу (слава СССР!!), а вот преобразователь уровней, в моем исполнении что-то работать никак не хочет. Буду рад любой подсказке...

rx3apf
01.01.2014, 22:07
Ага, а еще покажите мне, только в реальности, как 74AC74 от DC хотя бы до 1Мгц работают... или научите как самому посмотреть, а то в интернете много чего прочитать можно...
У меня каскад на 74AC74 стоит перед входом PICа в измерителе LCF. И в режиме LC работает от десятка kHz, а в режиме частотомера - от 0.5 Hz. Правда, перед ним стоит 74AC132 (иначе бы точно "зазвенел" от генератора на LM311 на низких частотах). Причем вся конструкция как была на макетке с МГТФ, так и осталась. И даже при этом - работает четко...

ledum
02.01.2014, 11:28
... Бирюковская часть заработала сразу (слава СССР!!),
Кхе-кхе это чуть упрощенная часть с Рис. №3 "An MSI 500 MHz Frequency Counter Using MECL and MTTL" AN-581 by Motorola от 1972г. С ЭСЛ все просто - наши суффиксы микросхем совпадают с мотороловскими 1:1. Почему упрощенная - там у моторолы сверху нарисован формирователь до 500МГц на дискретах (MMT3960A).

tems-ya
08.02.2014, 14:47
В 4 посте упоминался формирователь Шестакова. Схема не приводилась - только разводка в диптрейсе - не самый ходовой формат, чтобы посмотреть его не имея программы, нужно приложить усилия. В связи с отсутствием в широком доступе в интернете его схемы (не у всех хватит терпения искать и качать, например, с депозита), думаю актуальным будет привести часть статьи (начало) здесь.

Журнал Радиолюбитель 1996, N8, стр. 30.

165552

Особо важной, с моей точки зрения, является текстовка. Ее следовало бы перенести в первый пост темы - в ней кроется ответ на многие вопросы, в том числе и не явные, как в этой теме, так и в похожих, например

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=265 11

Привожу текстовку явно здесь:

"Анализ представленных за последние 15 лет на страницах журналов "Радио", "Радиолюбитель" и других радиолюбительских изданий публикаций, посвященных проблеме частотно-временных измерений, показывает, что несмотря на достаточно большое число конструкций, в полной мере проблема построения простого универсального прибора, обеспечивающего проведение основных видов частотно-временных измерений, обладающего высоким входным сопротивлением и малой входной емкостью, так и осталась в радиолюбительской практике нерешенной. Большинство авторов, к сожалению, не ставит целью разработку универсального прибора, ограничиваясь решением частной задачи измерения частоты. Единственной конструкцией, претендующей на универсальность, оказался прибор, описанный С.Бирюковым [1 - Бирюков С. Цифровой частотомер //Радио.-1981.-N10 стр. 44].
Общий недостаток всех без исключения конструкций заключается в "легкомысленном" отношении к наиболее важному узлу универсального частотомера — входному усилителю-формирователю, обладающему высоким входным сопротивлением и способному работать во всех режимах измерений.
Длительность фронтов входных сигналов для быстродействующих микросхем серий К531, К1531, К1554 и ЭСЛ-схем оговорена и составляете среднем не более 100 не. В противном случае не гарантируется не только быстродействие, но и устойчивость работы микросхем, с чем я неоднократно сталкивался на практике. Конечно, в первую очередь это относится к быстродействующим микросхемам упомянутых серий, однако даже для неприхотливой в этом плане серии К561 максимальное время нарастания входного сигнала также оговорено и составляет 10 мс.
Из сказанного следует, что входной усилитель частотомера должен обладать формирующими свойствами и обеспечивать преобразование входного сигнала с весьма большими временами изменения в дискретные сигналы с длительностями фронтов не более 100 не. Простым усилением входного сигнала, особенно на низких частотах, это требование выполнить нельзя. Большинство же конструкторов ограничиваются именно простым усилением и пренебрегают формированием крутого фронта.
Можно применить в качестве формирующего элемент, содержащий триггер Шмитта. Это неплохой компромиссный путь, и так поступают многие радиолюбители, однако следует помнить, что элементы, содержащие триггер Шмитта, отнюдь не рекордсмены по быстродействию в составе собственных серий. Например К531ТЛЗ сохраняет работоспособность до частот 50...60 МГц, в то время как К531ИЕ15 может работать до частоты 100 МГц. При переходе ко входным декадам на ЭСЛ-элементах этот способ неприменим вообще, т.к. в составе этих серий нет элементов, обладающих формирующими свойствами (в том числе и часто применяемый для этой цели К500ЛП116 ).
Существует мнение, что проблема формирования дискретного сигнала может быть легко решена при применении быстродействующих интегральных компараторов, например серии К597. При этом опять-таки забывается, что универсальный прибор должен работать и в диапазоне весьма низких частот. Компараторы же при преобразовании входных сигналов с малой скоростью нарастания практически неработоспособны, так как в этом режиме у них появляется зона возбуждения при разности входных напряжений, близкой к нулю. Введение гистерезиса эффекта не дает, т.к. в любом случае состояние с примерно равными напряжениями на входах возникает. Подавить возбуждение возможно только одним способом — включением между входами конденсатора, после чего говорить о быстродействии уже не приходится. Этот эффект свойственен всем компараторам, по крайней мере с быстродействием К554САЗ и выше, многим ОУ в компараторном включении и проявляется на частотах в единицы килогерц и ниже."

Для удобства, также прикрепляю первую часть статьи в доке

ledum
08.02.2014, 17:24
В

Существует мнение, что проблема формирования дискретного сигнала может быть легко решена при применении быстродействующих интегральных компараторов, например серии К597. При этом опять-таки забывается, что универсальный прибор должен работать и в диапазоне весьма низких частот. Компараторы же при преобразовании входных сигналов с малой скоростью нарастания практически неработоспособны, так как в этом режиме у них появляется зона возбуждения при разности входных напряжений, близкой к нулю. Введение гистерезиса эффекта не дает, т.к. в любом случае состояние с примерно равными напряжениями на входах возникает. Подавить возбуждение возможно только одним способом — включением между входами конденсатора,
Товарищ просто не в курсах, что еще за 10 лет до его статьи эта проблема была решена инженерами Лайнеар Текнолоджи на этапе проектирования LT1016. Безо всяких конденсаторов. И все остальные микросхемы ВЧ компараторов от LT, Аналог Девайсиз, Максима уже таких проблем не имели. Картинка из Максимовского постпрототипа LT1016 - MAX912 (Fmax~65-75МГц) - 10кГц медленноменяющегося тругольника. Am686 - это типа 597СА2 функционально. Но с большей частью статьи согласен.

Флудер
08.02.2014, 18:00
нужно приложить усилия.
Это хорошо написано +100500!!!

1. В схеме ошибка. Поправил.
2. В печатной плате ошибки нет, только реле РЭС-49 перевернуты вверх ногами. :crazy:

rx3apf
08.02.2014, 18:20
однако следует помнить, что элементы, содержащие триггер Шмитта, отнюдь не рекордсмены по быстродействию в составе собственных серий. Например К531ТЛЗ сохраняет работоспособность до частот 50...60 МГц, в то время как К531ИЕ15 может работать до частоты 100 МГц.
Автор был не в курсе даже существования серии 74AC...

tems-ya
08.02.2014, 20:29
Исправили что? Долго долго смотрел отличий найти не смог - правда в фотошоп не загружал, чтобы на просвет сравнить.

ledum
08.02.2014, 22:46
Исправили что? Долго долго смотрел отличий найти не смог - правда в фотошоп не загружал, чтобы на просвет сравнить.
В схеме в Вашем посте VT8 будет всегда закрыт. И все, что с ним связано.

tems-ya
08.02.2014, 22:53
Все, теперь рассмотрел...Резисто р R27 должен быть на земле GND, а не на -5В!

Гаврилыч
10.02.2014, 20:06
......В 4 посте упоминался формирователь Шестакова......
Доброго дня!
Печатка в LAY в архиве.

tems-ya
11.02.2014, 13:55
Ну если есть печатка, то, наверное, и делали - как впечатления? Транзисторы на какие заменить можно без потери функциональности, а то что-то в металле наши стали совсем дорогие...

alexis
12.02.2014, 19:23
И всё таки каково резюме всей темы, какой формирователь лучше, проще и доступнее и самый оптимальный по совокупности параметров из всех здесь описанных?

Сижу и думаю чтобы не терять время какой формирователь применить для частотомера FC250 из набора?

ut1wpr
12.02.2014, 19:43
И всё таки каково резюме всей темы, какой формирователь лучше, проще и доступнее и самый оптимальный по совокупности параметров из всех здесь описанных?

Сижу и думаю чтобы не терять время какой формирователь применить для частотомера FC250 из набора?Некорректный вопрос. "лучше, проще и доступнее и самый оптимальный по совокупности параметров" - слишком сложное сочетание параметров выбора. Абсолютного ответа не получите. Включайте свою думалку, примеряйте "под себя". Из чего выбирать есть, а сам выбор - за вами.

Флудер
12.02.2014, 20:03
Ну если есть печатка, то, наверное, и делали - как впечатления?

Ну какие впечатления? Работает. До 100 МГц точно (Г4-58). Транзисторы цели заменить не было покупал отечественные, поэтому цена формирователя высокая. Замену транзисторов надо искать только на SMD.

alexis
13.02.2014, 17:53
Есть много К500ЛМ105. Что можно сваять для частотомера на них. Где-то давно в сети что-то видел, не помню, какой-то усилитель-формирователь, и даже что-то собирал, но так и не заработало, забросил. Но это было в конце 90-х, щас и не найду по теме...

Флудер
13.02.2014, 17:59
Есть много К500ЛМ105
Время жизни ограничено, делайте хоть что-нибудь, только доводите до конца, это важно.

alexis
13.02.2014, 18:23
по сабжу так никто и не ответил...:-(

UN-NS
13.02.2014, 18:52
а самому принять решение и сделать?

tems-ya
15.02.2014, 21:47
Сижу и думаю чтобы не терять время какой формирователь применить для частотомера FC250 из набора?

ИМХО - никакой. Этой детской поделке едва-ли поможет формирователь. Все что до пика никуда не годно, в смысле, может МГц 50 оно и потянет, но о 250 говорить просто смешно. Фишка в том, что 50 МГц некоторые экземпляры пика тянут без всяких формирователей, транзистор усилитель на входе и все - этого достаточно. Учитывая, что, скорее всего прошивка закрытая, задача, не только сформировать, поделить, но и еще подогнать под коэфициент деления прошивки явно относится к разряду задач, решать которые не стоит, т.к. решение ради решения смысла не имеет. Оставьте эту цифровую шкалу себе, и если нужен ЧАСТОТОМЕР на более высокие частоты попробуте подыскать, что-либо более подходящее...

Тема очень близка, т.к. сам нахожусь уже достаточно давно в такой же ситуации...Не могу победить простыми, дешевыми, средствами 110Мгц :(

Возможность работы 74AC74 во входных цепях формирователей частотомер, лично у меня вызывает серьезные сомения. Кто считает иначе просьба сразу выкладывать схемы с осцилограммами сигналов как на предельных частотах, так и на сверхнизких - менее 1 МГц. Не исключаю, что данную серию заставить работать можно, но жизни она нам не облегчит - это точно, т.к. подозреваю, что для корректной работы им необходим нормальный меандр, получить который в диапазоне 0-100Мгц на двух транзисторах впринципе невозможно, а большинство схем которые здесь приводятся именно такие


Наши всякие делители 193ИЕ...бла..бла..бл а. Пока их сам не щупал - в процессе, купил на попробовать ИЕ1, ИЕ7, ИЕ3. Если судить по отзывам, то неплохо тянут верхи (выше 40-50Мгц) по СИНУСУ, на низах могут работть только с меандром, а его еще надо сформировать. Дорого, я бы сказал ОЧЕНЬ дорого 100-115 руб за корпус такого старья.

к500ЛП116 - МГц до 35-40 без всяких предусилителей от +5В ГАРАНТИРОВАННО получаем хороший ЭСЛ меандр - дальше импульсы у меня начинают сыпаться и к 50 МГц на выходе наблюдаю синус. Три вентиля явно избыточно - для формирования сигнала можно обойтись и двумя, практически без потери качества. Очень дешево 3р за корпус или недорого 30р за корпус, смотря где брать.

Любопытную схему нашел здесь
http://lib2.skachate.com/docs/index-768901.html?page=3
166251
такого включения я не видел. Кстати файл картинки называется fc250..

Долго раздумывал, над правильной схемой компановки усилителя формирователя.
1) Усилитель на транзисторах + 193ИЕ..
2) ЛП116 + 193ИЕ..
3) Усилитель на транзисторах + ЛП116 + 193ИЕ..

Пока остановился на 3) варианте. Планирую попробовать немного модифицированный вариант из поста #26

166242
осталось только печатку доразвети
166245

Также есть задумка попробовать Шестаковский формирователь, но ставить наши транзисторы не вариант - надо искать замены, т.е. запускать микрокап и моделировать - давно уже не занимался этим и уже не знаю, стоит-ли вспоминать. Пока прикидывал как-то так
КП303 ->BF245 (14р) кт368->кт368BM или s9018 или BC547. Хуже всего с КТ363 - чем его менять непонятно. Было несколько в пластмассе измерил h21 ~50. Один 30. Один 150. При цене пластмассы 5-15р покупать горсть и отбирать как-то не хочется. Как вариант BC558 но есть сомнения потянет-ли по частоте.

Очень перспективно адаптировать промышленные варианты типа Ч3-54 взято отсюда http://forum.cxem.net/index.php?showtopic= 23182
166250

В запасе лежат несколько БУ HMC362 делитель на 4 от DC - 11ГГц. Думаю, когда надоест играть с нашими деталями попробую поставить его.

А так, вообще, самым конструктивным направлением, когда речь идет о том, чтобы "ехать", а не о "шашечках", как у меня - является приобретение одной микросхемы SAB6456 которая может решить большинство проблем в простых устройствах. Все остальные простые варианты на двух транзисторах от лукавого, всмысле до 50-70 МГц, не более.

Milldi
15.02.2014, 22:54
В запасе лежат несколько БУ HMC362 делитель на 4 от DC - 11ГГц. Думаю, когда надоест играть с нашими деталями попробую поставить его.
А что пробовать, есть простые изделия и на нем например конструкции rz4hd.

Александр_М
15.02.2014, 23:03
такого включения я не видел. Кстати файл картинки называется fc250..
У меня примерно так и сделано с этим частотомером(только полевик стоит BF998), не знаю, как насчёт 250, а 120мгц - легко! Так что про детскую поделку и 50мгц максимальных - эт Вы зря... Кстати, не только у меня работает, судя по отзывам в Интернете, так что, думаю, эта схемка легко "победит" для Вас заветные 110 мегагерц... :)
...Правда, остаётся вопрос чувствительности - не могу судить об этом, слабые сигналы не мерял, но цифирки на индикаторе начинают появляться при приближении пальца к щупу ближе, чем 1,5 - 2 сантиметра.

rx3apf
16.02.2014, 02:04
Возможность работы 74AC74 во входных цепях формирователей частотомер, лично у меня вызывает серьезные сомения. Кто считает иначе просьба сразу выкладывать схемы с осцилограммами сигналов как на предельных частотах, так и на сверхнизких - менее 1 МГц. Не исключаю, что данную серию заставить работать можно, но жизни она нам не облегчит - это точно, т.к. подозреваю, что для корректной работы им необходим нормальный меандр, получить который в диапазоне 0-100Мгц на двух транзисторах впринципе невозможно, а большинство схем которые здесь приводятся именно такие

Дело не в меандре, а в крутизне фронтов. Да, при пологих фронтах (и тем более синусоидальном напряжении) на низких частотах 74AC будет вести себя плохо. Но вот конкретно у меня в LCF-метре перед 74AC74 стоит 74AC132, и на нижних частотах при измерении LC (а это порядка 15 kHz) - никаких проблем. Равно как никаких проблем и при единицах Hz, но уже сформированных внешней схемой.

Да, 15 kHz - это идет с генератора на компараторе, уже достаточно крутые фронты. Но если без ТШ на входе - "голый" 74AC74 ведет себя плохо в нижней части диапазона.

ledum
16.02.2014, 11:30
А мне нравится идеология Ч3-63. Сделал несколько частотомеров. С 1500 серией до 300МГц - без проблем. Низ - тем более. В чем отличие - первая декада на ЭСЛ -131-й тригер 1500ТМ131, 193 серию не люблю из-за генережа, который заложен в природе их схемотехники, да, можно перекашивать входы, но это уже от лукавого, КР570ТМ1 слишком редка и не имеет сброса, приходится изголяться, как в 63-м, потом формирователь в ТТЛ(КМОП) уже на низкой частоте - 30МГц и работают все счетчики 74НС. К500ЛП116 работают до 180МГц, К500ЛП216 работают до 220-240МГц, 1500ЛП114 - до 300-350МГц но с разводкой и нагрузочными резисторами приходится уже повозиться.

rx3apf
16.02.2014, 11:57
Современные ECL и еще лучше (в смысле, те, что статические), вот только доставаемость...

bender
16.02.2014, 13:48
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=236 64&p=841800&viewfull=1#post84180 0
Здесь нашел простое и относительно недорогое решение.
Для высокоомного входа можно использовать щуп от любого осциллографа и предварительно его откалибровать.

ledum
16.02.2014, 17:59
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=236 64&p=841800&viewfull=1#post84180 0
Здесь нашел простое и относительно недорогое решение.
Для высокоомного входа можно использовать щуп от любого осциллографа и предварительно его откалибровать.
Особенно если за цену AD8306 в Киеве (~55баксов, и то под заказ) можно купить пол Ч3-63. С ибэя АД у китайцев очень рискованно - это 100% отбраковка - как повезет по какому параметру.

bender
16.02.2014, 18:21
Особенно если за цену AD8306 в Киеве (~55баксов, и то под заказ) можно купить пол Ч3-63. С ибэя АД у китайцев очень рискованно - это 100% отбраковка - как повезет по какому параметру.
Ну это вас точно "кинули" AD8306 стоит 12-15$
Купить Ч3-63 можно за 200000 руб. Если повезет.

Milldi
16.02.2014, 18:33
Купить Ч3-63 можно за 200000 руб. Если повезет.
чет вы загнули, за 200 кусков можно купить не только частотомер получше Ч3-63 но еще на кучу других неплохих приборов останется.

tems-ya
16.02.2014, 18:45
Потратил 30 минут выгугливая, кто же это такой замечательный человек RZ4HDточнее, что же это за его замечательные конструкции. По нашей теме нашел только тему про прескаллеры

http://forum.vhfdx.ru/izmeritelnaya-apparatura/izgotovlenie-i-primenenie-preskalerov/

Внимание вопрос - сколько времени потребуется, чтобы найти
а)схему с описанием Ч3-63
б)сколько потом еще надо будет все это читать и вникать, чтобы понять идеологию и схемотехнику его работы

За что я обожаю cqham.ru так это за то, что мозги уж точно никогда не засохнут!

Milldi
16.02.2014, 19:02
Внимание вопрос - сколько времени потребуется, чтобы найти
а)схему с описанием Ч3-63
б)сколько потом еще надо будет все это читать и вникать, чтобы понять идеологию и схемотехнику его работы
по пунктам
а) 10-15 минут (гугл сделают всю работу просто поставьте ему вопрос правильно),
б) зависит от интелектуальных способностей читающего и вникающего.


По нашей теме нашел только тему про прескаллеры
Ну а в файловом архиве там найдете и описание частотомеров, ничего сложного простая конструкция.

bender
16.02.2014, 19:04
чет вы загнули, за 200 кусков можно купить не только частотомер получше Ч3-63 но еще на кучу других неплохих приборов останется.
К сожалению такова наша действительность. Возможно Вы пребываете в 1980 годах. Посмотрите по ссылкам на стоимость приборов. Будете неприятно удивлены. Вероятно удастся купить БУ за 30000 руб. Он еще греется как духовка.

Milldi
16.02.2014, 19:10
Вероятно удастся купить БУ за 30000 руб.
новый на гарантии 41,3 куска причем более лучшая модификация /1
http://www.priborelektro.ru/price/CH3-63_1.php4?deviceid=4 07

а с рук Б/у в рабочем состоянии иногда за 10-15 кусков бывают в продаже.

bender
16.02.2014, 19:31
Однако вариант частотомера с AD8306 дешевле и практичней. Немного творчества и имеем почти идеальный прибор. Я его сделал и очень доволен. И плюс встроенный вольтметр. Работает от акб от сотового телефона более 6 часов. Единственный недостаток - время измерения = 1 сек.

Milldi
16.02.2014, 19:45
Однако вариант частотомера с AD8306 дешевле и практичней.
и как он 1-1,5ГГц работает?

bender
16.02.2014, 20:11
В последней версии вроде до 3 Ггц. Но я эту фичу не использовал. Мне вполне 500 МГц хватает. Пользуюсь версией 1.2. Суть не в этом. Столько копий сломано по поводу входного формирователя. Я в свое время пытался сделать нечто подобное. Но мне на рассыпухе так и не удалось подняться выше 50-60 Мгц. Да еще с Rвх 1МОм. Задача для радиолюбителя почти безнадежная. Я уж скромно умолчу о неравномерности АЧХ Реально помогает технология от Analog Devices. Проще всего использовать СВЧ операционники типа AD8001 или AD8009. Как я убедился - нереально делать частотомер от 0 - 1000 МГц с одним широкополосным усилителем. Даже в фирменных приборах используют либо разные входы либо коммутацию по диапазонам. И кому нужно Rвх = 1МОм на частотах более 1 МГц? Например в С1-75 есть головки 1-50 с Rвх = 2КОм и никаких проблемм. Важно чтобы прибор имел запас по динамическому диапазону входных сигналов. Упомянутый мной выше частотомер всем этим обладает. Я извиняюсь но это не реклама а мои впечатления.

Флудер
16.02.2014, 20:29
В своем FLC-метре у меня две входные части. Первая на кп312, вторая на bf998+193ие3, работают обе великолепно, но вторая (с 193 ие3) ниже 30-40 МГц не работает, что и понятно. Во втором частототомере FC-510 входная часть от Шестакова, чувствительность меньше, но с осциллографическим щупом 1:10 на ножке кварца удается частоту измерить. Я думаю, что мне границы в 100 МГц с нормальной точностью хватит. Прескалеры не делал.

Столкнулся с тем, что экологичность эфира страдает сейчас. Раньше пальцем на щуп и "50Гц" на экране... Сейчас крутим "Уровень" в частотомере и на дисплее "мультики" смотрим :)

rx3apf
16.02.2014, 20:37
Особенно если за цену AD8306 в Киеве (~55баксов, и то под заказ) можно купить пол Ч3-63. С ибэя АД у китайцев очень рискованно - это 100% отбраковка - как повезет по какому параметру.
Я брал у продавца из Штатов - две штуки за $20. Ну, а что до отбраковки - для себя, штучно, можно и рискнуть. По крайней мере, жаба не будет так сильно душить... AD8307 по совершенно копеечным ценам, те же AD9850 - это же просто даром !

bender
16.02.2014, 20:48
Особенно если за цену AD8306 в Киеве (~55баксов, и то под заказ) можно купить пол Ч3-63. С ибэя АД у китайцев очень рискованно - это 100% отбраковка - как повезет по какому параметру.
По моему опыту самые ненадежные поставщики - москвичи. Получили партию из 20 шт. И все выбросили. Из питера все ОК.

ut1wpr
16.02.2014, 21:05
AD8307 по совершенно копеечным ценам, те же AD9850 - это же просто даром !И работают достойно, подтверждаю.

Флудер
16.02.2014, 22:14
По моему опыту самые ненадежные поставщики - москвичи. Получили партию из 20 шт. И все выбросили. Из питера все ОК.

Заводы в Москве брак гонят?

ledum
16.02.2014, 22:44
И работают достойно, подтверждаю.
Вы шумы и спуры меряли? Ой, сомневаюсь. Была партия из 5 шт. 9850 с нерабочим младшим битом, судя по всему, - на 6дБ выше шумы. Идет однозначная выбраковка, но вот по какому параметру - одним узкоглазым коллегам известно. А после изолирующих АДУМов со встроенным питанием второй стороны, когда они после нескольких часов или иногда суток абсолютно нормальной работы вдруг за считанные секунды начинали дымится и выгорать даже без нагрузки, эту лотерею с ибэем для себя прикрыли.

AMBER
17.02.2014, 15:59
В моём старом частотометре (сделан был более 20 лет назад,честный счётный,без процес-
соров),входная часть,после многочисленных неудачных экспериментов была выполнена по
несколько упрощённой схеме канала А промышленного Ч3-63.Вообще,прибор был сделан
на самых супер-пуперских,на тот момент,отечественных комплектующих -счетчики 1533
и 1564,вход на КП341,100ЛМ216 и 100ТМ231,прескалер 193ИЕ8,ну и т. п.Входная часть ра-
ботала от едениц гц до 250 Мгц,правда чувствительность до 100 Мгц была 30-50 мв,а на
200-250 Мгц хуже, примерно 150-200 мв.Для прескалера усилителя сначала не было,чувс-
твительность была 0.3-0.6 вольт,потом,через несколько лет вставил туда MAR-3,стало
около 100 мв.Меряет частоту,период и длительность.При создании прибора главная задача
была - уменьшение габаритов,получилось 40 на 100,и глубина 150 мм,собран на трёх пла-
тах,этажеркой,на нижней-входные формирователи с делителями,на средней-счетчики,на
верхней индикация и опорный генератор.Восемь разрядов,потребление от сети 7 ватт,торо-
идальный трансик в БП,возможность батарейного питания.Этот частотометр до сих пор
работает у моего товарища(подарил на день рождения) и он им очень доволен.

alexis
22.02.2014, 14:11
А вот тут нашел схему делителя
http://www.zonetronik.com/wp-content/uploads/2013/12/diviseur.jpeg
Скажите, это фейк или нет? Почему то микры 74LS90 стали делителями на 2,5 и ноги не совпадают с даташитами...:-(

vadim_d
22.02.2014, 14:34
Почему то микры 74LS90 стали делителями на 2,5 и ноги не совпадают с даташитами...
В 74LS90 два независимых делителя, на 2 и на 5, в схеме включены только вторые, которые на 5, при этом выходом взят младший разряд, где 2 выходных импульса за полный цикл деления на 5. То есть все честно, но меандра на выходе нет

alexis
02.03.2014, 12:59
Откопал у себя плату от какого-то пром. частотомера.
Там стоят микрухи 100-й серии... несколько К100ЛП116 и К100ТМ131.
Насколько они взаимозаменяемы с 500-й серией и можно ли их применить в самодельном делителе и формирователе?

И ещё... есть цифровая шкала от ИШИМ-003, вроде была рабочая. Там есть микры 193ИЕ3 и ИЕ4, как думаете есть смысл её курочить? Представляет ли она кому нибудь интерес как готовое изделие (на продажу) или нет?

den-ssdd
02.03.2014, 13:30
у 100-й серии цеколёвка должна соответствовать 500-й. отличие лишь в типе корпуса

tems-ya
06.03.2014, 15:50
Собрал схему - К193ИЕ1 ниже 2.4 МГц не работает! Импульсы рассыпаются, хотя на входе красавец меандр после ЛП116

Понравилась работа входного каскада на двухзатворном поливеке. Преимуществ включения К500ЛП116 как в посте 26, в сравнении с тем, как сделано у Большакова не увидел, на вскидку, лишние детали можно попробовать и не ставить.

Вот теперь самый главный вопрос - кто-нибудь достоверно знает поведение всей линейки делителей К193ИЕ... внизу диапазона? Имеется ввиду, может кто на практике работал конкретно с какими-нибудь микросхемами? Перебрать все и убедиться, что ничего не работает - как-то не внушает оптимизма, хотелось бы направить усилия на что-либо более конструктивное, а не распаляться на пустышки.

Александр Макеев
06.03.2014, 17:01
Собрал схему - К193ИЕ1 ниже 2.4 МГц не работает! Импульсы рассыпаются, хотя на входе красавец меандр после ЛП116
А разве должна? У 193 серии вроде бы нормируется нижний и верхний пределы входной частоты. Посмотрите даташиты.

tems-ya
06.03.2014, 23:51
Дык писал вроде кто-то на форуме, что при хорошем меандре...Типа для синуса нормируется. И как после этого людям верить....

vadim_d
07.03.2014, 23:43
И как после этого людям верить....
Через какие емкости подаете с ЛП116 на К193ИЕ1? Я крутил 193ИЕ2, но очень давно, и уже не помню, до каких частот вниз опускался при отладке. Нужно, чтобы на входах 193-й серии был меандр, в ней самой переходных емкостей нет, если формирователь на 500-й серии с нагрузками 50 Ом на шину -2В, то при больших конденсаторах связи 193 серия должна работать до единиц килогерц :smile:

AMBER
08.03.2014, 01:10
193-я серия разрабатывалась для работы на высоких частотах.Для НЧ они не затачивались,
типа,до какой частоты получится вниз,до такой и будет.У разных по разному.Ниже 1 Мгц у
меня ни одна не работала,даже с меандром,насколько помню.А 193ИЕ7А с 9 приёмкой (зо-
лотая) вообще ниже 20 Мгц не хотела работать,зато вверху выше 2.5 Ггц экземплярчик ра-
ботал.

vadim_d
08.03.2014, 09:25
193-я серия разрабатывалась для работы на высоких частотах
Естественно, могу сказать только про ИЕ2 и ИЕ3 - практически цельнотянутые от оригиналов GEC Plessey, который потом стал Zarlink, кажется SP8690 (ИЕ2), но могу и ошибаться, где-то все заархивировано. У оригинала входы по постоянному току торчат наружу, есть только внутренняя подняжка к нужному смещению, поэтому при желании можно сделать сдвиг уровня с 500-й серии и хоть до постоянного тока дойти :smile:. В самой логике никаких ограничений по частоте снизу нет

AMBER
08.03.2014, 16:36
Не,до постоянного тока - это не к ней (193).Проверял практически все ИЕ,до девятой
включительно.Как раз 193ИЕ3 работала до 1 Мгц где то,ниже не хотела начинала про-
пускать импульсы и даже удваивать показания.Это при меандре на входе.Вот смещать
по постоянке не пробовал.:roll:

alexis
08.03.2014, 17:49
Подскажите какой формирователь лучше всего сделать к частотомеру на PICe, высокоомный вход, верхняя граница до 1 ГГц (можно ниже, сам частотомер напрямую меряет примерно до 100 МГц), чтоб был несложный и устойчиво работающий, чтобы не переделывать по нескольку раз?
...Имеются в наличии 193ИЕ3, 193ИЕ4 (цифровая шкала от приёмника "ИШИМ-003"), а также 100ЛП116 и 100ТМ131.

Флудер
08.03.2014, 17:52
радио 1992 №10, с.46,47
радио 1993 №6, с.45
радио 1999 №10, с.29

ut1wpr
08.03.2014, 18:01
какой формирователь лучше всего сделать к частотомеру на PICe, высокоомный вход, верхняя граница до 1 ГГц (можно ниже, сам частотомер напрямую меряет примерно до 100 МГц), чтоб был несложный и устойчиво работающийНе стоит губу раскатывать. По асинхронному входу ПИК больше 60-70 МГц не вытянет. Все, что выше, надо пропускать через прескалер. Формирователь на "низкие" частоты от единиц Гц до десятков МГц и усилитель с прескалером на высокие частоты соединить воедино не получится. Пройдитесь по форумам. Найдете много интересного.

rx3apf
08.03.2014, 18:04
У меня в эксперименте с одним триггером 74AC74 работало до 180 (не исключено, что и чуть выше работало бы). Т.е. 90 MHz на входе PIC было. Т.о., сохраняя идеологию досчета прескалера, вполне можно иметь от DC до 150...180 MHz, а при использовании 74AC74 от ST - 250 и выше.

vadim_d
10.03.2014, 19:08
Как раз 193ИЕ3 работала до 1 Мгц где то,ниже не хотела начинала про-
пускать импульсы и даже удваивать показания.Это при меандре на входе
Наши ИЕ2 и ИЕ3 отличаются от прототипов SP8685A и SP8690A, цоколевка ИЕ3 повторяет ИЕ2, а не прототип, я вроде находил отличия и в реализации выходов по сравнению со схемой прототипов, но деталей не вспомнить. Оригиналы заявлены как рабочие и на постоянном токе при фронте не хуже 100В/мкс

Chettuser
09.03.2015, 20:19
Извините, что ворошу старую тему.
А что скажут специалисты про MC12080D? Вроде доставабельная. И несложно управлять делением от микроконтроллера.
Спасибо.

AMBER
10.03.2015, 15:50
А что скажут,низ от 100 Мгц,в реале работает от 20-30,при некотором ухудшении
чувствительности. Верх до 1100 Мгц,у меня делила до 1550-1600 Мгц,опять таки с худшей
чувствительностью. Усилителя никакого не надо,он внутри есть,ну в крайнем случае
6-10 дб,если больше - завоет.Без входного сигнала микросхема возбуждается,т.е.на выходе
какие то импульсы,при подаче сигнала начинает считать правильно входную частоту.
Это особенность всех подобных прескалеров.
Да,ещё,одну микруху спалил,подав на вход сигнал с напряжением чуть более 2-х вольт.
А так,удобно, десятичные значения коэффициента деления.

Chettuser
10.03.2015, 19:47
Влияет ли как то нагрузка по выходу 50 Ом на вышеописанное свойство микросхемы возбуждаться?

И ещё вопрос, правда не совсем по теме.
В документации указывается "dB", однако что имеется ввиду под этим? dBm или dbV? Посмотрев таблицы и пересчитав - вроде бы по напряжению. Но насколько мне известно в СВЧ технике измерения идут уже по мощности, или я не ошибаюсь?