Просмотр полной версии : Усилитель для частотомера
Страницы :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
9
10
Сверхзадача - получить для ПИКа устойчивые импульсы на частотах около 90 МГц. Пока всё шатко
Оно так и будет, поскольку частота за пределами гарантированной и результат зависит от конкретного экземпляра. Самое простое - поделить на 2, увеличение времени счета вдвое для той же точности наверное в Вашем случае приемлемо
Самое простое - поделить на 2, увеличение времени счета вдвое для той же точности наверное в Вашем случае приемлемо
Кстати, очень верное решение. Правда, с учетом реализации счетного устройства на МК, скорее всего придется что-то менять в программе, что требует исходников и должного навыка (или все можно решить просто понижением ровно в 2 раза тактовой частоты?). Чем оно еще хорошо:
1) Работа с исходным высокочастотным сигналом будет осуществляться микросхемами, которые на это изначально рассчитаны (для <100 МГц подойдут распространенные 74AC).
2) При делении на 2 обычным D-триггером, вне зависимости от того, что на входе, на выходе будет получаться симметричный меандр с правильными уровнями. Для ПИКа именно такой сигнал должен быть оптимальным.
или все можно решить просто понижением ровно в 2 раза тактовой частоты?
Ну если там динамическая индикация, то может начать мерцать, а так понижение обычно ничем не опасно
Слушатель эфира
06.12.2017, 00:59
там стандартный матричный модуль индикации, если не ошибаюсь, а в нём свой контроллер. А вот с его инициализацией я не помню, важны ли там длительности или только последовательность кодов
Абрамович
06.12.2017, 04:02
я не помню, важны ли там длительности или только последовательность кодов
зависит от того, как реализован обмен с индикатором. Если контроллер анализирует сигнал готовности от индикатора, то должно работать на любой частоте. А если используется недокументированный вариант с костылями на задержках, то при изменении частоты процессора индикатор может начать глючить.
Ну и насколько помню, гарантировали работу до 60 МГц, может до этих частот и не особо нужен был осциллограф про 90 МГц они упоминали только вскользь
А что, между 60 и 90 МГц существенная разница? Ведь ПИК то может считать 90 МГц и притом устойчиво.
Самое простое - поделить на 2, увеличение времени счета вдвое для той же точности наверное в Вашем случае приемлемо
Но тогда цена младшего разряда уже не будет 1 Гц, а мне нужно именно это.
1) Работа с исходным высокочастотным сигналом будет осуществляться микросхемами, которые на это изначально рассчитаны (для <100 МГц подойдут распространенные 74AC).
Так они и стоят и вроде работают. Мне пока не нужно измерять частоты выше 100 МГц.
Вот у человека всё работает.
https://0jihad0.livejournal. com/1612.html
Чем это объяснить?
Но тогда цена младшего разряда уже не будет 1 Гц, а мне нужно именно это
1 Гц будет цена младшего разряда. Просто время измерения увеличится вдвое.
Вот у человека всё работает.
Чем это объяснить?
Повезло. Переткнет контроллер, все немного изменится.
Если контроллер анализирует сигнал готовности от индикатора, то должно работать на любой частоте. А если используется недокументированный вариант с костылями на задержках, то при изменении частоты процессора индикатор может начать глючить.
Практически никто и никогда не использует работы по готовности, потому что на жестких задержках все гораздо проще. И никаких "костылей", поскольку все необходимые времянки строго и однозначно документированы. А поскольку они накладывают ограничения только в части минимума, увеличивать их (уменьшая тактовую) можно вплоть до DC (потактовое выполнение по кнопке).
Владимир_К
06.12.2017, 12:12
Но тогда цена младшего разряда уже не будет 1 Гц, а мне нужно именно это.
Сомневаюсь, что Вам вообще что-нибудь нужно:-(.
Абрамович
06.12.2017, 12:29
никто и никогда не использует работы по готовности
Я по возможности стараюсь использовать.
Это единственный надёжный способ обновлять дисплей с максимально возможной скоростью.
Особенно если процессор работает с разными тактовыми частотами, в зависимости от режима (для экономии батарейки).
При определенных условиях это также позволяет освободить процессорное время для более важных вычислительных задач.
XENOMORPH
06.12.2017, 12:45
Проверил работу частотомера на тактовой частоте 2 MHz, да, частота ровно в 2 раза выше (вариант с делителем на 2 подходит), но есть нюансы, частоты выше 99 можно измерять только на пределе 0,1с, на пределах 1 и 10 секунд индикации нет (видимо в программе не заложено добавление ещё одного знака).
Частотомер прекрасно работает и на тактовой частоте 1MHz (требуется делитель на 4), при этом время конечно увеличивается, мерцаний нет.
Где бы теперь делитель с рабочей частотой на 2 раздобыть?))
Это единственный надёжный способ обновлять дисплей с максимально возможной скоростью.
А оно надо ? Реально смена содержимого типового LCD-модуля на 44780 даже со скоростью 10 раз в секунду вызывает заметные артефакты (а на синих "негативных" - даже и 5 раз многовато), точки просто не успевают достигнуть полной контрастности, и выглядит это неприятно (а у синих - еще и цвет неприятно меняется). Если жалко тратить ресурсы процессора на тупые задержки - решение куда проще, побайтовый вывод в прерываниях таймера (заодно обслуживание клавиатуры и остальных процессов реального времени). Такой подход гораздо эффективнее, поскольку поллинг готовности жрет время точно так же, разве что итоговые затраты чуть-чуть меньше. А через прерывания - накладных расходов фактически нет. Это, конечно, оффтопик, поэтому развивать не буду.
Где бы теперь делитель с рабочей частотой на 2 раздобыть?))
74AC74 работают на 120 MHz штатно, до 150 - типично, производства STM вообще якобы до 300 и выше MHz. Ну, или более современные серии - есть CMOS до 400 и выше.
Слушатель эфира
06.12.2017, 12:57
А что, между 60 и 90 МГц существенная разница?Вы классический софист. Ахиллес никогда не догонит черепаху (с)
А что, между 60 и 90 МГц существенная разница? Ведь ПИК то может считать 90 МГц и притом устойчиво.
И хотя с ПИКами не работал, но по аналогии с обычными счетчиками могу предположить что весьма вероятно очень существенная. И заключается она прежде всего в ширине диапазонов параметров сигнала, при которых происходит устойчивый счет. При приближении к предельным частотам эти диапазоны быстро сужаются, в пределе становясь порой тоньше комариного сами знаете чего. И устойчивость работы в этих режимах также не сильно больше того же самого. В результате вроде бы счет и есть, но стоит чуть-чуть измениться амплитуде, скважности, фазовому соотношению гармоник, и все сбивается.
XENOMORPH
06.12.2017, 13:48
74AC74 работают на 120 MHz штатно
На скорую руку, монтажём соплями, HD74HC74P заработала на 102MHz при входном уровне 1милливатт.
В качестве опоры 2MHz SI5351. Так что вариант с делителем на 2, пусть даже с увеличением времени замера вполне работоспособен. :пиво:
276319
Для 74HC - очень прилично, втрое больше типичных значений из даташита. Если нужно больше 30 MHz, все ж лучше 74AC.
И если кому интересно (как раз для частотомеров может быть актуально, на стыке формирователь-делитель) - 74HC74 от NXP/Philips отличаются от всех остальных, имея по тактирующему входу триггер Шмитта. Иногда это различие может сыграть злую шутку при применении (или, наоборот, быть приятным бонусом). Возможно, такие отличия можно встретить и в других сериях разных производителей.
Я пока не понял "финт" с делением тактовой частоты контроллера до 2 МГц. Что это даёт? Показания реальные или нужно делать пересчёт, входной сигнал тоже нужно делить?
Нашел у себя кусок макетной платы из фольгированного текстолита с металлизированными отверстиями (как оказалось, это не так-то просто было сделать), буду собирать формирователь по ссылке выше, где измерения частоты возможны до 105 МГц.
XENOMORPH
06.12.2017, 14:39
все ж лучше 74AC
А, вот это (именно АС) я упустил из виду, попробую, спасибо.
Кто будет пробовать, совсем забыл главный нюанс, при питании HD74HC74P от 5 вольт, верхний потолок 85-87MHz, при питании 7,5 вольт (разгон ядра ;-)), верхний, стабильный потолок 106-107MHz. Подбор резисторов обязателен.
276324
Это уже все ж варварство. Абсолютный максимум 7 вольт, рекомендуемый диапазон для 74HC 2...6V. Хотя, конечно, чисто ради эксперимента вполне можно. Лишь бы не в серию.
Есть новенькая 74АС86PC в DIP-e (от Файрчайлд, значок f на корпусе), как думаете она сможет работать в качестве вентиля перед ПИКом или всё же оставить как в схеме триггер Шмидта 74АСТ14?
Евгений240
06.12.2017, 16:44
Я пока не понял "финт" с делением тактовой частоты контроллера до 2 МГц. Что это даёт? Показания реальные или нужно делать пересчёт, входной сигнал тоже нужно делить? Такие простые вещи, делая частотомер, надо понимать.
Вы применяете по сигнальному входу частотомера, делитель на 2, собранный из предназначенных для работы на таких частотах микросхемах. Ваш ПИК без проблем работает с низкой частотой.
Но в результате, за время счётного периода ваш частотомер насчитает в 2 раза меньшую частоту.
Но если мы уменьшим в два раза тактовую частоту, это приведёт к увеличению вдвое времени счёта. И к возврату правильных показаний, несмотря на применённый делитель.
Так понятно?
Так понятно, но чел сразу явно не указал, что нужно делить ещё и входную частоту.
Наверное вполне разумно для частотомера использовать прескалеры, например серии LMX.... Использовать вход RF для ВЧ с 50 Ом входом и вход опорника для НЧ. Они имеют высокую чувствительность до -30 дБм и отпадут все вышеописанные проблемы. Программировать их не сложно (контроллер уже есть). Легко сделать частотомер от сотен кГц до 3 Ггц.
Слушатель эфира
06.12.2017, 18:25
чел сразу явно не указал, что нужно делить ещё и входную частоту.Это просто трындец какой-то. Во-первых указал, во-вторых, весь сыр бор из-за того, что ПИК на частоте 90 МГц неустойчиво работает, значит её надо уменьшить делением на два. Что ещё должен указать конструктор при публикации? Температуру жала паяльника, цвет стеклотекстолита или ... ?
Это просто трындец какой-то. Во-первых указал, во-вторых, весь сыр бор из-за того, что ПИК на частоте 90 МГц неустойчиво работает, значит её надо уменьшить делением на два.
Во неуёмный какой! :-P
А кто сказал что ПИК на 90 МГц работает неустойчиво, из чего вы это вывели? На мой взгляд сам ПИК как раз вполне устойчиво работает на этих частотах, пусть они граничные. Весь вопрос в предварительных каскадах усиления-формирования, их нужно "отработать и вылизать". Если бы ПИК не смог работать на этих частотах, то ему бы ничего не помогло.
Да и вообще, для цифровых систем нет понятия устойчиво/неустойчиво. Система либо работает чётко (что я и вижу на 90 МГц) либо вообще никак не работает, а вот для аналоговых систем да, согласен.
Но микроконтролер ПИК является цифровым пороговым устройством если он считает те же 90-91 МГц, значит он считает и иного быть не может.
Слушатель эфира
06.12.2017, 19:06
Во неуёмный какой!Так Вы ж бесконечный источник вдохновения! :ржач:
Что ни фраза, то перл.
для цифровых систем нет понятия устойчиво/неустойчиво. Система либо работает чётко (что я и вижу на 90 МГц) либо вообще никак не работаетЭто очередной перл! Где Вы такое вычитали, поделитесь инфой :ржач:
На мой взгляд сам ПИК как раз вполне устойчиво работает на этих частотах, пусть они граничные.Выдающемус я софисту! Алаверды сейчас Вам Вашим же софизмом :ржач: Скажите, вот на 90 МГц он работает устойчиво, а на 90МГц + 1 Гц? Раз и на этой частоте устойчиво, то будем добавлять по 1 Герцу, пока не выйдем на частоту, скажем, 200 МГц, согласны? :ржать:
Вы знакомы с основами цифровой техники? Какое вам нужно понятие "устойчивости" если система считает либо "0", либо "1", другого промежуточного значения не дано. Это вам не аналог. А перл - это вы здесь и хватит замусоривать тему различными неуместными словесами, раз не умеете адекватно общаться с незнакомыми собеседниками.
Если вы имели ввиду пропуск импульсов выше определенной частоты, то это не имеет ни малейшего отношения к "устойчивости", это банальное быстродействие системы.
Если вы имели ввиду пропуск импульсов выше определенной частоты
Скорее "дребезг" на ВЧ в входном формирователе пика. Идеального ничего не бывает, поэтому лучше придерживаться требований даташита и не искать приключений.
Слушатель эфира
06.12.2017, 19:38
Какое вам нужно понятие "устойчивости" если система считает либо "0", либо "1", другого промежуточного значения не даноМожет хватит уже веселить домоморощенными определениями? :ржач:
А кто сказал что ПИК на 90 МГц работает неустойчиво, из чего вы это вывели?
Почитайте даташит, будете удивлены. 90 МГц он считать как-бы и не должен.
Если Ваш экземпляр ПИК считает 90 МГц, поздравляю, повезло. Измените питание на 10%, нагрейте ПИК на 10 градусов. Уверен, что эта самая "устойчивость в счете" пропадет.
Может не надо замахиваться на запредельные режимы работы микросхем? Умерить свой пыл, до 40 МГц, к примеру. И спать спокойно. Не?
Слушатель эфира
06.12.2017, 22:55
Может не надо замахиваться на запредельные режимы работы микросхем? Умерить свой пыл, до 40 МГц, к примеру. И спать спокойно. Не?Да за это время уже можно было научиться писать программы для ПИК и сделать свою разработку. Как вариант, поставить скоростной счётчик перед ПИК, и считывать его состояние по окончании счёта, это для единиц Гц.
Умерить свой пыл, до 40 МГц, к примеру.
Однако ни Хлюпин, ни его последователи не умеряют свой пыл, а используют заложенные возможности ПИКа и разрабатывают на них приборы, позволяющие надежно измерять частоты до 100 МГц без всяких делителей. Может лучше им ваш вопрос адресовать? Интересно их мнение...
И да, на что заменяется транзистор КП307Г в формирователе по этой схеме, как я понял полевик работает с начальным смещением? Возможна ли его замена на КП307Е?
Дерзайте.
Я уже наделался частотомеров всяких.
На сотой странице загляну посмотреть как у вас дело будет обстоять.
при питании 7,5 вольт (разгон ядра ), верхний, стабильный потолок 106-107MHz
Ну Вам тут правильно говорят, варварство, бедный чип не может пожаловаться в общество защиты микросхем :)
Частотомер прекрасно работает и на тактовой частоте 1MHz (требуется делитель на 4), при этом время конечно увеличивается, мерцаний нет
У Вас LCD, его регенерация внутренняя, ей хуже не станет, а при программной динамической индикации будет заметно, вроде у alexis именно такой вариант
alexis именно такой вариант
У меня LCD. Про замену КП307Г так никто и не высказался... :-(
Пишу отчёт о проделанной работе за сегодня. Полностью собрал усилитель-формирователь по схеме из рисунка выше, спаял аккуратно на печатке, с применением SMD компонентов (резисторы, конденсаторы). Монтаж плотный, качественный, блокировочные емкости стоят.
На частоте 10 МГц работает, как впрочем и без него. На 90 МГц ну не работает - частотомер показывает всякую хаотичную фигню. :-(
Пробовал всякие варианты включения...плюнул, устал, с х5 лупой SMD паять ещё то удовольствие. Как вы вообще ещё что-то паяете?
...Вернул всё на 74АС00, распаял её также аккуратно, на платке с блокировочными емкостями. Задействовал второй её элемент последовательно (ноги 4,5,6) для улучшения фронтов. При настройке попутно выяснил, что ооочень критична длина проводника от 2 и 3 ног ПИКа до выхода 74АС00. Сделал минимальную длину проводка. Ещё оказалось что очень критична место соединяемой массы (это к вопросу о том что нестабильно работала с разной длиной входящего кабеля), сейчас длина кабеля не вроде не стала влиять.
Попутно выяснил ещё влияние сопротивления резистора со 2 и 3 ног ПИКа на выход формирователя. Поставил подстроечник, при 0 сопротивлении частотомер не сбрасывает показания в "0", при 150 омах уже нормально работает. Увеличение сопротивления дает ухудшение в стабильности показаний.
Формирователь по схеме выше пока не разбирал, уж больно красиво получилось, может ещё что возникнет...
Сейчас частотомер меряет и до 102-103 МГц (возможно и выше), но амплитуду нужно на входе пропорционально увеличивать.
Бег по кругу. Используйте прескалер на LMX 2330/
Используйте прескалер на LMX 2330/
Нужно сохранить цену младшего разряда. Вот в чем вопрос.
Поставил подстроечник, при 0 сопротивлении частотомер не сбрасывает показания в "0"
Ну зачем так издеваться над безмозглыми полупроводниками? :) ПИК периодически тянет выходом с открытым стоком эту точку к земле, и не в силах бороться с 74AC00, резистор должен быть обязательно
Слушатель эфира
09.12.2017, 17:32
ооочень критична длина проводника от 2 и 3 ног ПИКа до выхода 74АС00Да не может же ж такого быть! Там же расстояние меньше меньшего от длины волны :ржач:
Ещё оказалось что очень критична место соединяемой массыТак писали Вам уже об этом
выяснил ещё влияние сопротивления резистора со 2 и 3 ног ПИКа на выход формирователя. Поставил подстроечник, при 0 сопротивлении частотомер не сбрасывает показания в "0", при 150 омах уже нормально работает.Ток ПИК 25 ма, конечно он не сможет управлять по этим ногам, если их прямо к выходу 74*** подключить.
Увеличение сопротивления дает ухудшение в стабильности показаний.Состоялось открытие RC цепочки интегрирующей :ржач:
Сутками гонял формирователь с частотомером на частоте 91 МГц. Всё было нормально, ни сегодня ни с того ни с сего резко уменьшилась чувствительность по входу тестируемого формирователя... А ПИК стал почему-то считать 10 МГц, как 9.999.617 Гц.
Завтра буду проверять ПИК напрямую подавая на него 10 МГц (без входного формирователя).
Скажите может ли ПИК выйти из строя ли нет и каким образом его проверить?
Возможно ли вывести из строя ПИК вентилем 74АС00 на частоте 91 МГц с мнимальной амплитудой гоняя частотомер сутками в тесте? Было у кого-то подобное?
Чё и где обсуждаем, непонятно, по первости в начале тема бурила, а сейчас все вымерли...
И ещё кто в курсе как правильно организовать цепь MCLR (4 нога) ПИКа, а то иногда при включении ПИК не запускается, на дисплее либо пусто, либо кракозябры.
Выяснилось...
ПИК исправен, ни с того ни с сего перестала работать микра IN74ACT00N на входе, выполняющая роль формирователя. Заменил на SN74AC00N и всё заработало снова.
микра IN74ACT00N на входе, выполняющая роль формирователя
Это не формирователь - это пародия на формирователь!
Может временное решение?
Vital R2GKH
17.12.2017, 13:02
Прежде чем продлжать "церебральный секс с мозгом окружающих", Alexis, реши задачку:
Есть лампочка от торшера 60 Вт, есть автомобильная (дальний свет) 60Вт.
Почему первая при подключении к аккумулятору не светится,
а вторая при подключении с сети 220В моментально сгорает?
Хотя, казалось-бы, на одной и на другой написано 60Вт.
Эта задача и есть ключ к решению многих "неразрешимых" вопросов, на какие тут настоящие гуру и отвечать не хотят.
Просто заведомо зная, что если чел не может решить вышеприведенную задачу по электротехнике, то что то более сложное ему объяснять просто себе в убыток.
FAKIR
Может у кого-то и пародия, однако у меня на ВЧ отлично работает и стабильно меряет именно тот участок, который мне интересен, да и на средних частотах (10 МГц, 24.576 МГц) тоже. И нужно-то всего один корпус м/с, в отличие от сложных и навороченных схем с заранее неизвестным результатом работы.
Хотите сказать "Америку открыл"? Возможно, но факт остается фактом, сам удивляюсь, почему так. Может аномалия какая-то? :-P
Я перепробовал несколько вариантов формирователей и на транзисторах тоже. Ну не работают они на верхнем участке, ПИК не видит от них стабильного измеряемого сигнала, хотя на средних и нижних частотах работают. Вот и объясните что к чему...
Vital R2GKH
А вам я отвечу. "Вы стояли на плоскости с переменным углом отражения"? Вот и стойте.
"Понтоваться" на форумах все умеют, а общаться грамотно, педантично, хотя бы в стиле "вопрос/ответ, ученик/учитель", многим ещё этому самим учиться нужно, звиняйте за каламбур. А назидательный тон здесь неуместен.
Не умеете, не можете общаться наравных - проходите мимо, ответят другие, а то одни и те же отвечают, как будто прямо ждут.
alexis,
1.Спалить вход МК от логики с тем же питанием, даже теоретически невозможно.
2.Спалить выход АС (скажем при большой емкости нагрузки, или КЗ на "землю" или питание) сложно, но можно, если постараться.
3.Спалить вход (тоже защищенный диодами) АС сложно, но можно, если постараться, скажем подав на вход "размах" не 5...6В, а скажем 50В.
ПС: Поэтому (как указали выше) "гуры", и даже совсем не "гуры" (типа меня) не хотят озадачиваться Вашими проблемами, если Вы их сами создаете. :)
Костя5656
17.12.2017, 13:56
И нужно-то всего один корпус м/с, в отличие от сложных и навороченных схем с неизвестным результатом работы. Хотите сказать "Америку открыл"? Возможно, но факт остается фактом, сам удивляюсь, почему так. Может аномалия какая-то?
Alexis, самое главное что бы самому нравилось :ржач:... , нафигА эти схемы с неизвестным ???) результатом !
UR5ZQV
Ответ, достойный подражания!
Впрочем всё было именно так как вы и сказали. В данном режиме выйти из строя ничего и не могло, но микра почему-то перестала выполнять свою функцию...
Слышал мнения в сети, что интеграловские микрухи не очень надежны, может в этом вопрос.
Кстати когда эту м/с проверяю мультиметром как аналог полевого тр-ра, то открывая лог.входы "плюсом" прибора и измеряя сопротивление между землей и выходом вентиля, прибор в режиме прозвона свистит и жужжит как резаный с меняющимся тоном пищалки, такое ощущение что даже без подачи питания на IN74АСТ00 с неё идет какая-то генерация в виде возбуда. :shock:
Новая SN74АС00 так себя не ведет, что странно.
Да, ещё хотел уточнить, можно ли свободные входы этого вентиля оставлять свободными или же их нужно заземлять?
можно ли свободные входы этого вентиля оставлять свободными или же их нужно заземлять?
Ни то, ни другое. Их надо подключить к плюсу питания.
Или же, оба входа соединить вместе.
А из-за того, что в предыдущей м/с они не были никуда подключены, возможен выход её из строя?
И ещё был вопрос, но его пропустили мимо из-за "флудильщиков".
Как правильно организовать цепь сброса MCLR (4 нога) ПИКа, а то иногда при включении ПИК не запускается, на дисплее либо пусто, либо кракозябры. В оригинальной схеме частотемра эта нога непосредственно подключена к + питания 5 вольт.
Как правильно организовать цепь сброса MCLR
Качаем datasheet по ссылке (http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/35007C.pdf) , открываем страницу 26 - FIGURE 6-5, смотрим на схему и ставим R= 10кОм, С= 100нФ и диод 1N4148.
Vital R2GKH
17.12.2017, 15:20
Не, ты правда издеваешься? В Гугле забанили?:
https://www.google.ru/search?newwindow=1&biw=1209&bih=594&tbm=isch&sa=1&ei=Ol82WpPoIs3OwQKFi ajoAw&q=pic16f84+MCLR&oq=pic16f84+MCLR&gs_l=psy-ab.3...29568.38981.0 .39322.15.9.5.1.2.0. 155.1102.1j8.9.0.... 0...1c.1.64.psy-ab..0.7.593...0j0i30 k1j0i24k1.0.ceEGyCur vKM
Тут даже с картинками... :-P
Только вот мало что поможет. Конечно, фото поделок мы не увидим, а хотелось бы...
Мне вот например удивительно, как вообще что то работает вблизи источника радиоизлучения без должного согласования и экранирования?
"Неверующим Фомам" могу выложить видео работы девайса, но ведь опять не поверят. :-P
...Хотя даже здесь автором упомянуто об этом факте (для измерения частот выше 70 МГц).
Читаем инструкцию по сборке частотомера FC250: "Модификация входного каскада частотомера и ввод регулятора уровня смещения" (он здесь активно обсуждался в начале темы), но в итоге вся тема ушла в дебри с вариантами формирователей. А попробовать кому-то было слабО?
Vital R2GKH
17.12.2017, 16:54
Последние три строчки дочитать было слабО еще месяц назад?
Или 50 см - это так, баловство?
Еще раз повторюсь: лепить такие схемы, тем более на длины волн. соизмеримые с габаритами элементов и соединений - это не лампочку в холодильник ввернуть...
Видео не нужно. Достаточно технически грамотного фото монтажа.
Хотя-бы уровня "безобразия" на столе у меня. 277087
Разумеется, более мелкие детали и узлы более крупным планом.
alexis,
В данном режиме выйти из строя ничего и не могло, но микра почему-то перестала выполнять свою функцию...
Вы извините, Коллегам трудно заочно предугадать Вашу топологю исполнения и подвода сигналов, питания, приборов. Может такой экземпляр АС00 попался (Вы ж не пробовали 100 экз. из этой "партии").
ПС: Я рад, что у Вас заработало вновь.
Tadas,
Сообщение от alexis http://www.cqham.ru/forum/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?p=147 3535#post1473535)мож но ли свободные входы этого вентиля оставлять свободными или же их нужно заземлять?
Ни то, ни другое. Их надо подключить к плюсу питания.
Или же, оба входа соединить вместе.
Я б добавил, КМОП это не ТТЛ, ТТЛШ и не ЭСЛ. "Ноги" входа у них нельзя оставлять "свободными". Из за большого вх. сопр., малой емкости, и высокого быстродействия (тем более для серии АС), они начинают воспринимать малейшие наводки, случайно.
Добавлено через 8 минут(ы):
alexis,
А из-за того, что в предыдущей м/с они не были никуда подключены, возможен выход её из строя?
Запросто. Особенно если рядом передатчик 1...100Вт на 91МГц, даже включенный на эквивалент.
а сейчас все вымерли...
Бисер у людей закончился.
Люди, этот alexis устроил вам
церебральный секс с мозгом
а вы ведетесь.Прям как дети малые.
Информации и практики было накидано в ветку столько,что даже я понял :ржач:. Хотя мне оно 1000 лет не понадобится.
Нет, ПРД маломощный, считай только возбудитель.
Рвых. регулируется плавно, от минимума до примерно 3-х вт. При измерениях частоты на вход частотомера подаю с выхода минимально возможную регистрируемую амплитуду. Сейчас померил ВЧ вольтметром В-26, без нагрузки выход ВЧ около 0,5 в.
Vital R2GKH
17.12.2017, 18:35
Нет, ПРД маломощный, считай только возбудитель.
Теперь еще раз вернемся к задаче с лампочкой 60 Вт.
"Длинный провод", соизмеримый с четвертьволновым диполем. Вход, по терминологии Alexis нагрузку из себя не представляет, т.е. высокоомный. Четверть ватта на (предположим) 500 Ом, уже дают 12 вольт напряжения... Alexis - надеюсь, пересчитать сможешь?
P.S. Кстати, еще со времен, когда на УКВ-портале забанили, спросить стесняюсь: откуда имя Alexis? Ведь оно - женское.:roll:
Vital R2GKH
Да что вы привязались к этому длинному проводу, ну чесслово не к месту и не по делу!
Давайте не будем здесь разводить флуд, а то вся тема превратилась в срач. Вопрос по теме был задан, если у вас нет желания отвечать - проходите мимо на свой VHFDX, меня учить не нужно, у вас там "клан неприкасаемых" (админу привет, видимо забыл включить мою учетку в течение нескольких лет). Особенно умиляют грязные пальцы с нестрижеными ногтями на фото которые там выкладываются, а элементарные вещи перемалываются сотнями страниц, видимо такими же как я... :ржач:
Ваше стеснение Виталий исходит от незнания вами матчасти.
Глава Греции вам известен? Алексис Ципрас если что... вроде как пол он не менял. Пошукайте в инете, это имя - производная форма имени Алексей - "защитник".. Так что скорее мужское, чем женское. Однако существует много имен одинаковых для мужчин и женщин, в том числе и в русском языке. Примеры привести или сами догадаетесь?
Ну а если вы не различаете настоящее имя и ник в сети, то "увы и ах".
Однако вернемся к нашим баранам.
alexis,
Нет, ПРД маломощный, считай только возбудитель.
Рвых. регулируется плавно, от минимума до примерно 3-х вт.
Извините за лирическое отступление. Во второй половине прошлого века, будучи студентом "на помидорах", достали "болельщики" футбола, при одном общественном телевизоре. Потребовался автогенератор на П416 с питанием от КБС-Л-0.5, даже без ант., проволок питания от батареек хватило, чтоб с 10м, в кармане, загасить изображение и звук на 2 ТВ канале, даже "тупой" ламповый "совковый" телевизор.
Vital R2GKH
17.12.2017, 19:58
Vital R2GKH
Да что вы привязались к этому длинному проводу, ну чесслово не к месту и не по делу!
Однако вернемся к нашим баранам.
Да то, что это и есть ответ на тупые вопросы! Где что наводится и где теряется?
Задача про лампочку ответит на часть вопросов. Еще на часть ответ будет получен, когда научитесь зажигать автомобильную лампочку от сети 220Вольт, и бытовой торшер от прикуривателя автомобиля. Подсказка: есть такой термин - трансформация.
Ну нужно согласовывать все! И будет счастье... Кста, 0.5 Вт, на эквиваленте мой частотомер "чует" на расстоянии трех метров.
Схема входа тут публиковалась. Но она сложная! Целых 7 транзисторов и микросхема!
Правда выше 40 МГц не мерял, нужды нет.
До 1 ГГц "открыл" MC12080 (http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/product.do?id=MC1208 0)
P.S. А по поводу "нестриженных ногтей и грязных пальцев" - а вы знаете, сколько СОТЕН а может быть и ТЫСЯЧ жизней спасла аппаратура, этими руками деланая и ремонтированная? А скольким активистам эти руки открыли дорогу на Луну(EME) и Метеоры(MS)?
Виталий, ну чего там согласовывать-то, кусочек входного кабеля? Для входного формирователя частотомера это глупо, а самое главное не нужно, практического смысла не имеет. Как вам ещё объяснить? Вы всё про напряжение, да сопротивление, а здесь это не нужно, нам абсолютно не важно какое там напряжение или мощность и на какой нагрузке, это все вторично (третично и т.д.)
Цели и задачи - измерить частоту импульсов некоего переменного напряжения, всё! Вы случаем частотомер с эквивалентом нагрузки не попутали? :ржач:
За 67 страниц данной ветки НИКТО вопрос о необходимости согласования кабелей в частотомерах не поднимал, в том числе и отметившиеся "гуру" данного форума.
...А вот культура нашего хобби должна быть во всём, в том числе и во внешнем виде. Встречают по одёжке. Или вы считаете, что раз это технический форум, то и неряшливость оправдана? Нет, нет и ещё раз нет. Лично я бы постеснялся выкладывать фото своих неухоженных пальцев на фоне крутого девайса. Чай не в колхозе, после уборки картошки. :-P
Коллеги, при "неоценимой помощи" Виталия тема явно скатывается в "холивар", чё делать то будем?
Vital R2GKH
17.12.2017, 21:03
Коллеги, при "неоценимой помощи" Виталия тема явно скатывается в "холивар", чё делать то будем?
УЧИТЬ МАТЧАСТЬ!!!
У людей бисер кончился... :smile:
Если прочитать тему не по диагонали, то упоминания соединительных линий упоминались тут не один раз....
И согласовывать нужно не только кабеля (длинные линии), но и каскады между собой.
Тут никто не задумася, какое R+jx имеет сам частотомер на PIC? какие входные и выходные параметры у ЭСЛ и ТТЛ микросхем?
Честно? Сам не знаю, не интересовался. :super:
НО повторюсь еще раз: Тема подразумевает частоты где конструктив-топология имеет не меньшее значение, чем схемотехника.
Поэтому и попросил фото конструктивов (можно без пальцев.).
P.S. В голове крутится пример усилителя для ТВ в далеких 90-х... В коллекторной цепи КТ399 последовательно дроссель и резистор на 390 ом. Так вот коллега поменял их местами "а какая разница, они-ж последовательно?" Пока в точности не повторил конструкцию, усил не заработал...
И ещё был вопрос, но его пропустили мимо из-за "флудильщиков".
И
этот человек еще кого-то флудильщиками называет........
Виталий
Я не отрицаю что согласование нужно, но только не в данном случае... ваше занудство ну никак вас не красит.
Приведите схему усилителя-формирователя для частотомера, где каждый каскад согласован и назовите границу раздела частот, после которой это так необходимо по вашему мнению. В данном случае (который мы рассматриваем, а не выдумки Виталия) мне хватает полосы вверх до 90-100 МГц, выше не нужно и считаю что здесь нет никаких критических моментов в необходимости какого-либо согласования "чего-то и с чем-то".
Vital R2GKH
17.12.2017, 21:19
Пост #142 данной темы.
Границ раздела несколько. 100кГц, 3 МГц, 15МГц, 40 МГц, 110 МГц.... и далее, но это мое мнение, никому не навязываю.
А согласование необходимо всегда! Это задача про лампочку 60Вт.
Ну с лампочкой, это вам разбираться, не мне. ;-)
К сведению, в промышленных частотомерах граница раздела одна и обычно составляет 100 МГц, на это и ориентир.
alexis, раз уж Вы залезли в "формирователь" с паяльником (при замене вышедшей из строя), можно и продолжить. Например убрать АС00, поставить на КМОП порт ПИКа делитель по 100к, подтягивающий до половины питания, и через кондер (скажем 100...1000пФ) подать, хоть синусоиду (но не больше, чем допускается по размаху по даташиту).
Добавлено через 9 минут(ы):
alexis, а если, после нагрузочного резистора линии от датчика поставить разделительный кондер в 100пФ, 10нФ,10мкФ, 470мкФ параллельно (соблюдая ВЧ топологию), какие будут "границы раздела"?
Например убрать АС00, поставить на КМОП порт ПИКа делитель по 100к, подтягивающий до половины питания, и через кондер (скажем 100...1000пФ) подать
Там не только вход счетчика, там параллельно ему выход с открытым стоком, и работает это все при наличии резистора с выхода AC00 на вход (и выход) ПИКа, в просто подвешенном к средней точке состоянии начинаются пропуски
где каждый каскад согласован
Для двух рядом расположенных каскадов обычно нет нужды думать о согласовании, а вот полуметровый кабель, работающий на КМОП вход, уже стоит принимать во внимание
vadim_d,
Там не только вход счетчика, там параллельно ему выход с открытым стоком, и работает это все при наличии резистора с выхода AC00 на вход (и выход) ПИКа, в просто подвешенном к средней точке состоянии начинаются пропуски
Спасибо, Вадим, я понял. Обычно порты МК универсальные, включая АЦП или ШИМ, и "подтягивание" можно включать или отключать программно, можно ж использовать другой порт, без подтягивания", с целью "подтянуть" до нестандартного "полпитания". Но это к тому, чтоб Алексис занялся алгоритмом и физикой периферийных соединений МК, хотя бы в данной схеме.
vadim_d
Там не только вход счетчика, там параллельно ему выход с открытым стоком, и работает это все при наличии резистора с выхода AC00 на вход (и выход) ПИКа, в просто подвешенном к средней точке состоянии начинаются пропуски.
Совершенно верно и это было опробовано на практике.
И я не думаю что кусок кабеля от входа вентиля и до панельного разъема частотомера длиной 10-20 см что-то изменит.
Сейчас с новой м/с даже 50-омный пигтейл (кабель) от ПРД до входа частотомера длиной 1,5 метра ничего не меняет, никакой нагрузки на входе логики нет, только защитные диоды. Всё измеряется стабильно во времени, гоняю сутками на стенде.
Видимо "интеграловская" м/с IN74ACT00N уже была с дефектом, а потом и вовсе вышла из строя...
Видимо "интеграловская" м/с IN74ACT00N уже была с дефектом, а потом и вовсе вышла из строя...
Только её бедненькую гоняли с висящими в воздухе входами :-P
Tadas "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
Ну да, только на ней не написано, что её свободные входы нужно куда-то там подключать... да и уровень напруги не тот (на входе ВЧ 0,5 вольта эфф.), чтобы вывести её из строя. У кого-то была практика по таким дефектам и с такими же условиями?
. У кого-то была практика по таким дефектам и с такими же условиями?
Какая практика? Элементарная логика. Вы бедняжке устроили постоянный сквозной ток через оба открытых транзистора. Просто из-за технологии у минчан ворота сквозных токов при пороговом напряжении на входе могли оказаться больше, чем у остальных. А у буферизированой логики аж три каскада полевиков на ячейку
277138
Короче, если смещение посередине - всякие формирователи на КМОП, то без сигнала на входе лучше не оставлять.
Ну да, только на ней не написано, что её свободные входы нужно куда-то там подключать...
Ну да, конечно, на ней вообще очень немного написано :ржач:
boatsman
18.12.2017, 10:07
если смещение посередине - всякие формирователи на КМОП
Только у АСТ порог 1,5В а у АС 2,5В (при питании 5В), ну как мне помнится (она ж недаром Advanced CMOS with TTL input levels).
Воооот. Конструктивно-продуктивное общение пошло. :super:
Нюансов много, но никто ни в одной теме про формирователи ранее об этом не заикнулся. Возьмем на заметку.
Не всегда то, что знает один, может знать другой, поэтому здесь и общаемся, набираемся опыта друг у друга. Но только не надо назидания.
Обычно опыт набирают посредством общения тогда, когда уже пройден этап изучения предмета теоретически, включая, в данном случае, изучение РТМ на конкретное изделие и серию в целом. Материалов в сети полно.
В противном случае имеем воинствующее "не умничай, а пальцем покажи". И чем вежливее отвечающие будут подталкивать вопрошающего к самостоятельному изучению, тем острее будет реакция. Печально.
Конструктивно-продуктивное общение пошло.
Сам что-ли не мог с такими мелочами разобраться?
Удивительно слаб alexis (http://www.cqham.ru/forum/member.php?5601-alexis) ......
Одна голова - хорошо, две - лучше, а тысяча - отлично, а иначе зачем форум вообще здесь? :roll:
Каждый пусть сам изучает и варится в собственном соку, как в прошлом веке, когда не было интернета и форумов для общения.
Кто не желает отвечать в стиле темы, проходите мимо, на аркане не тащю. Здесь тысячи пользователей общаются, кто-то всё равно адекватно ответит.
Могли бы и порадоваться за человека, что не бросил затею, а до конца хочет разобраться в этом, для кого-то это может показаться наивным, но "не боги горшки обжигают", всего знать просто невозможно. А в ответ одни упрёки...
Хотя даже на этом форуме можно найти много тем где общение идёт именно в таком стиле (иногда даже в виде параноидальных тысяч страниц), народ совсем злым стал, очень и очень жаль... :facepalm:
Раньше, 11 лет назад, когда на нем зарегился, участники форума были более лояльными и адекватными и не "задирали носы" как сейчас.
Доброжелательности нету, "понты", назидательный тон, желание выставить кого-то кем-то, а сам он кто?
Обратите внимание прежде на себя, надоело воспитывать! :рупор:
Просто из-за технологии у минчан ворота сквозных токов при пороговом напряжении на входе могли оказаться больше,
чем у остальных.
Взял в руки, глянул точнее, на корпусе м/с вентиля обозначение DV74ACT00N, то есть не IN (не минчане), год выпуска 1995. В сети производителя не нашел, "пестрят" все, кому не лень (подделка???). Это что-то меняет?
Vital R2GKH
18.12.2017, 20:05
А фото все таки дождется аудитория?
Ну ей богу, любопытно. ТРИ! года лепить вход для частотомера.
И по прошествии времени "сделать открытие", что входа у дискретной логики "в воздухе" - очень дурной тон.:crazy:
А сколько еще ляпов?
alexis,
1.лет 30 назад, у многих из нас не было ни компьютеров, ни интернета. Читали книжки, не беспокоя при этом окружающих.
2."Минчане", КНР, Филипины, АналогДевайс и др. (извините кого забыл), обычно снабжают свои изделия даташитами, за данные которых несут юридическую ответственность.
3.Вы можете воспользоваться юридическим правом и отправить на Предприятие изготовитель рекламацию, и они тут же возместят Вам материальный и даже моральный ущербы.
4.Если Вы укажете, где в "ихних" даташитах указан термин "пустая нога", обычно указывают параметры входа/выхода с конкретными вольтами, сопротивлениями, токами, емкостями и разбросами, для "отчетных" режимов.
5.Тогда, возможно, Вы поймете, что "подделку" надо искать не в других людях, а в "некоторых головах".
В сети производителя не нашел, "пестрят" все, кому не лень (подделка???). Это что-то меняет?
Смотри https://www.hybridelectronic s.com/manufacturer/avg-semiconductors-distributors
На поиск ушло 45сек.
Тоска.
Urich
Во первых, не "смотри", а "смотрите"
Во вторых, за 45 сек я по вашей ссылке (заметьте, обращаюсь на ВЫ) не увидел ничего, чтобы явно напоминало DV74ACT00N
Ну и в третьих, если тоска, то что же вы здесь делаете? Развлекайтесь в тех темах, где весело. Мазохизм напоминает.
Или всё же вас забавляет заниматься холиваром?
Эээх. Подтверждаются мои опасения, изложенные в сообщении #681. Адекватных все меньше и меньше.
Вот это истинная тоска. :-|
UR5ZQV
Я уже знаю вашу манеру вызывающе высокомерно общаться с собеседниками, в том числе по другим веткам этого форума.
Вас "заносит". Мне то вы что пытаетесь здесь доказать?
Хотите по техническим вопросам, пожалуйста, только без упрёков, нравоучений и переходов на личности.
Костя5656
18.12.2017, 21:20
Подтверждаются мои опасения, изложенные в сообщении #681. Адекватных все меньше и меньше.
alexis, ничего не бойтесь. Есть люди, которые хотят что бы их
вели за ручку и вытирали платочком сопли, есть другие, которые
почему то сами, без посторонней помощи, хотят вникнуть во все
не понятные вещи и поэтому теоретически подготавливают себя
через поиск и чтение нужных материалов. Есть так же люди, которым
не нравиться когда их каждую минуту по каждому незначительному
поводу просят вникнуть в будто бы очень проблемную проблему (вытереть сопли).
... думаю понятно о чём я ? Ничего личного :пиво:...
Костя5656
Я понимаю что есть всякие люди, но вот когда изучаешь и вникаешь сам (а я и пытаюсь изучать), возникает подсупдное ощущение "одинокого путника в пустыне" и всегда хочется спросить (тем более такая возможность сейчас есть) у аудитории, так как сказать проверить для самоконтроля свои знания на практике, верный ли ход мыслей, особенно когда что-то не работает, как это должно в теории.
И тут возникает некое противостояние и непонимание аудитории, мало того эпатажная издёвка. Я всегда изначально ожидаю нормальную реакцию и спокойные советы коллег (если всех вас можно так назвать), как "старших товарищей" по практическому опыту, а получаешь взамен один негатив от "выскочек"! :-x
Справедливости рад скажу, что есть единицы пользователей, которые могут дать совет без "понтов и вееров".
А потом мы все удивляемся, почему же радиолюбительское движение не развивается и заглыхает.
Не удивляйтесь, быть может в этом есть и ваша "заслуга".
Я то всё равно справлюсь с задачей (для меня время не играет критичной роли) и "добью её до конца" (как сделал это в соседней теме про ОСХО), а вот следующее поколение от таких "коллег" отвернётся.
Блин, начали про техническую часть, а ушли в глубокую социальную проблему...
Костя5656
18.12.2017, 21:44
И тут возникает некое противостояние и непонимание аудитории. Я всегда изначально ожидаю нормальную реакцию и спокойные советы коллег
...так Вам тут уже насоветовали ещё на 3 года и 10 месяцев,
но многое из того, что Вам посоветовали (кстати в совершенно
корректном стиле) Вы не выполняете и подвергаете критике,
вместо того что бы осмыслить и поблагодарить, и, через некоторое время,
всё начинается по кругу, с тех же самых вопросов, только
слегка иначе сформулированных...
...попрощаюсь, успехов!
Зря вы так считаете. Конструктивная критика воспринимается, но конечно без фанатизма, так как у каждого всё индивидуально.
Вот вы же ведете нормальный диалог, почему другие не умеют этого?
почему другие не умеют этого?
Умеют,но ты этого не заслуживаешь.
Не все ещё разобрались что ты из себя представляешь.
В двух созданных тобой темах, ты показал себя во всей красе с крайне неприглядной стороны. Это ещё мягко сказано.
Хочешь адекватности? Так вали на свой сайт - протухший "зеленый глаз". Поднимай ,так сказать, посещаемость и адекватность.
Тебя же здесь обижают ;-).
Хочешь адекватности? Так вали на свой сайт - протухший "зеленый глаз". Поднимай ,так сказать, посещаемость и адекватность.
Мужики - это технический форум - а не место для выяснения отношений!
Пусть спрашивает - что непонятно!
Если чем сам обидел - прошу прощения - иногда забываю что общаюсь с радиолюбителями а не с профессионалами!
Пишите делитесь - все равно это интересно!
Взял в руки, глянул точнее, на корпусе м/с вентиля обозначение DV74ACT00N, то есть не IN (не минчане), год выпуска 1995. В сети производителя не нашел, "пестрят" все, кому не лень (подделка???). Это что-то меняет?
DV вроде тоже Минск ну или кто-то еще из наших. Но это не важно. Важно то, что находящаяся в линейном режиме КМОП чипа может быстро умереть из-за сквозного тока, если на нее не подать сигнал - т.е. обычный режим в частотомере. Линейный режим - когда она смещена в район порога по входу - либо ООС по постоянке, либо делителем. Еще вариант - импульсная помеха на входе, которая может вывести из строя защитные диоды на питание и на землю - это таки не супрессор, который при вылете просто КЗ. А потом, если от первой импульсной помехи микросхема не влетела, но потеряла диоды, то она на второй защелкнется в тиристорный эффект и выгорит - буквально на прошлой неделе наблюдали выход из строя нескольких 74HC595 регистров в системе умного дома из-за кривой земли. Поэтому в схеме частотомера у меня таки нет КМОПов на входе. Усил+формирователь на 1500ЛП114+декада 1500ТМ131. И да, только 50 Ом по входу. Ибо там, где нужны высокомные входы - там высокая точность не нужна. ИМХО
Я понимаю что есть всякие люди, но вот когда изучаешь и вникаешь сам (а я и пытаюсь изучать), возникает подсупдное ощущение "одинокого путника в пустыне" и всегда хочется спросить (тем более такая возможность сейчас есть) у аудитории, так как сказать проверить для самоконтроля свои знания на практике, верный ли ход мыслей, особенно когда что-то не работает, как это должно в теории.
И тут возникает некое противостояние и непонимание аудитории, мало того эпатажная издёвка. Я всегда изначально ожидаю нормальную реакцию и спокойные советы коллег (если всех вас можно так назвать), как "старших товарищей" по практическому опыту, а получаешь взамен один негатив от "выскочек"!
Справедливости рад скажу, что есть единицы пользователей, которые могут дать совет без "понтов и вееров".
Ваши мысли и ощущения, в общем-то, понятны. И все через что-то подобное, уверен, не раз проходили и будут проходить в будущем. Не обязательно на частотомерах и входных формирователях к ним - это, в общем-то, неважно, суть примерно везде одна. Если кратко, то ее можно попытаться сформулировать примерно так (впрочем, тут уже об этом писали многие) - если хочешь, чтобы все работало хорошо и четко, не надо пытаться выжимать из применяемых компонентов и схемотехнических решений максимум. Неважно по чему- по мощности, по частоте, универсальности итд. Такой подход (назовем его дилетантским), очень распространенный в любительской среде, практически всегда приводит к тому, что получившееся "чудо" работает неустойчиво, зависит от всего и вся, в нем постоянно что-то "вылетает" итд. Впрочем, вы и сами в этом убедились, рассказывая тут о зависимости показаний от длины и положения используемого кабеля и прочих интересных эффектах. На мой взгляд, этот опыт (а свой опыт всегда важнее, чем чей-то, почерпнутый из книг и форумов) должен быть более чем убедительным в том, что вы в данном случае явно не на правильном пути, а скорее в тупике. И если в итоге вам удастся заставить считать ваше устройство до 100 Мгц, то его работа будет, образно говоря, напоминать хождение по канату. А правильное (а не дилетантское) устройство в штатном режиме должно работать примерно столь же устойчиво, как ездит поезд по рельсам -:)
Выйти из этого тупика можно разными способами. Для начала стоит отказаться от попыток подачи на ПИК частот выше 50-60 Мгц и поставить перед ним высокоскоростной делитель на 2 (тот же 74АС74), который помимо прочего послужить формирователем правильного меандра должного уровня. Соответственно, программным путем или просто уменьшением тактовой частоты ровно в 2 раза придется увеличить время счета ровно в эти же 2 раза. А дальше - приделать входу делителя хотя бы простой усилитель (хотя бы каскад на BF998/КП350+ ЭП). Если нет нужды работать с низкими частотами, то такое решение будет вполне приемлемым и должно обеспечить измерение частот до 100-120 Мгц с хорошей чувствительностью. А если источник имеет приличную мощность (как у вас) - так и вовсе бесконтактным способом.
RU3AEP (http://www.cqham.ru/forum/member.php?16579-RU3AEP) вам кстати тоже можно добавить в формирователь ЭСЛ-делитель на 2 - тогда полоса вашего прибора будет больше 200Мгц!
RU3AEP вам кстати тоже можно добавить в формирователь ЭСЛ-делитель на 2 - тогда полоса вашего прибора будет больше 200Мгц! Я думал об этом, когда делал его. Но не хотелось терять в разрешающей способности при тех же стандартных измерительных интервалах. Вообще была мысль сделать первую декаду полностью на ЭСЛ, как в Ч3-63, но почему-то это показалось слишком громоздким (хотя, наверное, так было бы правильнее и честнее). С другой стороны, мерять частоты от 100 Мгц и выше с дискретностью 1 и 0.1 Гц мне не надо и для таких частот вполне хватает того, что получается с прескалером 193ИЕ2.
Вы не могли бы зайти в тему "Частотомео на atmega8"? Очень нужно Ваше мнение..
Хочешь адекватности? Так вали на свой сайт - протухший "зеленый глаз". Поднимай ,так сказать, посещаемость и адекватность.
Тебя же здесь обижают
А вас (тебя) давно пора или забанить или штрафные выписать за HAM-ское отношение к незнакомым вам людям. Хотя о чём это я, вы же "истинный" HAM. :ржач:
...Частотомер между прочим на прогоночном стенде пока работает и меряет частоту 91 МГц, давая устойчивые и стабильные показания с последним знаком в доли герца, даже не подавая +5 вольт на неиспользуемые входы 74АС00, хотя я это все равно сделаю. Видимо дело было в подпорченной м/с.
Самым критичным местом оказалось соединение выхода КМОП вентиля со счетными входами ПИКа, провод несколько см - и уже некорректные показания, нужно непосредственное соединение вблизи, 1-2 см макс., а лучше вообще ножка-в-ножку. :smile:
провод несколько см - и уже некорректные показания,
Несколько см - это уже своего рода антенна, а тут рядом передатчик несколько ватт,который, возможно, гадит вокруг через(например)
провода питания, или ещё через что-нибудь.И никто не предскажет, в какой фазе придёт этот наведённый сигнал по сравнению с
прямым по проводу.
У меня мультиметр с ума сходил в метре от передатчика 27 МГц на 3-х транзисторах с мощностью 300 мвт. И у блока питания,
кормящего этот передатчик, крыша ехала, когда случайно отвалился резистор-эквивалент, подключённый на его выходе.
91 МГц - это хотя и не СВЧ, но почти и надо соблюдать все правила по согласованию, блокировкам и прочему. Даже на 10 МГц надо соблюдать. И кто этого не понимает,или не хочет понять - чё там эти 100МГц,почти постоянный ток - потом еб уродуется
годами с несложными схемами.
Да вы что! Спецом померил В7-26, без нагрузки всего то 0,5 вольта идет на вход КМОП вентиля, да и то меньше. Откуда вы взяли несколько ватт? Вот не люблю догадки, вы сначала спросите, а потом пишите, а то выходит я один тут дурак а все умные. Чай не первый год с паяльником в руках...
Да все это понимают, что 100 МГц есть такое. Пока отладка на макетке, ессно и провода разной длины получаются. Нужно понять как в итоге выполнить конструкцию...
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot