Просмотр полной версии : Усилитель для частотомера
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
[
9]
10
Я понимаю. Проблема усилителя оказалась в том, что если Vcc>Vdd, это может привести к приходу повышенного напряжения на вход микросхемы, что не есть хорошо. А при этом усиление получается хорошим.
Вы имеете в виду Vc>Vd?
Вообще не бойтесь этого - тут каскодная схема и напряжение при любом раскладе ни как не прыгнет выше 4.45в!
Смело повышайте Vc до 9...12в - схема будет лучше работать!
А R6 - вообще можно убрать!
Тогда напряжение на коллекторе максимум будет - ни как не более 5.6в! Превышение будет всего 0.6в - это допускают все логические
микросхемы!
А динамический диапазон напряжения по выходу (коллекторVT3) - вырастет! Что для вас - лучше!
Но если хотите подстраховаться - поставьте верхний диод(можно не ставить) - схема будет такая:
тут каскодная схема и напряжение при любом раскладе ни как не прыгнет выше 4.45в!
Совсем недавно (сегодня, пока работа позвляла) проводил эксперимент. С не измененной схемой, кроме удаления резистора R6 и уменьшения R4 до 240 Ом.
Vc=7...12V (меньше нельзя из-за применения стабилизатора Vd=5В, а больше противопоказано примененным транзисторам), Vd=5V. На входе F=15МГц, U=0,4В (амплитуда около 0,8В). На входе микросхемы сигнал примерно от 0,4В до 6,8В. Ну никак это не вписывается в 4,5В.
Однако! Обратите внимание, что я сильно менял Vc, а напряжение на входе микросхемы оставалось неизменным. Т.о. получается, что сигнал на входе триггера в своем максимуме всегда превышает Vd примерно на 1,8В. Т.е. усилитель сигналу не дает изменяться выше какого-то порога. Непонятно почему в моем случае этот порог все равно выше Vd, а не как в описании - меньше 5В.
Меня результат, в принципе, устраивает. Думаю только, надо поставить резистор на 240-560 Ом на вход триггера, что бы ограничить входящий ток.
Непонятно почему в моем случае этот порог все равно выше Vd, а не как в описании - меньше 5В
Ваш усилитель - высокочувствительный и похоже для него входной уровень 0.4в - великоват!
Транзистор VT2 - загоняется в режим близкий насыщению? Напряжение у вас на базе VT3 при этом не 6..6.5в?
Надо такой сигнал подавать или через делитель 1:10 , или как-то ограничить!
Или убавить усиление(если оно черезмерно)подбором резистора - например так:
Автор схемы утверждает, что усилитель ограничивается до уровня Vd. Но это не так.
Мне следует еще поиграть уровнем сигнала с генератора. 0,4В действительно много для этого усилителя. Рабочий уровень от 0,01В судя по статье, а ограничения начинаются уже при 0,07В. А при уровне в 0,4В, скоре всего, мы уже на участке ограничения.
Докладываю:
Vc=9V триггер уверенно переключался при Uвх=100мВ
Vc=12V триггер уверенно переключался при Uвх=70мВ
Регулирующий резистор в цепи истока VT1 пока отсутствует.
Никаких ограничений сигнала (как писал автор) я не наблюдаю. При плавном увеличении входящего, плавно увеличивается на входе триггера.
Вот схема с ограничителем до уровня 5в!
Вводим дополнительный транзистор VT4 + диод.
Диод по обратной связи не дает вырасти сигналу более 5в.
Благодаря этому транзисторы VT2 и VT3 остаются всегда в линейном режиме!
База транзистора VT3 переподключена к делителю R7 ,R6 подсоединенному к цепи 12в.
FAKIR, спасибо за помощь!
Сейчас у меня схема работает при Vc=12V и Uвх>=0,05V Меня это вполне устраивает. И пока не знаю что будет на более высоких частотах.
В Вашем случае (последняя схема) я не вижу смысла вводить VT4, гораздо проще запитать все от одного источника 5В. Ведь Вы так и сделали, отрезав сток полевика от Vc. Но при этом усиление снизится. Это явственно показал мой эксперимент ранее. Оставим как есть.
Еще раз СПАСИБО!!!
Добавлено через 16 минут(ы):
Вот мой итоговый вариант
294508
Забыл добавить. Ток потребления усилителя при Uвх=0,05В около 20мА.
Ставил макеевскую ЖКИ цифровую шкалу в трансивер FT-901, на диапазоне 14мГц (VCO-22.9мгц) показывала что попало,видно уровень VCO был мал ,хотя в инструкции шкалы написано что что вход от 20мв, пробовал ставить разные схемы усилителей , диапазоны 14 и 21 стали работать а 28 не захотел, тут шкала должна была мерять частоту от 37 мГц и выше , тогда я взял входную часть от цифровой шкалы трансивера FT-902 и все стало на свои места , шкала четко меряла частоту VCO -40мгц, я поставил этот же узел в частотомер на ЖКИ , мерял до 50мГц , выше не было необходимости, но думаю что справится и выше и не мало важно что и частотомер и входной узел питаются одним напряжением.
М-да. Схема достаточно тривиальна. Входной узел на двухзатворнике, усилитель... И система АРУ, которая вносит нелинейные искажения своим "диодным" входом и которая начинает работать при ВЧ напряжении от 0,6В (напряжение открытия диодов). Я бы перед ними поставил развязку на биполярнике.
Но что-то мне не верится, что триггер Шмидта будет уверенно работать, если подать на него сигнал с коллектора QO3. Или все-же это предварительный усилитель с АРУ?
М-да. Схема достаточно тривиальна. Входной узел на двухзатворнике, усилитель... Ясный пень, ведь трансивер делался более 30 лет назад , если надо что то по интересней, то здесь вообще не надо ничего изобретать https://www.youtube.com/watch?v=jyw3jiOMO98
то здесь вообще не надо ничего изобретать
Взял на вооружение...
Ребята - держите схемку!
И не говорите - что вам слабо это сделать!
И не говорите - что вам слабо это сделать! Они и этого не сделают.......
СЛАБО!!!
Ребята держите схему!
Она проверена - ее собирали - работает до 100МГц - точно!
Чувствительность хорошая!
Vladimir_S
08.11.2018, 09:58
Всех приветствую! Собрал частотомер 300035 по схеме 300036, входной формирователь, совместно с генератором для измерителя частоты кварцев выполнил как тут 300037. Все заработало, появились две проблемы: Частоту кварцев меряет, начиная примерно с 4-5 МГц, хотя с ГСС частоту меряет и ниже. Что изменить в схеме генератора, чтобы заводились низкочастотные кварцы, например 500 кГц? И вторая: на первом фото видно частоту кварца 8,867 измеренную этим прибором. Не уверен, что это частота последовательного резонанса. Как сделать, чтобы генератор заводился на последовательном резонансе кристалла?
Ни один специалист не будет использовать такую схему для проверки кварцев!
Для каждой частоты (либо кварца) надо собирать свою схему - позволяющую достичь баланса фаз и амплитуд - иногда на 3-й гармонике!
И точная частота - обязательно выставляется реактивным элементом схемы!
Vladimir_S
09.11.2018, 08:40
Ни один специалист не будет использовать такую схему для проверки кварцев!А как-же тут (http://trolsoft.ru/ru/sch/f-meter)?
А как-же тут?
Здесь - все для баловства радиолюбителей! Может генератор завестись, может не завестись, может вообще на какой-то левой частоте завестись!
Думаете расчеты и разработка схем - в соответствии с рекомендациями по применению кварцев производителями - все это зря?
Что изменить в схеме генератора, чтобы заводились низкочастотные кварцы, например 500 кГц? И вторая: на первом фото видно частоту кварца 8,867 измеренную этим прибором. Не уверен, что это частота последовательного резонанса. Как сделать, чтобы генератор заводился на последовательном резонансе кристалла?
У меня в частотомере встроена такая схема:
300163
В этой схеме кварц возбуждается на частоте близкой к частоте последовательном резонансе.
Кварцы где-то от ~100 кГц до ~30 с лишним МГц запускаются уверенно.
Гармониковые заводятся на своей основной частоте.
Транзисторы правда другие поставил. Более ВЧ...
Она проверена - ее собирали - работает до 100МГц - точно!
Чувствительность хорошая!
Ретро. Сегодня на 2 широкополосных ОУ. До 1000 МГц.
Сегодня на 2 широкополосных ОУ. До 1000 МГц
Слышал звон - да не знает - он!
Вашему бы теленку iHam - волка съесть!
Слышал звон - да не знает - он!
Почему не знает, вам путь в даташит от Аналог девайс. Сознательно не провоцирую товарища на принципиальную схему. С его амбициями.
Добавлено через 35 минут(ы):
И приведенная вами схема будет иметь входной импеданс на частоте 100 МГц 1 кОм за счет паразитной емкости 1.5 пФ
Владимир_К
10.11.2018, 22:09
за счет паразитной емкости 1.5 пФ
1,5 пф, это надо еще хорошо постараться.. Как бы не все 4, а то и больше.
Ребята держите схему!
Она проверена - ее собирали - работает до 100МГц - точно!
Как понять вот эту часть схемы
300700
Александр Макеев
19.11.2018, 10:20
Да просто! R15 и R16 не должны иметь соединения с земляной шиной GND.
По просьбе радиолюбителей выкладываю исправленную чехословацкую схему усилителя-формирователя!
Добавлено через 7 минут(ы):
Забыл поставить защитный диод D7!
А первоисточник можно увидеть?
Евгений240
22.12.2018, 21:40
Скорее всего. для уменьшения уровня помехи в момент переключения с открытого на закрытый вход.
Костя5656
22.12.2018, 22:07
а зачем R2 в схеме?
...разовью мысль Евгения240.
Предположим Вы, KENWOOD, проводили измерение частоты
в цепи с высоким постоянным потенциалом, напр. 100V. Естественно
переключатель Р/3 стоял у Вас в нижнем положении "закрытый вход"
и конденсатор С1 зарядился при измерении до 100V. Если за тем
Вам потребуется переключится на "открытый вход", то, заметьте,
конденсатор С1 будет разряжен через резистор R2, что более правильно,
чем разряжать его чисто через контакты переключателя Р/3, кроме того,
как заметил Евгений, никто не знает какой амплитуды импульс при разряде
чисто :killyourself:через хилые контакты может образоваться на входе усилителя и чем это
чревато.
А первоисточник можно увидеть?
Схема взята из чешского журнала!
Чуть постом ранее - схема в оригинальном виде - качество неважное и сделана для конкретного частотомера на рассыпухе!
Поэтому схема подправлена и отредактирована для универсального применения в частотомерах на современной базе!
Например отлично подойдет в FC510!
а зачем R2 в схеме?
Его вообще можно закоротить - не думаю что разряд С1 приведет к искрению контактов переключателя AC/DC.
Евгений240
23.12.2018, 09:58
Его вообще можно закоротить - не думаю что разряд С1 приведет к искрению контактов переключателя AC/DC. Вопрос не в искрении переключателя, а в целостности первого транзистора.
Представьте себе такой вариант: Вы измеряете сигнал в цепи анода лампы, 300В постоянного напряжения и какое то переменное напряжение.
Вход - закрытый. Конденсатор С1, по цепи R1, R6, заряжается до напряжения в 300 В.
По окончании измерений он остаётся заряженным, поскольку левый вывод никуда не подключён.
Если после этого, вы перейдёте на открытый вход, то при отсутствии разрядного резистора R2, напряжение с С 1 будет приложено к затвору Т1.
И хотя ток будет ограничен резистором R7 и сопротивлением измеряемой цепи, а по входу стоит двухсторонний диодный ограничитель, но лучше такие эксперименты не проводить.
Именно поэтому грамотный инженер поставил R2,тем более, что для реализации разрядной цепи не потребовалось вносить никаких усложнений в цепи коммутации. Обошлись одним резистором.
FAKIR, набросал в более читабельном виде, но нужно проверить, может глаз замылился. Подумываю, может повторю неспешно.
303702
ОУ. Зачем собирать на рассыпухе?
Да YAlexY, все верно!
Только следует заземлить оставшиеся свободными входы элементов 74AC00,и забыли нарисовать конденсатор на шину"-10V".
Можно еще:
1)Перенести конденсатор C15 - так проще в разводке!
2)Зарезервировать место при разводке под генератор тока на VT10(при его установке R24-убирается).
И опробовать исходный вариант и вариант с генератором тока.
Генератор тока - всегда ставится в профессиональных схемах!
3)Убрать стабилитрон VD4 с заменой резистора R14 на 15 Ом.
Может-быть при этом понадобится немного увеличить R9, R16 но скорее всего - все и так настроится!
Не бойтесь экспериментировать - наберетесь опыта!
iHam - можно на чем угодно собрать - если руки дойдут - сделаю и на ОУ!
ВСЕХ - С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!
Vital R2GKH
31.12.2018, 09:36
ОУ. Зачем собирать на рассыпухе?
Ждем ОТ ВАС! схему, топологию, методику наладки, фото вашей конструкции на ОУ.
Так же пару строчек о подводных камнях...
P.S. Как это У ВАС нет? А для чего тогда предлагать?
Вот окончательная схема - выкинуто все лишнее!
Придется увеличить резистор R9, но только после установки и настройки каскада на T1 и T10 и уточнения режимов!
Можно даже расчетным путем! Главное - чтобы схема не возбуждалась!
Вот в сплане, в нем удобней править. 303894
FAKIR, в общем набросал плату для проверить, собрал, (релюшки АТТ пока в плате нет) работает. 305743 Покрутил отверткой- все вроде настраивается, с прикрученным по входу через одну пикушку генератором KCO-110S 50 МГц на выходе (с делителем 1х10) 305745. Такой же генератор 30МГц 305746. Что скажу, запускается сразу, позаниматься им еще нужно, но думаю толк будет. С ним мой старенький бирюковский частотомер на 155 серии показал мне впервые 30МГц :super:. Транзисторы- КП307Б, в генераторе тока- КП303Г, КТ316Б, КТ363Б. (их у меня есть, с военной приемкой). Логика 74HCT08, 74HC00 не нашлось в тумбочке. Резистор R12 выбрасывать не стоит, регулировка очень острая. В общем будет время позанимаюсь, может куда применю. Еще, ради чистоты эксперимента, можно вместо генератора тока, попробовать резистор, как было изначально. 305747
Владимир_К
25.01.2019, 21:19
С ним мой старенький бирюковский частотомер на 155 серии показал мне впервые 30МГц
У меня далеко не старый частотомер. И в общем до 55-60 мгц вполне работает (при уровне хотя бы 0,5 V). Но, на подключенном параллельно частотомеру осциллографе (С1-75) видно, что от частотомера идет помеха, уровень сигнала несколько падает. Сейчас есть несколько на PICах, но проблема усилителя нормально не решена. Поэтому Ваши эксперименты реально заинтересовали. Придется заняться.
FAKIR, в общем набросал плату для проверить, собрал, (релюшки АТТ пока в плате нет) работает
Ничего себе YAlexY вы набросали плату для проверить!!!! Судя по фото - она сделана - по уму!!!!
Не хилая работа проделана!
Вы редкий здесь человек - который что-то делает а не занимается болтовней!
Лучше конечно 74AC00(или 74ACT00) применить - я ее проверял - больше 100Мгц - точно тянет!(74HCT08, 74HC00 - не пробовал но они вроде-как по частотным свойствам уступают 74AC00)
Генератор тока на дает некоторое увеличение сигнала на выходе полевика , и главное - термостабилизацию входного каскада!
Это и можно проверить в сравнении с резистором , ну и может быть - коэффициент передачи в частотном диапазоне!
Можно еще ввести включаемый ФНЧ(элементы S1,С18) - он бывает нужен для измерений НЧ- сигналов.
FAKIR, разницы в быстродействии 74HC00 и 74HC08 скорее всего не будет (шит не сравнивал), по сути это одни и те же элементы "И", 00- с инвертором, 08- без, цоколевка 1 к 1. Серия "АС" ессно по быстрее.
Плата в принципе в готовом виде, но можно еще немного подогнать по оптимальнее, ну и естественно подрулить под то что есть в тумбочке. Если кому нужна, файлом поделюсь.
На счет ФНЧ, ну это кому нужно для измерения НЧ, конечно лишним не будет. Мне НЧ не интересно, больше интересен диапазон 500 кГц- ну и до сотни МГц. Вообще редко когда больше 50 нужно. Ну это уже кому как.
YAlexY я думаю вам стоит выложить печатку - т.к. решающее значение значение во всех формирователях правильная разводка - обеспечивающая отсутствие возбуждения!
Ну а регулятор уровня - лучше вынести на переднюю панель прибора!
Вообще надо отметить все кто собирал этот формирователь - его хвалят!
Да и сделан он - на основе промышленных приборов!
Возбуждения замечено не было, "уровень" конечно лучше на переднюю панель.
Второй слой фольги сохранен, выводы деталей соединенных с общим проводом пропаяны на сквозь, + дополнительно не грех прошить, лишним не будет.
Чтобы путаницы не было- схема 305848
Еще где то есть вариант платы с переключателями П2К вместо реле, но нужно искать, не помню на каком компе лежит.
YAlexY, FAKIR, какие современные аналоги могут быть применены в качестве Т1 и Т10, может быть в других корпусах?
Чтобы путаницы не было- схема
чё там с VD4?
чё там с VD4? на плате его нет
YAlexY, FAKIR, какие современные аналоги могут быть применены в качестве Т1 и Т10
Можно применить: BF245A ;j308;j309;j310; КП303Е,Д;КП364Е,Д - без всякого ухудшения!
чё там с VD4?
Он не нужен, забыл подредактировать схему.
Сделал покрасивее.
Любая критика приветствуется
306530
Что сразу бросилось в глаза, резистор level out таковым не является, это подстроечный резистор, которым устанавливается необходимый режим на входе логического элемента. Уровень на выходе им регулироваться не будет.
Ок, принято.
Полностью с этим согласен.
В номинале конденсатора С15 единичку нужно поменять на запятую.
Что за диоды K206? Не припомню таких...
В номинале конденсатора С15 единичку нужно поменять на запятую.
Согласен. Более того, он вообще он должен быть не С15 а С3
Что за диоды K206? Не припомню таких...
Вот что значит свежий взгляд. Я пропустил букву и не заметил. В оригинале указано КА206.
306610
Тут еще и с входным импедансом опечатка - ну откуда возьмется 130 pF ? В исходном варианте два раза "/" (зачем, правда, совершенно непонятно).
Тут еще и с входным импедансом опечатка - ну откуда возьмется 130 pF ? В исходном варианте два раза "/" (зачем, правда, совершенно непонятно).
Точно. А я принял второй слеш за единицу.
Но при ближайшем рассмотрении увидел, что это не так.
306611
Кто ещё какие косяки заметил?
Что то ничего особенно примечательного в этих чешских КА206х диодах я не узрел и инфа по ним крайне скудная. Мне кажется, любые, желательно с небольшой емкостью перехода. У меня в плате 4148 стоят, но до 100 МГц я не проверял.
Естественно, что пригодны любые высокочастотные с малой емкостью. Типичный ширпотреб в SMD (BAV70, BAV99, BAS316) - 1.5 pF против 4 pF у 1n4148.
На этих частотах применять что-то более высокочастотное чем 1n4148 - совсем не имеет смысла!
Ну если очень хочется - можно применить КД514!
Только разницы не будет ни какой!
Интерес может быть в снижении входной емкости - 30 pF это многовато (например, у рядовых осциллоскопов 15 pF). Пяток pF с диодов, что-то можно "съэкономить" с FET (а то у КП303 вдвое хуже, чем у BF245 или примененного в оригинале KF521)...
Не торопясь иду к опытам со схемой Бирюкова, но с Гиацинтом и делителем на 5. Думал сделать типа "канал B", и использовать другой формирователь. В первых страницах где-то нашёл печатку того, что планировал использовать. Правда возникли вопросы. Например почему посадочные места под резисторы 5мм, это очень мало и 0,25вт не влезут.
Почему именно 0,25? Есть резисторы мельче
https://a.radikal.ru/a43/2111/10/df236a235edf.jpg (https://radikal.ru)
На фото по мере убывания- 0,25, 0,125, импорт самый мелкий, у него между выводов 5мм. В конце концов можно "стоя" поставить.
Почему именно 0,25? Есть резисторы мельче
Оно (https://aliexpress.ru/item/32917552713.html?spm =a2g2w.productlist.0 .0.5da2119cBWzh4p)? Еле нашёл. Только у дяди Ляо много и доступно:-P Значит только многооборотники предусмотреть, и электролиты К53-19. И подумать над созданием гербер файла.
P.S. Я так понимаю, это хороший вариант схемы формирователя. А вот что касается схемы того частотомера, есть ли чертежи пп, наверняка же кто-то повторял его.
Только у дяди Ляо много и доступно
Но никто не интересуется.
Жесть, сопротивления, платы, назад в 80-е:facepalm:. Все давно изобретено и три копейки стоит, до 80 мГц компаратор. https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=1636464733&tld=ru&lang=en&name=tlv3501.pdf&text=TLV3501AIDR&url=http%3A%2F%2Frad io-hobby.org%2Fuploads% 2Fdatasheet%2F35%2Ft lv3%2Ftlv3501.pdf&lr=9&mime=pdf&l10n=ru&sign=089d38f87a63b3a 2db8c10247c49413d&keyno=0&nosw=1&serpParams=tm%3D1636 464733%26tld%3Dru%26 lang%3Den%26name%3Dt lv3501.pdf%26text%3D TLV3501AIDR%26url%3D http%253A%2F%2Fradio-hobby.org%2Fuploads% 2Fdatasheet%2F35%2Ft lv3%2Ftlv3501.pdf%26 lr%3D9%26mime%3Dpdf% 26l10n%3Dru%26sign%3 D089d38f87a63b3a2db8 c10247c49413d%26keyn o%3D0%26nosw%3D1
https://aliexpress.ru/item/33054229312.html?_ga =2.141656562.1909425 28.1636218954-2144819194.163015110 6&_gac=1.250413618.163 2673914.EAIaIQobChMI 1-C5tYid8wIVCtiyCh1rmg D7EAYYASABEgLd8PD_Bw E&sku_id=67495581323&spm=a2g39.orderlist. 0.0.35344aa6rkJB5z
Ukusov, если Вы "не торопясь собираю Бирюкова", то вспомните, что нет "дяди Ляо", а в КПК дядя Си Председатель. Вы сильно отстали от действительности (прямой путь к деменции или паранойи). Любой "формирователь" в "макеевской" и т.п. шкале, даже на КТ315, производства конторки от Казахстана до Йошкар-Олы, до 70...90МГц "формируют" и стоят копейки.
посадочные места под резисторы 5мм, это очень мало и 0,25вт не влезут.Резисторы вполне можно впаивать и стоя, в этом случае е 2 ватные вполне можно установить при желании.
Вы сильно отстали от действительности
То оно просто стыкуется с Гиацинтом, и так скажем, возможности кастомизации более/менее понятны в реализации. (т.к. я не могу в кодописание для мк).
для той микры cmos-ttl нужен ещё)
для той микры cmos-ttl нужен ещё)
Вы про TLV3501 ? Ничего там не нужно - хоть при 3.3, хоть при 5-вольтовом питании компаратора выходной сигнал удовлетворяет требованиям TTL по уровням и никаких проблем перехода CMOS-TTL нет. Проблемы могут появиться при обратном переходе (TTL-CMOS), но кому сейчас вообще интересны TTL ?
но кому сейчас вообще интересны TTL
а что с ним не так ? Во всяком случае, счётчик на ие2-тм5-ид* всё просто и хорошо) На потребление можно в данной ситуации спокойно забить)
Потребление, частотные характеристики. Ширпотреб 74HC по частоте их рвет как Тузик грелку. А уж 74AC (что тоже ширпотреб) рвет их всех, вместе взятых. Если интересны уровни TTL - есть и HCT, и ACT.
И нафига те частотные характеристики и разрывы всего и вся, грелок в том числе? Если прескалер на входе и питается девайс от сети?
Прескалер имеет свои минусы. А тут в статике можно иметь 150+ MHz не напрягаясь, а взяв что-то по-приличнее, можно и 400 получить (выше уже надо современные ECL). Смысла спорить о вкусах не вижу.
По какому кругу эта бодяга? :-P
По какому кругу эта бодяга?
Многооборотная, тема абсолютно в Вашем стиле, как из ххххх сделать конфетку и так много раз до бесконечности.:ржач:
Можно обойтись одной микросхемой за 1$, но надо лепить на двадцати корпусах "155" логики.
Можно обойтись одной микросхемой за 1$, но надо лепить на двадцати корпусах "155" логики.
Одной ? ну это врятли. Если имеете в виду мк, то увы, кодописание это не ко мне:-(
С наличием 74h/a c в местном месте проблемы, (а из нужных и вовсе есть только замена ЛА3) а заморачиваться заказами сейчас возможности нет.
Какие проблемы с 74HC / AC? У китайцев на алиэкспресс их полно.
Какие проблемы с 74HC / AC
Замену ие2 в виде 74hc90 нашёл, и всё. Для тм5, ид1 не нашлось замен hc/ac.
Одной ? ну это врятли.
Ну если бы Вы мой пост почитали... http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?23376-%D3%F1%E8%EB%E8%F2%E 5%EB%FC-%E4%EB%FF-%F7%E0%F1%F2%EE%F2%E E%EC%E5%F0%E0&p=1865611&viewfull=1#post18656 11
Отличный компаратор, милливольты на входе, логический уровень на выходе.
Даже печатка в даташите есть.
а из нужных и вовсе есть только замена ЛА3
- если АС сделайте на ней сразу усилитель и формирователь..
- если АС сделайте на ней сразу усилитель и формирователь..
Я пробовал. Вроде работает а вроде и непонятно. Хочется сделать высокочувствительный вход (доли ватт), ненагружающий внешние цепи, путем поднесения щупа и видеть частоты хотя бы от единиц до 100 МГц, устойчиво без хаотичных показаний и в тоже время чтобы такой формирователь был простым доступным и легким в настройке. Все что пробовал не понравилось. Если есть одно то нет другого...
Может когда-нибудь вернусь к его постройке, чтоб дополнить им свой частотомер.
Все что пробовал не понравилось
Наверно бесполезно тут декларировать, одна микросхема за 1 $ работает идеально до 80 мГц. От 20 мВ. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?23376-%D3%F1%E8%EB%E8%F2%E 5%EB%FC-%E4%EB%FF-%F7%E0%F1%F2%EE%F2%E E%EC%E5%F0%E0&p=1866775&viewfull=1#post18667 75
RN3GP, сейчас кажут, что, мол, такой микросхемы в тумбочке нету, а зато с советских времен осталась 155-я серия, и что делать надо из того, кхм, что есть в тумбочке :)
AlexanderT
16.11.2021, 20:16
Для тм5, ид1 не нашлось замен hc/ac.Этим более быстрая замена не нужна, скорость нужна только счётчику, от него зависит потолок частоты, причём НС можно поставить только одну а остальные обычные ИЕ.
ТМ5 ячейка памяти, ИД1 дешифратор, обе не нуждаются в быстродействии.
Не дает мне покоя эта тема...
Собрал усилитель-формирователь к своему частотомеру по этой схеме от входа до транзистора Q2, м/с поставил К500ЛП216.
Но что то не пойму, 10 МГц вроде пропускает меряет, 24.576 МГц уже ничего не показывает, хаотичные показания наводки и помехи, а 88 МГц и подавно. Хотя напрямую частотомер показывает все эти частоты уверенно.
Сколько уже разных формирователей пересобирал, начинаю разочаровываться в них.:cry:
Скорее всего дело в падении амплитуды во входных цепях. Осциллографом смотреть нужно по каскадно.
У меня другая проблема, я бы сказал обратная, врёт при малом сигнале на частотах ниже 10кГц, "звенит" поганая КМОП логика.
от входа до транзистора Q2А Q2 выкинули? Это же преобразователь ЭСЛ-ТТЛ, без него никак. И лучше тут не экономить, а сделать дифференциальный каскад по классике жанра
alexis, у к500 надо по входу резисторы ставить по 1к с плюса и общим проводом и в точке соединения их еще два резистора по 1к на каждый вход и через кондер на один вход подать сигнал перед кондером резистор 75ом на общий
vadim_d, нет транзистор оставил ессно.
Плата формирователя подключена к частотомеру куском кабеля РК-50 длиной около полуметра. Может в этом причина?
Может в этом причина? формирователь подключается непосредственно, а не через кабель. У кабеля емкость 100..180пФ.
cuneum, попробовал непосредственно, такая же шняга. Ослика нет, посмотреть нечем что и где может теряться...
Неужели все эти формирователи не работают сразу после сборки и все их настраивают с помощью осцилла, что там может не работать, ведь это же ЭСЛ-логика? :shock:
На входе вместо 2N5485 поставил BF245A, надеюсь некритично.
и все их настраивают с помощью осциллаВ этом один элемент настройки - балансировка, попробуйте покрутить его, глядя хотя бы тестером выходы каскада
Частотомеру нужно, чтобы на входе соблюдалось условие перехода через логическую единицу. То есть если логическая единица - плюс 5 вольт, то измеряемый сигнал должен иметь размах от 4 до 6 вольт. Или допустим, микросхема имеет переключение на 4,95 вольт - то переключаться она будет от 4, 8 вольт до 5,0 вольт. И ВСЁ БУДЕТ РАБОТАТЬ.
условие перехода через логическую единицуНе через единицу, а через пороговый уровень логики, там КМОП с 5В питанием, порог обычно в пределах от 1/3 до 2/3 питания
den-ssdd
26.02.2023, 00:06
Собрал усилитель-формирователь к своему частотомеру по этой схеме от входа до транзистора Q2, м/с поставил К500ЛП216.
Странно, у меня эта схема работает отлично уже который год. На входе BF961, на выходе дифкаскад на 2-х КТ3109. Ну и номиналы некоторых резисторов другие. Хочу в перспективе поменять микросхему на 100ЛП216, а то валяется без дела (сейчас стоит 500ЛП116).
385465
Почему схема входного преобразователя такая сложная? Какие уровни ищете для работы частотомера? Лучшая часть из этих схем - пороговая регулировка, как в лабораторном частотомере. Поэтому используете сложную схему?
С двухзатворным транзистором и биполярным после него к PIC достаточно, чтобы напр. 20..50 mV, вход с высоким импедансом. А гетеродин измеряю даже без входного конденсатора, ни даже физического контакта, кроме как по воздуху (5-150 MHz) - проводом вокруг катушки примерно на 1-10 cm.
на выходе дифкаскад на 2-х КТ3109Да, его я вспоминал, как классику жанра перехода ECL->TTL
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot