Просмотр полной версии : 6И1П
Страницы :
[
1]
2
3
4
5
6
7
Есть лучший зарубежный аналог на 6И1П ?
Кто выпускает (выпускал) 6И1П и 6А7 ?
Есть лучший зарубежный аналог на 6И1П ?
Кто выпускает (выпускал) 6И1П и 6А7 ?
6AJ8 - http://frank.pocnet.net/sheets/133/6/6AJ8.pdf
ЕСН81 - http://frank.pocnet.net/sheets/030/e/ECH81.pdf
6C12 - http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_6c12.html
Кто выпускает (выпускал) 6И1П и 6А7 ? = http://wap.kraynev.forum24. ru/?1-9-0-00000003-000-10001-0
http://content.onliner.by/forum/074/0a0/83627/800x800/89cf62f4d7c731b9de6e 887185768d77.jpg
http://ru.wikipedia.org/wiki/Радиолампы_производс тва_СССР/России
нет данных чтобы сравнить...:-(
Александр Макеев
18.01.2013, 13:26
http://content.onliner.by/forum/074/0a0/83627/800x800/89cf62f4d7c731b9de6e 887185768d77.jpg
Производство завода "Рефлектор" г.Саратов
нет данных чтобы сравнить...:-(
ГДЕ простите и каких нету данных???? я оставил ссылки листов данных. а Филипс и Мазда покруче совейских листов данных были.
enjoy !
Производство завода "Рефлектор" г.Саратов
можно заказать с повышенным током накала до 0.6А ?
ГДЕ простите и каких нету данных????
Простие но просит регистрацию....:-(...может дадите тот лист?
Простие но просит регистрацию....:-(...может дадите тот лист?
да, пожалуйста.
http://www.duncanamps.com/tdsl/show.php?des=6C12
http://tdsl.duncanamps.com/pdf/6c12.pdf
Александр Макеев
18.01.2013, 15:09
От завода осталась 1/10 часть и вряд ли они её сейчас делают.
лампы сегодня выпускают братья наши - китайцы предприятия "Svetlana" . это кроме генераторных и оконечных ламп вещательных станций от Филипс и Телефункен.
может есть задача какая, есть другие варианты.
ВОТ ОТВЕТ ОТ "Svetlana"
а в чём фитча с этим гептодом? почему именно он?
почему именно он?
смотри схему на 6А2П, если на его место использовать 6И1П, то триод высвождоется и можно использавать как отдельный каскад, например пред УНЧ и т.д...
смотри схему на 6А2П, если на его место использовать 6И1П, то триод высвождоется и можно использавать как отдельный каскад, например пред УНЧ и т.д...
и да и нет. если память мне не изменяет, в этой 6И1П, видно, что гептод расчитан под смесительные схемы с очень низким уровнем источника сигнала, поэтому нужна проверка, т.к. триод скорей сего расчитан на работу в БЧ-режиме. если использовать этот электровакуумный прибор как 2 раздельно не зависимых каскада, нужна проверка каждой части раздельно, а после этого совмещённо, тем более, что катод у них общий.
Александр Д.А.
19.01.2013, 12:46
Заказать не получится - оснастка с документацией наверняка лет уже двадцать как ушла на свалку (металл и макулатуру). Такова судьба большей части наследия СССР.
Попробуйте заменить на 6Ф1П , в свое время выпускались радиоприемники и радиолы, где вместо
6И1П стояла 6Ф1П , с соответствующей обвязкой. Наверно и в те времена были с ней перебои. :roll:
Попробуйте заменить на 6Ф1П , в свое время выпускались радиоприемники и радиолы, где вместо
6И1П стояла 6Ф1П , с соответствующей обвязкой. Наверно и в те времена были с ней перебои. :roll:
Приведите, пожалуйста, пример такого приемника (с 6Ф1П вместо 6И1П).
Евгений240
19.01.2013, 16:44
To 4L1G, Георгий, когда-то , в эпоху ламповых телевизоров, для них разрабатывалась лампа 6И4П, с полностью раздельными выводами триода и гептода,под 10-ти штырьковую панельку. Не знаю выпускалась она или нет, сам я её живьём не видел.
6И4П выпускалась, есть такие.
в эпоху ламповых телевизоров, для них разрабатывалась лампа 6И4П, с полностью раздельными выводами триода и гептода,под 10-ти штырьковую панельку
Лампа разрабатывалась для использования в помехозащищённом амплитудном селекторе и для усиления синхроимпульсов в телеках. Для преобразовательных функций малопригодна.
Крутизна преобразованию у 6И4П будет раза в два хуже, чем у 6И1П, и составит ~0,35мА/В.
Не знаю выпускалась она или нет, сам я её живьём не видел.
Имеем-с живьём-с, и с панельками-с, и самих ламп достаточное количество...:ржач:: ржач::ржач:
==============
4L1G, имеются в наличии 6И1П-ЕВ, мог бы выслать. Только велика вероятность, что дойдёт или в плохом состоянии, или разворованное...
Александр,RA0SX
19.01.2013, 17:21
а в чём фитча с этим гептодом? почему именно он?
Проходные ёмеости 6И1П очень маленькие и это главное преимущество смесителя на гептоде перед другими (6Ж2П,6Ж10П) конкурентами-пролаз частот гетеродинов на выходе минимален. Простыми средтвами,без применения балансных смесителей, решается сложнейшая операция преобразования частот. Такие прекрасные конструкторы как Яков Лаповок и Владас Жалнераускас применяли с успехом смеситель на 6И1П в своих конструкциях. Если бы в UW3DI на передачу смеситель выполнить на этом гептоде спектр выходного сигнала был бы заметно чище...
73! Александр,RA0SX
Есть и существенный минус у простых 6И1П, без ЕВ - они недолго живущие, через некоторое время чутьё радио заметно падает. Как и в случае с 6К4П - последние очень недолго, 2-3 года нормально работают в ПЧ-трактах всяких Казахов и т.п., затем тоже чутьё начинает снижаться.
(Из многолетней практики эксплуатации советских лампорадио и Казахстанов). Искать надобно именно ЕВ, или Е. Желательно и с ВП (ромбик).
Приведите, пожалуйста, пример такого приемника (с 6Ф1П вместо 6И1П).
Да не было такого приемника, и как можно триод-гептод заменить на триод-пентод? 6И1П некогда не была в дефиците, всегда их было полно.
и да и нет. если память мне не изменяет, в этой 6И1П, видно, что гептод расчитан под смесительные схемы с очень низким уровнем источника сигнала, поэтому нужна проверка, т.к. триод скорей сего расчитан на работу в БЧ-режиме. если использовать этот электровакуумный прибор как 2 раздельно не зависимых каскада, нужна проверка каждой части раздельно, а после этого совмещённо, тем более, что катод у них общий.Здесь
Приведите, пожалуйста, пример такого приемника (с 6Ф1П вместо 6И1П).
Была радиола "Беларусь-59" с соответствующим изменением, с завода изготовителя. Где она сейчас - не знаю...
Была радиола "Беларусь-59" с соответствующим изменением, с завода изготовителя. Где она сейчас - не знаю...
http://www.rw6ase.narod.ru/000/rpl_s/belarus59.html
---------------
Никогда и нигде не видел 6Ф1П в качестве преобразователя в ДВ-СВ-КВ-радио. Только в УКВ-блоках.
Геннадий 53
19.01.2013, 21:33
UA6BBX - назовите пожалуйста источник сфотографированных страниц.
на 6Ф1П и речи не может быть, а 6И4П в наличии есть, есть даже совершенно новый!
Кстати 6И4П имеет полный аналог ECH200.
UA6BBX - назовите пожалуйста источник сфотографированных страниц.Тираж 15200 экз.
Тираж 15200 экз.дайте перелистать в DjVu или ссылку. МРБ ?
дайте перелистать в DjVu или ссылку. МРБ ? Есть только в бумажном виде. На форуме я на неё ссылался, но в электронном виде не нашли. 342 страницы. Материалы, с чисто практической точки зрения, в ней интересные.
4L1G, в вашей таблице для гептодной части 6И1П указана крутизна преобразования (0,77мА/В).
Для гептодной части лампы 6И4П указана крутизна характеристики (1,1мА/В), потому что эта лампа заточена не для преобразования. (Данные и определения из справочника Кацнельсона и Ларионова).
При использовании гептодной части в качестве преобразователя крутизна преобразования у 6И4П составит примерно одну треть от значения 1,1мА/В, и составит всего лишь 0,37 - 0,34мА/В.
Или только примерно половину от 6И1П.
Вот схема "Беларуси-59" :
http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/arhiv/belarus59lew.djvu
Без 6Ф1П.
преобразователя крутизна преобразования у 6И4П составит примерно одну треть от значения 1,1мА/В, и составит всего лишь 0,37 - 0,34мА/В.а может у 6И1П 0,77х3=2.31 ?
не на три а на 4 делятся....
Геннадий 53
19.01.2013, 23:08
Вапрос про крутизну гептода 6И4П/PCH200 - в справочнике указано анодное напряжение 14в и в телевизоре в схеме селектора синхроимпульсов при таком работала.
Вот схема "Беларуси-59" :
Я уже на предыдущей странице выложил ссылку, в которой есть и это же краткое описание, и схема.
а может у 6И1П 0,77х3=2.31 ?
Крутизна характеристики гептодной части 6И1П 2,31мА/В, крутизна преобразования 0,77мА/В. Вы правильно умножили НА ТРИ.
------------------------------------------------------------------------
не на три а на 4 делятся....
На три. Делим 1,1мА/В (крутизна характеристики гептодной части 6И4П) на ТРИ, и получаем ~0,37мА/В - это будет её крутизна преобразования.
=========
Вопрос про крутизну гептода 6И4П/PCH200 - в справочнике указано анодное напряжение 14в и в телевизоре в схеме селектора синхроимпульсов при таком работала.
Если поднять напругу на аноде гептода 6И4П (например, сделать такой же, как у триода) до 100В - поднимется и крутизна. По грубым прикидкам - раза в три.
6и4п - чудная лампа. И характеристики гептода даны для очень низких напряжений анода/экранов, совершенно непонятно почему. И задокументированы в даташите не очень разборчиво/доступно. Но раздельные катоды + двойное управление - вожделенная мечта любого рефлексно-регенераторно-супергетеродинно-малолампового извращенца :). Поэтому думаю заказать несколько штук, собрать на открытой макетке и померить крутизну обеих сеток при ~100В постоянного на аноде/экранах.
Кто-нибудь видел схему где применяется эта лампа ? Хотелось бы взглянуть...
Лампа применялась в телевизоре Темп-209
6И4П — триод-гептод. Гептодная часть лампы используется в амплитудном селекторе, а триодная — в усилителе строчных синхроимпульсов в телевизоре «Темп-209».
кога выпустили на свет 6И4П? С.А.Ельяшкевич не знал эту лампу?
а в чём фитча с этим гептодом? почему именно он?
Если прочертить по этапно, от 6А2П до 6И1П, то получим что триод остоется свободным и как его использовать может пред УНЧ?
Вот схема "Беларуси-59" :
http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/arhiv/belarus59lew.djvu
Без 6Ф1П.
Спасибо большое, мне эта схема не нужна, а кому нужна тот найдет. Еще раз объясняю -
у меня давным-давно была вышеупомянутая радиола с установленной заводом изготовителем
лампой 6Ф1П в блоке КСД вместо 6И1П. В зеленой книжице на эту радиолу был вклеен лист
синьки со схемными изменениями в связи с заменой. Где сейчас эта радиола и жива ли она
не знаю, была продана вместе с дачным домиком лет 10 тому назад. Считаю, что исчерпывающе
ответил неверующим людям.
упростим схему для наглядности и введем др. на 500 кГц для задержки проникновения внем НЧ сигнала.
ex RL7/ A-Ata
23.01.2013, 15:23
Есть лучший зарубежный аналог на 6И1П ? А эта чем плоха?...дело в другом....я ещё ни одной схемы не видел где бы её правильно использовали(и в немецких схемах тоже!):evil:....везд е проходная ёмкость гептода подключена к контуру гетеродина,а значит его частота постоянно подвергается ЧАСТОТНОЙ МОДУЛЯЦИИ,и чем мощнее принимаемый сигнал,тем шире девиация F гетеродина,тот же недостаток и в 6А7. За 6Ф1П скажу, как смеситель работает вполне удовлетворительно при закачке сигнала гет. в катод пентода.
ни чем ни плоха, просто спросил и дали ответ на ECH81,
А эта чем плоха?..
давайте лучше как использовать триодную часть....
ex RL7/ A-Ata
23.01.2013, 15:55
давайте лучше как использовать триодную часть.... Триод можно использовать как катодный повторитель,а гетеродин на отдельной лампе.Но остаётся не использованной вторая упр.сетка гептода ...обидно.
помоги подумать, что делать с триодом....не разрушая левую половину.
ex RL7/ A-Ata, не могли бы Вы привести схему правильного использования-включения лампы 6И1П (если гетеродин на триодной части).
Встречал такое включение...
Встречал такое включение...
какое такое? везде так иесть, класическое включение....
ex RL7/ A-Ata
23.01.2013, 16:42
basilio,в 47 посту как по заказу абсурдная схема смесителя....я бы перемычку с ножек 7,9 убрал и 7,8 соединил бы через подобранную емкость,(также потребуется резистор утечки в 100к на ножку 7),так чтоб не срывалась генерация гетеродина.
Добавлено через 8 минут(ы
Цитата Сообщение от VSergio Посмотреть сообщение
Встречал такое включение...
какое такое? везде так иесть, класическое включение... Георгий,товарищ предложил использовать триод в унч.
готовлю....
использовать триод в унч.
ex RL7/ A-Ata
23.01.2013, 17:02
4L1G,на триоде можно собрать кварцевый гетеродин на 500кгц.
ex RL7/ A-Ata, спасибо за советы, кстати имею Серенаду-402, попробую рекомендованные изменения. У меня возник вопрос-изменения схемы включения 6И1П по Вашим рекомендациям что даст в качестве приема (изменятся ли характеристики аппарата)?
да можно и опорник , есть и другие варянты, пока решил так....
4L1G,на триоде можно собрать кварцевый гетеродин на 500кгц.
ex RL7/ A-Ata
24.01.2013, 00:20
basilio,у вашей "Серенады " чутьё на КВ около 300мкв и недостатки упомянутые мною выше вряд ли в ней проявятся по причине низкой чувствительности.... я уже давно бытовую аппаратуру не слушал. А в таких аппаратах как приёмник "казахстан", или подобном,при чутье в 10мкв или лучше это уже заметно.
Проходные ёмеости 6И1П очень маленькие и это главное преимущество смесителя на гептоде перед другими (6Ж2П,6Ж10П) конкурентами-пролаз частот гетеродинов на выходе минимален. Простыми средтвами,без применения балансных смесителей, решается сложнейшая операция преобразования частот.Без балансной схемы на выходе смесителя будет присутствовать частота гетеродина независимо от величины проходных емкостей. Но сам по себе гетеродин на первой сетке достаточно хорошо изолирован от остальных сигналов.
Для преобразовательных функций малопригодна. Крутизна преобразованию у 6И4П будет раза в два хуже, чем у 6И1П, и составит ~0,35мА/В.Только из за крутизны ?
Лампа применялась в телевизоре Темп-209Спасибо за инфу.
Добрый день Вчера на рынке купил лампы E81H- даташи не могу найти помогите - случайно не ECH81 (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=129983&d=1358510521)
UR5VFT, E81H=EH81=E7153 Данные во вложении
6И1П как я вижу лучший вариант, но хотел-бы заказать током накал до 0.65 мА.
но хотел-бы заказать током накал до 0.65 мА А в чем смысл? Да и вряд ли производитель, даже если найдете такого, согласится изготовить штучный заказ с иными параметрами, чем в ТУ.
Да знаю, что не возьмутся но сделал бы все чтобы заказать штук десять.
Трансивер на 4 лампы (6И1П и 6Ф12П). Вот начнется...:oops:
Георгий, приветствую. Не вижу детектора перед УНЧ.
В радиоле Серенада-402 (ДВ,СВ,смеситель и гет. на 6И1П) входные контура на "землю" посажены через емкость и резистор.Обьясните пожалуйста с какой целью это делается (чтобы не мотать многовитковые антенные катушки?) и хуже ли это чем традиционное включение т.е. непосредственно контур сажаем на землю?
4L1G, А все-таки, зачем Вам понадобилась 6И1П с током накала до 0,6А? В этом ведь было дело?
Чтобы поднять все его возможности до срыва, найду выход и закажу штук десять...
SSB предающая приставка:
Многосеточная лампа 6И1П применялась лишь в вещательных приемниках.Кроме шумов, никаких выдающихся параметров она не выдает. Лаповок, и Жальнераускас применяли ее в смесителях лишь в нескольких аппаратах, видимо от безвыходного в те годы положения.
Кроме шумов, никаких выдающихся параметров она не выдаетВы плохо знайте эту уникальную лампу, которая достаточно хорошо работает до ВЧ диапазонов.
Есть один друг, который до сегодняшнего дня ненавидит 6И1П, и знайте почему? потому, что 70-ые годы он не мог включить шарманку, потому что у него был то ли приемник то ли проигрыватель на котором стояли одни 6И1П....ОН КАК ТОЛЬКО ВКЛЮЧАЛ ТАК СРАЗУ ВСЕ ГЛОХЛО, сами понимайте.
Krasnobay
18.05.2013, 18:48
Вы плохо знайте эту уникальную лампу, которая достаточно хорошо работает до ВЧ диапазонов.
Для 4L1G! Уважаемый Георгий! 1. Хорошо работает до ВЧ диапазонов, это какая предельно граничная частота? Признаюсь, я "прохладно" относился к 6И1П до момента посещения ветки об этой, как Вы выразились уникальной лампы. И задал себе вопрос - действительно ли я достаточно знаю об этой лампе? Оказалось нет! С превеликим удовольствием прочитал посты. Оказывается использовали эту лампу не только Лаповок и Жалнераускас , но не пренебрегали ею Бунимович и Яйленко. Так меня разобрало любопытство, давай я шерстить старые справочники и... Книга Бунимовича, Яйленко "Однополосная связь. Техника однополосной радиолюбительской связи" стр.141 - сигнал ГПД подан, одновременно не сетку триода 6И1П и гетеродинную сетку гептода, резистор смещения 100 кОм общий для двух сеток. Замечу, что триод в режиме катодного повторителя! Полезный сигнал традиционно на сигнальную сетку. Ну ведь это же прекрасный СМ для многодиапазонного лампового трансивера или приемника. Куда я раньше смотрел... Причем это тот случай, когда на ВЧ поддиапазонах падает прием из-за недостаточного размаха амплитуды сигнала на третей сетке См, ну допустим СМ-тель на 6Ж9П, 6Ж2П. И предлагается разогнать амплитуду ГЕТ до 7...8 В! Здесь же, с применением 6И1П, сигнал ГЕТ подан на управляющую сетку, которая как мы знаем, имеет гораздо большую крутизну по сравнению с защитной! Критика принимается и возражения тоже!... С уважением ко всем участникам Виктор!
Для 4L1G! Уважаемый Георгий! 1. Хорошо работает до ВЧ диапазонов, это какая предельно граничная частота? Признаюсь, я "прохладно" относился к 6И1П до момента посещения ветки об этой, как Вы выразились уникальной лампы. . Причем это тот случай, когда на ВЧ поддиапазонах падает прием из-за недостаточного размаха амплитуды сигнала на третей сетке См, ну допустим СМ-тель на 6Ж9П, 6Ж2П. И предлагается разогнать амплитуду ГЕТ до 7...8 В! Здесь же, с применением 6И1П, сигнал ГЕТ подан на управляющую сетку, которая как мы знаем, имеет гораздо большую крутизну по сравнению с защитной! Критика принимается и возражения тоже!... С уважением ко всем участникам Виктор! Применял её в конце 70-х в конвертерах ( она применялась во многих схемах трансиверов ) на 28 мГц. На этих частотах уже проявляются шумы этой лампы. Поэтому, впоследствии, отказался от неё. На более низких частотах можно применять. В приёмнике " Восток-57 " вышла из строя через 11 лет интенсивной эксплуатации ( стоял сбоку штамп-Опытная ). Здесь есть материал по ней. Она применялась и в производстве промышленных радиостанций, например ЖР-3м, где требовалась повышенная виброустойчивость ( условия эксплуатации ).
Применял её в конце 70-х в конвертерах ( она применялась во многих схемах трансиверов ) на 28 мГц. На этих частотах уже проявляются шумы этой лампыдайте название представленный вами выше литературы....
Тему высосали "из пальца". Смотрите техусловия и описание лампы, и используёте её, там где она должна использоваться, а не выдумывайте её новое предназначение. На протяжении 8 страниц идёт "переливание из пустого в порожнее".
Для 4L1G : Георгий, Вы бы, прежде чем опубликовать ваши схемы, проанализировали их, для начала. Ошибок - немеренно!!! Удачи!!! de ra1qea 73!
Смотрите техусловия и описание лампы, и используёте её, там где она должна использоваться, а не выдумывайте её новое предназначение. Для 4L1G : Георгий, Вы бы, прежде чем опубликовать ваши схемы, проанализировали их, для начала. Ошибок - немеренно!!! Удачи!!! de ra1qea 73! Имхо.
дайте название представленный вами выше литературы....Эта
Есть один друг, который до сегодняшнего дня ненавидит 6И1П, и знайте почему? потому, что 70-ые годы он не мог включить шарманку, потому что у него был то ли приемник то ли проигрыватель на котором стояли одни 6И1П....ОН КАК ТОЛЬКО ВКЛЮЧАЛ ТАК СРАЗУ ВСЕ ГЛОХЛО, сами понимайте.
Приёмник этот назывался "Стрела". Правда, был он 4 класса, но вполне себе ничего. Когда в детстве не было нормальной приёмной аппаратуры, соединял выход ПЧ этого приёмника со сдвинутым св диапазоном на упр сетку 6И1П преобразователя "Муромца" и чутьё весьма повышалось и избирательность по соседнему.:-P
Krasnobay
19.05.2013, 11:33
Применял её в конце 70-х в конвертерах ( она применялась во многих схемах трансиверов ) на 28 мГц. На этих частотах уже проявляются шумы этой лампы. Поэтому, впоследствии, отказался от неё. На более низких частотах можно применять. В приёмнике " Восток-57 " вышла из строя через 11 лет интенсивной эксплуатации ( стоял сбоку штамп-Опытная ). Здесь есть материал по ней. Она применялась и в производстве промышленных радиостанций, например ЖР-3м, где требовалась повышенная виброустойчивость ( условия эксплуатации ).
Для UA6BBX! Спасибо за информацию! Такую книгу не имею, да и не видел. Из Вашего ответа я сделал вывод, что применять 6И1П на 10-ке уже стремно, то есть, если приемник или трансивер работает до 28 МГц, то нужной чувствительности на этом диапазоне я не получу - полезут резко шумы? Я не зря в предыдущем посту сказал и о СМ-лях на лампах типа 6Ж9П, 6Ж2П. Они ведь тоже имеют способность снижать коэффициент преобразования именно на ВЧ диапазонах и как результат, потребуют Увеличения амплитуды сигнала ГЕТ. И что, в этом случае мы избавимся от шумов... Наверное однозначного ответа нет, во всяком случае я его не вижу. Здесь варианты - увеличивать амплитуду сигнала ГЕТ, что иногда просто не возможно, или менять схему СМ! И еще, если можно своими словами - строки из правой развертки книги : - "Для остальных типов ламп, в том числе ЛАМП С ДВОЙНЫМ УПРАВЛЕНИЕМ типа 6Ж2П, 6Ж10П контроль".... и далее по тексту. Что значит лампа с двойным управлением? Впервые встречаю такое выражение. С уважением Виктор.
Что значит лампа с двойным управлением?
Некоторые пентоды, особенно этим славилась 6Ж2П, применялись в качестве смесителей. При этом на первую сетку подавался информационный сигнал, а на третью - сигнал гетеродина. То есть, осуществлялось двойное управление электронным потоком. На верхних частотах КВ-диапазона, и конечно, на УКВ такой смеситель эффективнее, чем на 6И1П.
Лампа 6ж52п одна из лучших и забытых для смесителей http://www.radiolamps.ru/spravochnik/6v52p.htm
Эквивалентное сопротивление шума на частоте 30МГц всего 150 Ом.
Крутизна 55 мА/В. Имеет управление по 3 сетке, но об этом нигде не указано!
ex RL7/ A-Ata
19.05.2013, 12:22
Эквивалентное сопротивление шума на частоте 30МГц всего 150 Ом.
Крутизна 55 мА/В. Имеет управление по 3 сетке, но об этом нигде не указано! 150 ом?...значение завышено...должна шуметь,это ж пентод.
Уважаемый, а Вы справочник Канцельсона откройте - это его неправда, а не моя.
А это в довесок http://www.istok2.com/data/491/ заводская этикетка.
Эквивалентное сопротивление шума на частоте 30МГц всего 150 Ом.
А для 6И1П тот же параметр в районе 60 - 75 ком. :( То есть, это для гептодной части. Даже при использовании её же триодной части в качестве смесителя - всего лишь от 3-х до 8 ком. Вот такая "уникальная и удивительная" лампа.
Впрочем, это изделие - большой прогресс по сравнению с 6А7, у которой эквивалентное сопротивление шумов - 240 ком или 6А8, у которой, аж 1,6 мом. Не удивительно, что в те времена чувствительные приёмники строились с непременным каскадом УВЧ, а то и двумя.
150 ом?...значение завышено...должна шуметь,это ж пентод.
Этот параметр дан в режиме усиления. В режиме преобразования частоты он, несомненно, раза в три-четыре похуже.
Есть у меня ламповый трансивер EICO 753 на НЧ диапазоны, купил на EBAY за $20 - чтобы не делать конструкцию с нуля
использовал данное шасси для всевозможных ламповых экспериментов. Изначально был применен смеситель на 6BE6 (6а2п).
Тупо заменил 6ВЕ6 на 6ж2п-ев благо цоколевки совпадают - уровень сигнала возрос раза в 2-3 (на слух).
Далее рассверлил под 9 шт. панельку, спаял смеситель на 6ж10п - небольшой прирост сигнала по отношению к 6ж2п-ев и
резкое уменьшение шумов. Тупо заменил 6ж10п на 6ж52п - опять прирост уровня сигнала принимаемых станций и уменьшение шумов.
Смеситель двухсеточный - сигнал на 1, гетеродин на 3 сетку. Интересно то, что в литературе не рассматривается управление 6ж52п по 3 сетке,
но судя по высокой крутизне по 1 сетке, крутизна по 3 сетке должно быть на порядок выше, чем у 6ж10п. Измерений не проводил - задача
была другая да и мерить особенно нечем.
, крутизна по 3 сетке должно быть на порядок выше, чем у 6ж10п. Измерений не проводил - задача
была другая да и мерить особенно нечем Сомнительно ,однако, 6Ж2П и 6Ж10П -пентоды с густой третьей сеткой -специально предназначены для двойного управления и имеют нормированный параметр крутизны по 3й сетке. Все же остальные пентоды с выведенной за баллон 3й сеткой, тоже вобщем то по ней управляются ,но с гораздо меньшей эффективностью. Т.е. крутизна управления по 3й сетке ,например у 6П15П -около 0,15 Ма/В (когдато мерял). Да и 500 Мв. виброшумов у 6Ж52П -многовато.Хотя лампа интересная, -крутизну по 3й сетке -стоило бы померить. Благо приборов особых ,кроме вольтметра и миллиамперматра -для этого не нужно.
Евгений240
19.05.2013, 16:00
А для 6И1П тот же параметр в районе 60 - 75 ком. :( То есть, это для гептодной части. Даже при использовании её же триодной части в качестве смесителя - всего лишь от 3-х до 8 ком. Вот такая "уникальная и удивительная" лампа.Ребята, вы все, видимо, выросли на транзисторной схемотехнике. Не так страшно это экв. сопрот. шумов, пока есть возможность соорудить входной контур с большОй добротностью и коэффициентом передачи от антенного гнезда к сетке намного больше единицы. Сомневающие - посчитайте. Не хочется считать - задумайтесь, как при шумовом сопр. в десятки кОм получается чуствительность в единицы мкВ? Другое дело, что с ростом частоты всё это дело усложняется.
По Канцельсону не более 250 мВ при Rа = 2 КОм. Каким образом это влияет на работу 6ж52п в смесительном режиме с управлением по 3 сетке?
Крутизна по 3 сетке прямо пропорциональна крутизне по 1 сетке лампы, а у 6ж52п она равна 55 мА/В - разделите на 4 (по аналогии с 6ж10п) получите 12-14. Имхо.
У 6ж10п по 1сетке - 10, по 3 - 2.5 мА/В. В измерениях речь шла о параметрах преобразования.
Крутизна по 3 сетке прямо пропорциональна крутизне по 1 сетке лампы, а у 6ж52п она равна 55 мА/В - разделите на 4 (по аналогии с 6ж10п) получите 12-14. Имхо.
А я думал, она пропорциональна "густоте" этой сетки...
http://us3iat.qrz.ru/US3IAT.html это насчет высокочастотности. И еще http://us3iat.qrz.ru/US3IAT.html
Добавлено через 21 минут(ы):
http://us3iat.qrz.ru/radio/1971/school_tx/convert.htm это насчет высокочастотности. И еще http://us3iat.qrz.ru/radio/1966/kv_matlin1/kv_matlin.htm
Лампа 6ж52п одна из лучших и забытых для смесителей http://www.radiolamps.ru/spravochnik/6v52p.htmЭквивалентн ое сопротивление шума на частоте 30МГц всего 150 Ом.Крутизна 55 мА/В. Имеет управление по 3 сетке, но об этом нигде не указано! Да не забыта она. Просто более новая. У меня благополучно работает очень много лет в Волне-К. Причём УВЧ отсутствует. О чём и писал в соответствуюших ветках. Подаётся только фиксированное смещение. В представленных страницах об этом же говорится. Подчёркнутый текст.
Krasnobay
19.05.2013, 21:08
Некоторые пентоды, особенно этим славилась 6Ж2П, применялись в качестве смесителей. При этом на первую сетку подавался информационный сигнал, а на третью - сигнал гетеродина. То есть, осуществлялось двойное управление электронным потоком. На верхних частотах КВ-диапазона, и конечно, на УКВ такой смеситель эффективнее, чем на 6И1П.
Для CADET! Спасибо за ответ! Как просто. Сбило с толку то, что не встречал до селе такого выражения. А может внимания не обращал... И как бы то ни было, меня все равно смущает, уж очень большого размаха сигнала ГЕТ требуют СМ с управлением потоком по защитной сетке. Вот и альтернатива нашлась 6Ж2П - 6Ж10П и 6Ж52П! Удачи! Виктор.
Спасибо за ответ! Как просто. Сбило с толку то, что не встречал до селе такого выражения. А может внимания не обращал... И как бы то ни было, меня все равно смущает, уж очень большого размаха сигнала ГЕТ требуют СМ с управлением потоком по защитной сетке. Вот и альтернатива нашлась 6Ж2П - 6Ж10П и 6Ж52П! Удачи! Виктор. Вот попутно вспомнил и нашёл одну из старых схем на 6Ж2П (Радио №4 1956г.) и попутно по крутизне преображования упоминавшихся на ветке лапм (Радио №10 1958г.).
И как бы то ни было, меня все равно смущает, уж очень большого размаха сигнала ГЕТ требуют СМ с управлением потоком по защитной сетке
Крутизна характеристики по защитным сеткам меньше, чем по управляющим, поскольку они более "редкие". Поэтому они и требуют большего напряжения.
Для 4L1G : Георгий, Вы бы, прежде чем опубликовать ваши схемы, проанализировали их, для начала. Ошибок - немеренно!!! Удачи!!! de ra1qea 73!
не мешай...
не мешай...
Что, правда глаза колет?
Что, правда глаза колет?:ржач:суши что пристал? гавару не мешаи(Отец Солдата)! Ну и всерьёз...скопируй схему и красным укажи что не нравиться. Для этого и есть форум. А не для того что бы короткими перебежками набирать очки...:пиво::пиво:: пиво:
Ну и всерьёз...скопируй схему и красным укажи что не нравиться. Для этого и есть форум.
Не, дорогой, это ты запусти для начала какую-нибудь свою схему... да и бесполезны эти попытки гальванизировать интерес к ламповой технике. Только поклонники ретро этим теперь занимаются.
Не спорю, интересно пострелять иногда из лука или самострела, по переворужить армию этим оружием уже никак не удастся. Интересно иногда запустить ламповую конструкцию, но утверждать, что это будущее радиотехники - перебор.
я и говорю что не мешайте....
Только поклонники ретро этим теперь занимаются.
Георгий Вы однако правы, но лисипед изобретать дело сложное и к тому же многим не по нраву. Соберите конструкцию опубликуйте фото и многие от зависти загнутся. А так ну просто набумагия.
Krasnobay (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=22914) - еще забыли о лампе 6ж11п..
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot