PDA

Просмотр полной версии : РК 50-7-11 на 144 mhz



AlterEgo
20.01.2013, 09:35
Доброго времени суток господа! Проблема такая что,использую я вообщем кабель РК 50-7-11 (не моно жильный) центральная жила у него витая,толстая. Живу на 2 этаже в 9 этажке,проблемы по приему и передаче,по местности антенна работает хорошо,а вот за 50 км меня уже не слышно вообще,даже при подаче 50 ватт. Посоветуйте что нибудь,может быть коэффициентом укорочения кабеля я добьюсь успеха?
Длинна кабеля 40 метров.

R4IN
20.01.2013, 10:08
Доброго времени суток господа! Проблема такая что,использую я вообщем кабель РК 50-7-11 (не моно жильный) центральная жила у него витая,толстая. Живу на 2 этаже в 9 этажке,проблемы по приему и передаче,по местности антенна работает хорошо,а вот за 50 км меня уже не слышно вообще,даже при подаче 50 ватт. Посоветуйте что нибудь,может быть коэффициентом укорочения кабеля я добьюсь успеха?
Длинна кабеля 40 метров.
Миша, для полноты информации надо указывать применяемый тип РПУ и антенны.
Этот кабель у меня прекрасно работает на двойке много лет.

RN3KK
20.01.2013, 10:43
при 1.2 кВт на 144 мгц этот кабель у меня был слегка нагрет.
Но даже при 50 вт и 50ь метров связи в радиусе 300-400 км должны получаться. Видать антенна не того.

UT2UU
20.01.2013, 11:07
На 144 он себя нормально ведет. Но 40 метров много конечно - уже будет сильно чувствоваться затухание. Хотя конечно не настолько, чтобы ограничится местными связями.
Проверяйте разъемы, антенну. Может воды где натекло... вода такая коварная штука ....

К сожалению кабель, который будет заметно лучше - стоит совершенно дурных денег, его трудно достать и трудно с ним работать.

rx3apf
20.01.2013, 11:29
40 метров РК-50-7-11 @ 144 MHz - это где-то -5dB. Ощутимо, но не фатально. Если, конечно, кабель без дефектов, не натекло воды, правильная заделка разъемов. Проверить на потери ведь несложно, эквивалент и вольтметр... Если характеристики кабеля соответствуют ожидаемым, и антенна тоже исправна (в конце концов, для проверки недолго сделать и суррогатную "четвертушку" из подручных материалов), значит, все ж высоты установки не хватает.Что же до кабелей - телевизионный RG-6, например, при той же длине "съэкономит" пару dB, RG-11 - еще чуть лучше. Но да, "честный" 50-омный кабель с фольгой и пеной обойдется ощутимо дороже, и затраты явно не окупят этих нескольких dB...

R3MM
20.01.2013, 11:45
при 1.2 кВт на 144 мгц...
Это типа, у кого больше. :-P


На 144 он себя нормально ведет. Но 40 метров много конечно - уже будет сильно чувствоваться затухание.
Согласно данным литературы всегда считал, что такой кабель длиной более 30 м. на УКВ применять из-за большого затухания нельзя. Но когда понадобилось подключить ретранслятор к разнесёнными по горизонтали на 80 м. антеннам (кабель РК75-9-11 к RX и TX куски по 60-70 м) с удивлением обнаружил, что всё работает нормально, несмотря на то, что сам кабель был не 50 Омный и его возраст более 25 лет. Понятно, что если бы использовались новые современные кабели, то репитер работал бы ещё лучше, но тем не менее даже с такими кабелями всё работало на протяжении 12 лет.
Не совсем понял какая задача стоит у ТС, но уверен, что от конструкции антенны, её высоты и качества монтажа ВЧ разъёмов дальность связи зависит намного больше.

UA6BBX
20.01.2013, 12:33
Доброго времени суток господа! Проблема такая что,использую я вообщем кабель РК 50-7-11 (не моно жильный) центральная жила у него витая,толстая. Живу на 2 этаже в 9 этажке,проблемы по приему и передаче,по местности антенна работает хорошо,а вот за 50 км меня уже не слышно вообще,даже при подаче 50 ватт. Посоветуйте что нибудь,может быть коэффициентом укорочения кабеля я добьюсь успеха?Длинна кабеля 40 метров. Не пишете, какая у Вас антенна и аппарат. При антенне примерно 9 элементов и нормальном приёмнике, при 5 вт вполне хватило бы километров на 90-110. Но надо учитывать поляризацию антенн.

DL8RCB
20.01.2013, 12:47
а вот за 50 км меня уже не слышно вообще,даже при подаче 50 ватт.
а кто? и на-что слушает?


может быть коэффициентом укорочения
вам правильно выше написали:
tx/rx? неизвестен ваша антенна что из себя представляет 200, 75, 50 может 25 ом?
поляризация вашей антенны? поляризация на стороне приема?, как правило V/H разница 10-12 дб
73

UN9LCW
20.01.2013, 13:02
Сейчас начнётся,выбрось этот кабель на свалку,на крайний случай,только на кв диапазоны.При длине 40 метров у тебя до антенны дошло 13 вт при подаче 50 вт.Это при ксв=1,а если больше ксв,то вообще,дошло ли что.Неизвестна антенна,наверно тоже суррогат какой нибудь. 130195

Глазунов
20.01.2013, 13:14
кабель, который будет заметно лучше - стоит совершенно дурных денег, его трудно достать и трудно с ним работать.

Точнее не скажешь!
Висел 4 года кабель от тарелки ( живу на 3 этаже 8 этажного дома).
И вот исчез приём!
Определился быстро, нет сигнала с конвертера.
Как оказалось, при осмотре и разборках на крыше,
он исправен, а дальнейшее ... показало, что протёрся кабель о стену дома...
Пришлось заменить.
:пиво:

UB3RBU
20.01.2013, 13:16
Но да, "честный" 50-омный кабель с фольгой и пеной обойдется ощутимо дороже, и затраты явно не окупят этих нескольких dB... Надо найти монтажников сотовых операторов они его жгут на медь. Себе взял 170 метров:smile:

rx3apf
20.01.2013, 13:29
Сейчас начнётся,выбрось этот кабель на свалку,на крайний случай,только на кв диапазоны.При длине 40 метров у тебя до антенны дошло 13 вт при подаче 50 вт.
Меньше одного балла по S-метру. Заметно, но и не более того.

AlterEgo
20.01.2013, 13:35
Мужики,не могу знать название антенны,на ней не написано,досталась за так,вообщем подарил один радиолюбитель. 2 по 5/8 на 144 mhz.
Если кто знает что это за антенна,выслушаю вас.
130202

rx3apf
20.01.2013, 13:38
Мужики,не могу знать название антенны,на ней не написано,досталась за так,вообщем подарил один радиолюбитель.
По внешнему виду трудно что-то сказать. Тем более оценить работоспособность (может быть там вообще уже внутри все сгнило ?). Начинать надо с измерения потерь в кабеле.

AlterEgo
20.01.2013, 13:43
Разбирал антенну,пропаял все контакты аккуратно,на кабель не грешу,по приему дальних станций вообще не отмечаются на S-метре если его можно так назвать на старушке Alinco DR-130. По району прохожу, и принимаю в полном зашкале у всех,но вот дальних уже не принимаю...

rx3apf
20.01.2013, 13:47
Мало информации. Надо хотя бы знать высоту установки антенны у корреспондента.

UN9LCW
20.01.2013, 13:54
Меньше одного балла по S-метру. Заметно, но и не более того.Это если 9 баллов принимаешь,а если дальняя связь 1 балл разница :слышно или нет.На укв это очень большая величина. А не жалко 37 вт.? Не тупите.
Если кто знает что это за антенна,выслушаю вас.Как внутри устроенна?Внизу катушка-сколько витков,от какого витка конденсатор,потом длина первого элемента,потом катушка-сколько витков,потом опять элемент-длина?Противовесы-длина?А то один мой знакомый тоже говорит,что работает на F-23 и тоже толком не слышно,а реально выясняется,что внутри,вместо 3х5/8, проволка на всю длину:lol:.Вот потом и плачут.

rx3apf
20.01.2013, 13:56
Это если 9 баллов принимаешь,а если дальняя связь 1 балл разница :слышно или нет.На укв это очень большая величина. А не жалко 37 вт.?

А поставит дорогой вспененно-фольговый кабель и будет терять не 37, а 20. Ну и стоит оно того ? Тем более в условиях нынешней обстановки в эфире. Тогда уж направленную антенну надо...


Не тупите.
Не хамите.

AlterEgo
20.01.2013, 14:00
Как внутри устроенна?Внизу катушка-сколько витков,от какого витка конденсатор,потом длина первого элемента,потом катушка-сколько витков,потом опять элемент-длина?
Нижняя катушка 7 витков,подстроечный кондёр ко 2 витку подпаян,второй кондёр парралельно первому, перемычкой,вторая катушка на втором элементе тоже 7 витков. Длинна антенны 2 метра с копейками.

RV4HH
20.01.2013, 14:01
на старушке Alinco DR-130. один знакомый такую же купил и тоже работала только в районе 150-160мгц , а на 145 местные станции баллов 5-7 не больше проходили , пришлось подстроить входные контура - сейчас всё в норме

AlterEgo
20.01.2013, 14:11
один знакомый такую же купил и тоже работала только в районе 150-160мгц , а на 145 местные станции баллов 5-7 не больше проходили , пришлось подстроить входные контура - сейчас всё в норме
К стати на радиосканере краем глаза видел такую информацию о DR-130 :smile:

UN9LCW
20.01.2013, 14:12
Да,эта антенна на 150-160 мгц.

Не хамитеНе 20,а всего 11.4 вт,если кабель 40 метров 1/2 ,так и приём улучшится,ничего страшного нет,один раз в жизни потратиться на хороший кабель,тот же 1/2 при желании можно купить по 100 рублей,я думаю никто сильно не обеднеет.А если станция нужна для местной болтовни,то тогда вообще о чём разговаривать,ставьт е хоть "телевизионный"

AlterEgo
20.01.2013, 14:20
Все таки грешу на антенну,надо от нее плясать! :roll:

rx3apf
20.01.2013, 14:25
Да,эта антенна на 150-160 мгц.
Не 20,а всего 5 вт,так и приём улучшится,ничего страшного нет,один раз в жизни потратиться на хороший кабель,тот же 1/2 при желании можно купить по 100 рублей,

1/2" с потерями 0.01 dB/метр @145 MHz ? По 100р/метр ?

UN9LCW
20.01.2013, 14:26
Первым делом хороший кабель,потом хорошая антенна,а потом трансивер.Даже если антенна золотая и загнуперный трансивер,но дерьмовый фидер,толку на укв не будет никакого.

rx3apf
20.01.2013, 14:27
Все таки грешу на антенну,надо от нее плясать! :roll:
Сделайте четвертушку с противовесами, работы там на час (если только чтобы проверить, не претендуя на механическую прочность и долговечность конструкции).

UN9LCW
20.01.2013, 14:31
Вот тут брал http://forum.vhfdx.ru/pokupka-i-prodazha-ukv-apparatury/prodam-fider-12-i-78-draka-nk-cables-ltd/

rx3apf
20.01.2013, 14:35
Вот тут брал http://forum.vhfdx.ru/pokupka-i-prodazha-ukv-apparatury/prodam-fider-12-i-78-draka-nk-cables-ltd/
Вот только, простите, даже у лучших 1/2" кабелей потери несколько выше обещанных 0.01 dB/метр @145 MHz. Посмотрите, к примеру, Andrew LDF4-50A.

UN9LCW
20.01.2013, 14:39
Да пофигу, это уже не 7-11.Вот когда поменяете рк на хотя бы 1/2,то скажите - как я жил :-P, реально для дома можно ещё http://www.rkk.ru/products/afu/images/nk/NKRFA0785026-05.pdf http://www.rkk.ru/products/afu/images/nk/NKRFA1145026-05.pdf купить,толще это уже дорого.Хотя всё ещё впереди.

rx3apf
20.01.2013, 14:43
Да пофигу, это уже не 7-11.Вот когда поменяете рк на хотя бы 1/2,то скажите - как я жил:-P
Это с DR-130-то ? В городе ? С базовой антенной ? Плавали, знаем... Толку-то от снижения потерь и увеличения чувствительности при такой динамике ? А воевать за 3 dB разницы я лично не буду.

UN8GEQ
20.01.2013, 14:55
На УКВ у меня ~20 м. RG-8, TS-2000 и нагойя -2 диапазонка шестиметровая, на коллективной ТВ антенне нарастил 4 м. штырь и водрузил.. Слышу все, как и меня слышат все.

UN9LCW
20.01.2013, 15:06
Слышу все, как и меня слышат все.Ну,ну поскромне,а то мы понаслышаны и не про то,из Алматы.На сколько километров ежедневно в среднем?И сколько над уровнем моря?Точную марку антенны дайте.


А воевать за 3 dB разницы я лично не буду.Я думал о Луне разговор и DX.:-(

rx3apf
20.01.2013, 15:16
Я думал о Луне разговор и DX.:-(
Луна и DX - это уж никак не коллинеарка на крыше. И не DR-130, разумеется.

UN8GEQ
21.01.2013, 07:18
Ну,ну поскромне,а то мы понаслышаны и не про то,из Алматы.На сколько километров ежедневно в среднем?И сколько над уровнем моря?Точную марку антенны дайте.
:ржач:
Антеннко вот это. (http://files.radioscanner.r u/files/download/file10663/schema_ba6300.pdf) Моя высота над ур. моря- 800 с коп. метров. Есть от нас в 70 км на север стольный город-герой Капчагай. Станция 25 ватт оттуда - как у себя дома, на 2-ке , звучит великолепно. Меня слышит отлично. А более провериться то и не с кем. Ну разве что с портативщиками на "резинки", которые из квартир на окраинах города флудят и меня слышат великолепно.... :super:

UN9LCW
21.01.2013, 08:40
Ну я рад за вас,такая высота над уровнем моря,с такой высоты даже на портативку можно за сотни км. проводить связи, у меня 195 метров,но ежедневные связи без прохождения в среднем до 300 км голосом.Правда редко у кого в в этой округе хоть мало мальски хорошая антенна,а про кабель вообще лучше не начинать,основная масса даже не понимает,о чём речь.

AlterEgo
21.01.2013, 10:13
Поковырять дубовый приёмник DR-130 не помешало бы.

AlterEgo
22.01.2013, 10:00
Вообщем провел небольшой эксперимент. Дело вовсе не в дубовом приемнике DR-130 приемник оказывается великолепно работает! Подключил к 130-той кабель 75 омный от си-бишной базовой четвертушки своей, попробовал открыть Самарский репитер на QRP мощности,репитер мне отвечает полным зашкалом,да и по приему других станций все великолепно! ИТОГО: Не работает антенна!

AlterEgo
27.01.2013, 19:13
Заменил антенну на Opek VH 2202 все работает на ура!