Просмотр полной версии : Как согласовать передатчик с приёмником?
Володька
27.01.2013, 00:37
Доброго времени суток всем форумчанам.Решил вступить в ряды коротковолновиков. Собрал приёмник Полякова на 160 метров на к174ха2. Работа его понравилась.Планирую собрать СW передатчик того же Полякова. Вопрос в следующем.Прослушива я сигнал станции в эфире,как настроить передатчик на частоту приёмника?
Может вам стоит подать документы на присвоение позывного сигнала и пока будут оформлять (4-6 недель) собрать или приобрести ТРАНСИВЕР ?
А если вам нужен ответ на ваш вопрос, то укажите ссылки на схемы приёмника и передатчика, что вы решили связать в радиостанцию. Можно сделать коммутацию подключения антенны то к приёмнику, то к передатчику, например. А настраивать передатчик на эквивалиенте антенны (мощном резисторе или лампе накаливания) и контролировать сигнал вашим приемником.
Вообще-то, такой способ (раздельный приемник - передатчик) давно не применяется. В принципе, услышав станцию, нужно уменьшить мощность передатчика до минимума, отключив оконечный и драйверный каскады. После этого настроиться на нужную частоту по "нулевым биениям",
слушая свой приемник...Это анахронизм. В настоящее время применяют трансиверный способ приема-передачи, где автоматически происходит совпадение частот прием-передача. В вашем случае можно попытаться в качестве задающего генератора передатчика использовать ГПД приемника, превратив Ваш девайс в подобие трансивера. Но! Вряд-ли вашим корреспондентам понравится "стабильность Вашей частоты, и будете Вы гоняться друг за другом по диапазону. Выход я вижу в постройке простого трансивера, например набор от "Аверс", или даже "Радио-76". Успехов Вам.
73 !
Володька
27.01.2013, 00:53
http://irls.narod.ru/pru/pru02.htm ---это приёмник. http://cqham.ru/tx16.htm ---это передатчик.
Я не претендую получить в итоге суперконструкцию. Мне важно понять принцип работы и провести какие-то эксперементальные связи,а там будем учиться и совершенствоваться.
Вы выбрали хорошие схемы, но не забывайте о наличии высокого напряжения в передатчике !!! Для начала, для того, чтобы почувствовать вкус, можно попытаться работать и на общий вызов. Для этого Вам нужно дополнить оборудование: 1) реле коммутации антенны прием-передача (в ТХ) и отсюда кабелёк на приемник 2) кнопка настройка и реле, отключающее анодное напряжение с 6П15П при настройке. 3) педаль управления. В качестве таких реле можно применить РЭС9 (из старых реле), или другие подобные.
73 !
можно попытаться работать и на общий вызов Если знаете телеграф.
Володька
27.01.2013, 01:17
Телеграф усердно изучается:-P. И прослушивается эфир. Там телеграфистов достаточно. Напишите, пожалуйста, подробнее о нулевых биениях.
провести какие-то эксперементальные связи
Вот поэтому начните пожалуйста с оформления позывного. Укажите город и область-вам подскажут где и как это сделать. Без позывного вам скорее всего не ответят...
Ваш метод работы на раздельные приёмник и передатчик действительно устарел ещё лет 40 назад.
Посмотрите в сторону этой конструкции http://us7ib.narod.ru/listing/fa160.htm
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=166 36&page=9
http://boni.narod.ru/s3/rst-480.html
И, пожалуй, делайте его сразу на диапазон 80 метров. Там и антенна короче и станций в вечернее время больше. По крайней мере в России он разрешен начинающим с 3 категорией. Если вы в другой стране-там может быть иначе.
Володька
27.01.2013, 01:27
Не буду говорить за всю Украину, но в Полтаве найти ЭМФ-это с области фантастики:-(. А на позывной обязательно всё подам,как только поднатаскаюсь в теории и конструкция подаст признаки жизни.
То есть вы в Украине? Тогда рекомендации по получению позывного могут дать вам радиолюбители с Украины. А приобрести ЭМФ несложно почтой. Смотрите доски объявлений или дайте своё объявление.
подробнее о нулевых биениях.
Коротко так: при смешивании двух высокочастотных сигналов в приемнике выделяется сумма или разность этих частот. Нас интересует разностная частота. При достаточно близком совпадении частот разностная частота попадает в область звуковых частот. При попытке совместить частоту передатчика с нужной Вам частотой будет слышен тон со всё более низкой частотой. При практически полном совпадении частот тон переходит в область инфранизких частот, становится неслышимым. Вот это и есть "нулевые" биения - полное совпадение частот. Если вращать ручку дальше, тон будет возрастать от низкого до всё более высокочастотного.
73 !
ew1mm Gary
27.01.2013, 01:34
В настоящее время применяют трансиверный способ приема-передачи,
где автоматически происходит совпадение частот прием-передача.
Это можно отнести к 1970 году. Последние 40 лет режим трансивера более актуальней.
Посмотрите в сторону этой конструкции http://us7ib.narod.ru/listing/fa160.htm
Внимание! А вот сюда смотреть не стОит, сайт заражен Трояном !!!
Володька
27.01.2013, 01:46
Если я правильно понял о нулевых биениях,то стрелка S-метра в УНЧ приёмника ,в момент совпадения частот будет падать на 0 ???
В настоящее время применяют трансиверный способ приема-передачи, где автоматически происходит совпадение частот прием-передача.
Удивительно вы описали устройство трансивера. Трансивер это радиостанция, где некоторые узлы используются, как на приём, так и на передачу. А именно задающие генераторы, фильтры ВЧ и ПЧ. Именно по этому частота приёма и передачи совпадают.
Не буду говорить за всю Украину, но в Полтаве найти ЭМФ-это с области фантастики
Я не знаю Ваш уровень подготовки, но есть смысл попробовать изготовить дифференциально мостовой фильтр всего на 2-х кварцах вместо ЭМФ, или лестничный на 4-х одинаковых кварцах.
ew1mm Gary
27.01.2013, 01:52
Если я правильно понял о нулевых биениях,то стрелка S-метра в УНЧ приёмника ,в момент совпадения частот будет падать на 0 ???S-метр в УНЧ приёмника не самое лучшее устройство.
Если я правильно понял о нулевых биениях,то стрелка S-метра в УНЧ приёмника ,в момент совпадения частот будет падать на 0 ???
Да. Вам нужно передавать в стороне на 500 Гц-1 кГц, чтобы на частоте приёма был тональный сигнал телеграфа.
Удивительно вы описали устройство трансивера.
Я рассказал начинающему, как можно проще. И, обратите внимание, он хочет использовать ОТДЕЛЬНЫЙ приемние и ОТДЕЛЬНЫЙ передатчик. Поэтому я и рассказал ему, как осуществить трансиверный режим. Если же вы начинали свой путь в эфир с постройки RA3AO, то мое Вам глубокое уважение. Даже если ничего путного у Вас из такой затеи не получилось.:)
Я не знаю Ваш уровень подготовки, но есть смысл попробовать изготовить дифференциально мостовой фильтр всего на 2-х кварцах вместо ЭМФ, или лестничный на 4-х одинаковых кварцах.
Если есть измеритель АЧХ для изготовления такого фильтра, то попробовать стоит. Если нет, то не беритесь.
Добавлено через 5 минут(ы):
Я рассказал начинающему, как можно проще. И, обратите внимание, он хочет использовать ОТДЕЛЬНЫЙ приемние и ОТДЕЛЬНЫЙ передатчик. Поэтому я и рассказал ему, как осуществить трансиверный режим. Если же вы начинали свой путь в эфир с постройки RA3AO, то мое Вам глубокое уважение. Даже если ничего путного у Вас из такой затеи не получилось.:)
Я начинал именно с той схемы, что предложил. Трансивер на 160 метров UA1FA. Схему повторял дважды+друзьям по радиоклубу помогал с ней.
Володька
27.01.2013, 02:08
он хочет использовать ОТДЕЛЬНЫЙ приемник и ОТДЕЛЬНЫЙ передатчик.
Пусть это будет простейший драндулет,но собраный своими руками и РАБОЧИЙ. Я уже обшибал себе рога о SSB трансивер Полякова на 160 метров из книги с 1001 опечаткой.
начинающему
Подскажите пожалуйста по категории новичка в Украине. Или где прочитать можно?
В России, например, сейчас есть 4 категория = только УКВ (префикс UH) и 3 категория = кусочки диапазонов 160, 80, 40, 15 и 10 (префикс UB) в SSB и CW + УКВ. Эти две категории дают первоначально. Интересно сравнить с начальной категорией на Украине.
Володька
27.01.2013, 02:20
На Украине 4-я категория= УКВ, 160, 10. на этом всё.
В Украине начинающим выделены диапазоны 1850-1900 мГц SSB,CW и 1900-2000 мГц АМ, SSB,CW . 1838 - 1842 цифровая связь.
На "десятке" 28 -28,1 CW, 28,8 - 29,3 SSB,AM,CW, 29,55 - 29,7 FM,SSB,CW ну и на двойке весь диапазон, кроме 144,0 - 144,035
На Украине 4-я категория= УКВ, 160, 10. на этом всё.
В Украине начинающим выделены диапазоны 1850-1900 мГц SSB,CW и 1900-2000 мГц АМ, SSB,CW . 1838 - 1842 цифровая связь.
На "десятке" 28 -28,1 CW, 28,8 - 29,3 SSB,AM,CW, 29,55 - 29,7 FM,SSB,CW ну и на двойке весь диапазон, кроме 144,0 - 144,035
Спасибо за информацию!
Слетел мой пост о кварцевых фильтрах. Повторяться не буду, но скажу, что вполне приемлемый для начинающего фильтр можно сделать без приборов. За два часа. Диф-мостовой или 4-х кристальный. Плюс простейшая программа, например "Audasity"
Володька
27.01.2013, 04:19
Да. Вам нужно передавать в стороне на 500 Гц-1 кГц, чтобы на частоте приёма был тональный сигнал телеграфа.
Но как я понимаю,если я слышу сигнал cw в эфире,значит я уже в стороне на 500гц-1000гц.И передавать должен на частоте СВОЕГО приёмника. Так ли это?
Зачем заморачиваться этими цифирьками? Примерно частота совпала-даёшь общий вызов,слушаешь приёмник,покручиваеш ь его верньер,слышишь корреспондента,отвеч аешь!
Много внимания придётся уделить стабильности частоты передатчика! Никому не понравится ваш дрейф! А приёмником можно настроится хоть где,мало-ли как у корреспондента подобый узел организован.
При общем вызове всегда приходится крутить расстройку приёмника,для лучшего приёма корреспондента.
Не буду говорить за всю Украину, но в Полтаве найти ЭМФ-это с области фантастики:-(. А на позывной обязательно всё подам,как только поднатаскаюсь в теории и конструкция подаст признаки жизни.
Куда проще обратится сюда http://avers.cwx.ru/index.php?option=com _content&task=view&id=34&Itemid=
Сколько ответов, кто о чём, и только два по теме "как настроить передатчик на частоту приёмника"? 8-)
Но как я понимаю,если я слышу сигнал cw в эфире,значит я уже в стороне на 500гц-1000гц.И передавать должен на частоте СВОЕГО приёмника. Так ли это?
Дело вот в чём. Мы с Вами находимся на форуме, что подразумевает короткие вопросы и ответы. Но не лекционную форму обучения, увы. Поэтому и в моих ответах дается упрощённый ответ на общие вопросы. Приемник прямого преобразования, из-за своей специфики, принимает две боковые полосы сигнала (и возникает вопрос - а что такое БП, почему две, а можно принимать одну, а какую и т.д.) В Вашем случае появится и вопрос: а как нужно "подходить" к сигналу корреспондента, "снизу" или "сверху" по частоте? Масса важных вопросов. Каков же выход? Нужно читать литературу по радио. Совет банальный, но это так. Для начала вот это, "Справочник радиолюбителя-коротковолновика" http://www.cqham.ru/lib.htm там же другие книги этих авторов.
Читайте и задавайте вопросы, Вам всегда помогут.
73 !
Сколько ответов, кто о чём, и только два по теме "как настроить передатчик на частоту приёмника"?
А всё дело в том, что хочется, что-бы топик-стартер делал всё осмысленно. В противном случае это будет "телефон из цельного куска мрамора" ( Л.Лагин "Старик Хоттабыч") :)
вопрос: а как нужно "подходить" к сигналу корреспондента, "снизу" или "сверху" по частоте? Масса важных вопросов.Ну и усложнять всё тоже не нужно. Работал я по такой схеме (раздельные RX и TX) довольно долго, около года, а может и больше. ТХ был на 6П13С, приёмник правда, хоть и самодельный, но не прямого преобразования, а супергетеродин с двойным преобразованием. Когда приноровишься, то ничего сложного нет, просто теряется оперативность по сравнению с трансивером, ну да речь сейчас не о том.
Итак, последовательность настройки - услышал CW станцию, нажал на педаль ТХ. Не нажимая на ключ, вращаешь ручку настройки ТХ до появления сигнала в приёмнике с таким же тоном, как и у принимаемой станции ("сверху" или "снизу" подходить к частоте - это придёт с опытом...) - ТХ готов к передаче. Тут сложнее другое - сигнал задающего генератора слышен очень громко (даже с отключенной от приёмника антенной), поэтому приходится крутить ручки приёмника, снижая усиление во время настройки, и во время передачи ключом. Вот и всё, ничего сложного. Надеюсь, понятно, что приёмник и передатчик должны подключаться к антенне поочерёдно, с помощью реле, управляемым педалью. Ну и антенна - по ней что, нет вопросов? Обычно антенна для 160 м вызывает определённые затруднения, ввиду её довольно больших размеров.
Такое впечатление, что топикстартер появился в Полтаве вчера и дальше компьютера из дома не выходил, как и большинство из освобожденного от физкультуры поколения пепси:evil:. Достаточно зайти в Музей войск связи(бывшее Полтавское училище связи), встретиться со Станом Ермачковым(US0HZ) и все вопросы по "согласованию приемника с передатчиком", что такое трансивер и антенна и пр. сразу отпадут. А заодно и поработать дадут с нормальнй техники, там операторы уже с 12 лет учатся.
http://www.qrz.ru/callsign.phtml?calls ign=UR0HWZ
Жаль так же, что украинские позывные, раздающие тут советы, как минимум два года не читали свой собственный Регламент. По которому с 2010 года отсутствуют "начинающие", выдается Разрешение(Дозвил) международной СЕПТ формы, категорий всего три и третьей разрешено гораздо больше(как в ТЛГ, так и в ССБ с "цифрой") чем 160 и 10 метров.
http://uarl.org.ua/load/reglament_amatorskog o_radiozvjazku_ukraj ini/2-1-0-10
А объяснять компьютерному "радисту", не представляющему что такое USB-LSB, как и на кого настраиваться, так скорее "объяснялка" сломается. Вот уж где справедливо правило - лучше один раз сходить на коллективку, чем мурыжить даже тысячу страниц текста!
Жаль так же, что украинские позывные, раздающие тут советы, как минимум два года не читали свой собственный Регламент.
Камушек в мой огород :-( Но свой-то "Дозвил" я как-раз и процитировал. Последняя перерегистрация у меня 25.03.2010 г. Срок действия до 25.03.2015 г. И поскольку я давно уже не "начинающий", то в данную "гумагу" и посмотрел. Прошу прощения за невольную неточность. В оправдание скажу лишь, что "Разрешение" - не утренняя газета, и я его каждый день перед кофе не читаю :)
Valeriy 71
27.01.2013, 12:46
3 категория.Диапазоны частот,вид работы.Украина.13082 0
http://cqham.ru/tx16.htm ---это передатчик.
Отличная схема для передатчика! Делал такую и был очень доволен работой в начале своих занятий радио, стабильность ЗГ при печатном монтаже на НЧ диапазонах очень неплоха.При небольшой мощности удавались связи на тысячи километров.Конечно это от антенны зависит тоже.
Добавлено через 17 минут(ы):
сигнала в приёмнике с таким же тоном, как и у принимаемой станции
Или сначала приемник настраивается на нулевые биения станции и потом как и описал HAZ вращаем ручку настройки передатчика до нулевых биений в приемнике. при этом гарантированное совпадение частот.потом чуть отстраиваем приемник... и все.
Володька
27.01.2013, 14:39
Антенну планирую подвесить для 80-ти метров полуволновой диполь.На полноценную 160-ку на хватает на участке места.Тем более выяснилось,что можно работать и там( на 80 )
для 80-ти метров полуволновой диполь
Отличный выбор для начала! Какова высота диполя получится? Укороченные на 160м тоже неплохо работают.Высота- это то к чему мы вынужденно стремимся на НЧ диапазонах.Есть описание диполей с катушкой в полотнах на два и более диапазона, в той же книге К.Ротхаммеля.Поищите , скачайте.А далее будет вам самому виднее куда двигаться.
Доброго времени суток всем форумчанам.Решил вступить в ряды коротковолновиков. Собрал приёмник Полякова на 160 метров на к174ха2. Работа его понравилась.Планирую собрать СW передатчик того же Полякова. Вопрос в следующем.Прослушива я сигнал станции в эфире,как настроить передатчик на частоту приёмника?
Вы послушайте всё, что вам расскажут. А потом запитайте передатчик от гетеродина приёмника. Как? Это вопрос другой...
Собрал приёмник Полякова на 160 метров на к174ха2. Работа его понравилась.Планирую собрать СW передатчик того же Полякова. Вопрос в следующем.Прослушива я сигнал станции в эфире,как настроить передатчик на частоту приёмника?
В книжке Полякова стр 58-59 трансивер SM6DWO, если взять выходной каскад от передатчика который вы описали и ввести релейную коммутацию антенны и входа выходного каскада (обход в режиме приема) получится неплохой и простой аппаратик для работы тлг 80 м... проблема настройки передатчика отпадет.
Володька
27.01.2013, 19:08
Есть у меня эта книга,и аппаратик этот для 80-ти метров давно заприметил. А вот подменить выходной каскад на ламповый( проблема с выходным транзистором)как-то и не додумался.
подменить выходной каскад на ламповый( проблема с выходным транзистором)
ничего подменять и не придется, вместо кт606 поставить все тот же кт315...раскачать лампу должно хватить.Да и кт 606 не большая проблема найти :)
3 категория.Диапазоны частот,вид работы.Украина.13082 0
Вот на это я и намекал Владимиру: 3500-3650 CW и 3600-3650 SSB, там и станций больше и антенна проще.
Мой вам совет, сходите на коллективную радиостанцию, что вам здесь посоветовали и узнайте по вопросу оформления позывного-начинайте регистрацию, так как займёт это около месяца или двух.
За это время подготовьте такую антенну (можно и в виде Inverted V, то есть центр на мачте, а лучи к земле)
130858
(на рисунке диполь, лучи по 20,5 метров, кабель РК-75-4 кроме непрочных-белых-спутниковых) и перенастройте свой приёмник на частоты 3,500-3,700 МГц. Добейтесь от приёмника хорошей стабильности частоты подбором конструкции катушки гетеродина и примененных конденсаторов в нем. Так, чтобы вы могли слушать одну станцию работающую на общий вызов без подстройки частоты каждые 1-2 минуты. То есть после 15 минутного "прогрева" приёмник должен хорошо держать частоту. Тут и корпус важен прочный и экранированный, и исполнение механики верньер-кпе. Ещё немаловажно добавить шкалу.
Дальше, если твёрдо решили сделать к нему передатчик и использовать общий гетеродин, введите в приёмник функцию расстройки частоты +- 2 кГц. Полистайте конструкции ГПД, установите схему с коммутацией питания варикапа с помощью дополнительного реле, включаемого на передачу. Потом сделайте к выходу гетеродина приёмника буферный каскад-эмиттерный повторитель и выведите коаксиальным кабелем сигнал для передатчика. Соответственно и конструкция передатчика уже не требует сборки гетеродина, упрощается. Таким образом получите одну частоту приёма и передачи с функцией расстройки частоты для точной настройки на удобный для вас тон сигнала CW корреспондента. Так как кто-то воспринимает лучше тон с частотой 600 Гц, а кто-то с частотой 1 кГц.
Второе реле, что переключает антенну со входа приёмника на выход передатчика. При этом у реле должна быть дополнительная группа контактов или второе реле, что ещё и замыкает вход антенны приёмника на корпус при работающем передатчике. Реле эти должны включаться при нажатии на педаль (кнопка под ногой) и переводить всю конструкцию в режим передачи. Вот в общем о согласовании вашего приёмника с вашим передатчиком с учётом одной рабочей частоты.
Володька
27.01.2013, 23:11
Доброго времени суток всем форумчанам. Я благодарю всех,кто откликнулся и ответил на мои вопросы.Тут есть над чем задуматься.А о существовании коллективной станции в Полтаве просто не знал.За это отдельное спасибо:-P .
ничего подменять и не придется, вместо кт606 поставить все тот же кт315...раскачать лампу должно хватить.Да и кт 606 не большая проблема
К сожалению, КТ315-й не раскачает 6П15П. В книжке, в основном, теоретическая схемотехника. В свое время для раскачки 2 х 6П15П при Ua=300 В опробованы в драйвере (SSB, 80 м) КТ315, КТ312В (склонен к возбуду), КТ603, КТ608 - результат негативный. Только КТ606 и КТ904 при напряжении питания 12 В дали хороший результат. Схемотехника такая: диодный кольцевой смеситель (Радио-76) -> двухзвенный диапазонный LC-фильтр -> КТ315 с дроссельной нагрузкой -> КТ904 с резонансной нагрузкой -> 2 х 6П15П впараллель.
73 !
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot