PDA

Просмотр полной версии : NWT и др. приборы от BG7TBL



Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

ats52
30.01.2013, 15:07
Так как накопилось несколько вопросов-ответов по АЧХ-метру NWT-500на AD9957 от китайского радиолюбителя bg7tbl, то решено вынести из в отдельную тему.
В сабже стоят AD9957bsvz , ГЕНЕРАТОР 50.000 , FT232RL, ATVEGA8L и кварц 11.0592.
три аттенюатора на 20+10+20дБ , увч ERA-5 , AD8307 AD08361.
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=131027&stc=1&d=1359547500
У меня создается впечатление, что печать трехслойная; верхний слой почти сплошная метализация.
ФОТО китайского NWT500:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:852677
http://fotkidepo.ru/?id=photo:852678


http://www.dxnewradio.com/product_in...product s_id=27 - похож

compromis
30.01.2013, 15:39
Здравствуйте!
А что там делать то 3-М СЛОЕМ?
Всё вполне уместилось на 2х слоях.
Удивляет только то, что у этого товарища, - не нашлось подходящего генератора для формирования опорника.
Если прибор...работает до 500мгц, то у меня ума не хватит в установках прописывать Х 20. Какое здесь может быть качество сигнала?
73! С Уважением, Владимир.

ats52
30.01.2013, 23:01
....А что там делать то 3-М СЛОЕМ?
Всё вполне уместилось на 2х слоях. -Владимир, я только предположил, что там 3 слоя.
Писал уже, что просачивание сигнала с платы таково, что можно измерять чувствительность с внешним аттенюатором на уровне 0,3мкВ при 20дБ С\Ш. с Г4-102 это делается с трудом.

131053
Фото линейного и логарифмического детекторов.

LEONID2
30.01.2013, 23:54
Сколько стоит такой агрегат и по чём сама плата?

Добавлено через 12 минут(ы):


Здравствуйте!
А что там делать то 3-М СЛОЕМ?
Всё вполне уместилось на 2х слоях.
Удивляет только то, что у этого товарища, - не нашлось подходящего генератора для формирования опорника.
Если прибор...работает до 500мгц, то у меня ума не хватит в установках прописывать Х 20. Какое здесь может быть качество сигнала?
73! С Уважением, Владимир.

Владимир - порой хатает и одного слоя, но нужна полная изоляция, прослойка. такова жизнь.
на счёт генератора опорника - товарищ просто скатал у немцев, у автора схемы (DDS AD 9858 BSVZ ) опорник 20МГц, так что тут показатеь "улучшен".

ats52
31.01.2013, 00:36
LEONID2, Плата обошлась в 633юаней без доставки в Россию.

Проверил входное сопротивление с 68Омами вместо 51 на 1МГц ( чтобы емкости не влияли) через встроеннный аттенюатор 10 и 20дБ. "Стакан" с 50Омами и НВТ-500 показали одинаковое напряжение. На этом и остановился. Запаиваю экран.
ИТОГО имеем на сегодня по уровням:
Выходной уровень +5дБм,
При суммарной аттенюации (10+20+20 =внутренний и 20дБ=наружный) уровень= -64,6дБм.
Шумы при разомкнутом входе = -79дБм (25мкВ).
Самодельный щуп на БФ998 при закороченном входе шумит на -75дБ.
Питание от ИИП 12В фирмы VANSON.

Windk
31.01.2013, 05:20
Плата обошлась в 633юаней без доставки в Россию.

это чуть более 100$

Спасибо Вам за обзор, замеры, доработки, как придет, займусь тоже настройкой и доработкой ... а то переделываю АА 20-1000, будет чем прогнать.

ats52
31.01.2013, 09:02
Калибровка NWT500@bg7tbl отличается от процесса описанного в WinNWT4.

Работа по калибровке: установить драйвер USB; установить WinNWT4 программное обеспечение.
1. NWT500 подключить к компьютеру, включить питание , чтобы разогреть в течение по крайней мере 20 минут. Включить частотомер прогреть по крайней мере в течении 20 минут;
2. выберать правильный порт COM;
3. В WINNWT выбрать режим VFO, установить выход 10 000 000 Гц;
4. Измерить выходную частоту NWT500;
5. Показание частотомера занести в "Настройка" - "Параметры" – “DDS Clockfrequency” DDS Clock (HZ);
6. нажмите кнопку "OK":
7. Если счетчик показывает 10 000 00 (10 000 000) Гц, то калибровка частоты завершена, в противном случае повторите шаги 3…7 до показаний частоты выхода NWT равным 10 000 000Hz.
Калибровку уровня производить по методике WinNWT4 при помощи внешнего аттенюатора.

ats52
31.01.2013, 10:32
Забыл добавить , что питать сабж надо от стабилизированного источника питания 12В.

Windk
31.01.2013, 11:32
ats52, понятно, попробуем.

Похоже рекламу создали железке, люди стали активно интересоваться, я потому тут отвечу сразу:

--------

Какая доставка? Сколько ждали?
Оплата визой?

Везде указывал ЕМС, хотя пока товар выкупается и доставляется на склад ebaytoday по территории Китая, можно и попроще что выбрать. Хотя оно там стоило то..копейки, зато быстрей.
Ждали... да я вобщем то пока еще жду :)..дня два висел статус выкуп, потом дней 3-4..пока появился статус на скалде..потом 1-2 дня упаковка посылки, отправка..и вот экспорт из Китая 24ого..и тишина. Но это обычная история ..до 10 дней может быть тишина пока наша почта напишет Импорт..и далее по цепочке.. Не то что ФеДекс, там каждый день отчет и движуха :)
Оплата расписана на сайте ebaytoday..море способов..я выбирал РБКмоней, на который у меня есть связка в моем инет-банке.

PS. для тех кто собирается брать, заходим на сайт ebaytoday.ru, выбираем каталог taobao, в поиск строке вбиваем NWT500, на найденых теток не обращаем внимание, кликаем по найденной позиции NWT500, там раскроется описание, цены, доставка (доставка по китаю до ebaytoday, в РФ отдельная история), заодно там внизу будет перечень товаров от автора, докидываем их в корзину ..далее понятно, на сайте посредника все расписано.

UI9O
31.01.2013, 11:39
Спасибо за подробный ответ... бум думать :)

ats52
31.01.2013, 13:00
Windk, когда я получил посылку в Питере, она еще числилась в не отправленных на складе 23%

UI9O
31.01.2013, 13:10
Почти как почта России, при отслеживании по почтовому идентификатору :)

Windk
31.01.2013, 13:23
ats52,

:)
не, у меня все шло нормально по статусам. трек номер ЕМС посылки есть, по нему Экспорт из Китая и все, пок тихо. Видимо задержка как в самом Китае, с вылетом посылки, так и задержка с оприходованием на нашей почте.

да кстати, кто сейчас будет заказывать, попадете на китайский НГ, он у них 2 недели вроде, посылки будут очень долго идти )

LEONID2
31.01.2013, 14:30
ats52,
да кстати, кто сейчас будет заказывать, попадете на китайский НГ, он у них 2 недели вроде, посылки будут очень долго идти )
3 недели - 1 неделя сам Н.Г, неделя до и неделя после.

ats52
02.02.2013, 11:49
Думал как проверить уровень гармоник и придумал


131233:smile: Это характеристика пассивного преселектора диапазон от 3 до 13МГц Получается, что не очень, либо перегружен УВЧ либо так и должно быть у 9957
не лучше 20дБ

RV3DLX
02.02.2013, 12:50
А чего же ожидать от усилителей ERA-5 (и им подобным) при таком уровне выходного сигнала. Конечно у них большой уровень гармоник. Понятно, что в такой полосе частот трудно найти усилитель ( тем более в одном ЧИПЕ), который будет линейным. До частот 150МГц (мое мнение) лучше применять быстрые операционные усилители.
Юрий.

ats52
02.02.2013, 13:18
RV3DLX, От двух транзисторов конечно тяжело ждать чего-нибудь лучшего. В этом случае, может уровень убавить ? Для узкополосных фильтров, может, и этот вариант сойдет, а для более широкого картинка будет искажена.

Windk
14.02.2013, 17:25
ну вот и мой комплект пришел, НВТ-500 - плата без корпуса. Цшка, сопротивление входа показывает 51.4 Ома.
а вот коробочка слева. загадочная коробочка. купил, просто потому что понравилась надпись до 4.4Ггц..что это такое. буду изучать, подключается по усб, софт от НВТ..подозреваю спектроскоп.
Заодно БП вложили в комплект и хороший экранированный кабель.

ats52
15.02.2013, 15:21
Поздравляю. У меня комплект аналогичный, но без блока питания.
Я в комплекте заказывал и коробочку для сабжа. Мысля есть НВТ запихнуть в корпус от Г4-116, используя аттенюатор. Но пока не решаюсь, т.к. при имеющемся раскладе могу сделать концы наименьшей длины, а если в большой корпус засунуть, то уже это будет стационар.
Я сейчас использую в основном кабели с BNC , через переходники. т.к. один разъем в придаваемом кабеле у меня уже отвалился, т.ч. осторожней тягай их.
Посмотри какие гармошки выдает.

Windk
15.02.2013, 20:27
ats52,

поначалу хочу спросить. у Вас аттенюаторы в режиме АЧХ работают? у меня они переключаются при выборе и назад в ноль отщелкиваются тут же. А в режиме ГПД пашут без проблем.

По поводу частоты, я недолго думая, поставил в такт ДДС 1ГГц, вроде частота соответствует выходная. Просто у меня нет частотомера, есть функция в осциллографе - TDS2022B, но там она плавает, хотя видно что вокруг выбранной. Проверял также сканером юниденом, отстраиваясь на +- 10кГц замечаю одинаковый характер шума при отстройке от выбранной частоты, причем симметрично в обе стороны, что вроде как говорит о точности частоты. Пока думаю надо запихать в корпус. есть какой то железный, чернокрашенный у меня от пром контроллера, как раз по размерам. Потом уж мерить.
а с той черной коробочкой надо будет отдельно разобраться, вскрою. сфотаю. на плате написано - спектрум анализер. Только как им пользоваться..вроде заметно, при передаче с ЛПДшки как линии здорово поднимаются. даже в полуметре станции от прибора с кусочком провода. Но там лес палок.. надо как-то будет приспособиться или отстроить прибор-показометр. По сути он тот же самый НВТ, в том же софте работает. Да и до 4.4ГГц это не шутка )

UN7RX
15.02.2013, 21:01
Windk, Вы на EbayToday покупали? А разобрались что за коробочка "4 ГГц"?
Очень нужен даже не анализатор - скорее измеритель КСВ хотя бы до 1500МГц, ну естественно с генератором. Эта штука часом мост измерительный не имеет в комплекте?

ats52
15.02.2013, 23:35
Аттенюаторы так и работают, отщелкиваясь обратно.
Калибровку можно сделать принимая частоту с эфира 10 000 000 и 10.000.000 с НВТ. Если не проводили калибровку, то не должна быть сбита , китаец, думаю, что проверял работу своего устройства перед продажей.
Для низких частот рекомендую сделать выносной пробник на БФ998 , там всего полтры детали. У меня влезло в трубку от нижнего колена телескопа диаметром около 1см. щуп сделан из латунной проволоки Д=1,5мм с фторопластовым изолятором от ВЧ разъема. В качестве кабеля прекрасно подходит МГТФЭ в кембрике с BNC на конце. Обычный кабель у меня быстро почему-то ломается. При Кпер=-10дБ полоса получилась более 100МГц.
Сварганил за полчаса, дольше обдумывал конструкцию.

Windk
16.02.2013, 06:53
Windk, Вы на EbayToday покупали? А разобрались что за коробочка "4 ГГц"?
Очень нужен даже не анализатор - скорее измеритель КСВ хотя бы до 1500МГц, ну естественно с генератором. Эта штука часом мост измерительный не имеет в комплекте?

ага, на EbayToday, потому как товар продается на китайской барахолке ТаоБао и напрямую там видимо не купить от нас, врядли там поддержаны платежные международные системы, кроме того, все на китайском, хотя Гугл сильно помогает.
Ну вот написано. что до 138Мгц-4.4Ггц, у меня она минимум 128 выдала, верх пока не знаю как проверить.. если разобраться как спектр смотреть. то можно от аппы радиоуправления на 2.4Ггц попринимать сигнал. Моста для нее, в смысле на такие частоты я у продавца не видел. есть только тот что на снимке, до 500Мгц якобы. Времени пока собо нет сесть поразбираться. сейчас вскрою, обфотаю его.

UN7RX
16.02.2013, 07:44
Блин, похоже того продавца о котором Вы говорили, уже там нет. :-( NWT500 продается, но я помню что раньше там другие фото были, тут по другому выглядит и нет там у него ничего кроме самого NWT.

Ага, а на самом таобао еще одного нашел, только почему то в ebaytoday он не показывается

alexis69
16.02.2013, 07:56
Вопрос к знающим подобные анализаторы.
Возможностей прибора и его ПО хватит чтобы определить входное и выходное сопротивление узла?
Приведу пример.
Собрал какой нибудь пресселектор (например двух контурный да еще с отводами для согласования входа и выхода ) или ФНЧ 5 порядка. Входное и выходное сопротивление должно быть 50ом.
И можно ли с помощью прибора определить -
какое же реальное входное и выходное сопротивление у меня получилось,
чтобы подогнать его под требуемые 50 ом?
Как понимаю, чисто анализатор с этим не справится.
А если с помощью моста который используется для антенных измерений?

Кстати, програмное обеспечение анализатора позволяет проводить антенные измерения?
Графики ксв, ачх, импеданса, ловить резонанс (но это наверное график ачх?), что еще забыл? --

Windk
16.02.2013, 08:13
Блин, похоже того продавца о котором Вы говорили, уже там нет

ага. попробовал задать поиск, выдало только это
http://cn.shopotam.ru/taobao/17189678915-item.html


Но это просто поиск с ебэйтудэй чтот глючит. На самом таобао он находиться
http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1 .10.1.YtuM33&id=14073761462

там внизу список железок еще у продавца. Эти ссылки можно вставлять в ебайтудэй и покупать через него.

Добавлено через 16 минут(ы):

вот фото SA
чипы: Atmega 8AU, AD8307A, M810 (не знаю что это, 8 пиновое), ADF4350 - синтез 137.5-4400МГц

теперь надо думать. реализован здесь приемник прямого преобразования типа:
http://yl2gl.ucoz.net/forum/11-29-10#743

или что..

PS. Здесь док файл на китайском, Гугл может помочь перевести, картинки только не видно будет в переведнном:
http://translate.google.ru/?hl=ru&tab=wT#auto/ru/

Windk
16.02.2013, 10:21
M810 - Это от Агилент двойной балансн смеситель до 5 ГГц
http://doc.chipfind.ru/agilent/iam81008tr1.htm

по схеме видно, совпадает с даташитом. Выходит по входу, это приемник, на смеситель подается с синтеза сигнал, попутно, с синтеза выведно на выходной разъем.
теперь можно порассуждать что и как можно этим мерить. Обычно, так построены приставки-спектроанализаторы к НВТ-7. Но может можно косвенными методами измерять и прочие вещи. КСВ у СВЧ антенн например весьма заманчиво.

Windk
16.02.2013, 10:34
пробные замеры от ЛПД станции на 434.300Мгц (мощность примерно 20мВт. измерено на проволочку вставленную во вход коробочки с расстояния примерно 30см)
и 2.4ГГц от аппы радиоуправления:

UN7RX
16.02.2013, 11:49
У него там кстати и NWT-3000 есть. :smile: С верхним потолком 3.5 ГГц. А черная коробочка о которой тут речь шла судя по описанию просто генератор до 4.4 ГГц, или все-таки тоже анализатор? :roll:

Windk
16.02.2013, 14:57
А черная коробочка о которой тут речь шла судя по описанию просто генератор до 4.4 ГГц, или все-таки тоже анализатор?

генератор и СА, картинки выше - с нее.

UN7RX
16.02.2013, 16:14
Точно, не обратил внимания что одна картинка на 2.4ГГц. Ну что ж, вот и прибыло радиолюбителям отличных по перекрытию и недорогих приборов... Непонятно только почему СА до 4.4ГГц стоит в полтора раза меньше, чем СА с диапазоном до 3.5. :roll:

Windk
16.02.2013, 16:24
тестирую теперь сам НВТ-500
поверил соответствие частоты SDRом своим. точность частоты абсолютная. если ставлю скажем 7010 кГц, то плюс-минус 100Гц в DSB появляются биения.
Провел калибровку при -40дб и -6дб внешнем атт для маткоррекции, есть небольшой подъем на 2дб в районе 400-500Мгц при замкнутом кабелем входа на выход.

Проверил уровень выхода ГКЧ при соединении со входом - Vpp=2.25V, а при соединении на нагрузочный резистор 51 Ом - Vpp = 2.42V. Вывод, вход прибора менее 50 Ом, т.е. тоже нужно искать смд на 68 Ом и перепаивать.

Не понятно, почему атт не пашут в режиме ГКЧ, отпишу BG7TBL

Проба замера через КСВ-мост разных антеннок УКВ:
фиол - антенна от лпд станции
желтая - от юнидена
красная - самоделка на карнизе окна с метром кабеля


Непонятно только почему СА до 4.4ГГц стоит в полтора раза меньше, чем СА с диапазоном до 3.5.

ага. я тоже не понял :)

UN7RX
16.02.2013, 16:29
Windk, блин, читаю Вас и аж загорелся. :ржач: Есть FSH3 от Rohde&Schwarz, но мало ли что... А тут вполне аналогичная игрушка, взять два эти прибора, "спарить" их с нетбуком в один корпус и радуйся..
Кстати! А нельзя ли фото содержимого "черного ящика"? Сравнить с тем что у него в виде плат есть.

Windk
16.02.2013, 16:40
А тут вполне аналогичная игрушка,

цена не столь великая. чтобы расстраиваться если что не подойдет, можно использовать как конструктор для прочих целей.


А нельзя ли фото содержимого "черного ящика"?

на пред странице я выложил фото коробочки 4.4Ггц
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=235 53&p=767603&viewfull=1#post76760 3

UN7RX
16.02.2013, 17:01
Сорри, пропустил фото и комменты к ней. :oops: Теперь понятно почему цена может быть ниже, структура другая.
Что до "не расстраиваться", то об этом и речи нет. Как генератор они работают по любому, как измерители АЧХ тоже, как измерители КСВ тоже, на СВЧ думаю с мостом придумаем, а вот как качественный СА он мне и не нужен собственно, вполне достаточно тех параметров что заложены. Так что NWT-500 по любому закажу, а вот между NWT-3000 и черной коробочкой буду выбирать, почитаю еще Вас. :smile:

А откуда взят ДОК файл? Я что-то у него там ничего не обнаружил.

Windk
16.02.2013, 18:20
А откуда взят ДОК файл?

с диска.
файл не открывается?

UN7RX
16.02.2013, 19:27
Нет, почему, все открылось нормально. Просто я думал файл из интернета. :smile: Думаю, вдруг про все можно прочитать. :crazy:

NoName
17.02.2013, 09:27
пробные замеры от ЛПД станции на 434.300Мгц (мощность примерно 20мВт. измерено на проволочку вставленную во вход коробочки с расстояния примерно 30см)
и 2.4ГГц от аппы радиоуправления:
to Windk
На втором скриншоте видно - частота установлена в GHz, по специцикации на NWT нельзя частоту поставить больше 1 GHz. В связи с этим вопрос, прога WinNWT была с диска или с авторского сайта? Или может я чего не знаю. Заранее благодарю за ответ.

Windk
17.02.2013, 12:18
На втором скриншоте видно - частота установлена в GHz, по спецификации на NWT нельзя частоту поставить больше 1 GHz. В связи с этим вопрос, прога WinNWT была с диска или с авторского сайта? Или может я чего не знаю. Заранее благодарю за ответ

на диске шла версия 4.09 с апдейтом до 4.09.07, но я использую в 4.11.07 которую отдельно скачивал еще для НВТ-7 и использую все три прибора (нвт-7, нвт-500 и СА4.4) в одной проге меняя профили.
Сегодня вечером еще с СА позанимаюсь, т.к. то какой то пик есть около 1Ггц и всякие наводки на 2.4. но СА подключен и запитан от USB ноутбука, а у него Wi-Fi включен, вот и интерсно. не его ли ловил..чутье то приемника на М108 чипе вполне ничего

NoName
17.02.2013, 14:38
А что из себя представляет микросхема на входе синтезатора с маркировкой M810 9942, не могу найти?

UR7IKQ
17.02.2013, 14:48
UB3TAF, на 3 стр ссылка

NoName
17.02.2013, 15:34
Если там этот смеситель, то на его выходе получается стоит ФНЧ из двух индуктивностей по 10uHn и конденсатора посередине, с минимальной полосой которую он видимо подбирал. Если он делал такой ФНЧ, то ad8307 нужен только из-за перевода в логарифмы видимо. Странная схемотехника.
В общем глядя на то что здесь одно преобразование вниз, то на выходе весь ассортимент недостатков этой схемы при которой все гармоники синтеза вылезают. Для синтезатора adf4350 они очень большие, на выходе при делении частоты гармоники: -20 дб вторая и -10 дб третья.
Выводы:
- В ближней зоне можно что-то посмотреть но разрешение 10-50кГц, а так нужно два преобразования и узкие фильтры.
- В широкой полосе видим вклад всех гармоник синтезатора.
Но когда цена устройства стремиться к 0, то всеравно поиграться интересно.

Windk
17.02.2013, 17:12
полагаю в СА4.4 приемник по типу ПП выполнен.
а так да, лес палок должен быть, но


Но когда цена устройства стремиться к 0, то всеравно поиграться интересно

это точно. Я его вообще "вслепую" брал, инфы было только из перевода Гугля - спектроанализатор..и все. Просто стало интересно. Если разобраться, плата качественная, АДшные чипы, МК - атмега. Можно самому чтот делать или собрать из этого набора.

UN7RX
17.02.2013, 18:21
Это у "них" цена стремиться к нулю, у нас фигфав. Не удивлюсь, если увидим сие на доске объявлений с удвоенной ценой... Но во всяком случае понятно почему такая цена у 4.4ГГц СА.

ats52
17.02.2013, 23:20
Не понятно, почему атт не пашут в режиме ГКЧ, отпишу BG7TBL- у меня пашут, но если остановить, то сбрасываются в ноль дБ. Думаю , что не плохо б вынести переключение аттенюаторов в "ручной режим" , через тумблера. И не понятно, почему сделано 20+10+20 дБ , а не 10=50дБ, а не 10+20+40дБ=70дБ?
У меня почему-то метка только одна пашет, и зума нет.
ats52, я ссылку удалил, очень похожа на обсуждаемые здесь сайты. ;-) http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=237 74&p=768367#post768367

Windk
18.02.2013, 21:04
Проверил входное сопротивление с 68Омами вместо 51 на 1МГц ( чтобы емкости не влияли) через встроеннный аттенюатор 10 и 20дБ. "Стакан" с 50Омами и НВТ-500 показали одинаковое напряжение. На этом и остановился. Запаиваю экран.
ИТОГО имеем на сегодня по уровням:
Выходной уровень +5дБм,

запихнул в железный корпус НВТ500. Тоже заменил 51 Ом на 68 Ом, после чего по показаниям осциллографа стало совпадать напряжение на нагрузке 51 Ом или на Входе (1 Мгц, 1.9 Vpp)
Стал калибровать измеритель мощности, тут возник вопрос, как рассчитать дбм для ввода. Осциллограф умеет делать измерения и показывает среднеквадратичное напряжение 0.656В (при размахе синусоиды 1.9 Vpp), по таблице примерно определил. что это 9.35 дбм, это и вводил. После чего, измеритель мощности ессно показал 0.656 В, но ведь это я ему это ввел.
Как Вы определяли дбм для калибровки измерителя мощности? какое напряжение использовать? Если я правильно сделал, то почему у меня 9.35 дбм, а у Вас 5дбм всего.

Windk
18.02.2013, 22:30
стал разбираться с СА4.4 и понимаю, что прежние мои пробные замеры были весьма относительные. Оно как бы и не далеко от истинны, но не то. дело то в том. что для СА надо как-то калибровку лог детектора провести в диап-не 138-4400Мгц..а как это сделать то?! внутри, вход прибора не на детектор ведь идет. а на смеситель. Стандартной процедурой не прогнать. Можно взять калибровку от нвт-500, неплохо получается посмотреть график контроля излучения лпд станции на 434мгц через атт -40дб.. Но выше то никак, стоит указать диапазон исследование до 4000Мгц, как пик от ЛПД станции пропадает, потому что нет калибровочного файла до такой частоты.. вот блин, и что делать не знаю с этим СА.

По поводу же нвт-500, покдлючил КСВ мост который у того же продавца брал. Без всяких антенн, просто голый мост, вот такой график получился

alexis69
19.02.2013, 08:03
покдлючил КСВ мост который у того же продавца брал. Без всяких антенн, просто голый мост, вот такой график получился
уууу :-(

Windk
19.02.2013, 15:32
уууу

угу,
вот фото этого супер-мупер моста
думаю все эти вопросы: аттенюаторы у нвт-500, как калибровать СА и что это за мост такой - отписать автору, может чего не так делаю..

compromis
19.02.2013, 15:57
угу,
вот фото этого супер-мупер моста
думаю все эти вопросы: аттенюаторы у нвт-500, как калибровать СА и что это за мост такой - отписать автору, может чего не так делаю..
Здравствуйте ВСЕ!
Windk.... И коробочка... пластмасса от этого моста?
C Уважением, Владимир.

Windk
19.02.2013, 16:04
И коробочка... пластмасса от этого моста?

ага. простейшая пластмасса.

с резистором 51 ом в нагрузке - легкий подъем от начала до конца до ксв= 1.3

UN7RX
19.02.2013, 16:49
"Легкий подъем" - в каком диапазоне частот, во всем для NWT500?

Windk
19.02.2013, 17:16
"Легкий подъем" - в каком диапазоне частот, во всем для NWT500?

да, вот график

UN7RX
19.02.2013, 17:23
А первый файл, swr10.pdf - без подключенной нагрузки, с открытым разъемом?

Windk
19.02.2013, 18:04
А первый файл, swr10.pdf - без подключенной нагрузки, с открытым разъемом?

ага, именно так.

UN7RX
19.02.2013, 18:08
Ну тогда все в порядке, именно такой кошмар там вобщем то и должен быть. Если на неоткалиброванном анализаторе FSH3 от Rohde&Schwarz в режиме измерения SWR, с измерительного моста снять эквивалент, то на экране картинка и пострашнее рисуется. По идее, если откалибровать прибор на эквивалент в нужном диапазоне частот, а потом снять нагрузку, то КСВ должен быть одинаково высок во всей измеряемой полосе.

Windk
19.02.2013, 18:28
По идее, если откалибровать прибор на эквивалент в нужном диапазоне частот

так это... помимо обычной калибровки в режиме ГКЧ, нужно калибровать в режиме КСВ?

Вот блин, точно. в ПО выбрал калибровка первого канала и он предложил калибровку моста сделать.

вот что получилось. с резистором и без.
Подъем стал выше..может просто нагрузка не совсем красивая: МЛТ-1 одним выводом в разъем вставлен. от другого проводок на корпус разъема намотан..

Добавлено через 10 минут(ы):

заново прогнал две резинки антенны от LPDшки и Юнидена (желтая и красная линии)

UN7RX
19.02.2013, 19:27
вот что получилось. с резистором и без.
Подъем стал выше..может просто нагрузка не совсем красивая: МЛТ-1 одним выводом в разъем вставлен. от другого проводок на корпус разъема намотан..
Ну на 500МГц такой "эквивалент" не катит конечно. :smile:
У меня заводской эквивалент есть, с рабочим потолком 500 МГц, так когда я попробовал его включить на 900МГц, КСВ зашкалило. А "родной" на 900 работает как положено.

compromis
19.02.2013, 19:54
ага. простейшая пластмасса.

с резистором 51 ом в нагрузке - легкий подъем от начала до конца до ксв= 1.3
Спасибо!
Ну вообще то, КСВ мост на такие частоты должен быть ..на глухо.. за экранирован!
73! С Уважением, Владимир.

Windk
20.02.2013, 03:46
Ну на 500МГц такой "эквивалент" не катит конечно

:), согласен. Благо калибровка происходит просто, при разомкнутом или накоротко замкнутом нагрузочном разъеме моста. Так можно и нагрузку сделать правильную.


Ну вообще то, КСВ мост на такие частоты должен быть ..на глухо.. за экранирован!

наверно. Даже вот когда для КВ мосты делают, на одном сайте ссылку видел. так там даже разъемы BNC рекомендуют не гнезда, а штеккера и предельно коротким проводком из нутра байонета выводить, сигнал с гкч, иначе просачивания заметные, так то на КВ...

UN7RX
20.02.2013, 05:41
На самом деле экранировка данного моста практически ничего не изменит - все будет определяться паразитными емкостями самой платы. Экранировка требуется при больших уровнях сигнала, тут же милливольты. Снаружи сигнал генератора может исказить в какой то степени показания если только мост положить на плату генератора сверху :D

Windk
20.02.2013, 06:29
UN7RX, так что, мостом в принципе то пользоваться можно полагаю для оценки антенн? можно будет попробовать на резисторах 100, 150, 200 Ом прогнать и посмотреть, графики должны парал-но смещаться на соот-й уровень КСВ.

UN7RX
20.02.2013, 10:41
Да, конечно можно им (мостом) пользоваться. Попробуйте те номиналы которые хотите, но сделайте хоть подобие коаксиальной нагрузки на SMD резисторах и разъеме-папе.

Windk
20.02.2013, 21:05
но сделайте хоть подобие коаксиальной нагрузки на SMD резисторах и разъеме-папе

Вот. попытался сделать, 51 Омный так просто сбоку.
100 Омный внутри оплетки получился. оплетка пропаяна к разъему по периметру. смд резистор 100 Ом вертикально стоит, торцом в едва выглядывающий из трубки провод - в качестве него, так же как и для 51 Омной нагрузки - ц. проводник коакс кабеля в изоляции.
Вот что получилось.

UN7RX
23.03.2013, 00:52
Windk, обкатали блок на 4.4 Ггц? Какие впечатления? Мост на частоты выше 500МГц есть у Вас? Меня интересует, как КСВ им можно измерять.

Windk
23.03.2013, 06:46
да пока не занимался толком, другие заботы сейчас.. на днях сидел, думал как его все таки откалибровать по уровню. Ничего так и не придумал. По идее, можно выход ГКЧ подключить на вход, но процедура калибровки предусматривает два шага с аттенюаторами.. Н входе стоит смеситель, на него уже подается сигнал с ГКЧ. если на другой вход подается сигнал с той же частотой детектор фиксирует уровень и рисует пик. Если на этот вход подать с ГКЧ, получается, что на смеситель мы подаем два одинаковых сигнала, я попробовал откалибровать по полосам в 500мгц по процедуре. Спектроанализатор пики то рисует. но по уровням совсем не то, там просто высокочувствительный приемник получается.. Т.е. пики по частотам видно, а вот уровни их мерять пока не знаю как, а может СА в программе НВТ никогда и не мерил уровень?
А так, работает СА. смотрю к примеру программой мониторинга Wi-Fi каналов, там частота канала показывается, я выключаю сеть на буке и включаю снова или включаю какую либо программу с активностью по сети, - вижу по прибору, как появляется пик на этой частоте.
Поскольку это СА. КСВ им не измерить, если только не придумать какой то хитрый мост. Выше 500Мгц моста у меня нет.
Еще заметил, что при просмотре спектра, похоже лучше выбирать узкие полосы, а не пытаться смотреть скажем излучение лпд станции на 433Мгц при всем охвате 138-4.400 Мгц, лучше выбрать чтот типа 200-900, если нужно оценить 3ю гармошку, то лучше выбрать чтот 1200-1500Мгц.

UA9MGM
08.04.2013, 13:09
По идее, если откалибровать прибор на эквивалент в нужном диапазоне частот, а потом снять нагрузку, то КСВ должен быть одинаково высок во всей измеряемой полосе.
На втором фото моста хорошо видна запаянная проволочка на вход от ГКЧ. Думаю это своеобразная коректирующая емкость для выравнивания АЧХ.

ps тоже прикупил у bg7tbl этот приборчик. А мост все-таки свой делаю, подсматриваю у немцев.
ps2 аттенюаторы так же отщелкиваются. Непонятно.

Windk
08.04.2013, 15:48
ps2 аттенюаторы так же отщелкиваются. Непонятно.

они только в режиме цикла работают. Использую нвт-500 сейчас для отладки приемных каскадов на авиа-диапазон. скоро фильтр буду строить. Потом выложу результаты работы.

rv3daf
08.04.2013, 15:54
Приобщился и я к NWT500 от дядюшки Ляо. Аттенюаторы работают при многократном проходе. Калибровку уровней хотелось бы выполнить от известного источника.Вот промерял два 2х-контурных ПФ на спиральных резонаторах, настраивал еще с помощью Х1-30.

UA9MGM
09.04.2013, 11:39
Для низких частот рекомендую сделать выносной пробник на БФ998
Поясните смысл выносного пробника для низких частот? До 30 МГц видимо?
Ну и конструктив с фото подсмотреть если не жалко.

UA9MGM
09.04.2013, 21:20
А у кого какиие мысли по поводу незапаянных подстроечника и двух разъемов?
Думаю не просто так они на плате были разведены?
http://SSmaker.ru/7f230424_s.jpg (http://SSmaker.ru/7f230424/)

Windk
10.04.2013, 06:52
и двух разъемов

Мне показалось, что один - сигналы программирования атмеги - была мысль, подпаяться, слить дамп на всяк случай, а то файла прошивки то нет, неизвестно, китаец даст его, если вдруг атмегу менять.
Второй, вроде как сигналы "до USB" контроллера. Т.е. на СОМ порт к примеру.

EEU
11.04.2013, 19:17
А где и как купить то его, ткните пальцем пожалуйста.

UN7RX
11.04.2013, 19:42
Блин, не успел я NWT3000 заказать. :-( Нет их больше и чувак не отвечает ни на английском, ни на китайском. Но успел такой же комплект как у Windk, NWT500 и анализатор до 4,4ГГц. Учитывая что меня выше 500 МГц интересует только КСВ, вполне сойдет пока. Лишь бы дошло все. :roll: Что интересно, через какое то время глянул - а у него вообще всего резко поуменьшилось, сворачивается товарищ, что ли?



EEU, на taobao.com, в поиск NWT500, потом адрес странички в поле поиска того посредника которого выберете (на предыдущей странице есть вариант). Если успеете, конечно... Там, кстати, двое их продают, именно NWT500. Перед покупкой пусть именно посредник уточнит, есть товар в наличии, а то у меня из-за собственной торопливости на счету посредника зависли $70 когда оказалось что NWT3000 нету...:-( И посредник то теперь не нужен, и сумму он только на моем аккаунте держит, назад на карту не возвращает. Это вам не ибей...

EEU
11.04.2013, 19:50
UN7RX, спасибо, вот теперь все понятно.

Windk
11.04.2013, 20:07
комплект как у Windk, NWT500 и анализатор до 4,4ГГц. Учитывая что меня выше 500 МГц интересует только КСВ

крайне интересно, как Вы СА4.4 приспособите для измерений КСВ. Я пока этому прибору (СА) найти применения не знаю в чем..брал, потому что детальки хорошие, все распаяны на плате и все это стоило не дорого. :)

UN7RX
11.04.2013, 20:18
Да понятия пока не имею, пусть придет. Генератор в нем есть, детектор сделаем, далее посмотрим. :ржач: А вообще я его взял скорее от безальтернативности, так как NWT3000 не оказалось, что пришлось брать хоть что-то, иначе бы зависло не 70 енотов, а больше... :roll:

Windk
11.04.2013, 20:59
Да понятия пока не имею, пусть придет. Генератор в нем есть, детектор сделаем, далее посмотрим. А вообще я его взял скорее от безальтернативности, так как NWT3000 не оказалось

так детектор в нем есть. СА4.4 по своей сути как любой НВТ. Вот только детектор в нем "низкочастотный" - AD8307A. Ведь. если убрать смеситель со входа (M810), то получиться обычный АЧХметр. Если же заменить 8307 на чтот более ВЧ, получим НВТХХХХ определяемый детектором. Т.е. набор для деятельности есть :).
Но я все думаю, а стоит ли выкидывать смеситель ..может как-то используя его. и используя НЧ детектор все равно окажется можно снимать АЧХ до 4.4., а тогда и КСВ мерить (только мост сделать СВЧ). Остается вопрос, как подогнать в нужный режим смеситель. Я думаю пока. как-то загрубить чувствительность его входа, схема примерная - во вложении. Там черным - это существующая на данный момент структурная схема. А красным - добавляем некий аттенюатор по входу и подключаем устройство для измерения уже АЧХ. Т.к. сигнал с ГПД (DDS) идет один и тот же. что на смеситель, что через исследуемое устройство, то на выходе смесителя будет лишь постоянное? напряжение с уровнем в зависимости как на вход пройдет через иссл. устройство. Есс-но нужно предварительно будет откалибровать вход. При измерении спектра, все по сути так и работает, спектр на картинке, это вобщем АЧХ - там, где частота на входе совпадает с текущей в данный момент частотой с синтеза вырабатывается напряжение на выходе смесителя. которое регистрирует детектор. Вот и получаем пик. Жаль у меня сейчас нет никакого фильтра на частоту выше 100Мгц.. хотя есть исследуемый УВЧ, который я прогоняю на НВТ500, можно попробовать снять АЧХ САприбором, посмотреть, что вносит смеситель при измерении АЧХ.

UN7RX
11.04.2013, 21:18
Ага, то есть в самом простом случае, можно убрав НЧ детектор и смеситель, поставить ВЧ детектор например, из вариантов UB4TAF и получить полноценный NWT4000? :smile: Потеряв, конечно, анализатор.
Не знаю как конструктивно выполнена плата, интересно, нельзя ли переделать ее для работы в двух вариантах?

Windk
12.04.2013, 07:49
Ага, то есть в самом простом случае, можно убрав НЧ детектор и смеситель, поставить ВЧ детектор например, из вариантов UB4TAF и получить полноценный NWT4000?

Да, так.

UN7RX
22.04.2013, 22:07
Так, приехал таки мой набор, не пропал. :super: Кстати, хорошо тут выложен мануал в формате doc, на моем диске тонна драйверов usb-com, сам софт версии 4.09 и два манула- в pdf, что неудобно очень, даже в переводчик загонять. На этой неделе будет не до него, а вообще начну сооружения широкополосного моста, у Андрея есть вариант и где то еще попадались публикации вариантов. Там видно будет. Для меня важно решить проблему использования свч (4.4Ггц) блока для измерения КСВ. :roll:

ats52
27.04.2013, 10:49
Кто-то интересовался шупом выносным.
Вот схема: 139157
Защит внешних не ставил, они внутри транзистора. Кпер около -10дБ.
Сделано все на платке , кот. спрятана в трубку 10мм, изолятор из фторпласта ( втулка от ср-75 какого-то).
В качестве кабеля - МГТФ-Э в кембрике ( паяется хорошо, работает нормально), заделан термоклеем. Кольцо заземления сделано из той-же трубки, что и корпус, но с разрезал периметр.
На весь корпус кроме ближней части к щупу одета термоусадка.

Александр М
27.04.2013, 12:22
Так, приехал таки мой набор, не пропал. :super:

:super: мои в пути 14й день . на Почте Р не трекингуються

UR3cag
15.05.2013, 13:22
Думаю приобрести NWT500. Подскажите скорость свипа (изменения частоты) например полоса в 10мГц, в диапазоне 140-150мГц, прывык пользоваться аналоговими Хашками там реакция моментальна. Может кто после аналога - какие существенные отличия.

rv3daf
29.05.2013, 09:44
То UR3cag- некоторая задержка наблюдается, в отличии от ХА-шек, но при количестве точек около 1500 скорость реакции приемлема.

UI9O
29.05.2013, 12:10
Там, кстати, двое их продают, именно NWT500. Уже вроде только один...
Продавец: bg7tbl Вы у него брали?

UN7RX
29.05.2013, 14:11
Там двое, вот этот http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1 .14.3.OEh5Yy&id=14073761462
и вот этот http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1 .14.12.OEh5Yy&id=17189678915
У второго на два юаня дороже, зато в корпусе и с эквивалентами. Экранировка правда на платах пугающая, но судя по всему, этот вариант ближе к немецкому оригиналу.

compromis
29.05.2013, 15:04
Кто-то интересовался шупом выносным.
Вот схема: 139157
Защит внешних не ставил, они внутри транзистора. Кпер около -10дБ.
Сделано все на платке , кот. спрятана в трубку 10мм, изолятор из фторпласта ( втулка от ср-75 какого-то).
В качестве кабеля - МГТФ-Э в кембрике ( паяется хорошо, работает нормально), заделан термоклеем. Кольцо заземления сделано из той-же трубки, что и корпус, но с разрезал периметр.
На весь корпус кроме ближней части к щупу одета термоусадка.
аts 52... а печатку можно в Lay.
TKS! с Уважением, Владимир.

ats52
29.05.2013, 23:59
Я не настолько крут :smile: , резал ножом, глядя на схему.

RV3DLX
30.05.2013, 07:22
Подобные пробники описывались в теме NWT-7 и печатки там приводились. По опыту, в этой схеме лучше будет убрать резистор R5 и конденсатор С4, нагрузкой повторителя будет резистор стоящий на входе прибора. Поигравшись с подобными пробниками я сделал пробник немного сложнее, в нем после этого повторителя поставил микросхему логарифмического детектора и его выход подключаю к дополнительному входу прибора. При этом и коэффициент передачи у пробника равен тому, что идет с основного входа и можно при необходимости смотреть характеристики сразу в двух точках, в низкоомной и высокоомной цепях.
Юрий.

UI9O
05.06.2013, 15:22
Там двое, вот этот http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1 .14.3.OEh5Yy&id=14073761462
и вот этот http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1 .14.12.OEh5Yy&id=17189678915
У второго на два юаня дороже, зато в корпусе и с эквивалентами. Экранировка правда на платах пугающая, но судя по всему, этот вариант ближе к немецкому оригиналу.
Увы для России облом :( Провисел заказ несколько дней в стадии "выкупается ", потом сказали, что с февраля в соответствии с каким то постановлением электроника из Китая в нашу рашу отменена. Так что с сайта cn.shopotam.ru/taobao/14073761462-item нифига не получается. Теперь думаю как вывести деньги ... Может как то можно напрямую из Китая заказать? Увы по китайски не соображаю :( Народ помогайте, жду

rv3daf
05.06.2013, 15:45
P659368 Accessory
Отправлена 28.04.2013, доставлена за 15 д. 17 ч. Получил 12 мая, правда EMS, Light Airmail действительно не доставляет в Россию. Попробуйте перезаказать.

Александр М
06.06.2013, 17:26
оплатил где то 10 апреля , доставка Light Airmail . Вчера получил . Кстати НВТ , СА 4.4 ггц в корпусах , плюс КСВ метр и 50ом нагрузочка , всё вместе с упаковкой весило 628 гр . Так что до 1 кг можно заказывать и переходники на байонет , кабельки .

ats52
10.06.2013, 17:44
Подобные пробники описывались в теме NWT-7 и печатки там приводились. По опыту, в этой схеме лучше будет убрать резистор R5 и конденсатор С4, нагрузкой повторителя будет резистор стоящий на входе прибора. ..... - Полностью с вами согласен на счет резистора и кандера, об этом сразу не подумал ( Кпер д.б. больше , опять же лишние детали).

lion11
13.08.2013, 21:05
Здравствуйте.
Заказал себе АЧХ-метр на AD9957 с ebay(который здесь обсуждают),только без корпуса.
И вот просьба может кто нибудь написать размер платы длина,ширина и высота вместе с радиатором?
По этим размерам хочу подобрать корпус с китая.
Заранее вам Благодарен.
С Уважением, Андрей.

rv3daf
13.08.2013, 22:07
У продавца bg7tbl есть корпус в продаже. Я брал себе вместе с NWT500 и с генератором на ADF4351 до 4,4Гггц . Платы имеют размер под этот корпус.http://item.taobao.com/item.htm?spm=2013.1. 0.0.B572aD&scm=1007.295.0.0&id=10848263334&pvid=92f2f856-5fa6-4b0e-881a-e96dbd74d62b&jlogid=p140306427831 c

lion11
14.08.2013, 08:31
Спасибо за ссылку,но я хочу найти такой же корпус только на ebay.
Напишите тогда Пожалуйста размер этого корпуса,там этого неуказано.

DerBear
14.08.2013, 10:07
Подскажите, где на ебае купить такой приборчик. С тао-бао не хоцца связываться.

lion11
14.08.2013, 10:32
Я купил вот у этого продавца ( faymo-trading.service ).
а вот ссылка на прибор (http://www.ebay.com/itm/0-1MHz-550MHz-USB-sweeper-analyzer-attenuator-SWR-bridge-SMA-Cable-Antenna-/231027484692?pt=LH_D efaultDomain_0&hash=item35ca4fa814) .
НО ПРИБОР ЕЩЁ НЕ ПОЛУЧИЛ.

Windk
14.08.2013, 11:43
Я купил вот у этого продавца ( faymo-trading.service ).

один в один как мой комплект, когда с тао брал. Или автор или ктото подсуетился и на ебай вышел )

Вопрос к тем, кто СА4.4 приобрел от китайца.
Как СА. прибор не нужен совершенно, но вот очень хочется антенны и усилители на 1-1.5ГГ да и на 2.4ГГц погонять.
В это приборе. на входе стоит приемник-смеситель с которого НЧ сигнал подается на вход лог детектора. Убрать этот приемник не получиться, детектор низкочастотный. Отсюда вопрос, какие будут идеи насчет этого приемника, чтобы заставить работать как предварительный детектор?
Вобщем, как из СА сделать АЧХметр?

PS. структура: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=235 53&page=3&p=767603&viewfull=1#post76760 3