Просмотр полной версии : Городская антенна
oscilograff
30.01.2013, 15:23
Приветствую всех! Использую ATAS-120 установленный на блоке кондея за окном. Строится выше 20м. Хочу заменить ATAS на MFJ-1675 и подключить через автотюнер что бы заработали 40 и 20м. Пробовал провод натянутый между соседними окнами, подключенный к балуну 4:1 и далее через автотюнер, строит везде но ни чего не слышно. Есть еще идея взять магнитную рамку от AlexLoop, но она рассчитана на QRP, или повесить мини-бумеранг, заменив концы на телескопические антенны как у RV3AM.
или повесить мини-бумеранг
А что это?
1) Под всякие АТАСки и МФЖ-16хх требуется более-менее нормальная земля или противовес. До 20м кондея или водослива может и хватит - ниже уже КПД падает катастрофически и настроиться сложно.
2) Возле стены бОльшая часть ЭМИ будет поглащаться бетоном, потому КПД излучения упадёт ещё сильнее.
3) Между соседними окнами.... и писать нечего. КПД так мало, что грустно...
Во всех таких конструкивах ОЧЕНЬ СИЛЬНО влияет застройка вокруг вашего дома и ваш этаж. На верхних этажах ещё хоть как то работать можно, ниже половины высоты дома всё очень и очень печально.
Магнитную антенну конечно попробуйте, но с большой долей вероятности можно сказать, что, раз на проволоках всё плохо, то и на магнитке будет не на много лучше.
RZ6FE, мини-бумеранг - это балконная антенна такая. Типа ГП, с коротким катушечным противовесом. Типа такой: http://printex.narod.ru/alan/new_page_51.htm
oscilograff
30.01.2013, 16:47
Живу низко, на 3-м этаже, окна во двор, дом кирпичный, с другой стороны Садовое. Во дворе есть дерево, как потеплеет хочу его использовать для наклонного луча. Можно ли использовать провод МГТФ, 0,3мм, а изолятор из лески?
Самая лучшая антенна - это та которую можна в данный момент повесить !! исходя из этого и рассчитывай на свои силы .разницы между бумерангом или АТАС ...нет ни какой . совет попробуй настроиться на радиотрансляционную сеть через тюнер ...по крайней мере поймешь на каком свете сейчас находишься ...а потом уже будешь думать что делать ?? удивительно другое что на автомобильную антенну на балконе ничего не слышишь .....пусть разница будет в 1-2 балла ...но все равно тебя должны слышать и ты тоже .....чудес не бывает !
Во дворе есть дерево, как потеплеет хочу его использовать для наклонного луча. Можно ли использовать провод МГТФ, 0,3мм, а изолятор из лески?Это выход !!
если исходить из позывного автора темы то у него 3 категория,непонятно как он умудряется на своём АТАСЕ проводить qso на вч-диапазонах,
Живу низко, на 3-м этаже, окна во двор, дом кирпичный, с другой стороны Садовое. Во дворе есть дерево, как потеплеет хочу его использовать для наклонного луча. Можно ли использовать провод МГТФ, 0,3мм, а изолятор из лески?
Вы что издеваетесь такие вопросы задавать по проводу,если будете флудить от вас отвернутся и тема уйдёт в некуда
oscilograff
30.01.2013, 17:04
Работаю в jt65, иногда psk31, за остальным ехать нужно за город.
Про провод я серьезно, он будет частично проходить над территорией банка и местной автостоянкой. Нужно что бы он был незаметен и достаточно легок, что бы не раздражать местных бизнесменов, автовладельцев и не повредить машины в случае обрыва. По этому я и завел такую тему балконно-оконных антенн, т.к. бывает что провод некуда повесить.
мгтф насосётся воды и сгниёт за неделю,от ветровых порывов и дождя 0,3мм оборвётся быстро
KARRA, очень просто это объясняется. Допустим, вокруг стоят ЖБ или кирпичные здания с плотной застройкой. Ниже половины высоты здания радиолюбительского ВЧ практически не обнаруживается. Я в таком "кирпичном лесу" да же на 20м проволоку слышу только первый скачёк и то не очень хорошо. В основном помехи стоят не менее 5 балов. В то же время в новой 16-этажке на 11-этаже, практически на пустыре, я имею хороший приём всего мира на обычной МФЖ-1640. А вот на 6 этаже 9-этажки с плотной застройкой сигнал так же практически отсутствовал. Стоит выйти на крышу дома - мама дорогая... совсем другой эфир!
Оооо... а банк - вероятность помех просто феерично-сказаочная! :crazy:
oscilograff, возможно дерево вам в помошь! Нужно пробовать. 0.3 мгтф будет уж очень тонко. У меня сейчас висит 22м 1мм провода - ну вроде держится. Тоньше не рискнул повесить - ветрами может оборвать или не удачно натянуть его и всё вешай заново.
самое надёжное и простое ,это применить расплетённую армейскую полёвку
Если серьёзно, идите в ЖЭК, договоритесь с местным электриком о прокладке коаксиала в слаботочных подъездных каналах( там где телефонный кабель и телевизионный), с ним же и решите вопрос "верёвки " на крыше запитанной с конца(согласование контуром или кабелем или иное) и будет Вам счастье. Конечно лучше это по весне, с сейчас можно подготовить и на даче проверить, то, что будете устанавливать, и делать надо надёжно без мгтф и лески. Все будет наоборот, чем Вы думаете - к хлипкой конструкции будут претензии у всех, к надёжной- ни у кого.
, договоритесь с местным электрикомНичего другого не придумать ....уже потом к кабелю будет цеплять ....что придумаете ...
Я именно так и сделал на текущем QTH, единственное возможное ограничение - могут быть забиты кабелями все шахты, опять же в моём случае, на протяжении последних 20 лет ситуация с этим практически не изменилась. Приложил сразу два коаксиала и кабель управления( поворотка+коммутатор ). На чердаке поставил антенный коммутатор. Теперь только воплощение в жизнь того, что можно изобразить на крыше не мешая другим службам.
UB3ADX, если что пишите, помогу, мой емайл есть в колбуках
Пилигрим
30.01.2013, 20:31
......
Про провод я серьезно, он будет частично проходить над территорией банка и местной автостоянкой. Нужно что бы он был незаметен и достаточно легок, что бы не раздражать местных бизнесменов, автовладельцев и не повредить машины в случае обрыва.....
Если этот вариант Вы желаете задействовать с использованием упомянутого дерева,когда потеплеет,
то это не Ваш вариант...Хлопотно, нужно надежное полотно и решить проблему крепления к дереву (лучше столб !)..Ищите выход на крышу, простой GP cделать можно (или купить)..73!
Если серьёзно, идите в ЖЭК, договоритесь с местным электриком о прокладке коаксиала в слаботочных подъездных каналах
Не серьезно.
Шансов по протяжке линий в кабельных каналах дома...... 1 к 100
Работаю в jt65, иногда psk31, за остальным ехать нужно за город. Про провод я серьезно, он будет частично проходить над территорией банка и местной автостоянкой. Нужно что бы он был незаметен и достаточно легок, что бы не раздражать местных бизнесменов, автовладельцев и не повредить машины в случае обрыва. По этому я и завел такую тему балконно-оконных антенн, т.к. бывает что провод некуда повесить. Соболезную Вашему положению с антеннами. Но вариант с проводом на дерево не самый худший. Полевка - лучший вариант, малозаметен в темноте и сумерках, довольно прочен, при падении не повредит машины.Есть еще вариант - сварочная медносплавная проволока, если есть где подешевле найти. В крайнем случае - провод для проводки локальной сети, кстати, довольно прочный, на него меньше всего обращают внимание.Не забудьте купить пружины на обе стороны луча , (одна пружина крепится к дереву, вторая к балкону). Изоляторы можно сделать из стеклотекстолита, но лучше малогабаритные керамические. С балкона необходим противовес - либо вниз, либо вдоль дома. Антенны устанавливать лучше всего рано утром, особенно в сумерки, но осторожно. Пробуйте, все получится. Если бы владели бы телеграфом - на этот луч смогли бы работать со всем шариком !
Добавлено через 12 минут(ы):
Есть еще вариант, он посложнее в реализации. Необходимо забраться на крышу хотя бы один раз и установить блок (блок можно купить в магазине крепежа). Синтетический шнур пропустить в блок и опустить на балкон. Вы сможете поднять одну сторону диполя на высоту крыши, вторую часть диполя растянуть к дереву. Длину диполя можно подобрать по ситуации, но запитать его лучше двухпроводной линией. С этой антенной сможете уже успешно работать на всех диапазонах. Это вариант уже посерьезнее. Если не сможете выбраться на крышу - закрепить блок можно в стену из окна с лестничной площадки - главное прочно закрепить, чтобы потом можно было оперативно с балкона менять антенны в разных ситуациях ( пришли из ЖЭКа - сказали убрать антенну, а антенны уже нет, ушли , а она снова появилась). Двухпроводную линию можно заменить нерасплетенной полевкой - но этот вариант похуже, поэтому лучше несколько часов повозиться с двухпроводной линией - сделать ее из полевки и пластиковых половинок хозяйственных прищепок, получается дешевая
и по потерям нормальная линия.
oscilograff
30.01.2013, 21:52
На перефирии с антеннами на крышах тяжело а в центре совсем грустно. Попробую при случае убедить элетрика из ЖЭКа, а пока хочу взять что-то хоть немного поэффективнее АТАС'а, типа MFJ-1675 + искусственная земля MFJ-931 или магнитную рамку AlexLoop. У меня есть активная рамка AOR LA-390 с преселектором, по приему обходит АТАС и веревку за окном. М.б. и правда попробовать магнитную рамку?
Кстати, вспомнил. У меня с крыши рядом идет стальной тросик-растяжка, вдоль него кабель. М.б. попробовать к нему присоеденить балун и в автотюнер?
На перефирии с антеннами на крышах тяжело а в центре совсем грустно. Попробую при случае убедить элетрика из ЖЭКа, а пока хочу взять что-то хоть немного поэффективнее АТАС'а, типа MFJ-1675 + искусственная земля MFJ-931 или магнитную рамку AlexLoop. У меня есть активная рамка AOR LA-390 с преселектором, по приему обходит АТАС и веревку за окном. М.б. и правда попробовать магнитную рамку?Это все бесполезные траты финансов, вблизи дома, а особенно внутри его любая, даже самая дорогая антенна будет намного хуже того луча, который на дерево...
Пилигрим
30.01.2013, 22:07
.... Антенны устанавливать лучше всего рано утром, особенно в сумерки, но осторожно. Пробуйте, все получится......
Попробуйте представить мысленно,уважаемый топикстартер, как Вы на глазах охраны банка и автостоянки, рано утром, особенно в сумерки, крадетесь или гордой поступью ступаете с антенным полотном ,пружинами на охраняемые объекты...Получайте доступ на крышу, получайте...73!
oscilograff
30.01.2013, 22:13
Спасибо! Буду двигаться последовательно, постараюсь реализовать предложенные варианты. Об успехах буду в этой теме отписываться.
oscilograff
02.02.2013, 14:48
Удлинил провод, открылся 20м диапазон! На 40м шум. Сразу вопрос: сильно ли повлияет на качество приема/передачи если перенесу балун с подоконника на кондей?
Живу низко, на 3-м этаже, окна во двор, дом кирпичный, с другой стороны Садовое. Во дворе есть дерево, как потеплеет хочу его использовать для наклонного луча. Можно ли использовать провод МГТФ, 0,3мм, а изолятор из лески?
Бедные москвичи! С нормальной проволокой в стольграде напряженка! Вы бы еще золотым проводом антеннку натянули! Нельзя. Вытянется за сутки и оборвется.
(Дармовой, однако?).
Тематика пошла интересная на форуме, однако. Не можешь найти способ поставить антенну и не хочешь бросать город - бросай радиоспорт или ходи на коллективку. Че дурью - то маяться? 10м, 20м, полевочку - веревочку, зачем? Какой смысл во всем этом?
Тем более, что хотя бы Дельту можно сделать в любом случае. Да, непросто, сложно, надо ходить, просить, суетиться, но все решаемо, никто окончательно не запрещал.
Спасибо! Буду двигаться последовательно, постараюсь реализовать предложенные варианты. Об успехах буду в этой теме отписываться.А может не надо, а, отписываться? Удачи в установке НОРМАЛЬНОЙ антенны!"
Удлинил провод, открылся 20м диапазон! На 40м шум. Сразу вопрос: сильно ли повлияет на качество приема/передачи если перенесу балун с подоконника на кондей?Ни какого координального изменения, Ваши попытки не дадут.Вам путь только один- искать выход на крышу в Москве или заниматься на даче.Все остальное - ловля " блох".Сделайте как я Вам посоветовал - и все будет в порядке.Не электрик, так главный инженер / техник или прочие люди.Главное попробуйте, у Вас всё получится.
Пилигрим
02.02.2013, 15:41
Тематика пошла интересная на форуме, однако. Не можешь найти способ поставить антенну и не хочешь бросать город - бросай радиоспорт или ходи на коллективку. Че дурью - то маяться? 10м, 20м, полевочку - веревочку, зачем? Какой смысл во всем этом?
Топикстартер не может "бросить" радиоспорт, он не спортсмен пока , а рядовой физкультурник. Работает в эфире для души и только...Разве смысл только в радиоспорте ? Думаю нет! 73!
oscilograff
02.02.2013, 15:51
Приветствую всех! На крышу выход будет, а это пока временное решение. Пилигрим +1.
oscilograff
15.03.2013, 10:11
Приветствую всех. Замутил выход на крышу и предварительно договорился с альпинистом на счет укладки кабеля, сделал дубликат ключа на всякий пэ. Как сойдет снег хочу поставить пару антенн.
Для начала перенесу туда Diamond X-50, потом хочу поставить вертикал на КВ.
Что щас есть? В закромах обнаружил 100м кабеля Radiolab 5D-FB PEEG/PVC. По всей видимости его хватит запитать только на одну антенну. Нужно будет купить еще столько-же для второй. Живу на 3-м этаже, дом 10 этажей. Сразу первый вопрос: Можно ли сэкономить и взять Radiolab RG-58 A/U для КВ антенны? На 80-100м длины кабеля, для 7-30МГц затухание не должно быть сильным. Есть где-то стеклопластиковая, телескопическая 10м мачта - MFJ-1910, возможно ли её использовать под Diamond X50, или нужно ставить что-то более прочное?
Теперь самый главный вопрос что установить на крышу в качестве КВ-антенны? Условия такие: 80, 40-10м, незаметная с земли и занимающая как можно меньше площади на крыше. Конструкция должна быть прочной, не боящейся ветра и ледяных дождей и в тоже время быстросъемной с минимумом растяжек. Я смотрю в сторону Diamond BB7W или CP-6 на небольшой 3-5м алюминиевой мачте. Есть другой вариант MFJ-1910 с прикрепленной наверху стеклопластиковой удочкой. Вотъ.
у меня уже 23 года между домами висит обычная веревка, h~10м. МНЕ хватает работать в эфире. пиписьками не меряюсь, да и нет желания. отработано более 240 стран как телеграфом, ssb, и цифрой. 20 ватт. sdr-1k...
отработано более 240 стран
Осталось немногим более 20-ти... Действительно хороший результат! Кто хочет и умеет - тот работает! :пиво::пиво::пиво:!
oscilograff, прочитайте про вертикальную дельту на 40м, с согласованием работает на остальных вч. Мачту лёгкую стеклопластиковую, от р-квад.
http://qrz-e.ru/forum/29-20-1. О восьмидесятке в Вашем случае лучше позабыть.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot