PDA

Просмотр полной версии : Термоуправляемый обдув лампы



ut7du
03.02.2013, 20:14
Приветствую всех !
Есть схема всем известная - http://dl2kq.de/pa/1-11.htm . Вопрос следующий - у меня вентилятор 24в. Какие изменения нужно сделать для 24 вольтовой серии ? Спасибо всем за помощь.

RU9CA
03.02.2013, 20:54
Да пожалуй, никаких, если 14-15 Вольт хватает для обдува.
Ну или приподнять первичное напряжение, до номинала 24 Вольт.

Milldi
03.02.2013, 21:07
7806 заменить на 7812 или аналогичную с напряжением 15-18 вольт и поднять напряжение питания до 24 вольт. пропорционально увеличить сопротивление резистора R1


Ну или приподнять первичное напряжение, до номинала 24 Вольт.
может быть слишком большое падениеинапряжения на 7806 может не выдержать.

ut7du
03.02.2013, 21:12
Пробовал поднять напряжение до 24в (лаб. БП) - не запускается вентилятор. А если поменять КРенку на 12 в - обороты минимальные будут достаточно большими и выгоды от применения термоуправляемого обдува - равны нулю :-P

Milldi
03.02.2013, 21:24
А если поменять КРенку на 12 в - обороты минимальные будут достаточно большими и выгоды от применения термоуправляемого обдува - равны нулю
тогда ставьте 7809 и напряжение питания 16-17В резистор R1 надо подбирать по напряжению питания.

npol
03.02.2013, 22:00
Аналоговые регуляторы будут сильно греться и потребуют радиаторов.
Всё упрощается при применении импульсных.

Alex9591
03.02.2013, 23:44
Аналоговые регуляторы будут сильно греться и потребуют радиаторов.
Всё упрощается при применении импульсных.
Палка о двух концах - тепла меньше выделяет а как с помеховой обстановкой? Я стараюсь выкинуть из шека все импульсные блоки питания... Собираюсь сделать УМ в 1 кВт и ещё буду экономить 5 ватт в угоду экономичности? Бред! Нашел улитку от какого-то автомобильного отопителя, 12 вольт двигатель и собираюсь сделать регулятор оборотов в зависимости от температуры. Может быть кто уже имел опыт изготовления такого устройства? Желательно на операционных усилителях.

npol
04.02.2013, 00:56
Собираюсь сделать УМ в 1 кВт и ещё буду экономить 5 ватт в угоду экономичности?
Собираться, но не сделать, можно всю жизнь. Осталась малость- сделать. ;-)
Когда сделаете, тогда и напишете, а я первый киловатный усилитель делал более 30 лет назад

Бред!
Мокрую тряпочку на лоб и вентилятор. :smile:

Alex9591
04.02.2013, 07:16
Мокрую тряпочку на лоб и вентилятор.
Ну, да. Свой первый килловатный усилитель я еще 16 лет назад сделал. Только несколько похабно выглядит, поскольку торопился сделать а теперь хочу сделать все по уму. Не нужно пожалуйста так к людям относиться, свысока и пренебрежением. Не делает Вам чести.
Можете посмотреть:http://my.mail.ru/?from=splash#photo=/mail/rn3oz/12/17?ps=1

ex8ai
04.02.2013, 08:07
Нашел улитку от какого-то автомобильного отопителя, 12 вольт двигатель
А разве щеточные двигателя не дают помех? В любой момент может по коллектору иску потянуть ,мне кажется ему надо просто двигатель асинхронный поставит и будет прелесть турбинка .

Alex9591
04.02.2013, 16:47
А разве щеточные двигателя не дают помех? В любой момент может по коллектору иску потянуть ,мне кажется ему надо просто двигатель асинхронный поставит и будет прелесть турбинка .
Да, есть такая проблема. Только хочется сделать регулируемое число оборотов от температуры. Если делать частотный преобразователь для асинхронника, то весь проект вылезет в неоправданные затраты. Придется делать хорошую фильтрацию питания двигателя. По другому, пока не вижу выхода.

ut7du
04.02.2013, 19:57
Так все таки как изменить схему для работы с 24 в ? Тряпочку на лампу не буду класть :ржач:

oleg2
04.02.2013, 20:10
А у меня схема, проще не бывает.
Стоит вентилятор переменного тока на 24 вольта.
На передней панели миниатюрный переключатель на три положения.
Прямо от транса подаю - 12, 18, 24 вольта.
На любой вкус ;-)

zibadun
04.02.2013, 20:39
Вот возникла другая идея. Что если брать среднее значение анодного тока например за последние две минуты и по нему выставлять обороты ШИМом? Если сделать на PICe или атмеле то деталей еще меньше получится чем по схеме Гончаренко. (у меня вентилятор на обдув и не понятно куда ставить температурный датчик)

Milldi
04.02.2013, 21:42
(у меня вентилятор на обдув и не понятно куда ставить температурный датчик)
в потоке воздуха , анод должен быть между венитлятором и датчиком

RX3M
04.02.2013, 21:52
Я собирал аналогичную схему, как в ссылке. Отлично работает. http://www.ua1zh.narod.ru/pa_2x_gu72/pa_2x_gu72.htm

Alex9591
04.02.2013, 22:25
Я собирал аналогичную схему, как в ссылке. Отлично работает. http://www.ua1zh.narod.ru/pa_2x_gu72/pa_2x_gu72.htm
Действительно, всё гениальное просто. Попробую.

RX3M
04.02.2013, 22:39
Alex9591,Темистор должен быть NTC типа. Удачи. Транзисор я ставил IRF510,но номиналы не помню,схема на работе.

ut7du
04.02.2013, 23:24
Я собирал аналогичную схему, как в ссылке. Отлично работает. http://www.ua1zh.narod.ru/pa_2x_gu72/pa_2x_gu72.htm
Действительно интересно ! Tnx
Да а где можно приобрести резистор NTC ? Вернее как указать строку запроса в google ?

RX3M
05.02.2013, 00:09
ut7du, NTC termistor.

Filin-2000
23.11.2015, 12:00
RX3M, поделитесь пожалуйста схемой обдува, ссылка мертвая. не могу найти схемку.
Заранее спасибо.

RU9BA
23.11.2015, 15:34
У меня давно на 100 ваттном транзисторном усилителе сделана такая схема. Работает претензий нет 217573

Serg
23.11.2015, 15:55
Вот такую схему сделал на макете пока: http://www.sper.hr/eng/precise_thermostat_f or_12v_fan.htm
Заработала сразу, готовлю ставить в БП.

UA4HGA
23.11.2015, 16:19
Я использую такую схему:
Лапатский А. Автоматический регулятор частоты вращения вентилятора блока питания компьютера. Радио №10, 2010. С. 25.
Термодатчик прижимаю к шасси около лампы.

Filin-2000
03.12.2015, 14:19
Спасибо, мне на лампу надо, над анодом, боюсь наводок.
А по ссылке выше сайт не работает.
Написал автору. Может ответит...

ut7du
03.12.2015, 17:12
мне на лампу надо, над анодом, боюсь наводок.- DL2KQ - сайт - там есть схема обдува. У меня датчик стоит в 15 мм над ГУ43Б. И ничего... Работает. Каких наводок вы боитесь ?

Filin-2000
03.12.2015, 17:30
ut7du, видел схему. Он плавно разгоняется? Или вкл/выкл?

RV4LX
03.12.2015, 17:45
Спасибо, мне на лампу надо, над анодом, боюсь наводок..
Я датчик температуры поместил в подходящий отрезок трубки от телескопической антенны китайского приемника. Конец трубки расплющен на длину 8...10 мм и находится в 3...5 мм от анода ГУ-74. Трубка частично в районе термодатчика заполнена пастой КТП. Выводы датчика изолированы термоусадкой и помещены в экранирующую оплетку, которая так-же помещена в тармоусадку. Сама трубка с датчиком жестко закреплена кронштейном к стенке усилителя. Наводки исключены.

UN7CDN
03.12.2015, 17:47
Вообще то такого типа радиолампы должны быть постоянно под обдувом;-), и никаких вкл/выкл, если хотите чтобы не разорится на радиолампах. А обороты изменяют чтобы держать её температурный режим в рамках дозволенного. Т.е. в дежурном режиме минимально необходимые обороты, а при максимальной мощности -максимальные обороты.

ut7du
03.12.2015, 17:52
Он плавно разгоняется? Или вкл/выкл? Плавно разгоняется и плавно уменьшает обороты когда нет тепла. Я очень доволен схемой. Правда пришлось повозиться с переделкой под 24в - у меня кулер на такое напряжение. Но работает шикарно. Не работаешь на передачу - тихонько обдувает лампу - я выставил начальные обороты так чтоб где то кубов 40-50 на шло на лампу. В контестах (придлинных CQ TEST CW) он никогда не включался на полные обороты. Продувает отлично. Сверху ставил термодатчик - максимальная температура не превышала 100 градусов. Максимальная производительность моего кулера 350 кубиков

Открыл крышку чтоб сфотать как у меня датчик расположен
218506

Filin-2000
03.12.2015, 17:53
Все понял, спасибо. Приступаю к сборке :пиво:

RV4LX
03.12.2015, 17:53
. А обороты изменяют чтобы держать её температурный режим в рамках дозволенного. Т.е. в дежурном режиме минимально необходимые обороты, а при максимальной мощности -максимальные обороты.
Именно так. Контроллер включает максимальный обдув при температуре 60 градусов.

Filin-2000
03.12.2015, 17:53
Все понял, спасибо. Приступаю к сборке :пиво:
UN7CDN, имелось ввиду малые обороты/полные обороты.
Сегодня замер сделаю сколько температура при несущей с анода.
При накале сколько должно быть, градусов 40?
при комнатной 25.

RV4LX
03.12.2015, 18:03
.
Сегодня замер сделаю сколько температура при несущей с анода.
При накале сколько должно быть, градусов 40? 30?
Это будет зависеть от теплового зазора между датчиком и анодом и инерционности самого датчика..

ut7du
03.12.2015, 18:07
Контроллер включает максимальный обдув при температуре 60 градусов - можно на Atmega8 быстренько сделать термоуправляемый обдув используя ШИМ и датчик. 1 день работы

Filin-2000
03.12.2015, 18:11
RV4LX, допустим 20мм, сколько ориентировочно сделать? Термометр есть :ржач:
ut7du, нее, сложновато.

ut7du
03.12.2015, 18:14
ut7du, нее, сложновато. - зато классно. Заодно и впихнуть контроль токов 1 и 2 сеток, а также тока анода. Автоматическая подача все напряжений - контроль - и выключение.

RV4LX
03.12.2015, 18:20
У меня на Атмеге 8 и сделан. Датчик - Dallas. Зазор от анода лампы - 3...5 мм. Да тут не в схеме дело, а в принципе размещения датчика. А датчик и схема могут быть любыми.

RA0JGB
03.12.2015, 18:26
а есть схема или ссылка для вентилятора 220в с конденсатором? что то не нашел такой! только без мк и прочих наворотов ненужных

RV4LX
03.12.2015, 19:39
а есть схема или ссылка для вентилятора 220в с конденсатором? что то не нашел такой! только без мк и прочих наворотов ненужных
Из ,,ненужных'' наворотов обратите внимание на твердотельные реле или оптосимисторы. Схем нет, но они просты, как ,,борщ''.

ut7du
03.12.2015, 19:40
Да тут не в схеме дело, а в принципе размещения датчика. А датчик и схема могут быть любыми. - верно

Filin-2000
03.12.2015, 19:49
ut7du, у меня g3sek все тоже самое только аналоговое. Под экран контроллера места нет.

RA0JGB, ловите ссылку. Там посчитаете исходя из вентилятора конденсатор. http://www.calculatoredge.c om/enggcalc/Resistance-Frequency-Capacitance.htm
в общем буду по dl2kq собирать. Я ее собирал но поставил 317 в итоге вентилятор от 1.25в естессно не крутился.
А какие транзисторы можно использовать кроме тех что у него в статье? Опять же я пробовал 2т3102 в металле, они видимо малый разброс имеют по температуре в итоге получилось либо не крутится либо полную.
Вообще тема интересная с обдувом но все почему то тумблер ставят.
друзья покажите фотки у кого есть возможность самого датчика, технически как выполнено?
у меня есть датчики ввиде слюды, внутри проволка пол витка. От компьютера.

R3RW
03.12.2015, 19:57
Давно работает простейший регулятор типа для инкубатора , терморезистр, микросхема старинная к155ЛА3,транзистр и рэле. Терморезистр стоит на 5 см от радиаторов ламп. Просто так расстояние определил. Всего два режима. Повседневная связь и тест. Вентилятор на 220в переключается РЭС9. Обороты убавляются резистром.
Повседневная связь,шум вентилятора практически не слышен.Если долго болтать, то переключается в тест, обороты увеличиваются на треть. В особо тяжёлые моменты(настройка) включается на полное напряжение.

RV4LX
03.12.2015, 20:12
ut7du, у меня g3sek все тоже самое только аналоговое. Под экран контроллера места нет.
Контроллеру не нужен экран.:smile: Контроллер - это маленькая микросхема, которая выполняет все функции, которые заложены в аналоговой части схем G3SEK. И даже больше, в зависимости от того, что вы запрограммируете. Все защиты и переключения она возьмет на себя. Но для этого надо знать, как ее запрограммировать... Один маленький микроконтроллер может полностью обеспечить управление и защиту вашего усилителя, индикацию его режимов и перегрузок.:smile:

Filin-2000
03.12.2015, 20:58
RV4LX, это понятно. Но я уже все сделал, все показывает защиты работают все регулируется. А вот обдува нет :ржач: Экран был бы вообще супер.
R3RW, ступенчатая понятно работает. Хотелось бы что бы работала всегда на заданной температуре. Типа фетиш :ржач:

RN3KV
03.12.2015, 21:45
Это будет зависеть от теплового зазора между датчиком и анодом и инерционности самого датчика..

А что бы это не учитывать, в качестве датчика надо использовать ИК диоды. Как это делается в пирометрах.
К тому же, не надо крепить близко к лампе, и легко экранируется от ВЧ. Для этого его пометить в металлическую трубку, открытый конец которой направить на анод лампы.

Filin-2000
03.12.2015, 23:21
RN3KV,сложно наверное в плане реализации? Подкиньте схемку. Думал за 500р купить китайский пирометр и на его базе что нить придумать.

Gin
03.12.2015, 23:34
http://om6bb.bab.sk/files/Shéma.pdf

а 24В

LY2NI Gin.

исправил .. чегото глючит винд-7

Filin-2000
03.12.2015, 23:42
Gin, битая ссылка((

Gin
04.12.2015, 00:01
http://www.om6bb.bab.sk/files/regul%20turb.pdf

на 220в

LY2NI Gin.

Добавлено через 17 минут(ы):

http://om6bb.bab.sk/index.php?option=com _content&view=article&id=138:regulacia-fan-gs31&catid=34:technika&Itemid=62
исправил..

RN3KV
04.12.2015, 10:08
сложно наверное в плане реализации?

Не сложнее терморезисторов.
Принцип и схемы одинаковы. Только пересчитать (или подогнать) резисторы моста, под R примененного ИК диода. ИК диоды можно взять из всяких пультов управления, мышек, ну и от крайней бедности, применить светодиоды.
В пирометрах, для компенсации внешних помех,обычно применяют мост из 2 диодов, 1 облучают ИК лучом,2 й нет.

RN3KV
04.12.2015, 15:50
Примерно так это будет в предлагаемыом ранее варанте.
Диоды, наверное поще всего взять от мышек.
Практически проверить сейчас не могу.
Думаю обладатели моделировщиков, подберут резитор под наиболее доступные диоды, и поделятся информацией.


Диод(ы) лучше разместить в металлической трубке.
Открытый конец, можно пркрыть тонким текстолитом, и напраить на анод лампы (транзистор или радиатор).

Filin-2000
06.12.2015, 13:22
Сделал на ntc термисторе. Работает четко, не глючит.
Ntc не экранировал, не оовешивал емкостями. Обвесил только кренку вдоль и поперек :ржач:
Клубк проводов и элевентоы валяется рядом с ум. Тестирую при 9гр тепла. При 24 норм работает.

Алекс22
06.12.2015, 18:27
Зачем всё так усложнять?

Filin-2000
06.12.2015, 20:35
Алекс22, что усложнять? Термистор у анода, кренка и 2 резистора. Проще только тумблер.