PDA

Просмотр полной версии : RR-33 vs tribander



Страницы : [1] 2

RX3AQ
14.02.2013, 14:32
Собираюсь приобрести RR-33. Положительные отзывы про нее я видел. Интересует следующее.
Может ли кто-нибудь на основе своего или чужого ЛИЧНОГО опыта сравнить ее с траповыми трайбендерами типа A3S или TH-3MK4.
Модели я видел, сравнивал. Интересует именно личные ощущения, если у кого-то таковые имеются. Как по характеристикам, так и по механическим свойствам.

С уважением! Сергей.

P.S. Это только у меня форум на английском заговорил?

RV9CX
14.02.2013, 14:39
Считаю, что сравнение здесь нужно вести исключительно с т.з. пользовательских характеристик, а не электрических. А именно удобство, вес, прочность, долговечность и пр. Ибо электрические параметры примерно одинаковы. Для примера: сравнение AD335 и TH3-mkIV разницы не выявило.

RX3AQ
14.02.2013, 15:06
Да меня интересуют любые сравнительные впечатления.

RO5D
14.02.2013, 15:15
Если хотите ставить стационарно тогда лучше трайбендер.
Если на время RR-33.
Учитывая участившиеся ледяные дожди лучше трайбендер.

RA3TJX
14.02.2013, 15:29
Учитывая участившиеся ледяные дожди лучше трайбендер.
Про RR33 читал, что они после ледяного дождя сами восстанавливались, а вот про трайбендер к сожалению нет.

RO5D
14.02.2013, 15:42
Про RR33 читал, что они после ледяного дождя сами восстанавливались, а вот про трайбендер к сожалению нет

Бывает по разному

RX3AQ
14.02.2013, 15:43
Коллеги!
Я уважаю ваше мнение, но я не просил давать мне советы. Я просил поделиться ЛИЧНЫМ опытом.
Спасибо.

ur5mid
14.02.2013, 16:19
Считаю, что сравнение здесь нужно вести исключительно с т.з. пользовательских характеристик, а не электрических. А именно удобство, вес, прочность, долговечность и пр. Ибо электрические параметры примерно одинаковы. Для примера: сравнение AD335 и TH3-mkIV разницы не выявило.Но 335я более широкополосна, со всеми вытекающими последствиями. А работать с ксв 3 и ухудшенным по давлением вперед/назад как то не хочется. Тоже могу сказать о робинзоне, что он более широкополосна, но вот с практической точки зрения Робинзон на последнем месте

RX3AQ
15.02.2013, 10:10
Но 335я более широкополосна, со всеми вытекающими последствиями. А работать с ксв 3 и ухудшенным по давлением вперед/назад как то не хочется. Тоже могу сказать о робинзоне, что он более широкополосна, но вот с практической точки зрения Робинзон на последнем месте
А почему на последнем? Был опыт или из общих соображений?

ua0km
15.02.2013, 12:12
Брал всегда на выезды RR-33, а на RDA 2012 взяли трайбендер итальянский ECO. По ощущениям в эфире разницы нет. Перевозить только тяжелее и собирать не так быстро. RR-33 у меня помещается в сумку от лыж, а с трайбендером кучу труб и трапов в полусобранном виде паковали пучками.:-P После теста так и валяется в гараже, для себя вывод: только RR-33 в дальнейшем таскать с собой. На даче уже четвертый год стоит RR-33, пока проблем нет. Собираюсь к лету заменить на RR-33W, Олег уже прислал элементы и инструкцию. А вообще все зависит от задачи, например на готовую вышку проще поднять ягу, чем паука. У яги нечем цепляться, а у паука куча проводков. Короче, все зависит от поставленной задачи, мои опусы можно почитать http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=112 49&page=13&highlight=RR33.

er1cs
15.02.2013, 12:42
Как по характеристикам, так и по механическим свойствам.
Для монтажа на уже стоящую мачту яга однозначно удобнее, по характеристикам - ощущениям от эфира - разницы между трайбендером и RR-33 на слух не заметил, но слушал из разных QTH. Сейчас использую RR-33 стационарно.

RX3AQ
15.02.2013, 13:12
Для монтажа на уже стоящую мачту яга однозначно удобнее, по характеристикам - ощущениям от эфира - разницы между трайбендером и RR-33 на слух не заметил, но слушал из разных QTH. Сейчас использую RR-33 стационарно.
Спасибо! Мачта - телескоп, так что это не принципиально. А проблемы со сборкой есть? И требуется ли какая-то настройка?

ur5mid
16.02.2013, 17:22
А почему на последнем? Был опыт или из общих соображений?Был оыт

RZ4HX
16.02.2013, 18:01
to RX3AQ Не забутьте, покрасить шесты. А так, четыре года, без профилактики. В "ледяной" дождь, не "выворачивает" - изменили конструкцию центрального узла давно, а "страшилка" живет.. :) Так вот выглядит она зимой - в -28С. Белое, это иней и т. д., что бывает зимой на проводах.

R7FT
16.02.2013, 18:42
изменили конструкцию центрального узла

В чем заключалось изменение ???

Георгиевич
16.02.2013, 19:05
"Пять копеек": Удлинил вертикальную опорную стойку, до 1м50см, крепление элементов растяжек удочек сделал по-своему, вставил втулку в верт. стойку из капролона, длиной 150мм, просверлил 4 отв, и в них продел через коуши стальку Ф2. готовится экспедиционный вариант, поэтому и узел крепления к мачте был переделан. Использовал фланец от какой-то "П-..." с внутренним Ф 55, и прикрутил его к плите основания. Подрезал торчащий остаток вертикальной трубы до 20мм, выточили переходник между диаметрами. Всё очень легко устанавливается на телескоп с защелками, но в только третье сверху колено. Оно попрочнее будет. К концам элементов ( В. Р. Д) привязал Ф 4 трос DANLINE, а к другим концам мелкие карабины. Промежуточные узлы фиксации Рю и Д. не зажимал хомутами, а сделал "хитрую пружинную протяжку". Образующие периметра также на карабинчиках.Таким образом появилась возможность в полевых условиях, в одного, достаточно быстро собрать-разобрать антенну. Вращать и фиксировать, увы, только с помощью "верёвочной технологии", добавив на элементах В. ( в конце первого, самого толстого элемента),хомутики с петельками для "поворотных"тросов, Как только появится возможность, и если это интересует кого-то, выложу фото. UA4ALI уже долго эксплуатирует такую антенну стационарным вариантом, и доволен. Настройки практически не требуется, проверенно на двух антеннах, вот только обязательно нужно симметрировать. Ну, тут уж способов много. В последнем варианте используется тр-р на "бинокле" 1:1. Поскольку для выездов, то 100 ваттами ограничились.

UI9O
16.02.2013, 19:17
Так вот выглядит она зимой - в -28С. Белое, это иней и т. д., что бывает зимой на проводах.
А пошто так низко над крышей? :-(

RZ4HX
16.02.2013, 20:23
to R7FT Удлинили вертикальный шест - пропало "складывание".
to UI9OI 6 метров, от конька. А зачем выше? :)

UI9O
18.02.2013, 04:21
Для 20-ки маловато.
Хотя конечно, работать будет :)

ra0ay
18.02.2013, 06:51
Добрый день всем! Мое личное мнение .Хочу посоветовать антенну типа AD-222.
Небольшие размеры ,механическая прочность, широкополосная по всем трем диапазонам,
неплохая диаграмма направленности для двухэлементной антенны.У нас в городе такие
антенны используют R0AA,UB0A,RK0AWQ,RA0 ADQ,RA0ADH,RA0AMI,RU 0ANR,RU0ALP.У всех
антенны работают прекрасно.

С уважением! Сергей.

RX3AQ
18.02.2013, 11:49
вот только обязательно нужно симметрировать. Ну, тут уж способов много. В последнем варианте используется тр-р на "бинокле" 1:1. Поскольку для выездов, то 100 ваттами ограничились. А в комплекте средства симметрирования нет?

Ф.Алексей
18.02.2013, 15:14
Собираюсь приобрести RR-33. Положительные отзывы про нее я видел. Интересует следующее.
Может ли кто-нибудь на основе своего или чужого ЛИЧНОГО опыта сравнить ее с траповыми трайбендерами типа A3S или TH-3MK4.
Модели я видел, сравнивал. Интересует именно личные ощущения, если у кого-то таковые имеются. Как по характеристикам, так и по механическим свойствам.

С уважением! Сергей.

P.S. Это только у меня форум на английском заговорил?
Из личного опыта.
Я много лет использую антенну спайдер, причём переделал я этих спайдеров вагон. Могу точно сказать, что КУПЛЕННЫЙ RR33 работает очень посредственно и будет уступать даже траповым трайбендерам. Я специально находил ребят с купленными RR33 и просил покрутить антенны. Из более десятка таких антенн нормальной диаграммы небыло ни у одной. А единственный RR33 попавшийся мне с нормальной диаграммой оказался не покупным, а самодельным. А вот со спайдером картина другая. Но его и сравнивать нельзя с RR33 поскольку у спайдера больше размеры чем у RR33 и на 28Мгц у спайдера 4элемента а не три. Поэтому хорошо посчитанный и сделанный спайдер это гораздо лучше чем любой RR33 и чем любой траповый трайбендер, и не хуже чем любой нетраповый трайбендер. Хотя приблизительно это всё рядом. Просто самый главный вопрос требует ответа, А ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ ОТ АНТЕННЫ???
По усилению это практически одинаковые антенны, а вот подавления в бок, подавления заднего лепестка разница большая. Но нужно сразу сказать что эта разница не от типа антенны, а от того насколько правильно она просчитанна и отмеряны её элементы. И самое главное какая цель стояла при её расчёте. Но у любой продаваемой антенны цель одна ПРОДАТЬ! вылизывать параметры никто не будет. По принципу работает? работает! сойдёт и так.

Георгиевич
18.02.2013, 15:33
Не, в комплекте симметрирующего устройства нет. Два варианта использовал: "бинокль" и Ф150мм 12 витков цилиндрической намотки РК-50. В данный момент вот такой "запорно-симметрирующий" и используется на моей крыше.
Ну. а насчёт высказывания Ф. Алексея. Три или четыре элемента, что лучше, а что хуже...Это тема другой ветки. Был вопрос про РР-33, рассказал, что было сделано. Не обсуждаю "лучше-хуже", просто делаю и работаю. Делюсь с коллегами практическими навыками. Вот как-то так...

R3MM
18.02.2013, 15:52
Мое личное мнение. Хочу посоветовать антенну типа AD-222.
Небольшие размеры ,механическая прочность, широкополосная по всем трем диапазонам....
Здесь важно кто производитель, какой был использован материал труб, а большое количество контактных поверхностей труб тоже не есть хорошо. Уж больно они (mod. 222) все разные по прочности получаются.

В "ледяной" дождь, не "выворачивает" - изменили конструкцию центрального узла давно, а "страшилка" живет..
Действительно, ведь ничего не стоит увеличить в 1,5 раза вертикальную стойку.

UI9O
18.02.2013, 16:56
Я специально находил ребят с купленными RR33 и просил покрутить антенны. Из более десятка таких антенн нормальной диаграммы небыло ни у одной. .
Что значит "нормальной"? И где находили "ребят"?
Или проще, какое расстояние?

Ф.Алексей
18.02.2013, 18:46
Что значит "нормальной"? И где находили "ребят"?
Или проще, какое расстояние?
В основном из 9района на 14Мгц, на 21Мгц. А на 28Мгц даже сравнивать не стоит, поскольку некоректно 3эл на RR33 сравнивать с 4эл на спайдере.
Нормальная работа это когда бок подавлен хотя бы на 25Дб и зад подавлен хотя бы на 25Дб. Особенность спайдера большее подавление заднего лепестка чем бокового, обусловлено конструкцией элементов. У всех RR33 которые я слышал, на 14Мгц подавление заднего лепестка максимум 17Дб. И вообще у RR33 14Мгц не есть гут, поскольку размеры для этого диапазона совсем не ах. А у спайдера всё по честному.
Кстати любому желающему могу покрутить свой спайдер на любом диапазоне.

UI9O
18.02.2013, 18:53
Cпасибо, теперь понятнее!
Однако на этих трассах направленные свойства слабо выражены, ну разве только когда боком :)
Думаю спайдер не многим отличается (20-15м).

Ф.Алексей
18.02.2013, 18:59
Cпасибо, теперь понятнее!
Однако на этих трассах направленные свойства слабо выражены, ну разве только когда боком :)
Думаю спайдер не многим отличается (20-15м).
Самодельный хорошо посчитанный и хорошо вымерянный спайдер СИЛЬНО!!! отличается от ПОКУПНОЙ RR33.
Направленные свойства слабо выражены на этих трассах???? Я в аухе! А на каких трассах направленные свойства должны быть хорошо выраженны? К тому же я же не только просил корреспондентов покрутить свои RR33, сразу же после этого я им крутил свой спайдер. И мы в онлайне сравнивали. Так что эксперимент совершенно нормальный.
Кстати могу сказать, что я ставил обычные 4эл. яги из дюралевых труб. И пол года сравнивал со спайдером. Разницы ощутимой нет!

UI9O
18.02.2013, 19:06
Не буду спорить, не доводилось сравнивать :(
Вот если бы была возможность...
Может форумчане откликнутся. У меня RR-33.

Ф.Алексей
18.02.2013, 19:10
..........

UI9O
18.02.2013, 19:13
Завтра на 15-ке в диги пойдёт?
Мне удобнее после 5 gmt

Ф.Алексей
18.02.2013, 19:19
Завтра на 15-ке в диги пойдёт?
Мне удобнее после 5 gmt
Что за зверь диги?:)
Я работаю в SSB.
5GMT это 9по MSK блин рановато хотя бы часов в 11MSK то есть в 7GMT и лучше сначало на 14160. На 21Мгц может не быть прохода.

Alex rw9wt
18.02.2013, 19:23
Кстати, Алексей правильно предлагает 11MSK то есть в 7GMT и лучше сначала на 14160.
Слышно будет обоим

UI9O
18.02.2013, 19:28
На 15-ке есть проход. В выходные в тесте работал. Свалка была.
Давай в скайпе завтра <n.kortykov>
можно и на 20-ке, но у меня робинзон пока низко, всего 8.5м.
Диги это цифра. В SSB практически не работаю


Кстати, Алексей правильно предлагает 11MSK то есть в 7GMT и лучше сначала на 14160.
Слышно будет обоим
Да без проблем
ЗЫ опечатка ... в скайпе пропустил U после игрика

Ф.Алексей
18.02.2013, 19:43
На 15-ке есть проход. В выходные в тесте работал. Свалка была.
но у меня робинзон пока низко, всего 8.5м.
Диги это цифра. В SSB практически не работаю

Не путай контест и повседневку. 8.5 метров над чем? Над крышей это очень хорошо, над землёй это нормально! А почему в SSB не работаешь? Я в цифре не работаю, скукота! Один компьютер работает с другим компьютером, а я сижу как дурак и смотрю на это.... брррр.... спать хочется.:)
У меня кстати скайп сейчас включен.
ua3vfs

Добавлено через 5 минут(ы):

Не нашёл тебя в скайпе?

А сейчас нашёл.

UI9O
18.02.2013, 19:44
Не путай контест и повседневку. 8.5 метров над чем?
Крышей 9-ти этажки


А почему в SSB не работаешь?
Для меня это скукота :) Вырос уже из этих штанишек...



Я в цифре не работаю, скукота! Один компьютер работает с другим компьютером, а я сижу как дурак и смотрю на это.... брррр.... спать хочется.:)
У меня кстати скайп сейчас включен.
ua3vfs
Ну кому как :)
Кстати я там только в тестах.
Только что ушёл из скайпа. Пора бай. Местное время 23:45.
А завтра с утра дела. До завтра. 73!

Ф.Алексей
18.02.2013, 19:47
Крышей 9-ти этажки


Ну так это круто!

ra3poy
18.02.2013, 19:48
В основном из 9района на 14Мгц, на 21Мгц. А на 28Мгц даже сравнивать не стоит, поскольку некоректно 3эл на RR33 сравнивать с 4эл на спайдере.
Нормальная работа это когда бок подавлен хотя бы на 25Дб и зад подавлен хотя бы на 25Дб. Особенность спайдера большее подавление заднего лепестка чем бокового, обусловлено конструкцией элементов. У всех RR33 которые я слышал, на 14Мгц подавление заднего лепестка максимум 17Дб. И вообще у RR33 14Мгц не есть гут, поскольку размеры для этого диапазона совсем не ах. А у спайдера всё по честному.
Кстати любому желающему могу покрутить свой спайдер на любом диапазоне.

не нужно так назойливо и агрессивно утверждать что RR33 это совсем отстой,у вас же ни одной такой антенны не было на руках и сами её не делали,и удивляет зачем вы вагон спайдеров понаделали- на продажу?не заработали с первого раза?вы даже не указали какой у вас спайдер,и также удивляет ваше утверждение что нужен расчёт и точный отмер элементов,согласен,н о ни слова не сказано про необходимую подстройку,которая зависит от высоты подвеса и используемоей проволоки(очень сильно),и если же у вас самодельный спайдер супер-пупер лучше чем RR-33 ,то пожалуйста ваш конструктив и размера вашего спайдера в студию для доказательства

Ф.Алексей
18.02.2013, 19:53
Ну кому как :)
Кстати я там только в тестах.

Аналагично. Я работаю только в тестах НО в SSB.

Зачет EU Россия-HP-SSB-SingleOP за 2012 год (529 участник(ов))
Всего 529 позывных.

Место Позывной Очки Связи Контесты
1 RC6U 16.646999 13 525 23
2 UA3VFS 11.170044 9 761 26
3 RN3ZC 10.609072 6 409 19
4 UI4I 9.603611 9 960 18
5 RW1CW 8.001352 8 184 19

73!

ra3poy
18.02.2013, 19:53
у друга RM5P(RU3PU) стоит RR-33,без проблем и отлично работает,на высоте 4м от крыши

Ф.Алексей
18.02.2013, 20:25
у друга RM5P(RU3PU) стоит RR-33,без проблем и отлично работает,на высоте 4м от крыши
Я понимаю, что при переходе от треугольника 84м. в периметре используемого на всех диапазонах, переход на RR33 даже брошенной на крыше покажется суперантенной.:):)
Но могу ответственно заявить, что RR33 как и любой трайбендер НЕ БУДЕТ хорошо работать на высоте 4метра над крышей. Только если сравненивать с куском провода!
Поскольку я десятки раз ставил в поле спайдер и другие трайбендеры, на разных высотах. Могу точно сказать что работать прилично они начинают начиная с 8м. над замлёй. Хорошо работают с 10м. над землёй. Отлично работают с 13 метров над землёй.

Георгиевич
18.02.2013, 20:45
UA4ALi, царство ему небесное, установил RR-33 на телескопе 12 метров на крыше 9-этажном доме. Про результаты не буду говорить, можете посмотреть отчёты о соревнованиях, в которых он принимал участие за последние 5 лет. В CW. Антенна в "родном варианте". Как-то так, уважаемый оппонент...
PS. И насчёт поля как-то фантастически печально...

ra3poy
18.02.2013, 22:15
не знаю что такое"прилично работать",но на своей RR33 мой друг заработал кожаные и деревянные дипломы

Добавлено через 6 минут(ы):


Я понимаю, что при переходе от треугольника 84м. в периметре используемого на всех диапазонах, переход на RR33 даже брошенной на крыше покажется суперантенной.:):)
Но могу ответственно заявить, что RR33 как и любой трайбендер НЕ БУДЕТ хорошо работать на высоте 4метра над крышей. Только если сравненивать с куском провода!
Поскольку я десятки раз ставил в поле спайдер и другие трайбендеры, на разных высотах. Могу точно сказать что работать прилично они начинают начиная с 8м. над замлёй. Хорошо работают с 10м. над землёй. Отлично работают с 13 метров над землёй.

и поподробнее и поконкректнее про другие трайбендендеры огласите весь список пожалуйста и какой у вас всё-таки спайдер,вы его всё хвалите хвалите,но ни чертежа ни описания не видно к сожалению

Добавлено через 13 минут(ы):

всё-таки интересно что у вас за чудо-спайдер,выкладывайте своё фото или чертежи чтобы не быть ляляколкой,вот моё,всё делал поднимал и настраивал сам и знаю все преимущества и недостатки,от вас только заявления и никакого доказательства

R3MM
18.02.2013, 22:31
И вообще у RR33 14Мгц не есть гут, поскольку размеры для этого диапазона совсем не ах. А у спайдера всё по честному.
Интересно, чем это «Спайдер" (паук) с применением четырёх шестов http://www.chipinfo.ru/literature/radio/200309/p64-67.html так уж "честнее" RR-33 (в принципе тот же паук) но из шести шестов.
Давать какие либо оценки антенны по проведённым связям со случайными вариантами их установки и тем более по результатам в соревнованиях как то не серьёзно.

Могу точно сказать что работать прилично они начинают начиная с 8м. над замлёй.
"Прилично, хорошо, отлично", это как, считайте их параметры в ММАNA при одинаковых условиях земли, результаты сравнивайте в dB и градусах.

Ф.Алексей
19.02.2013, 09:45
не знаю что такое"прилично работать",но на своей RR33 мой друг заработал кожаные и деревянные дипломы

Добавлено через 6 минут(ы):



и поподробнее и поконкректнее про другие трайбендендеры огласите весь список пожалуйста и какой у вас всё-таки спайдер,вы его всё хвалите хвалите,но ни чертежа ни описания не видно к сожалению

Добавлено через 13 минут(ы):

всё-таки интересно что у вас за чудо-спайдер,выкладывайте своё фото или чертежи чтобы не быть ляляколкой,вот моё,всё делал поднимал и настраивал сам и знаю все преимущества и недостатки,от вас только заявления и никакого доказательства
А подпись мою с ссылкой на мой сайт сложно посмотреть? И сходить на него? И посмотреть статью "Спайдер от UA3VFS" которую кстати в следующем месяце будут печатать в немецком журнале. И на сайте есть Спайдер в фотографиях. И это только один спайдер из сотни мной сделанных за последние 10 лет. И пара комплектов спайдеров у меня лежат в чехлах для выездов на природу.

Юрий54
19.02.2013, 10:37
использую RR-33 два года, стоит на 12 м телескопе,
отличная антенна с минимальными размерами (радиус поворота 4 м)...
Главное достоинство, купил, быстро поставил и работай....
Для моей высоты настройка не потребовалась...при проверке, даже на высоте 2,5 м параметры были близки с расчетными...
У спайдера большие размеры, но можно реализовать пять диапазонов...
Если разработчику удастся сделать ее пяти диапазонной (RR-35) куплю не задумываясь...

Ф.Алексей
19.02.2013, 10:48
Интересно, чем это «Спайдер" (паук) с применением четырёх шестов http://www.chipinfo.ru/literature/radio/200309/p64-67.html так уж "честнее" RR-33 (в принципе тот же паук) но из шести шестов.
Давать какие либо оценки антенны по проведённым связям со случайными вариантами их установки и тем более по результатам в соревнованиях как то не серьёзно.

Спайдер от RR33 отличается например на 14Мгц. расстоянием между вибратором и рефлектором и директором, и усё капец двадцатке. Работает она ооочень посредственно.
Для невнимательно читающих повторяю я ставил в 15 метрах от своего спайдера 4эл. яги на 28Мгц. и пол!!! года сравнивал!


использую RR-33 два года, стоит на 12 м телескопе,
отличная антенна с минимальными размерами (радиус поворота 4 м)...
Главное достоинство, купил, быстро поставил и работай....
Для моей высоты настройка не потребовалась...при проверке, даже на высоте 2,5 м параметры были близки с расчетными...
У спайдера большие размеры, но можно реализовать пять диапазонов...
Если разработчику удастся сделать ее пяти диапазонной (RR-35) куплю не задумываясь...
Давным давно разработан спайдер на 5 диапазонов, мне он просто не нужен я не работаю на варцах.

Добавлено через 7 минут(ы):


Давать какие либо оценки антенны по проведённым связям со случайными вариантами их установки и тем более по результатам в соревнованиях как то не серьёзно.

"Прилично, хорошо, отлично", это как, считайте их параметры в ММАNA при одинаковых условиях земли, результаты сравнивайте в dB и градусах.
Я даже полемизировать не буду.

Вот ваши результаты.
# п/п Год Контест Связей Очки Очков в рейтинг
1 2012 Russian DX Contest (CW, SSB) 171 29 785 0.017971
2 2011 IARU HF Championship (CW, SSB) 38 2 914 0.003832
Итого: 209 32 699 0.021803

А вот мои ТОЛЬКО ЗА 2012г

Время проведения контестов выведены в обратном порядке (первыми идут проведенные недавно) # п/п Год Контест Связей Очки Очков в рейтинг
1 2012 Кубок памяти UA1DZ (CW, SSB) 183 11 612 0.779022
2 2012 RCC CUP (CW, SSB) 390 71 766 0.700019
3 2012 IARU HF Championship (CW, SSB) 667 386 529 0.340237
4 2012 Очно-заочный чемпионат России по радиосвязи на КВ (CW, SSB) 273 23 548 0.195884
5 2012 IOTA Contest (CW, SSB) 390 457 470 0.740748
6 2012 Первый Салют (CW, SSB) 98 4 998 0.383495
7 2012 RDA Contest (CW, SSB) 999 1 253 304 0.681918
8 2012 IARU Region 1 HF Field Day (SSB) 712 219 219 0.575018
9 2012 Осенний спринт (CW, SSB) 202 2 868 0.859226
10 2012 WAG Contest (CW, SSB) 508 150 876 0.307074
11 2012 Кубок И.Н.Кожедуба (SSB) 176 7 216 0.077779
12 2012 Кубок России на КВ (SSB) 229 11 250 0.973512
13 2012 UBA Contest (SSB) 462 324 362 0.297088
14 2012 Black Sea Cup International (CW, SSB) 414 593 866 0.211689
15 2012 CQ WW 160m DX Contest (SSB) 194 27 808 0.069281
16 2012 "Идёт охота на Волков" (CW, SSB) 118 118 0.245833
17 2012 Чемпионат России (SSB) 364 9 687 1.789402
18 2012 Russian DX Contest (CW, SSB) 974 1 053 888 0.498976
19 2012 КВ Чемпионат Республики Татарстан (SSB) 358 684 0.201624
20 2012 CQ WPX Contest (SSB) 1 253 1 514 877 0.266599
21 2012 SP DX Contest (CW, SSB) 470 81 780 0.499960
22 2012 "ШКОЛА ЧЕМПИОНОВ" (CW, SSB) 84 362 0.085135
23 2012 ARI International DX Contest (CW, RTTY, SSB) 592 1 044 400 0.485056
24 2012 Asia-Pacific Sprint (SSB) 20 240 0.107527
25 2012 His Majesty The King of Spain Contest (SSB) 93 10 560 0.054711
26 2012 Открытый Чемпионат Донецкой области (CW, SSB) 46 632 0.050305

Догадайтесь с одного раза, кто лучше знает где, когда и как, лучше или хуже работает антенна?
Я же не кнопкодав и не теоретик я сухой практик.

Юрий54
19.02.2013, 10:48
...я не работаю на варцах.

напрасно...

Спайдер и должен работать лучше на 14 мГц, чем RR-33 т.к. на RR-33 элементы укороченные... тем не менее, практически все отвечают даже при мощности 100 вт...

UI9O
19.02.2013, 10:50
Если разработчику удастся сделать ее пяти диапазонной (RR-35) куплю не задумываясь...
Эр-квадовцы давно отказались от этой затеи, т.к. это невыполнимо...

Ф.Алексей
19.02.2013, 10:57
напрасно...

Спайдер и должен работать лучше на 14 мГц, чем RR-33 т.к. на RR-33 элементы укороченные... тем не менее, практически все отвечают даже при мощности 100 вт...
От последней фразы я в восторге!!!!:)
У меня есть знакомый у которого висит верёвка 40 метров длинной и он работает на ней в контестах, результат у него понятно никакой. Когда ему начинаешь говорить что неплохо бы улучшить антенны. Он возмущённо отвечает зачем?... я говорит на 100ватт в 1985году работал с америкой на эту антенну. Значит она хорошая! Ну что ему в ответ сказать?!


Эр-квадовцы давно отказались от этой затеи, т.к. это невыполнимо...
Да есть у меня готовые расчёты на такую хрень, только НЕ RR, а именно спайдер. Нужно порытся в архивах, если не удалил я этот файл.

Юрий54
19.02.2013, 11:00
UA4ALi, царство ему небесное,
Silent key UA4ALI
выражаю глубокое соболезнование родным и близким...

ra3poy
19.02.2013, 11:02
А подпись мою с ссылкой на мой сайт сложно посмотреть? И сходить на него? И посмотреть статью "Спайдер от UA3VFS" которую кстати в следующем месяце будут печатать в немецком журнале. И на сайте есть Спайдер в фотографиях. И это только один спайдер из сотни мной сделанных за последние 10 лет. И пара комплектов спайдеров у меня лежат в чехлах для выездов на природу.

интересно посмотреть ваши расчёты и диаграмму в ммане

Ф.Алексей
19.02.2013, 11:03
Эр-квадовцы давно отказались от этой затеи, т.к. это невыполнимо...
Эр-квадовцы не отказались..... они просто не могут поскольку с варцами получается только система спайдер, а поскольку RR... это украденная идея у немцев под названием спайдер, добавлены 2 палки, что бы в суд не подали. Качественные показатели из за этого тю-тю. Но какое дело бизнесу до этого.

RO5D
19.02.2013, 11:07
Эр-квадовцы давно отказались от этой затеи

У них есть для WARC RR-33W


т.к. это невыполнимо...

Уже сделаны давно все расчеты.

Ф.Алексей,

В РДА-2012 UA3VFS/6/P тоже спайдер был?

Юрий54
19.02.2013, 11:08
.. тем не менее, практически все отвечают даже при мощности 100 вт...


От последней фразы я в восторге!!!!

...если не нравится, то приведу показатель подтверждения количества стран из LOTW
14 - 214, 21 - 186, 28 - 139 стран.....

Ф.Алексей
19.02.2013, 11:13
Ф.Алексей,

В РДА-2012 UA3VFS/6/P тоже спайдер был?
Нет, в 2012 году я работал не на спайдер. Во все предыдущие годы на спайдере.


...если не нравится, то приведу показатель подтверждения количества стран из LOTW
14 - 214, 21 - 186, 28 - 139 стран.....
Это ни о чём, такие результаты можно спокойно получить на GP или диполь, задавшись целью.
Привожу пример, антенна IV, вид излучения SSB, работа в течении 1года переодически в перемежку с учёбой в школе. Это я о своей дочери Алине UA3VEL, возраст был тогда 14 лет. 14Мгц.-117стран, 21Мгц-106стран, 28Мгц-102страны.
СПЕЦИАЛЬНО ЗА DX-ами РЕБЁНОК НЕ ГОНЯЛСЯ! Просто наработала между делом за год!

UI9O
19.02.2013, 11:20
Вот ваши результаты.
# п/п Год Контест Связей Очки Очков в рейтинг
1 2012 Russian DX Contest (CW, SSB) 171 29 785 0.017971
2 2011 IARU HF Championship (CW, SSB) 38 2 914 0.003832
Итого: 209 32 699 0.021803

.
:shock:Я в шоке... зачем человеку контестовай позывной?:-(


У них есть для WARC RR-33W


Я знаю, но было пожелание про RR-35 :smile:

Ф.Алексей
19.02.2013, 11:36
Ну вот а теперь о неправильных сравнениях и т. д.
Час назад мы с Николаем встречались на 14Мгц. и 21Мгц. покрутили свои антенны, он покупную RR33 я самодельный спайдер. На 14Мгц. так же присутствовал RU9SA, кстати тоже с RR33.
Итак 14Мгц. RR33 подавление в бок максимум 12Дб. подавление зад максимум 12Дб.
Мой спайдер(приведу замеры RU9SA) подавление в бок 30Дб. подавление зад 30Дб.
Вот и вся разница. Есть ещё желающие сравнить мой спайдер с вашими RR33?

ra3poy
19.02.2013, 11:58
[QUOTE=Ф.Алексей;7690 51]Ну вот а теперь о неправильных сравнениях и т. д.
Час назад мы с Николаем встречались на 14Мгц. и 21Мгц. покрутили свои антенны, он покупную RR33 я самодельный спайдер. На 14Мгц. так же присутствовал RU9SA, кстати тоже с RR33.
Итак 14Мгц. RR33 подавление в бок максимум 12Дб. подавление зад максимум 12Дб.
Мой спайдер(приведу замеры RU9SA) подавление в бок 30Дб. подавление зад 30Дб.
Вот и вся разница. Есть ещё желающие сравнить мой спайдер с вашими RR33?

подозрительно много ,объяснить можно несовпадением главных лепестков у направленных антенн,просто друг в друга точно не попали,реально нужно проверять чтобы у одного был вертикал

Добавлено через 5 минут(ы):

давайте всё-таки посмотрим вашу рассчитанную антенну в манне

Ф.Алексей
19.02.2013, 12:06
подозрительно много ,объяснить можно несовпадением главных лепестков у направленных антенн,просто друг в друга точно не попали,реально нужно проверять чтобы у одного был вертикал
Это от незнания предмета.:) В прямой видимости результат несколько меньше, а на большом расстоянии бывает и более серьёзные цифры получаются. Подозрительного ничего нет, нельзя сравнивать антенну на продажу и антенну "вылизанную" для себя, это большая разница.


давайте всё-таки посмотрим вашу рассчитанную антенну в манне
А кто сказал, что я свой десятилетний труд Вам покажу???

ra3poy
19.02.2013, 12:11
А кто сказал, что я свой десятилетний труд Вам покажу???

утверждения без доказательств-это пустая трепология,а вот мой спайдер имеет по 40дб и попробуйте меня опровергнуть,а "вылизанная для себя",это изготовленная с увелирной точностью? или настроенная? у вас ни слова про неизбежную настройку не обмолвено,без настроек цифры 30бд недостежимы,они такие только на бумаге и экране компа

RX3AQ
19.02.2013, 12:11
Коллеги!
Я предлагаю перестать мериться достижениями и прочими причиндалами.
Вообще говоря, тема была про сравнение с траповыми трайбендерами. Но раз уж речь зашла про сапйдер.
В приложении сравнение диаграмм спайдера и робинзона.
132733
Тот что поуже сзади - робинзон. Так что теоретически он спайдеру не проигрывает.
Кстати, Алексей, по поводу честности. На двадцатке элементы робинзона свернуты таким образом,
что помимо связи по току они имеют еще и связь по напряжению. Аналогично тому, что имеет место быть
в прямоугольнике Моксона. Отсюда и "непроигрыш" при большей сложенности.
Однако Ваша информация меня серьезно насторожила. Если действительно реальные характеристики антенны
настолько отличаются от того, что показывает модель, значит в железе сделано что-то не то, что в модели.
Поэтому вопрос к тем, кто использует робинзон: насколько конструктив соответствует геометрии модели?
И еще в сравнение робинзона и спайдера. Конструктивно робинзон существенно выигрывает в жесткости.
Вспомните, как выворачивает на ветру зонтик. Помните, сколько в обычном зонтике спиц? Восемь. Однажды
я купил зонт с десятью спицами. так вот, его не выворачивало ни разу! А разница всего-то казалось бы - восемь или десять.
А разница между четырьмя и шестью - это пропасть. Именно поэтому так много людей используют робинзон годами
в качестве стационарной антенны, а спайдер в-основном все используют для поля.

ra3poy
19.02.2013, 12:18
дискутировать

объясните как можно сравнить и проверить диаграммы у 2х направленных антенн если они изначально неизвестны у обоих?для таких замеров на одной стороне всегда в качестве точечного образца применяли диполи

UI9O
19.02.2013, 12:31
ra3poy (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=8818) Для меня Алексей на 290 градусов. Не трогаю азимут. Он крутит спайдер.
Затем с точностью до наоборот. Т.е. у него направление на меня постоянно, а я кручу робинзон,
что тут неправильно?



Поэтому вопрос к тем, кто использует робинзон: насколько конструктив соответствует геометрии модели?
.
Не понял...:(

RO5D
19.02.2013, 12:35
Однако Ваша информация меня серьезно насторожила. Если действительно реальные характеристики антенны
настолько отличаются от того, что показывает модель, значит в железе сделано что-то не то, что в модели

Так высота разная, трассы разные.
Какое может быть объективное сравнение?
У разных людей разная сборка.
Кто-то просто собрал, а кто-то настраивал тщательно.

У меня иногда веревка (коллинеар 10 элементов в линию) выигрывает у 5 элементов Яги.
Хотя две антенны в одном месте, на одной высоте и в одном направлении.

RX3AQ
19.02.2013, 12:39
ra3poy (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=8818) Для меня Алексей на 290 градусов. Не трогаю азимут. Он крутит спайдер.
Затем с точностью до наоборот. Т.е. у него направление на меня постоянно, а я кручу робинзон,
что тут неправильно?


Не понял...:(
Не поняли чего? Антенна - это провода, модель - это цифры. Кто сказал, что они друг другу соответствуют?

Юрий54
19.02.2013, 13:06
Я даже полемизировать не буду.

Вот ваши результаты.

А вот мои ТОЛЬКО ЗА 2012г

Догадайтесь с одного раза, кто лучше знает где, когда и как, лучше или хуже работает антенна?
Я же не кнопкодав и не теоретик я сухой практик.

данная практика не имеет ни какого отношения к вашей антенне....
и тем более к заявленной теме...

Добавлено через 25 минут(ы):


Так высота разная, трассы разные.
Какое может быть объективное сравнение?
У разных людей разная сборка.
Кто-то просто собрал, а кто-то настраивал тщательно.


полностью согласен...
нужно сравнивать расчеты моделей, а
в реальности всегда будет хуже, чем расчеты модели (в меньшей или большей степени, в зависимости от различных факторов)

а так как данные на RR-33, спайдер и другие трибандеры приблизительно одинаковые, то
при выборе нужно смотреть на затраты, габариты, вес и возможность обслуживания антенны....
Я выбрал RR-33, выбрал бы спайдер, если можно было бы его купить,
конечно можно сделать самому, но для этого потребуется много времени...

Ф.Алексей
19.02.2013, 14:19
Коллеги!
Я предлагаю перестать мериться достижениями и прочими причиндалами.
Вообще говоря, тема была про сравнение с траповыми трайбендерами. Но раз уж речь зашла про сапйдер.
В приложении сравнение диаграмм спайдера и робинзона.
132733
Тот что поуже сзади - робинзон. Так что теоретически он спайдеру не проигрывает.

.
Модель какого такого спайдера приводится?



Кстати, Алексей, по поводу честности. На двадцатке элементы робинзона свернуты таким образом,
что помимо связи по току они имеют еще и связь по напряжению. Аналогично тому, что имеет место быть
в прямоугольнике Моксона. Отсюда и "непроигрыш" при большей сложенности.
.
А где непроигрышь??? 20Дб разницы подавления ЭТО НЕПРОИГРЫШЬ???
И это не единичный случай это совершенно обычная картина для покупного Робинзона.



И еще в сравнение робинзона и спайдера. Конструктивно робинзон существенно выигрывает в жесткости.
Вспомните, как выворачивает на ветру зонтик. .
Так это у Вас зонтик!!!! Я уже лет пять как неделаю спайдер зонтиком, он у меня совершенно ровный. И стоит на станционаре уже более 7 лет. Так что тоже непроходит аргумент. А поганая жёсткость у него потому что сделан он из безобразных стеклопластиковых ТЯЖЕЛЕННЫХ трубок. А я уже давно понял насколько прочнее и легче получается из дешёвых китайских удочек. Мало того не дай бог вам не покрасить (очень хорошо) эти трубы и они через 5 лет от ультрофиолета в ПЫЛЬ!!! А китайская удочка после 5 лет на воздухе при снятии не отличается от вчера купленной. И соит она 200 рублей за штуку а оптом 150 рублей. Весь спайдер стоит 800 рублей+ комок проводов!!!

Помните, сколько в обычном зонтике спиц? Восемь. Однажды
я купил зонт с десятью спицами. так вот, его не выворачивало ни разу! А разница всего-то казалось бы - восемь или десять.
А разница между четырьмя и шестью - это пропасть.


полностью согласен...
нужно сравнивать расчеты моделей,
ВОТ ЭТОТ ПЕРЛ БЫ Я В РАМОЧКУ И НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ ФОРУМА ПРИБИЛ БЫ. ГыГыГы.

Добавлено через 7 минут(ы):


Так высота разная, трассы разные.
Какое может быть объективное сравнение?
У разных людей разная сборка.
Кто-то просто собрал, а кто-то настраивал тщательно.

У меня иногда веревка (коллинеар 10 элементов в линию) выигрывает у 5 элементов Яги.
Хотя две антенны в одном месте, на одной высоте и в одном направлении.
Для невнимательно читающих..... На частоте было кроме меня 2!!! станции UI9OI и RU9SA у обоих покупные RRки оба услышали одинаково. Чего ещё нужно??? Двадцать станций, что бы неверующие поверили? Ну было у меня в общей сложности двадцать станций в разное время из разных мест, результат тот же. Дальше что?
Ну конечно..... фигня всё это удобней же на компьютере графики сравнивать и по ним выводы делат. В путь....

Добавлено через 5 минут(ы):

Я конечно понимаю что своими примерами я наступаю на яйца спеку..эээ бизнесменам от Р-квада, которые привезли кучу трубок со Ступино попилили их и продали ровно в три раза дороже чем они в Ступино стоят. Впрочем звиняюсь, наговариваю, конечно не попилили им завод в Ступино уже напиленные продаёт. Они их просто перепродают....

RO5D
19.02.2013, 14:25
Для невнимательно читающих.....

Для невнимательно читающих повторяю.
RR-33 настроить можно как и ваш спайдер.

Тем более что никто не знает какая была мощность (может менялась) при измерении бока и зада.
Я вашим измерениям доверяю, но так как везде есть человеческий фактор, не стал бы делать однозначный вывод.

Ф.Алексей
19.02.2013, 14:43
Для невнимательно читающих повторяю.
RR-33 настроить можно как и ваш спайдер.

Тем более что никто не знает какая была мощность (может менялась) при измерении бока и зада.
Я вашим измерениям доверяю, но так как везде есть человеческий фактор, не стал бы делать однозначный вывод.
Чушь всё это.
Я свои выводы давно сделал, но каждый наступает на свои грабли. RR33 никогда не будет так же работать на 14Мгц, как мой спайдер. Ещё раз повторяю нельзя уменьшив расстояние между вибратором-директором и рефректором сохранить усиление, а самое главное подавление в зад.
И мне честно говоря надоело разговаривать с теоретиками. Я на вопрос автора темы постарался ответить. Он пусть решает. А пустой трёп бесполезен. Пойду ка я лучше дальше пилить свою 4х4х8, которая кстати тоже в покупном варианте имеет очень неоптимизированные параметры. Я уже пол года её вылизываю.
Всем удачных построений графиков антенн на компьютере. ГыГыГы. 73!



Тем более что никто не знает какая была мощность (может менялась) при измерении бока и зада.
.
Я сразу то и не заметил..... Это что за пассаж??? Вы молодой человек прежде чем писать, хорошенько головой думайте.... Я не RW1CW, RX1CQ и иже с ними.

Gena-lab
19.02.2013, 14:44
....Вон они суперспецы сидящие здесь, кричат а нафига вообще на улицу то выходить, какие то антенны ставить, они чичас графика сравнят и довольные спать лягут. Дальше что? Ну конечно..... фигня всё это удобней же на компьютере графики сравнивать и по ним выводы делат. В путь.... Алексей приветствую... не тратьте свои время и нервы - вы тут ничего не докажете, здесь эффективность "антенн" оценивается по моделькам, а вся теория сводится к тому, что бы ничего не делать, а "терзать клаву" в тёплом кресле.... максимум чего теоретики достигли, это доказали, что успешно можно работать на старую кровать и даже на гвоздь, выдернутый из соседского забора (главное только суметь это согласовать), опять таки только теоретически.... ну получают люди от этого "онанизма" удовольствие, а вам то оно зачем? :-)

RX3AQ
19.02.2013, 14:48
Я не очень понял, в чем нас хотел убедить UA3VFS. Если в том, что он сумел построить и хорошо отстроить спайдер, то никто и не сомневается, и честь ему и хвала. Вот только каким образом из этого следует, что все остальное - полное дерьмо, я этой логики не понял. И чем ему так насолили ребята из Р-квада? Причем что интересно: все, кто имеют робинзон, его хвалят, а ругает тот, кто его не имеет. Обычно бывает наоборот.
Ладно, забыли про спайдер. Вопрос: кто-то настраивал робинзон, или все просто собрали и работают? И если настраивали, то как и что меняли?

RO5D
19.02.2013, 14:57
RR33 никогда не будет так же работать на 14Мгц, как мой спайдер

Правильно траверса ведь короче.

Выложите размеры своего спайдера, чтобы другим было понятно.

По поводу сравнений.
Я например проверял свою Ягу на SDR Северной Америки и Южной Америки.
Проверил бы и на Австралии только там мало приемников и проход короткий в неудобное время.

Ф.Алексей
19.02.2013, 15:01
И чем ему так насолили ребята из Р-квада? .
Ничем, просто с детства нелюблю обыкновенных спекулянтов.



Причем что интересно: все, кто имеют робинзон, его хвалят, а ругает тот, кто его не имеет. Обычно бывает наоборот.
.
А это элементарно Ватсон, RR покупают те у кого кроме дельты на все диапазоны ничего отродясь ничего не было. И для них даже брошенная на землю RR33 покажется суперантенной, хвалят... А вот если бы услышать что скажут челы у которых до этого стояло хоть по пару квадратов.... о сколько нецензурной брани бы было.
Всё познаётся в сравнении, а не просто так.


Правильно траверса ведь короче.

Выложите размеры своего спайдера, чтобы другим было понятно.

.
Слава богу стало понятно, что траверса короче... Чего тогда голову людям дурить что RRка будет работать так же как спайдер? Не будет!
Размеры спайдера стандартные 10х10м.
Лежит заготовлен спайдер на 40м. диапазон 3эл. монобенд. Там побольше размеры:)

UI9O
19.02.2013, 15:33
Я например проверял свою Ягу на SDR Северной Америки и Южной Америки.
Проверил бы и на Австралии только там мало приемников и проход короткий в неудобное время.
Проверка по вэб СДРу?:shock: И сколько кВт вдували?

Вопрос: кто-то настраивал робинзон, или все просто собрали и работают? И если настраивали, то как и что меняли?
Когда поднял, немного ушла вниз 10-ка. Остальное в норме.

rw4hfn
19.02.2013, 15:40
давайте всё-таки посмотрим вашу рассчитанную антенну в манне
А кто сказал, что я свой десятилетний труд Вам покажу???

Лично для меня, радиоЛЮБИТЕЛЬСТВО на этом заканчивается. АНТИРЕСПЕКТ !!! ГЛУБОЧАЙШИЙ!!!

Terry
19.02.2013, 15:52
Я Вопрос: кто-то настраивал робинзон, или все просто собрали и работают? И если настраивали, то как и что меняли?

Вся настройка сводилась к подрезанию вибратора на 10 метров. Всё остальное настраивать не приходилось. Антенна лучше трайбендеров типа A3S, у которых расстояние между элементами неоптимально. За счёт конфигурации элементов боковое подавление у RR33 выигрывает и составляет до 25 dB. Соотношение F/B от 15 до 20 dB. К сожалению записи с измерениями не сохранились, так привёл бы всё по частотам. Считаю что это оптимальный выбор за эти деньги.

UI9O
19.02.2013, 15:53
Вопрос: кто-то настраивал робинзон, или все просто собрали и работают? И если настраивали, то как и что меняли?
Ничего не менял.

RX3AQ
19.02.2013, 15:59
ОК. Спасибо всем, кто откликнулся по теме. Сегодня заказал антенну в Р-Кваде. Ставить конечно уже весной.
73!

UI9O
19.02.2013, 16:18
Палки стеклотексталитовые обязательно покрасьте!

RO5D
19.02.2013, 16:56
Проверка по вэб СДРу? И сколько кВт вдували?

В мае 2012 когда только антенну поставили 100 Вт.
В конце 2012 после ледяного дождя 600-700 Вт (ГУ-74Б).
Для сравнения достаточно 100 Вт.
Оба раза проверял ДН, практически ничего не изменилось, погрешность велика (QSB 1-2 балла).

UI9O
19.02.2013, 17:05
RO5D (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=8582) Простите, но я не верю про контроль антенны на СДРы с. и ю. америки.
Хотя может у вас из европейской части это возможно... но я сомневаюсь

RX3AQ
19.02.2013, 17:07
А насчет СДР мысль интересная! Спасибо за подсказку.

RO5D
19.02.2013, 17:27
RO5D Простите, но я не верю про контроль антенны на СДРы с. и ю. америки

Сайт websdr.org
Там есть и карта с приемниками и частотами.
Жмёте точки-тире или несущую, через несколько секунд видите на экране.
А в чём сомнения?

UI9O
19.02.2013, 17:32
На всех этих вэб СДРах верёвки, там свой сигнал едва виден. И какое фронт-тыл-бок там можно смотреть?
Тем более из америки:-(

RO5D
19.02.2013, 17:35
А насчет СДР мысль интересная!

Есть ещё скиммеры, много в разных странах.
Но нужно позывной долбить.
Зато по ним можно по времени проверить куда смотрела антенна.
Например:
1 минуту 330
2 минуту 300
3 минуту 270
И будет почти ДН в дБ

Ф.Алексей
19.02.2013, 17:40
Никакой разработки в помине нет, всё украдено у немецкой продаваемой антенны, немножко переделано и вуаля.

RX3AQ
19.02.2013, 17:48
Никакой разработки в помине нет, всё украдено у немецкой продаваемой антенны, немножко переделано и вуаля?
Очень интересно! Будьте любезны поподробнее об этой антенне. Ссылку или хотя бы название.

Ф.Алексей
19.02.2013, 17:48
Есть ещё скиммеры, много в разных странах.
Но нужно позывной долбить.
Зато по ним можно по времени проверить куда смотрела антенна.
Например:
1 минуту 330
2 минуту 300
3 минуту 270
И будет почти ДН в дБ
Да перестаньте вы кошмарить народ, скиммеры меряют сигналы в попугаях никакого отношения к Дб рядом не стояло. Об этом все знают и только здесь очередные теоретики выдают желаемое за действительное. А мне почему то не в лом покрутить свою антенну тому же америкосу или австралийцу и узнать реальное положение вещей. Только я убей не пойму а зачем всё это нужно то? Скиммеры какие то? Антенна работает совершенно одинаково на приём и на передачу. Сиди слушай американцев и крути хоть до опупенья снимай любые диаграммы. Только опять толку то от этого? Я щаа вааще крименал скажу, в разное время в разный проход все эти диаграммы ооооочень сильно отличаются. Мало того в различных ситуациях станции проходят совершенно не со своих направлений. Вот именно поэтому все сюсипуси на компьютере с диаграмками, ГРОША ЛОМАННОГО НЕ СТОЯТ!

Ф.Алексей
19.02.2013, 17:51
Очень интересно! Будьте любезны поподробнее об этой антенне. Ссылку или хотя бы название.
Называвется она спайдербим и продаётся в заводском исполнении. Р-квад изуродовал её и продаёт, слабое подобие нормального спайдербима!

RX3AQ
19.02.2013, 17:51
Есть ещё скиммеры, много в разных странах.
Но нужно позывной долбить.
Зато по ним можно по времени проверить куда смотрела антенна.
Например:
1 минуту 330
2 минуту 300
3 минуту 270
И будет почти ДН в дБ
А можно темному поподробнее, желательно со ссылками? А то гугл про скиммеры выдает в-основном, как грабить банкоматы.:-P

RX3AQ
19.02.2013, 17:52
Называвется она спайдербим и продаётся в заводском исполнении. Р-квад изуродовал её и продаёт, слабое подобие нормального спайдербима!Да. Понятно...

RO5D
19.02.2013, 17:53
Мало того в различных ситуациях станции проходят совершенно не со своих направлений

Вот поэтому я себя и слушаю, а не других.
На одну антенну в одно время, при одном проходе.

Ф.Алексей
19.02.2013, 17:56
Вот поэтому я себя и слушаю, а не других.
На одну антенну в одно время, при одном проходе.
Слушаешь ты передатчик который вещает на другом краю земли. К тебе он не имеет никакого отношения. В такой же передатчик радом дует живой америкос сидя за нормальным трансивером, и достаточно спросить его послушать твою антенну он тебе выдаст реальные замеры или попроси его поарать и покрутив свою антенну сам убедишься.

Terry
19.02.2013, 18:01
Диаграмму у антенны снимают в зоне прямой видимости.

Ф.Алексей
19.02.2013, 18:05
Диаграмму у антенны снимают в зоне прямой видимости.
Безусловно! Я же написал что все антенны я проверяю В ПРЯМОЙ ВИДИМОСТИ с друзьями из города один в 300м. от меня другой в 2км. от меня. А потом в эфире просто собираю дополнительную информацию, а как оно там подальше работает!

RO5D
19.02.2013, 18:27
Слушаешь ты передатчик который вещает на другом краю земли. К тебе он не имеет никакого отношения

Я слушаю свой сигнал.
Просто вы не вкурсе.


достаточно спросить его послушать твою антенну он тебе выдаст реальные замеры или попроси его поарать и покрутив свою антенну сам убедишься

А я не хочу спрашивать, я несущей проверяю.
Мне так удобнее.


Диаграмму у антенны снимают в зоне прямой видимости

А если мне интересно как в Америке слышно?

Terry
19.02.2013, 18:31
А если мне интересно как в Америке слышно?

Слушать Вы можете где угодно,но правила измерений пока не отменяли.

ua4alt
19.02.2013, 18:33
ОК. Спасибо всем, кто откликнулся по теме. Сегодня заказал антенну в Р-Кваде. Ставить конечно уже весной.
73!
Сергей, здравствуйте! Сам задумываюсь над покупкой направленной антенны. Скорее всего, это будет RR-33. "Спайдер-мечта 30 млрд. дб" - это, конечно, неплохо, но я предпочитаю готовую конструкцию, опробованную на практике, пусть и с несколько худшими параметрами, которую легко приобрести, собрать и установить. Вы определились с поворотным устройством и мачтой? Если не трудно, напишите, когда получите антенну: срок доставки, качество комплектующих и упаковка. Неплохо бы и фото...
P.S. Забыл спросить, RR-33 или RR-33H?
С уважением, Дмитрий UA4ALT

UI9O
19.02.2013, 18:35
А можно темному поподробнее, желательно со ссылками? А то гугл про скиммеры выдает в-основном, как грабить банкоматы.:-P
на е мэйл скинуть могу