PDA

Просмотр полной версии : Нужен совет по выбору электролитов.



Страницы : [1] 2 3

Rulya
15.02.2013, 20:18
Имеем две фирмы производящих электролиты из официально представленных: CapXon и SAMWHA . В инете много пишут и по разному. Тут много практиков, поэтому прошу помочь с выбором. За основу возмем 10 000 мкф/50 В. CapXon LP 25х51 мм, SAMWHA HC 30х45 мм. В даташите CapXon LP ток утечки обозначен как I<=0,02CV, что в пересчете получается 0,02*10 000*50=10 000, но чего, мкА, мА ? Скорее всего 10 000 мкА или 10 мА, но прошу заметить, никакой конкретики- меньше или равно. В даташите SAMWHA HC ток утечки обозначен как I=3 корня из CV в мкА, что в пересчете получается 2,121 мА, тут все четко и понятно. По тангенсу угла потерь: CapXon LP - (less then) снова менее чем 30%, SAMWHA HC - пишет конкретно 0,25. Через 2000ч и 1000ч SAMWHA HC тоже более кокретна в цифрах. И самое интересное, ток пульсаций у CapXon LP - 3,96А, у SAMWHA HC - 6,07 А. Это что значит что CapXon LP нельзя ставить в фильтр БП где нагрузка по постоянке будет 5А? Вот и заблудил я в этих параметрах, но интуиция подсказывает что SAMWHA HC лучше. Что скажите коллеги? Какая фирма все таки лучше исходя из практики применения в БП? Спасибо!

UN-NS
15.02.2013, 20:26
Читалки бумаг в данном случае - пустой звук. В печку 85 град часа на 4 и проводами на измерение: емкость , утечка и ESR.
В холодильник - 10 и то же самое.
Холод ухудшение на 30%
Тепло ухудшение на 10%
Кто пройдет, того и брать ( недешевые однако, есть смысл)

serge22
15.02.2013, 20:29
...ток утечки обозначен как I<=0,02CV,
Видимо Амперы, Фарады, Вольты. Получается 10 мА

Игорь 2
15.02.2013, 21:16
I<=0,02CV, что в пересчете получается 0,02*10 000*50=10 000, но чего, мкА, мА

Если ёмкость подставлять в Фарадах, то получите Амперы, если, как у Вас в микрофарадах- соответственно, микроамперы...

Rulya
15.02.2013, 21:23
В печку 85 град часа на 4 и проводами на измерение:super:


Видимо Амперы, Фарады, Вольты. Получается 10 мА Ну или мкА, мкф, вольты. Тут ясно, у CapXon в пять раз утечка больше по даташиту, и поэтому с формулой и размерностью намутили,вот удоды, но мы же все равно докопаемся :smile:.

vadim_d
15.02.2013, 21:46
В даташите SAMWHA HC ток утечки обозначен как I=3 корня из CV в мкА
Но скорее всего словами указан, как максимальный, то есть тоже <=. Вряд ли кто-то будет гарантировать утечку по минимуму и максимуму :smile:

Rulya
15.02.2013, 21:52
Согласен, но по максимальным расчетам все же меньше чем у CapXona. Хотя в известных таблицах CapXon в рейтинге намного выше. Знакомые продавцы говорят что на SAMWHA спрос больше в разы... Вот и пойми...

И самое интересное, ток пульсаций у CapXon LP - 3,96А, у SAMWHA HC - 6,07 А. Это что значит что CapXon LP нельзя ставить в фильтр БП где нагрузка по постоянке будет 5А? Ох блин, забыл даташиты выложить... У нас тут метеориты летают, света не было пол часа, все в ужасе...:shock:

Rulya
16.02.2013, 12:06
Что нет практиков? :smile:

UN-NS
16.02.2013, 12:30
Что нет практиков? :smile:
Какого вам надо практика? Китай выпускает более 500 типов конденсаторов. Вы ищете чела, кто все их знает? А захочет ли он делиться знаниями такими, если они и есть?

Rulya
16.02.2013, 12:33
Китай выпускает более 500 типов конденсаторов. Да это два самых распространенных из доступных по цене :smile:

А захочет ли он делиться знаниями такими, если они и есть? А что ему помешает поделиться таким знаниями?

Rulya
16.02.2013, 13:57
vadim_d,Вы не в курсе, "ток пульсаций" что за параметр такой, с чем его употреблять?

yurr
16.02.2013, 14:13
Что нет практиков?
покупаешь и вскрываешь.
вот и вся практика.
http://savepic.ru/4053724.jpg

caterpillar
16.02.2013, 14:50
Измерял ESR у новых SAMWHA 10000/63в~40мОм.Не ахти.:-|

Rulya
16.02.2013, 14:53
caterpillar, интересно было бы с CapXon сравнить. Хотя в принципе это же кондеры широкого применения...

caterpillar
16.02.2013, 16:11
Rulya,под рукой нет,найду измерю.Думаю это из той же оперы.

Rulya
16.02.2013, 16:14
А что за параметр ток пульсаций?

LY1SD
16.02.2013, 17:39
покупаешь и вскрываешь.
вот и вся практика.
Вот потому всегда в магазин беру с собой LCR-метр с функцией измерения ESR. И на месте проверяю емкость и ESR. У нас, в основном, в продаже JAMICON, классов 85 гр. и 105 гр. Среди них пока левака не попадалось, к Джамикону претензий нет никаких. Покупаю только на 105гр., хотя они нЕсколько дороже. Как известно, "скупой платит дважды". А жадный - трижды...:ржач::ржач ::ржач:

Измерял ESR у новых SAMWHA 10000/63в~40мОм.Не ахти.
А по-вашему, не более какой величины должно быть ESR у данных кондёров?

yurr
16.02.2013, 18:03
Вот потому всегда в магазин беру с собой LCR-метр с функцией измерения ESR. И на месте проверяю
Недавно знакомый ходил чего то покупать, какую то незначительную ерунду, ну и взял с собой тестер, прозвонить на всяк случай. Получил скандал от продавщицы - или покупаете или ничего мерять не будете.
Вот тахтавота...

caterpillar
16.02.2013, 18:35
LY1SD,многовато.Ну хотя бы в два раза меньше.8-)

LY1SD
16.02.2013, 18:45
Недавно знакомый ходил чего то покупать, какую то незначительную ерунду, ну и взял с собой тестер, прозвонить на всяк случай. Получил скандал от продавщицы - или покупаете или ничего мерять не будете.
Ну, это как где, и насколько частый и покупающий в данном магазине конкретный клиент. Например, мне никогда не препятствуют в наших радиомагазинах проверять детали тестером. Так как меня давно (лет 20) знают продавцы и уважают за солидные покупки. Почти во всех радиомагазинах у меня есть статус VIP-клиента с соответствующими скидками.

LY1SD,многовато.Ну хотя бы в два раза меньше
Зависит ещё ESR от того, насколько долго электролит лежал на складах, никуда не подключенный. Формовка (тренировка) лежалых электролитов под напругой уменьшает ESR таких электролитов в несколько раз.

caterpillar
16.02.2013, 18:54
LY1SD,в несколько раз-это немного преувеличение.А чем формуем?;-)

yl2gl
16.02.2013, 18:59
Купил на ebay у китайских товарищей электролиты 10.000 на 63 Вольта. 30 х 48 мм. Померить столь большую ёмкость нечем, только если по броску стрелки вольтметра, в режиме измерения сопротивлений,при переполюсовке выводов. Однако терзают смутные сомнения в их качестве. Почти на всех электролитах присутствовало напряжение, вплоть до 24 Вольт! На одних больше, на других меньше. Самозаряд или остатки напряжения при тестировании на заводе или у продавца? Раньше с подобным явлением не встречался, ведь электролиты имеют саморазряд и вряд ли более месяца держали бы столь большой заряд... Вскрывать не решаюсь, так как их количество в обрез, увы...
Химическая реакция в электролите? :shock:

rw3zg
16.02.2013, 19:12
Измерял ESR у новых SAMWHA 10000/63в~40мОм.Не ахти.

и сколько намерили?

LY1SD
16.02.2013, 19:41
LY1SD,в несколько раз-это немного преувеличение.
На просторах инета ооочень много инфы по вопросам ESR, и вааще по электролитам.. Погуглите. Да, и на многих сайтах производителей электролитов (и не только!) в даташитах указано ESR.


А чем формуем?
Любым источником подходящего напряжения, через токоограничивающий резистор (например, низковольтные э-литы - через несколько сотен Ом, высоковольтные - через 10-20кОм. Сначала (через резистор!) подаём на электролит 1/3 от его рабочего напряжения, через пол часа - половину, через пару часов - 90% от рабочего. И так держим под напругой до того, пока напряжения до резистора и после резистора не сравняются. Обычно - до суток. Если напряжение на резисторе через сутки остаётся заметным (большой ток утечки) - втопку электролит. Бывает и так, что напряжение на резисторе даже возрастает - тем более втопку!
Так формую электролиты всю сознательную жизнь. Удавалось привести в рабочее состояние лежалые э-литы выпуска 50-х годов, hi!

Почти на всех электролитах присутствовало напряжение, вплоть до 24 Вольт!
Вы их все замкните перемычкой, намотав на выводы голую проволочку, и так подержите несколько часов, и даже дней. Потом опять замерьте. Увидите, что от нуля напряжение ОБЯЗАТЕЛЬНО, медленно возрастая, появится. Но, конечно, не десятки Вольт. Ничего страшного в этом нет.

Это эффект абсорбции. Эффект памяти конденсатора, в некоторых случаях (конечно, не во всех!) серьёзно ухудшающий его работу и девайса в целом. Особенно, в цепях НЧ. Например тогда, когда кондёр с заметной абсорбцией применён в качестве разделительного в сигнальных цепях УНЧ. И чем ближе ко входу УНЧ стоИт такой кондёр, тем и сильнее он портит звук.

В справочниках на каждый тип конденсатора указан коэффициент абсорбции. Что это такое и как оно измеряется - подробностей много в инете. И в учебниках.
Самый маленький К абсорбции обычно у неполярных плёночных диэлектриков (есть и полярные диэлектрики). Например, у полистирольных кондёров один из самых маленьких К абсорбции. Самый большой - у электролитов.
--------------
Не путать аБсорбцию с аДсорбцией. Это абсолютно разные вещи.

caterpillar
16.02.2013, 20:04
rw3zg
Несовсем понятен вопрос.:roll:

rw3zg
16.02.2013, 20:15
rw3zg
Несовсем понятен вопрос.

В смысле? , того, что ESR, в мегаомах не измеряют, а в десятых и менее Омах , а 40 МОм -ну разве , что косвенно ( по изоляции ) , но не как ESR- ( 40 МОм) назвать ESR это нельзя...

caterpillar
16.02.2013, 20:17
LY1SD,я при формовке всегда даю 20%больше от рабочего,тогда всё и вылазит.:smile:

LY1SD
16.02.2013, 20:19
rw3zg, чел написал - мОм, а не МОм. Если первая "м" маленькая, это так обозначаются миллиомы - тысячные доли Ома.

LY1SD,я при формовке всегда даю 20%больше от рабочего,тогда всё и вылазит.
Это не формовка, а если ещё и без токоограничивающего резистора - то это просто убивание электролита. Надо сначала сделать так, как я написал выше, а потом уже можно подать и на 20% напруги больше. Но только после прохождения ВСЕГО цикла формофки. Однако, этого как правило, не выдерживают некоторые типы э-литов. Например, хвалёные К50-24 очень не любят превышения тех напруг, которые написаны на корпусе. Из личного ПРАКТИЧЕСКОГО опыта

caterpillar
16.02.2013, 20:21
rw3zg
Я указал-40мОм,это 0.04Ом.А вы указываете 40Мом:-|

rw3zg
16.02.2013, 20:23
:oops: сорри! , не доглядел! , я то смотрю и никак не "пойму" -неужели так подотстал!!! :) а чем (прибор?) измеряли? :)

LY1SD
16.02.2013, 20:28
Я лично измеряю прибором LCR-200, Тайвань, фирма EXTECH, цена - 220 евро. В нём есть функция измерения ESR. Измерительные частоты - 100Гц, 120Гц, 1кГц, 10кГц, 100кГц.
ESR обычно измеряется на частотах порядка 100кГц.

rw3zg
16.02.2013, 20:37
Я лично измеряю прибором LCR-200

ну здесь только RLC-2 и макс частота 10 КГц, но аппарат оч! не плохой!

LY1SD
16.02.2013, 20:41
ну здесь только RLC-2 и макс частота 10 КГц, но аппарат оч! не плохой!
Значит, у него нет функции измерения ESR. Для этого 10кГц мало.

vadim_d
16.02.2013, 20:42
vadim_d,Вы не в курсе, "ток пульсаций" что за параметр такой, с чем его употреблять?
Так и употреблять по названию :smile:. В простом выпрямителе с электролитом средний ток через него ноль (только утечка), бОльшую часть полупериода он разряжается относительно стабильным током нагрузки, а в малую часть периода заряжается хорошим таким импульсом (ибо времени меньше, а закон сохранения заряда работает). Можно и в симуляторе поглядеть, прикинув выходной импеданс сетевого трансформатора. Если пульсации изготовитель задает пиковые, то нагрузочный ток выпрямителя будет меньше этой цифры.

LY1SD
16.02.2013, 20:49
Как только выпрямитель перегружается чрезмерным током нагрузки, сразу начинает греться первый электролит (тот, что прямо на мостике). Греется именно от тока пульсаций. Тогда надо увеличивать общую мощность выпрямителя, одновременно радикально увеличить ёмкость этого электролита.
От чрезмерного тока пульсаций электролит может перегреться и испортиться.
Признаком появления тока пульсаций является появление пилообразного напряжения на электролите с частотой пульсаций.

caterpillar
16.02.2013, 21:21
LY1SD,с литами всё в порядке,никто их не убивает.Пользуюсь для этого специальным прибором.Он сам автоматически определяет до какой напруги формовать,а все проблемы уже видно в процессе зарядки.;-)

rw3zg
ESR метром.Юзаю разные.

RN3ANG
16.02.2013, 21:21
Добрый вечер.
Как начал просматривать форум так сразу вспомнил что у меня лежат с сентября 2012 года заряженные электролиты которые я купил на Домодедовском фестивале. Это 5 конденсаторов 47000 на 25в Sanscon CD 13N ( продавал мужчина из Курска) предназначались для изготовления БП трансивера. Приехав домой проверил их как мог. На всех было напряжение от 0 до 0,5в. Зарядил через лампочку 24в 1св от источника 20в.
По свечению лампочки при заряде или разряде можно косвенно оценить емкость. Зарядил до напряжения 19.8в (больше источник не выдает), через сутки померил напряжение- оно заметно не изменилось. Так заряженные емкости и стояли все время в сухом неотапливаемом помещении. Сегодня померил напряжение от 10.9 до 11.8 вольт, оставил заряженными, интересно что будет в дальнейшем.
Ну собственно и весь опыт.
А как может проявиться ЭПС конденсатора в фильтре 100 Гц "классического" трансформаторного БП?

С уважением Иван

LY1SD
16.02.2013, 21:30
Пользуюсь для этого специальным прибором.Он сам автоматически определяет до какой напруги формовать,а все проблемы уже видно в процессе зарядки.
Если это заводской приборчег, то скиньте сюда ссылочку на него, плз. Очень интересно посмотреть.

Флудер
16.02.2013, 21:42
ESR обычно измеряется на частотах порядка 100кГц.

Для этого 10кГц мало.
Нет таких правил. Если у Вас прибор за 220 евро, то это не значит, что установлен новый закон.:oops:
Есть другие принципы измерения ESR..
http://aksaycity2.ru/forum/viewtopic.php?f=88&t=213&start=0 немного о приборе. Его вполне достаточно.

caterpillar
16.02.2013, 22:02
LY1SD
http://chinawebshop.ru/product_28033.html

LY1SD
16.02.2013, 22:15
Нет таких правил.
А я и не утверждал, что только такие правила есть - измерять на переменном токе относительно высокой частоты 70-150кГц. Есть способы измерения и на постоянном токе. Но если в приборе есть функция измерения ESR на переменном токе, то частота должна быть высокой. Частоты 10кГц явно не хватит.
http://tel-spb.ru/esr.html
http://www.cqham.ru/ESR.htm
==================== ===================
http://www.esrmini.narod.ru/
"Большинство методов измерения ESR основано на пропускании через конденсатор переменного тока довольно большой частоты (50-100 КГц) и измерении падения напряжения на нем. Под словами « падение напряжения » будем понимать разность амплитуды переменного напряжения между выводами конденсатора. Измерить эту разность можно с помощью пикового детектора, напряжение на выходе которого равно амплитудному значению входного сигнала. Естественно, для измерения маленьких амплитуд сигнал нужно предварительно усилить. По этому принципу построено большинство измерителей ESR."
Почитайте сначала инфу, почему и для чего нужна достаточно высокая частота при измерении ESR. Прежде чем чепуху на постном масле городить...:ржач:


Если у Вас прибор за 220 евро, то это не значит, что установлен новый закон
Полный бред... это многофункциональный прибор и его основное назначение не ESR измерять. Измерение ESR в нём - это так, полезная добавка, и не более того. Я дал название своего прибора, по названию кто захотел, тот нашёл его описание в инете. И надеюсь, понял, почему он такой дорогой (и ещё патамучта в Тайване сделан, а не в Китае...:ржач::ржач: :ржач:). И конечно же, совсем не из-за функции ESR столько стОит.:ржач:
-----------------------

LY1SD
http://chinawebshop.ru/product_28033.html
Я в ссылке нашёл вот это:
-Профессиональный измеритель параметров полупроводниковых приборов DY294 37404
Но это вроде совсем не то...

Gin
16.02.2013, 22:25
Rulya, ....Нужен совет по выбору электролитов. ...

просто нужно взвесить и станет понятно ... :smile:

LY2NI Gin.

LY1SD
16.02.2013, 22:57
Основная причина применения высокой частоты для измерения ESR:

"Для исключения влияния емкости на общее сопротивление измеряемой цепи частота питания моста должна находится в диапазоне 40…80 кГц. На этой частоте прибор определит активное сопротивление в области контакта с обкладками, так как реактивное сопротивление емкости на этих частотах имеет практически нулевое значение.

Относительно высокая частота измерительного сигнала позволяет измерять ESR независимо от емкости конденсаторов, а малое значение его амплитуды позволяет проверять конденсаторы без демонтажа, поскольку p-n переходы на основе кремния при напряжениях ниже 400 мВ не открываются".

caterpillar
16.02.2013, 23:21
LY1SD,все там нормально.В правом нижнем углу есть гнезда для подключения конденсаторов.Кроме того можно и другие радиоэлементы прессануть.Уже юзаю 5 лет.Завтра сфотаю.
По поводу 100кГц.Достаточно взглянуть на привязку цены к частоте тестового сигнала любого RLC.

LY1SD
16.02.2013, 23:31
В правом нижнем углу есть гнезда для подключения конденсаторов.Кроме того можно и другие радиоэлементы прессануть.Уже юзаю 5 лет.Завтра сфотаю.
Ну, и как он формует конденсаторы с помощью этих гнёзд? При питании 6В??? Например, 470мкФ 450В. Как он их отформует?:ржач:

Добавлено через 6 минут(ы):


LY1SD,с литами всё в порядке,никто их не убивает.Пользуюсь для этого специальным прибором.Он сам автоматически определяет до какой напруги формовать,а все проблемы уже видно в процессе зарядки.
Я имел в виду процесс формовки э-литов ПОД НАПРУГОЙ, с контролем тока утечки, а не измерения чего-либо приборчегом, у которого U питания не превышает 6В. Да ещё приборчиком, который совсем не для ёмкостей предназначен.

По поводу 100кГц.Достаточно взглянуть на привязку цены к частоте тестового сигнала любого RLC.
А при чём тут цена? Дело в принципе измерения, а не в цене. Да в инете столько самопальных дешёвых (по цене) схем измерителей ESR, что если юзеру надо мерить только ESR, то изготовление такого измерителя копейки стоит.

ledum
17.02.2013, 00:03
Нифига не понял в чем проблема. Самва - знаменитый бренд. Часто подделываемый. Китайцы переставляют буквы w и h. Или не переставляют, но подделывают. В эпоху вздувавшихся кондеров относились к невздувавшимся, как и Ничикон, Рубикон, Элна и другие брэнды. Смутил золотистый цвет - обычно так красятся низкоимпедансные, хотя об этом в даташите ни слова.
На работе рядом разборка банковского оборудования, в том числе и мониторов с ЭЛТ - в 90% в Самсунгах на высоковольтной стороне стояли именно Samwha. Ни одного бракованного не видел из многих сотен плат. Но там 100% настоящие фирменные, а не китайчатина с наших базаров.
Капсконы вздутые видел сплошь и рядом. Не даром они постоянно указывают VENT - взрывобезопасный корпус (либо насечка вверху, либо резиновый клапан внизу). Никоим образом к брендам не относится - просто середнячок. Типа Хитано, Теапо и Джамикон.

LY1SD
17.02.2013, 00:08
Ещё статья об измерении ESR и несколько схемок:
http://webcache.googleuserc ontent.com/search?q=cache:HYaSB qeCnrwJ:radioclon14. 500mb.net/ismerenie esr kondensatorov.htm+из мерение+ESR+конденса торов+на+высокой+час тоте&cd=4&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

просто середнячок. Типа Хитано, Теапо и Джамикон.
Тока не надо про типо "середнячок" Джамикон. Юзаю их очень давно. Ни одного вздутия или отказа. Нигде и никогда. Даже в тяжёлых температурных условиях вых. ламповых каскадов возбудителей р/в-передатчиков отработали 5 лет (лично ставил туда предварительно оттренированные Джамиконы класса 105 гр. на 470мкФ 450В), ни на минуту не выключались возбудители за эти 5 лет. Вот так-то.
================
Ещё одна схемка ESR-метра, заслуживающая внимания. Частота измерения - 150кГц:
http://cxem.net/izmer/izmer92.php

Часть текст автора приборчега, из ссылки:
"Почему ESR метр так полезен?
Большинство ESR метров требует, чтобы конденсатор был выпаян из схемы. Когда конденсаторов в схеме много, это очень утомительно, и есть риск повредить плату. Этот тестер использует низкое напряжение (250 мВ) высокой частоты (150 кГц) для измерения конденсаторов. Измерение без выпаивания из схемы возможно из-за низкого напряжения, которого хватает конденсатору, но для других деталей мало, поэтому они не мешают измерению. Большинство ESR метров будут повреждены, если вы измерите ими заряженный конденсатор. Эта схема выдерживают до 400V заряда на конденсаторе (Это напряжение опасно для жизни. Будьте осторожны!). Мой опыт показал, что ESR метр распознает около 95% негодных конденсаторов.

Характеристики ESR измерителя:
- измерение электролитических конденсаторов емкостью > 1мкФ
- полярность конденсатора не важна
- допускает подключение заряженных конденсаторов до 400В
- низкий уровень энергопотребления (около 25 мА), что дает около 20 часов автономной работы при использовании 4 батареек АА
- измерение ESR в диапазоне 0-75 Ом".

ledum
17.02.2013, 00:38
Тока не надо про типо "середнячок" Джамикон. Юзаю их очень давно. Ни одного вздутия или отказа. Нигде и никогда. Даже в тяжёлых температурных условиях вых. ламповых каскадов возбудителей р/в-передатчиков отработали 5 лет (лично ставил туда предварительно оттренированные Джамиконы класса 105 гр. на 470мкФ 450В), ни на минуту не выключались возбудители за эти 5 лет. Вот так-то.
У меня Джамиконы стоят в звуковом усилителе (штук по двадцать в параллель по всей нижней стороне платы по 4700 мкф - достались нашару). Это типичный середнячок по надежности. Насчет вздутия не помню - но выходы из строя в некоторых изделиях были. Наша комплектация время от времени подсовывала это чудо - им фирма пофиг - главное тендер пройти. С Джамиконом связана еще одна не очень приятная история - они выпускали материнки в конце 90-х. С огромными утечками по часам - батарейка за год садилась. Плюс резко прекратили поддержку изменений БИОСа - пришлось менять материнки, хотя на другие бренды можно было ставить новые процы и большие винты.
Ну и ИМХО серийного производителя аппаратуры. Если кондер перед установкой надо формовать или тренировать - единственное назначение его - из рогатки по воронам. Это говорит о нестабильности либо обкладки, либо электролита. Ведь часто аппаратура стоИт годами без включения - вскрывать, выпаивать кондеры и опять тренировать? Самву, Рубикон, Чемикон никогда не тренировали. И ESR не меряли - не нужно. Ибо уже давно берем у нормальных поставщиков. А не у всяких Космодромов и Имрадов.

LY1SD
17.02.2013, 00:54
Если кондер перед установкой надо формовать или тренировать - единственное назначение его - из рогатки по воронам.
Я этого не говорил, что всегда надо формовать. ЭТО ЛИЧНО Я ТАК ДЕЛАЮ. Патамучта лучше перебдеть, чем недобдеть...:ржач: Особенно тогда, когда надо ставить электролиты в ответственный девайс. Например, в выше упомянутые вых. ламповые каскады возбудителей р/в-передатчиков, которые не выключаются ДЕСЯТКАМИ ЛЕТ и работают в тяжёлых температурных условиях, особенно летом...:ржач:.
И ещё тогда формую НОВЫЕ э-литы, когда я не знаю, сколько времени пролежали они на складах магазина или поставщика. Никаких обломов с Джамиконами после этого не было. НИКОГДА И НИГДЕ. Юзаю Джамиконы уже более 20-и лет! Я понятно излагаю?:ржач:
---------------
Рекомендуецца к прочтению. Особенно Флудеру...:ржач:
Статья Б.Степанова об ESR:
http://r-lab.narod.ru/Izmer01.files/Esr1.rar
----------
Ещё:
http://r-lab.narod.ru/Izmer01.htm
==================== =============
По поводу спорного вопроса о большой или маленькой величины ESR=0,04 Ом:

- Максимальное значение ESR в Омах для конденсаторов большой емкости можно рассчитать по опытной формуле:
ESRmax(Om) =1000/С(мкФ)
Отсюда следует, что максимальное значение ESR для конденсатора емкостью 100 мкФ составляет 10 Ом, для 1000 мкФ - 1 Ом, а для 10000 мкФ - 0,1 Ом.
- Если показания ESRпри измерении неустойчивы и меняются, то это говорит о ненадежности контакта выводов конденсатора с фольгой. Такой конденсатор также следует считать неисправным.

Это отсюда:
http://electro.ks8.ru/docs/EPS_Meter.htm

ledum
17.02.2013, 01:07
И ещё тогда формую НОВЫЕ э-литы, когда я не знаю, сколько времени пролежали они на складах магазина или поставщика. Никаких обломов с Джамиконами после этого не было. НИКОГДА И НИГДЕ. Юзаю Джамиконы уже более 20-и лет! Я понятно излагаю?
---------------

Не совсем понятно. У меня с тайваньской фирмой Каимеи много плохого связано. Им в районе 1999 пришлось имя менять. Если Вы 20 лет используете Джамиконы - то все ясно. И правильно о таких говорить не о фирмах, а о конкретных марках конденсаторов. У них есть как удачные, так и неудачные. В отличие от брендов.

LY1SD
17.02.2013, 01:21
Если Вы 20 лет используете Джамиконы - то все ясно.
Что вам, собссно, ясно?

И правильно о таких говорить не о фирмах, а о конкретных марках конденсаторов.
Я покупал (и покупаю) Джамиконы на ёмкости от 0,47мкФ до 68000мкФ. Наиболее часто - "ламповые" номиналы", с рабочими напругами от 160В до 450В. Стараюсь брать класса 105 градусов. И не только я покупаю Джамиконы, а весь радиолюбительский люд нашего города...:ржач::ржач ::ржач:

У меня с фирмой Каимеи много плохого связано.
Я не знаю такой фирмы. На конденсаторах надпись Jamicon. Остальное (какие-то фирмы-поставщики) меня не интересует, т.к. никаких нареканий к Джамиконам, которыми торгуют у нас, ни у кого не было.
-----------
Если у вас были отказы, это ЛИЧНО ВАШИ проблемы. У меня с Джамиконом - no problem...:ржач:

RZ7K
17.02.2013, 10:35
В 80-е годы прошлого столетия на специзделия шли К50-6 "зелененькие". Срок их складского хранения был 3 месяца со дня выпуска, а потом шли в ширпотреб. Военпреды за этим строго следили!
P.S.
На заводе был участок, где из таких "неликвидов" делались
"наборы" и отправлялись в магазины "ЮТ". Туда впихивалось все
"барахло". За две шоколадки "Аленка" я мог в изоляторе брака
взять пару пачек 2П306, пару пчек КМ-ок( не прошли тест на залужеваемость) и т.д.

ledum
17.02.2013, 12:21
Что вам, собссно, ясно?


Я не знаю такой фирмы. На конденсаторах надпись Jamicon.
До где-то ЕМНИП 1997-99 года не было фирмы Джамикон. Была Kaimei. С 1973 года. После некоторых скандалов с материнками пришлось произвести ребрендинг на Формозу и Джамикон. Потом осталась только Джамикон с производством конденсаторов, вентилляторов и электронных балластов.

caterpillar
17.02.2013, 12:29
LY1SD,паспорт.Можно проверять электролиты и другие типы конденсаторов до 1000в.
http://www.olegrmz.narod.ru/DY294/Dy294.pdf

VOVA080808
17.02.2013, 12:32
CapXon - хорошие, отказов не было, утечка в пределах нормы.

вторую фирму не юзал .
знаю, что jun fu - дерьмо, лопаются в комповых бп .

ledum
17.02.2013, 12:42
Что вам, собссно, ясно?<br>
<br>
<br>
Я не знаю такой фирмы. На конденсаторах надпись <strong>Jamicon</strong>.
Что-то взглюкнуло - сообщение задублировалось и разбилось пополам.
Та же самвха была лидером в производстве высоковольтных высокотемпературных кондеров. Серии подзабыл. Что-то типа BL или BK с гарантированной нормальной наработкой без каких-либо танцев с бубном в виде формовки-тренировки.
Что касается Капксон - с той же разборки в соседнем здании каждый второй кондер вздутый в блоках питания компьютеров - этой фирмы. Единственно - странно видеть, что они не низкоимпедансные, но стоят на выходе. 2200х16В и 2200х6.3В на 12 и 5 В соответственно. Т.е. это больше глюк применения ИМХО

Phoenix
17.02.2013, 12:53
Например, в выше упомянутые вых. ламповые каскады возбудителей р/в-передатчиков, которые не выключаются ДЕСЯТКАМИ ЛЕТ и работают в тяжёлых температурных условиях, особенно летом...:ржач:.
А охлаждать не пробовали? :)

Флудер
17.02.2013, 12:55
А охлаждать не пробовали?
Хороший вопрос :)

caterpillar
17.02.2013, 15:07
LY1CD
Конденсатор 2200/16в
http://s017.radikal.ru/i416/1302/d7/ca9962125e83.jpg
Конденсатор 2,2/450в
http://s019.radikal.ru/i618/1302/a1/586bdd091a1e.jpg
http://i057.radikal.ru/1302/78/8470d96102b2.jpg

Rulya
18.02.2013, 12:52
Любым источником подходящего напряжения, через токоограничивающий резистор (например, низковольтные э-литы - через несколько сотен Ом, высоковольтные - через 10-20кОм. Сначала (через резистор!) подаём на электролит 1/3 от его рабочего напряжения, через пол часа - половину, через пару часов - 90% от рабочего. И так держим под напругой до того, пока напряжения до резистора и после резистора не сравняются. Обычно - до суток. Спасибо за эту информацию. Я этого не знал в таких деталях, но инстинктивно ставил лежалые большие электролиты под напряжение 20-25% от рабочего на сутки. Наверное маленькие тоже нужно формовать, но мороки... Кстати, хранить электролиты лучше заряженными или разряженными?


Если пульсации изготовитель задает пиковые, то нагрузочный ток выпрямителя будет меньше этой цифры. Другими словами если ток пульсаций обозначенный в даташите 3А, то в БП с рабочим током 5А такой электролит ставить нельзя?

Добавлено через 14 минут(ы):


От чрезмерного тока пульсаций электролит может перегреться и испортиться. То-есть рабочий ток выпрямителя не должен превышать заявленный ток пульсаций для конкретного электролита?

vadim_d
18.02.2013, 13:20
То-есть рабочий ток выпрямителя не должен превышать заявленный ток пульсаций для конкретного электролита?
Ток пульсаций не должен превышать заявленного изготовителем предела, причем я тонкостей не знаю, задают ли они пиковый или среднеквадратичный, это основной параметр, определяющий нагрев и срок службы конденсатора

Другими словами если ток пульсаций обозначенный в даташите 3А, то в БП с рабочим током 5А такой электролит ставить нельзя?
Если он там один, то точно нельзя, если ток задан как RMS (среднеквадратичный) , то может и двух не хватить :smile:. В импульсных источниках очень часто конденсаторы приходится выбирать не по емкости, исходя из пульсаций, а по ESR и допустимому току пульсаций :-(

Rulya
18.02.2013, 13:29
Ток пульсаций не должен превышать заявленного изготовителем пределаХорошо, а как определить этот самый ток пульсаций в конкретном БП при определенной нагрузке???

Если он там один, то точно нельзя, если ток задан как RMS (среднеквадратичный) , то может и двух не хватить . В импульсных источниках очень часто конденсаторы приходится выбирать не по емкости, исходя из пульсаций, а по ESR и допустимому току пульсаций Ок. Давайте я конкретизирую. Проектируется БП, два тора в параллель по 2,5А при 17В на вторичке каждый. Хочу поставить две Самвы по 10000 мкф с током пульсаций 6,32А. 1) нужно ли для 5А нагрузки 20000мкф для получения хороших результатов фильтрации?, 2) что с током пульсаций, можно ставить такие электролиты?

vadim_d
18.02.2013, 14:17
1) нужно ли для 5А нагрузки 20000мкф для получения хороших результатов фильтрации?
Это прикинуть достаточно легко, считая, что разряд за полупериод практически линеен: delta_U=0.5*T*I/C=0.5*10ms*5A/0.02F=1.25V . Для половинной емкости прикидка даст 2.5V пульсаций, решайте, сколько ваша нагрузка стерпит :smile:. При одном конденсаторе RMS ток пульсаций будет больше 5А, но прикинуть "на глазок" не берусь, запасу до 6.32А может и не остаться. Два конденсатора - конечно двойные деньги и габарит, но режим им вдвое легче

Rulya
18.02.2013, 14:22
При 17В и 5А нагрузки при 20 000 мкф пульсации составят 1,25В???:shock:

LY1SD
18.02.2013, 14:50
А охлаждать не пробовали?

Хороший вопрос
Во-первых, в конструктиве заводской стойки возбудителя кулеры не предусмотрены. Может, и можно было бы кулеры их поставить, но это нарушение заводского конструктива, и главный инженер фирмы не разрешит этого делать.
Во-вторых, в охлаждении необходходимости не было никогда. В возбудителях круглосуточно и круглогодично тесловские электролиты отработали с 1970 года (год монтажа возбудителей на станции и начала их эксплуатации) по 2007 год. Только в этот год было замечено, что подсаживается напруга анодного питания. Медленно, но неуклонно. После чего мной и было принято решение заменить анодные тесловские электролиты на Jamicon.
------------------------
А теперь отзывы из других источников:

"А теперь несколько слов про хорошие конденсаторы. Они так же часто встречаются на компьютерных платах как и наши лидеры, но очень редко выходят из строя. Например, это конденсаторы марки Rubycon. Их можно найти на материнских платах производства ASUS, ECS, Abit. Последнее время фирма Gigabyte тоже исправилась и стала устанавливать эти конденсаторы на свои платы. Еще часто встречаются на платах представленные в нашем обзоре в единичных экземплярах конденсаторы марок Sanyo, OST, KZG. Их можно найти на платах производства ASUS, Intel и Gigabyte. Также могу упомянуть конденсаторы марки Jamicon. Именно на конденсаторы этой марки я уже в течение нескольких лет заменяю вспухшие конденсаторы на платах. Претензий к качеству этих конденсаторов не возникло ни у меня, ни у тех кому их установили".

Rulya
18.02.2013, 14:55
LY1SD,коллега, если можно включитесь в тему, буду признателен за Ваши комментарии именно по теме в части постов начиная с 60-го ;-)

LY1SD
18.02.2013, 15:07
Rulya, пройдитесь по этой ссылке. Особенно там, где сказано про токи пульсаций и эксплуатацию после длительного хранения электролитов.
http://www.micronika.ru/docs/hitano/caps_hitano_al[1].pdf
-----------------------
Я думаю, весьма полезной окажется и эта инфа:
http://www.trzrus.narod.ru/calc/prim.pdf

Rulya
18.02.2013, 15:12
Сайт болен!

LY1SD
18.02.2013, 15:13
Сайт болен!
Который?---

----
Инструкции по применению э-литов:
http://www.symmetron.ru/suppliers/hitano/usage.pdf

Rulya
18.02.2013, 15:14
http://www.micronika.ru/docs/hitano/caps_hitano_al[1].pdfВот этот.

LY1SD
18.02.2013, 15:16
Тогда смотрите ссылку в посте #69.
И обязательно загляните сюда:

Я думаю, весьма полезной окажется и эта инфа:
http://www.trzrus.narod.ru/calc/prim.pdf

vadim_d
18.02.2013, 15:22
При 17В и 5А нагрузки при 20 000 мкф пульсации составят 1,25В???
Это прикидка полного размаха пульсаций, на фоне 17В не так и много, особенно для нагрузок, к ним малочувствительных (типа современных УНЧ с ОС). Ну и наврать я мог в расчете, основа - формула заряда C*delta_U=I*delta_t :smile:
Уже вижу одну лажу: взял половину от полупериода :oops:. Пересчитываем для 20000 мкФ (0.02Ф)
delta_U=0.5*T*I/C=0.5*20ms*5A/0.02F=2.5V
Проверяйте


Вот этот.
Вроде там просто работы на сервере

Rulya
18.02.2013, 15:26
=2.5V Не так уж и мало...

vadim_d
18.02.2013, 17:00
Не так уж и мало...
Ну это верхний предел для идеального транса и диодов, когда пик зарядного тока короткий, реально раза в полтора лучше можно ожидать, либо посмотреть в симуляторе, но при корректных параметрах транса и диодов, да и ESR самих кондеров. Если нужно меньше пульсаций, то при бОльшей суммарной емкости можно брать электролиты с меньшим током пульсаций, он грубо делится поровну на всех

LY1SD
18.02.2013, 17:07
Стараюсь в выпрямителе ставить в качестве фильтровых кондёров не один большой, а кучу более мелких, суммарная ёмкость которых такая же, как расчётная для данного выпрямителя. И стараюсь выбирать электролиты более тонкие и длинные, чем толстые и короткие. Их паразитная индуктивность (длинных и тонких) меньше. И, ессно, общая паразитная индуктивность батареи электролитов делится в N раз.

bort.56
18.02.2013, 17:18
Стараюсь в выпрямителе ставить в качестве фильтровых кондёров не один большой, а кучу более мелких, суммарная ёмкость которых такая же, как расчётная для данного выпрямителя. И стараюсь выбирать электролиты более тонкие и длинные, чем толстые и короткие. Их паразитная индуктивность (длинных и тонких) меньше. И, ессно, общая паразитная индуктивность батареи электролитов делится в N раз.В современных ЖК и плазма телевизорах подобные-"длинные и тонкие" конденсаторы применяют массово. В чём причина-в размерах "плоского" корпуса, или в качестве электролитов? Видимо, второе, о чём и говорит
LY1SD,Правда, ёмкости их нестандартны-типа 59, 68 мкФ....Не как обычно-100, 150, 330мкФ.Зато габариты....А по поводу "выгоды" от большЕго кол-ва конденсаторов меньшей ёмкости по сравнению с их "бОльшими собратьями"- давно уж "разжёвано" на соседних ветках.

LY1SD
18.02.2013, 17:28
А по поводу "выгоды" от большЕго кол-ва конденсаторов меньшей ёмкости по сравнению с их "бОльшими собратьями"- давно уж "разжёвано" на соседних ветках.
Это в других ветках. Но считаю, что не будет лишним об этом напомнить в конкретной ветке об электролитах, о их выборе.

ёмкости их нестандартны-типа 59, 68 мкФ....
59 - не видел такого типономинала у электролитов. А 68мкФ - это стандартный номинал. Такой же стандартный, как 22, 27, 33, 36, 39, 43, 47 и т.д.

bort.56
18.02.2013, 17:40
Это в других ветках. Но считаю, что не будет лишним об этом напомнить в конкретной ветке об электролитах, о их выборе.

59 - не видел такого типономинала у электролитов. А 68мкФ - это стандартный номинал. Такой же стандартный, как 22, 27, 33, 36, 39, 43, 47 и т.д.Да это я для того, чтоб обратили внимание на немного нестандартный ряд... Для нас, радиолюбителей.Разум еется, 56 мкФ, сутками их приходится "ковырять", а у "нас"-то:100, 220,330,470 и т. д.Кстати, Вы видимо, не встречали "электролитов" для LCD телевизоров 39, 53, 69мкФ? PSE на страничку DALINCOM ."Новые" радиомеханики от них работают....Я- старый радиомеханик...

ledum
18.02.2013, 17:54
И стараюсь выбирать электролиты более тонкие и длинные,
Ну есть такие Samwha, хотя наши соседи, занимавшиеся блоками питания, ставили HY серию.

bort.56
18.02.2013, 19:41
Стараюсь в выпрямителе ставить в качестве фильтровых кондёров не один большой, а кучу более мелких, суммарная ёмкость которых такая же, как расчётная для данного выпрямителя. И стараюсь выбирать электролиты более тонкие и длинные, чем толстые и короткие. Их паразитная индуктивность (длинных и тонких) меньше. И, ессно, общая паразитная индуктивность батареи электролитов делится в N раз.Кстати, ещё в Радиодизайне была рекомендация -лучше больше малых, чем один большой...Там и причины-по току зарядки и т.д. YL не поймут..

LY1SD
18.02.2013, 19:51
Вы видимо, не встречали "электролитов" для LCD телевизоров 39, 53, 69мкФ? PSE на страничку DALINCOM ."Новые" радиомеханики от них работают....
Нет, не встречал (кроме 39мкФ - стандарт). Телеками не увлекаюсь, и их ремонтом - тоже. Неинтересно.

Кстати, ещё в Радиодизайне была рекомендация -лучше больше малых, чем один большой...
На форуме далеко не все всё знают, и далеко не все всё читали. Поэтому те, кто что-то знает, читал и тем более юзал, делятся с остальными опытом и знаниями. И перенимают, в свою очередь, опыт и знания ещё более подготовленных. Для этого и форум заточен.

Rulya
18.02.2013, 20:04
Ну есть такие SamwhaЖивучие конечно, но утечка...


На форуме далеко не все всё знают, и далеко не все всё читали. Поэтому те, кто что-то знает, читал и тем более юзал, делятся с остальными опытом и знаниями. И перенимают, в свою очередь, опыт и знания ещё более подготовленных. Для этого и форум заточен. 100% :super:

Флудер
18.02.2013, 20:11
Если, уважаемые коллеги, сбросите с себя оковы мира, ограниченного русским языком и введете в поисковик пару фраз: "electrolytic capacitor application notes", "electrolytic capacitor application guide",
то занятное чтиво вам обеспечено... Например
http://www.nichicon.co.jp/english/products/pdf/aluminum.pdf
http://electrochem.cwru.edu/encycl/misc/c04-appguide.pdf
(http://electrochem.cwru.edu/encycl/misc/c04-appguide.pdf)http://www.illinoiscapacito r.com/pdf/Papers/low_ESR_fact_or_fict ion.pdf (12 лет статье)
это так навскидку....

p.s. Если вам не понравилось это сообщение, то не делайте этого. Просто проигнорируйте :oops:

bort.56
18.02.2013, 20:13
Нет, не встречал (кроме 39мкФ - стандарт). Телеками не увлекаюсь, и их ремонтом - тоже. Неинтересно.

На форуме далеко не все всё знают, и далеко не все всё читали. Поэтому те, кто что-то знает, читал и тем более юзал, делятся с остальными опытом и знаниями. И перенимают, в свою очередь, опыт и знания ещё более подготовленных. Для этого и форум заточен.Спасибо, Alex, юзал я многое и "многих", извините, а вот опытом я и пытаюсь делиться....Думаю, при сегодняшних возможностях Инета нет проблем "поднять" все 25 выпусков Радиодизайна-спасибо за это Борису,но вот Вы DALINCOM посетили? Весьма выгодный и, поучительный сайт-адрес? Я-чайник, извините....Ничего личного, я Вас как уважал, так и продолжу. Не принимайте за оскорбление, может, мы просто не понимаем друг друга.OFF, извините....

ledum
18.02.2013, 21:35
Живучие конечно, но утечка...

А Вы блок питания делаете или фемтоамперный интегратор?

Rulya
18.02.2013, 21:49
Да это просто комментарий, в глаза бросилось вот и написал...

yl2gl
18.02.2013, 22:27
Специалисты, подскажите, какие будут рекомендации по выбору необходимой ёмкости электролитов в блоке питания оконечного каскада транзисторного передатчика с напряжением питания 27 В и током до 10 А и применением стабилизатора на транзисторах TIP35C? До стабилизатора будет около 40 В. Ёмкости на входе и на выходе стабилизатора? Или по принципу - кашу маслом не испортишь?

caterpillar
19.02.2013, 00:32
Критерии выбора конденсаторов очень просты.В зависимости от цепи,где будет применяться конденсатор,можно варьировать этими критериями.
1.Производитель
2.Минимальное ESR
3.Моточасы
4.Температура
Лучшие производители из моего опыта-SANYO,RUBYCON,PANASO NIC,NICHICON,JAMICON .

Rulya
19.02.2013, 10:50
А как быть с пусковым током при включении БП? Нужно ли ограничивать как-то, или при 20 000 мкф это не нужно?

Гаврилыч
19.02.2013, 17:12
...Или по принципу - кашу маслом не испортишь...
Разумно и достаточно - 2000 мкф на каждый ампер тока.

LY1SD
19.02.2013, 18:07
А как быть с пусковым током при включении БП? Нужно ли ограничивать как-то, или при 20 000 мкф это не нужно?
У меня в самопальном трансформаторном (ТПП-318) БП на 13,8В (регулируется от 10,5В до 16В) на долговременный ток 12А (защита выставлена на 14А) поставлены в параллель 8шт. 4700мкФХ25В. Мостик - 4 диода Шоттки КД29998Г. Никогда не было проблем в момент включения питания. Всё работает как часы уже лет 20 без единого ремонта. Только пару раз пасту менял под 2*2Т827А (подобраны бо бета). Выяснились, что со временем паста высыхает и превращается в плотный сухой белый порошок. При этом еЯ теплопроводдность ухудшается. Заметил по большой разнице температур радиатора и корпусов транзисторов. Радиатор был совсем светкый, почернён заброской в хлорное железо на пару минут, стал почти чёрным.

Электролиты - индийского производства, в голубой плёнке, сверху на алюминии - давленный мальтийский крест. Лет 25 назад купил на радиотолкучке по-дешёвке коробку, 50 штук. Также пока не было проблем. Их уже практически не осталось, разошлись все.
Jamicon и Nichicon таких же номиналов и напряжения по габаритам заметно меньше, чем эти индийские.

Разумно и достаточно - 2000 мкф на каждый ампер тока.
Может, и достаточно, но лично я предпочитаю поболее ёмкости на 1А. Стока, скока влезет в БП...:ржач:

vadim_d
19.02.2013, 18:22
2000 мкф на каждый ампер тока
Это грубо 1А*10мс/2000мкФ=5В пульсаций при идеальном трансе и диодах, реально вольта три можно ожидать

Гар3
19.02.2013, 19:40
электролиты с фотовспышки применять можно? там 800 мкф есть 1500мкф.

Rulya
19.02.2013, 20:04
Стока, скока влезет в БП... Вот у меня и влезло по 4000 мкф на 1А, в виде 2-х баночек по 10000 мкф :smile:. Мост KBPC 1510W, думаю не вылетит :smile:. Раньше ставил КД202 при 20000 мкф вылетают очень быстро. А можно схемку входного фильтра с номиналами набросать, а то плохо видно. Буду оооочень признателен!

UN-NS
19.02.2013, 20:12
А Вы блок питания делаете или фемтоамперный интегратор? Его , видать. Для восполнения стружки с крыла.

LY1SD
19.02.2013, 21:00
А можно схемку входного фильтра с номиналами набросать, а то плохо видно. Буду оооочень признателен!
Позже сфоткаю ещё раз, крупным планом только фильтр. Со временем изображение схемы нЕсколько потёрлось.
Куплен ещё в перестроечные времена, made in West Germany. Что там и как внутри - не знаю. Он залит эпоксидкой.

Раньше ставил КД202
Не использую их очень давно. Также вылетали.

Флудер
19.02.2013, 21:08
made in West Germany. Что там и как внутри - не знаю. Он залит эпоксидкой.
А зачем там фильтр?

LY1SD
19.02.2013, 21:28
А зачем там фильтр?
Затем, зачем обычно ставят сетевые фильтры в БП, если от этих БП предполагается запитывать чувствительные радиоприёмники или трансиверы - от помех из сети. Мне так показалось, что с фильтром помех меньше, когда питаю от этого БП какой-нить трансивер.

Там, на фото, возле трафа видна стеклотекстолитовая планочка с ламелями, на которую выведены все выводы первички, так как на трафе они внизу, и до них не добраться - иначе надо весь траф подымать. Скоммутировав выводы так, чтобы первичка была включена в сеть с наименьшим допустимым количеством витков, я могу с этим блоком длительно работать в SSB со 100 Ваттным трансивером. Уже проверено практически, после того как вылетел родной айкомовский ИБП. Стрелка амперметра прыгает до 16-20А, в зависимости от бенда. БП работает в SSB длительно, но конечно, становится сильно горячим. Поэтому и место чуть раздвинул внутри для кулера.

(Попробовал блок в течении пяти минут с постоянным током 20А через резистивную мощную нагрузку... Траф за 5 минут нагрелся до 105 градусов. Дольше рисковать не стал...).

В общем, так как БП иногда работает с трансиверами, то решил пристроить к нему и сетевой фильтр. В основном, этим блоком пользуюсь для запитки автомобильной 50-и Ваттной двухметровки ALINCO DJ-130.

По поводу фильтра - "Маслом кашу не испортить"...:smile:

Rulya
19.02.2013, 23:06
Позже сфоткаю ещё раз, крупным планом только фильтр. Добро...

А зачем там фильтр? Как говорил Шурик: "Надо Федя..., надо!".

yl2gl
19.02.2013, 23:22
Гаврилыч,
Спасибо за информацию! :super:
По поводу снижения пускового тока - можно с успехом использовать для этой цели варистор, из компьютерных импульсных блоков питания, который включён в сетевую цепь, последовательно с выпрямительным мостом и ограничивающий бросок тока при включении блока питания. Маленькая, такая, дискообразная деталька.... :smile:
Те же функции он будет выполнять, если включить его последовательно с сетевой обмоткой трансформатора.