Просмотр полной версии : 2 квадрата на 80 метров
Имею унжу 18 метров высотой и на ней бум-11метров, а также две крестовины с шестами по 7 метров. ВОПРОС--- ????? кто занимался квадратами на 80-ку -есле рефлектор и вибратор сложить в виде 2х квадратов каждый, тоесть размер будет примерно 40ки, а длинна полотен с учётом 2х оборотов будет как положено на 80 метров. Прошу совета в моделировании и изготовлении антенны. Всем 73!
А квады на 40м уже имеются (на другой мачте)?
У Ротхаммеля есть такая картинка. Длина провода при двух витках получается "две лямбды". То есть сороковочная с увеличенным входным сопротивлением.
Да стоит унжа 16метров и на ней бум=6м. a антенна RQ-47 без диапазона 12м,тоесть 40 и 30 по 2кв.,20 и 17 по 3кв., 15 и 10 по 4кв. На 80метров унжа будет стоять отдельно на расстоянии 25метров друг от друга. Хотелось бы покрутить и на 80-ке = хотябы или укороченный или сложенный вдвое вариант. Личной практики по 80-ке нет! 73!
18 метров это смешно для 80-ки. Забудьте.
Scrambler
26.02.2013, 19:50
Это точно. Даже не 1/2 лямбды на уровнем земли
У Ротхаммеля есть такая картинка. Длина провода при двух витках получается "две лямбды". То есть сороковочная с увеличенным входным сопротивлением.
Вот именно- при 2-х витках антенна всё равно останется сороковочной.:-(
А какже пирамида на 80-м. шесть элементов по 13.6м и сложенная восмёркой пополам-верхняя точка=14м.- нижняя=3м. и антенна РАБОТАЕТ. Здесь нижняя =14м. и верхняя=22м. и две теже пирамиды рядом только выше. Я думаю по идее должно работать. 73!
18 метров это смешно для 80-ки
Если только не вертикальной поляризацией сделать.
Имею унжу 18 метров высотой и на ней бум-11метров
А если сделать вращающийся HalfSquare?
А если сделать вращающийся HalfSquare? Алексей! А подробнее с описанием-размерами и тд. 73!
...на 80 метров. Прошу совета в моделировании...
В 80-х годах на UZ0QWA использовалась 2-х элементаня антенна на 80мтр по форме и размерам напоминающая QQ на 40-ку. Каждый элемент представлял из себя полноразмерный диполь сложенный в квадрат. Я много раз наблюдал работу этой антенны (крутили по моей просьбе). Эффект был весьма ощутимый. За подробностями попробуйте обратиться к Валере Бессарабенко R6FB.
Для наглядности нарисовал схему элемента
133449
А если сделать вращающийся HalfSquare? Алексей! А подробнее с описанием-размерами
Очень просто.
Два 0,25 вертикала между ними 0,5 волны.
У Вас будут два 0,25 между ними 0,15 волны.
Запитывать активно, получится подобие HB9CV, только вертикальная.
Для наглядности нарисовал схему элемента
Красиво!
Только в случае малой высоты лучше вертикальную поляризацию сделать.
Добавлено через 45 минут(ы):
Посмотрите такую модельку.
HB9CV вертикальной поляризации.
Сделал на скорую руку.
Главное что можно добиться нормальной ДН.
Настройка дела второе.
в случае малой высоты лучше вертикальную поляризацию сделать.
То, что на рисунке R6YY, имеет именно вертикальную поляризацию. Правда, насколько компактно, настолько и узкополосно. ИМХО, интересное решение.
P.S. Сегментация условная. Согласователь есть смысл считать точно только под конкретные материалы. Может быть, гамма. Увеличив геометрические размеры и электрически укоротив емкостями, расширяем полосу и получаем удобство в настройке емкостями.
Имею унжу 18 метров высотой и на ней бум-11метров, а также две крестовины с шестами по 7 метров.
В этой геометрии одинаковые рамки с одним конденсатором в каждой обеспечивают перекрытие диапазона 3.5 - 3.8 мГц изменением последовательной емкости 80-150 пФ. Полоса по критерию КСВ 1.5 и сохранения диаграммы около 15 кГц. NEC, в принципе, не возражает.
Практическая идентичность конденсаторов в рамках позволяет перестраивать их с механической синхронизацией. Примитивный процессор с памятью и шаговые двигатели на КПЕ справились бы еще лучше. :smile:
Геометрические размеры во всех четырех файлах одинаковы. Входное сопротивление в районе 10 - 15 Ом. Согласование - либо трансформатором на феррите, либо 12-омным коаксиальным 1\4 трансформатором на 2-х 50-омных кабелях, либо LC-звеном.
Бим на 80-ку с преимущественно вертикальной поляризацией в таких габаритах - это здОрово! :super:
Игорь, великолепные расчеты!
Вариант QUADIPOL BEAM 50 Ohm (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=133499&d=1361946241) имеет размеры элементов, как у традиционного спайдера 20mtrBAND. Можно применить китайские удилища. Конструкция получится очень легкой и технологичной.
перестраивать их с механической синхронизацией
Для этого слегка укорачиваем активный элемент, чтобы на одной частоте одинаковая емкость соответствовала как минимуму КСВ, так и максимуму F\B. Вручную дистанционно, или по датчику обратной волны прямо в антенне, крутятся два КПЕ, одновременно подстраивая и рефлектор.
Точное сопряжение возможно в сравнительно небольшой полосе, но для 80-ки вполне достаточно. Впрочем, что мешает провести сопряжение так, как сопрягаем ГПД с входом в гетеродине? :smile: Вот модель, перестраиваемая КПЕ от 2,9 :smile: до 4 мГц.
Но, ИМХО, все-таки правильнее отдельные КПЕ, управляемые простым процессором. И маячок в километре для настройки... Автоматической?.. :shock:
Строго в тех же габаритах можно изобразить бим и на 160. Правда, его усиление в районе -9 Дбд и полоса по КСВ чуть шире спектра SSB сигнала... :smile:
Но, может быть, этого вполне достаточно для работы в качестве приемной антенны?
Хотя, ИМХО, сотня ватт, запущенная со строго вертикальной поляризацией под углом менее 20 градусов в правильном направлении, сработает лучше киловатта в зенит... :smile:
Для сравнения, элементы одинакового размера без емкостей с рабочей частотой 1.825, во второй модели уже емкостями настроены на 1.91. То есть, при необходимости возможна настройка во всем 160-метровом диапазоне.
При построении антенн нужно знать одну особенность. Если Вы сгибаете проводник антенного полотна под углом 90 градусов или меньше чем 90гр. То часть этого полотна прекращает излучать эл. маг. волну.
Поэтому изгибать, как либо антенное полотно не всегда приводит к правильной работе антенны. Вот пример; если Вы изготовили треугольник и запитали его в середину основания, то излучать будет часть проводника этого основания и часть проводника от острого угла. То есть 0,25 лямбды в основании и 0,25 лямбды в районе острого угла. Остальная же часть всего полотна будет синфазно фазировать излучаемые части.
Тоже и в квадрате, если питать антенну в середину основания, то излучать будет нижняя сторона (основание) и верхняя сторона, вертикальные же стороны не излучают, а лишь синфазно фазируют излучаемые стороны.
То есть в треугольнике и в квадрате из всей длины периметра излучают только 0,5 лямбды. Если просто изогнуть провод пот острыми углами, вы просто часть полотна исключаете из излучателя. И теперь вопрос, а будет ли работать такая антенна?
А вот РОМБИЧЕСКАЯ антенна не имеет боковые углы меньше чем 90 градусов, поэтому эта антенна и излучает всем полотном своего периметра и поэтому имеет усиление на первой гармонике 5дб (один элемент), а на последующих гармониках усиление ещё больше.
Nick UA3TW
08.03.2013, 20:22
Что-то в этом есть, но надо что-то с проволокой делать, огромные потери в проволоке. А сильно утолщать - перетяжелить.
В 80-х годах на UZ0QWA использовалась 2-х элементаня антенна на 80мтр по форме и размерам напоминающая QQ на 40-ку. Каждый элемент представлял из себя полноразмерный диполь сложенный в квадрат. Я много раз наблюдал работу этой антенны (крутили по моей просьбе). Эффект был весьма ощутимый. За подробностями попробуйте обратиться к Валере Бессарабенко R6FB.
Для наглядности нарисовал схему элемента
133449Если в Вашем рисунке соединить полотно антенны в правом и левом углу и появившиеся треугольники будет иметь полный периметр (каждый треугольник). 1 лямбду и подать питание, как у вас показано, то конечно эта антенна будет работать прекрасно и один такой элемент будет иметь усиление 4,5-5дб. Подобную антенну предложил ещё в 50е годы UA1CC Жученко.
И недавно эту антенну уже запатентовали.
Если кто желает посмотреть этот патент, можете набрать в поисковике.
Универсальная поляризационная зигзагообразная антенна. патент № 2399126. Видимо я так много о ней говорил в эфире и в интернете, что людям она понравилась, вот и решили стать её авторами.
Вот её чертеж.http://www.cqham.ru/forum/images/attach/jpg.gif
Добавлено через 7 минут(ы):
А вот так она выглядит в живую.http://www.cqham.ru/forum/images/attach/jpg.gif
Если в Вашем рисунке соединить полотно антенны в правом и левом углу
... то это будет совсем другая антенна!!! Уже и сам Гончаренко Вам это прокомментировал... Наконец, скачайте ММаманю, что-ли... :-(
Хотя ребята из Мурманска, конечно, не дремлют... :smile: Является ли публикация в Интернете событием, порочащим новизну?
Вообще, была ли опубликована где-либо такая конфигурация диполя, о которой нам поведал R6YY ??? :shock:
...
Вообще, была ли опубликована где-либо такая конфигурация диполя, о которой нам поведал R6YY ??? :shock:Конечно, это другая антенна, но она испытана проверена и имеет прекрасные параметры, а делать конструктивно такую конфигурацию, зная изначально, что она не имеет право на хорошие параметры, бессмысленно. (приведенный чертеж имеет сложную конфигурацию, но не несет в своей конструкции законченную конструктивную особенность для излучения эл. маг. волны) Поэтому я и привел маленькие изменения, которые и позволят этой антенне работать с большим КПД.
А тот чертеж, который был приведен ранее не излучает всей длинной проводника и те части проводника, которые идут после изгиба, просто ненужны и их изготовление бессмысленно.
И напомню, что диполем такую антенну назвать нельзя. Диполь, это антенна, имеющая точные конструктивные особенности. Диполь нельзя наклонить или сделать несимметричным, это будут уже другие антенны, но не диполь.
Диполь может располагаться только горизонтально и симметричные его плечи никогда не могут иметь изгибы. Это уже другие антенны.
Nick UA3TW
09.03.2013, 06:17
Игорь, с проводами надо что-то делать, потери то огромные, всё усиление съедают.
Является ли публикация в Интернете событием, порочащим новизну? Безусловно, да.
в тех же габаритах можно изобразить бим и на 160
Конечно, это фантазия... Просто стандартный изобретательский прием - доведение идеи до упора. При увеличении диаметра проводника до все еще разумных 10 мм усиление возрастает до -5 дБд, но полоса уменьшается до абсурдных десятых долей кГц. Физику не обманешь. Не из золота же ее делать...
А вот по теме - бим на 80-ку - ИМХО, абсолютно практическая конструкция. Если руки дойдут, попробую многодиапазонную, видимо, 40-20-10 модель в габаритах 15-шечного квадрата.
Не из золота же ее делать...
Золото уступает серебру и меди, а из них антенны делают.
Хорош флудить... Пожалуйста, по теме!
Представьте размеры антенны на 80м, если "соединить полотно антенны в правом и левом углу и появившиеся треугольники будет иметь полный периметр (каждый треугольник). 1 лямбду" ... :ржач:
Если руки дойдут, попробую многодиапазонную, видимо, 40-20-10 модель в габаритах 15-шечного квадрата.
Снова пишу, что уже изобретены хорошие антенны. Их стоит только построить.
Наберите в поисковике ; Диапазонная коротковолновая антенна UA1CC Жученко. и найдете статью о такой антенне она работает от 14МГц до 30МГц. Но её можно передвинуть и на 7МГц. (начало диапазона)
Думаю, что усиление в 11дб (на каждом диапазоне) достаточно для такой широкополосной антенны. Вряд ли что можно придумать лучше. Только распорки нужно делать не в стороны, а в углы и она получается легкой и устойчивой.
Один кабель, нет переключений. Говорят сам Румянцев на ней работал в конце 50х годов. У меня работает уже 10 лет и за 40 лет построения различных антенн, лучшего варианта не встречал.
Хотя делал и пять квадратов и 6 элементов ЯГУ (на КВ). Не говоря уж о других антеннах.
Добавлено через 8 минут(ы):
Хорош флудить... Пожалуйста, по теме!
Представьте размеры антенны на 80м, если "соединить полотно антенны в правом и левом углу и появившиеся треугольники будет иметь полный периметр (каждый треугольник). 1 лямбду" ... :ржач:Так если человек предложил изогнуть диполь в такую же конфигурацию, (а это полный периметр на 7МГц получается в треугольниках) то почему их не соединить в тех углах и получить предлагаемую мной антенну.
А если появится желание собрать на 80 метров, то нужно просто треугольники приплюснуть (увеличить верхний и нижний угол) и она примет реальные размеры. (повторяемые)
Добавлено через 15 минут(ы):
Вот её примерная высота; если не менять верхний и нижний угол, то вертикальные стойки будут по 19 метров, но при изменении этих углов, вертикальные стойки можно сделать по 10 метров и даже по 8 метров.
Думаю, что высота антенны всего 16 метров не такая уж и грандиозная конструкция. Если здание длинное (многоэтажка) то один элемент построить совсем несложно. Но иметь усиление вперед - назад по 4,5-5дб, это мечта каждого любителя 80ки. Это равно Спайдеру.
Кто в состоянии сделать СПАЙДЕР на 80ку?
Но иметь усиление вперед - назад по 4,5-5дб, это мечта каждого любителя 80ки. Это как понять?
вертикальные стойки будут по 19 метров
У топикстартера в наличии по 7 метров... ВТРОЕ короче!!! Я ему смоделировал РЕАЛЬНО ОСУЩЕСТВИМУЮ конструкцию. Тоже люблю пофантазировать, но отчетливо вижу границу реализуемости. Хотите что-то обсудить, создавайте свою ветку, не забалтывайте чужие. А то уже до спайдера дошли...:-(
Если Вам хочется про антенну UA1CC, то достаточно детально все было обсуждено и смоделировано здесь. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=189 64 \\\ http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=790 7&page=124 \\\ http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=790 7&p=651603&viewfull=1#post65160 3 Смоделировано, заметьте, мною, не Вами, так ратующими за них...
При уменьшении размеров "QUADIPOLE BEAM" ориентируюсь на усиление ГП. Все-таки на НЧ и ГП 1\4 уже имеет немалые размеры. Хорошее F\B - просто бонус. Помеху обнулить. Вам больше не отвечаю - времени жалко...
Игорь, с проводами надо что-то делать, потери то огромные, всё усиление съедают.
Проводов надо применить поменьше... И в таких размерах неизбежно придём к ML - в ней провода длиной по минимуму. Но нужны провода потолще и крнденсаторы высокодобротные - вакуумированные... Только вот беда - сохранить диаграмму в приемлемой полосе частот не удастся, а подстройкой конденсаторов "выстраивать" диаграмму на каждой нужной частоте с учётом сохранения согласования дело уж очень хлопотное. :smile:
подстройкой конденсаторов "выстраивать" диаграмму на каждой нужной частоте с учётом сохранения согласования дело уж очень хлопотное
Рад тебя видеть здесь, Александр!
А в чем хлопоты? Даже при чисто механической синхронизации двух КПЕ (штанга вдоль траверсы), дистанционно установленных на минимум КСВ, дает на частотах 3,5 и 3,8 мГц F\B лучше 15 дб при КСВ менее 1.15... А ведь 300 кГц на 80-ке - это экстремально широкий диапазон!
На сороковке (а это гораздо более массовый запрос) потребно максимум 200 кГц при вдвое большей частоте... Кстати, на 40-ку все уже смоделировано. Пробую многодиапазонный вариант с общей синхронной перестройкой. Но это офтоп. :smile:
Про отдельные шаговый+КПЕ на каждую рамку вообще не говорю. Процессоры уже работают в "рулеточных" антеннах, а здесь все гораздо проще.
А в чем хлопоты? Даже при чисто механической синхронизации двух КПЕ (штанга вдоль траверсы), дистанционно установленных на минимум КСВ, дает на частотах 3,5 и 3,8 мГц F\B лучше 15 дб при КСВ менее 1.15... А ведь 300 кГц на 80-ке - это экстремально широкий диапазон!
Привет, Игорь! Всё верно - не доглядел я эти модели и понесло за повышением усиления на ML...
НАСКОРО добавил 40-метровый диапазон в конструктив по условиям топикстартера. Пробовал загибать диполи как согласно, так и противоположно и в разных направлениях. ИМХО, противоположная конфигурация победила... :smile:
- входное сопротивление одного порядка +
- поляризация на 40м преимущественно горизонтальная, что при такой высоте мачты, уже, наверное, плюс.
- КПЕ перестраивают по двум диапазонам достаточно синхронно и с сохранением диаграммы, 7.0 соответствует 3,58 ; 7,2 - 3,715.
Увы, времени на "вылизывание" файлов нет, но, ИМХО, общий принцип введения многодиапазонности ясен и тенденции очевидны. Наверное, есть смысл "гнать" входное сопротивление к стандартной величине для питания через ферритовый трансформатор, например 1\4.
Для подьема усиления есть смысл увеличить диаметр проводников до 2,5-2,9 мм (АПВ 4-6). Появляется пологая площадка реактивности на графике, расширяется полоса. Кто подскажет почему - буду благодарен... :smile:
Убежал... :-(
Коллеги!
Открою маленький секрет.
Никто из здравомыслящих радиолюбителей не будет делать два квадрата на 80 м с подстройкой КПЕ на каждой частоте.
Какие я видел квадраты на 80 м, везде были СУ на участки 3,5 ТЛГ, 3,6 и 3,8 ТЛФ.
И всё!
И этих 100 (в лучшем случае) кГц хватает за глаза.
Открою маленький секрет.
Никто из здравомыслящих радиолюбителей не будет делать два квадрата на 80 м с подстройкой КПЕ на каждой частоте.
Какие я видел квадраты на 80 м, везде были СУ на участки 3,5 ТЛГ, 3,6 и 3,8 ТЛФ.
И всё!
Алексей, а здравомыслящие радиолюбители, очевидно, как-то дистанционно коммутируют свои СУ на нужные участки?
Так вот - и конденсаторы так же переключать научатся. :smile:
А вообще давно заметил, что от КПЕ в АФУ почему-то бегут как чёрт от ладана... И это нераскрытый секрет... На мой взгляд - не использовать возможность перестройки антенны по всему диапазону - это как отказаться от поворотки для антенны направленного действия.
Алексей, а здравомыслящие радиолюбители, очевидно, как-то дистанционно коммутируют свои СУ на нужные участки?
Естественно.
Фото:
А вообще давно заметил, что от КПЕ в АФУ почему-то бегут как чёрт от ладана...
Реле гораздо надежнее.
И эффективнее.
Для работы в ТЛГ достаточно включить один раз.
Потом в ТЛФ второй раз и всё.
На мой взгляд - не использовать возможность перестройки антенны по всему диапазону - это как отказаться от поворотки для антенны направленного действия
Кому то важнее плавное согласование пусть делает себе гемморой.
При каждой расстройке подстраивать КПЕ.
Кому то важнее плавное согласование пусть делает себе гемморой.
Вы, таким образом, в несколько недипломатичном изложении допускаете-таки плюрализм в выборе решения - и это радует :smile:
Никто из здравомыслящих радиолюбителей не будет делать два квадрата на 80 м с подстройкой КПЕ на каждой частоте.
Какие я видел квадраты на 80 м, везде были СУ на участки 3,5 ТЛГ, 3,6 и 3,8 ТЛФ.
Вы много видели в России ВРАЩАЕМЫХ квадратов на 80м? Дайте-ка навскидку пару-тройку позывных...
Не нравится КПЕ - поставьте реле и коммутируйте емкости... Какая разница? Однако замечу, что стоимость деталей на Вашем фото переваливает за штуку... А неубиваемую ввиду отсутствия подвижных контактов бабочку из алюминия номиналом 10-50 пФ (именно такой диапазон требуется с добавочной постоянной емкостью в обсуждаемых моделях) я могу "нарубить" даже на кухне из отходов алюминия...
Возможность перестраивать наипростейшим путем (ОДИНАКОВЫМИ КПЕ) бим с хорошим КСВ в диапазоне десятков процентов - это просто подарок не только на 80-ке, но и, например, на (14-18)+(21-25)+(27-30) мГц. ТРИ полотна - ШЕСТЬ диапазонов! 8-)
То, что вы считаете усложнением антенны, с моей точки зрения, на порядок упрощает настройку антенны даже на одну частоту - делаем полотно приблизительных размеров и одним поворотом КПЕ, дистанционно или вручную, настраиваем на нужный участок. Вторым - "убиваем" тыл, повернувшись "к маяку задом". Настройки практически взаимонезависимы.
Неужели непонятно, что ищется ответ на нетривиальную задачу - ВРАЩАЕМАЯ антенна на 80 в габаритах квадратов на 40.
В свою очередь квадраты на 40м - это предел габаритной доступности в условиях города. Если удастся установить в этих габаритах бим на 80 - это РЕЗКО увеличит количество желающих их устанавливать.
И еще прошу без излишней патетики - ИМХО, практическая ценность Вашего крайнего спича (за вычетом эмоций) нулевая. Нравятся стандартные решения - кто мешает Вам их реализовывать? Меня вот антенна от якутян, сделанная треть века назад, просто ошеломила! Я и не слыхивал о такой, хотя все свои 40 лет занятий радио интересуюсь именно антеннами! Если Вам такое решение давно известно - огласите источник.
Ваш пост №12 требует детализации - добавьте мачту (кабель), 7-метровые распорки от заказчика, заценим. Давайте сравнивать ПАРАМЕТРЫ антенн (моделей) и степень их практической реализуемости, а не степень здравомыслия их разработчиков.
Вы много видели в России ВРАЩАЕМЫХ квадратов на 80м? Дайте-ка навскидку пару-тройку позывных...
Давайте начнем что простой НАМ никогда не будет делать квады на 80м.
Значит ему нужно или для тестов или для ДХ-инга.
Для тестов Ваш вариант 200% не подходит, а мой подходит на 200 % и многими используется.
А для ДХ-мена может и сойдёт, если он до такого когда нибудь додумается.
Квады на 80 есть у:
RK3AWL - были до ледяного дождя 2010 г.
UA3TCJ
делаем полотно приблизительных размеров и одним поворотом КПЕ, дистанционно или вручную, настраиваем на нужный участок. Вторым - "убиваем" тыл, повернувшись "к маяку задом"
И так каждый раз при перестройке частоты?
Не смешите!
Вы много видели таких дистанционно управляемых антенн?
Как в реальной жизни Вы будете антенну настраивать?
По КСВ?
Или перед каждой связью F/B искать?
ищется ответ на нетривиальную задачу - ВРАЩАЕМАЯ антенна на 80 в габаритах квадратов на 40
Так и надо сразу оговариваться, что квады получились не простые, а с полосой 10-15 кГц.
Если удастся установить в этих габаритах бим на 80 - это РЕЗКО увеличит количество желающих их устанавливать
Количество желающих увеличится, количество установивших не изменится.
На 80 есть гораздо более эффективные и малозатратные переключаемые антенны.
Поворачивать антенну на 80 ещё один геморрой.
Давайте сравнивать ПАРАМЕТРЫ антенн (моделей) и степень их практической реализуемости, а не степень здравомыслия их разработчиков
Заметьте я Ваше здравомыслие даже не затронул.
Модели, то хорошие, а вариант настройки не очень.
Не нравится КПЕ - поставьте реле и коммутируйте емкости... Какая разница? Однако замечу, что стоимость деталей на Вашем фото переваливает за штуку...
Стоимость решения Вашей разработки оценить нереально вообще, так как нет способа решения этой проблемы.
Вы можете сделать анализатор F/B?
То что КСВ будет 1 ещё не означает, что антенна будет работать так как Вы от неё хотите.
мой подходит на 200 %
Не понял, о чем речь... Ветка о ВРАЩАЕМОМ биме на 80 м в габаритах 40м квадрата, не о проволочнных переключалках.
Вы можете сделать анализатор F/B?
Могу. Один транзистор + кварц с куликовкой, отнесенные на 1-2 км. :smile: Могу даже обеспечить голосовой рапорт S-метра от удаленного приемника... :ржач:
для ДХ-мена может и сойдёт, если он до такого когда нибудь додумается
Ну вот он додумался и создал ветку... Что НОВОГО лично Вы предложили под его материалы и размеры?
Для ДХ-инга достаточно ОДИН РАЗ настроить на 3.795, полосы хватит и без перестройки.
Как в реальной жизни Вы будете антенну настраивать?
По КСВ?
Или перед каждой связью F/B искать?
Нет. Один раз настроить и всю жизнь сикьюлять на одной частоте +/- QRM :smile:
Кстати, посчитайте в ММана, какова ширина полосы при сохранении диаграммы у полноразмерных квадов на 80. Тоже с гулькин ...нос. А вот вращать их или Ягу несоизмеримо сложнее. И СИНХРОННО перестраивать (переключать) не проще.
То что КСВ будет 1 ещё не означает, что антенна будет работать так как Вы от неё хотите
Именно совпадение емкостей настройки в активном элементе и рефлекторе в широкой полосе и позволяет, "накрутив" в шеке на КСВ=1 "автоматом" попасть и в хорошее подавление F\B. Система настройки идентична широко применяемой для МЛ, но при этом рабочая полоса на порядок шире, а требования к качеству КПЕ на ДВА порядка меньше.
Могу. Один транзистор + кварц с куликовкой, отнесенные на 1-2 км
На каждой частоте свой кварц будет?
Не понял, о чем речь
Когда два квадрата настраиваются в исходном положении на макс F/B и через реле управляется.
Что НОВОГО лично Вы предложили?
Пост № 12, вертикальная HB9CV, можно с одним активным элементом.
Для ДХ-инга достаточно ОДИН РАЗ настроить на 3.795, полосы хватит и без перестройки
А ещё в ТЛГ 3,505, 3,520 и т.д. через 10-15 кГц....:ржач:
Именно совпадение емкостей настройки в активном элементе и рефлекторе в широкой полосе и позволяет, "накрутив" в шеке на КСВ=1 "автоматом" попасть и в хорошее подавление F\B.
Продайте идею степпиру или Чубайсу.
И будут нано квадраты на 80м на каждой крыше.
Идея хорошая, а реализация нереальная.
Или перед каждой связью F/B искать?
Алексей, внимательнее прочтите http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=238 65&p=776821&viewfull=1#post77682 1 - всё выполнится и F/B искать не надо.
Попутно вопрос - квадраты, что вы упоминаете, полноразмерные были, на какой высоте и с какой поляризацией?
Есть такая антенна Spitfire.
Тажа самая мачта, то же самое усиление.
Только вращать ничего не надо, а переключать вперед назад.
Спокойной ночи!
два квадрата настраиваются в исходном положении на макс F/B и через реле управляется.
Ради Бога! Я не против... Закрепите это ноу-хау за собой, нет проблем... :smile:
Пост № 12, вертикальная HB9CV, можно с одним активным элементом.
Модель в студию. В габаритах топикстартера. Полосу проверим, согласование обсудим... Согласитесь, ничего нового в Вашем предложении нет...
На каждой частоте свой кварц будет?
А ещё в ТЛГ 3,505, 3,520 и т.д. через 10-15 кГц....
По третьему кругу способ СИНХРОННОЙ перестройки обьяснить? :-(
Продайте идею
Спасибо за ценный совет, у нас в авиации и так неплохие заработки... Дарю. :ржач:
Идея хорошая, а реализация нереальная.
Закон жизни, у братьев Райт была идея, у остальных реализации... И за что их считают пионерами ??? :ржач: Кстати, идея не моя... :-(
Идея хорошая, а реализация нереальная.
Каждому своё...:-(
Алексей, внимательнее прочтите http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#pos t776821 - всё выполнится и F/B искать не надо
Уже читал.
Повторю, что идея хорошая.
Реализовать её на практике нереально.
Да и не зачем, так как такие же параметры достигаются без вращения траверсы.
Попутно вопрос - квадраты, что вы упоминаете, полноразмерные были?
На RK3AWL были фиксированные полноразмерные и вращающиеся укороченные.
UA3TCJ - http://quad.ru/gallery.php?r=57
Да много их, "монстров" на НЧ по миру, только не многим они по карману... Да и на "хрущевках" ни разу не видел... :-(
Хотя "якутский квадрат" хорош и на других диапазонах, ИМХО. Даже на СВ. Даже как вертикал...
http://forum.qrz.ru/thread37389.html
Закрепите это ноу -хау за собой, нет проблем..
Я ни на что не претендую.
Успокойтесь.
Модель в студию. В габаритах топикстартера.
Модель там есть.
Согласитесь, ничего нового в Вашем предложении нет...
Я и не настаивал на новизне.
Обычные укороченные два элемента.
Поймите самое главное даже у постоянных конденсаторов есть разброс.
У переменных ещё больше.
Я поэтому про подстройку Вам и повторяю.
F/B нужно будет постоянно подстраивать.
Я ни на что не претендую.
Успокойтесь.
Да не беспокоится он. А вы не делайте эти квадраты. Вот и будет всё хорошо. А народ сам выберет что ему сделать.
Вот, к примеру, широкополосный GP - на его базе можно настрогать антенну с переключаемой ДН. Это просто в разрядку.:smile:
у постоянных конденсаторов есть разброс.
У переменных ещё больше.
Я поэтому про подстройку Вам и повторяю.
F/B нужно будет постоянно подстраивать.
Ну как Вы не поймете, не в механической синхронизации соль... Удобство в том, что при перестройке в широком диапазоне частот мало меняется активное сопротивление и простым способом компенсируется реактивная составляющая.
Много раз вообще подчеркивал, что идеальным было бы управление шаговиками от элементарного процессора, ОДИН раз запомнившего значение ДВУХ параметров в десятке-другом опорных точек-частот при первоначальной настройке. Это как максимальный эшелон полета фантазии.
90 процентов удовлетворятся возможностью работать на одной, "своей" частоте +\-10 кГц, 9 процентов соединят КПЕ трубкой, 1 процент поставит процессор.
Конечно, из тех нескольких процентов HAMов, которым скучно всю жизнь иметь ГП с гектаром противовесов. :-(
Много раз вообще подчеркивал, что идеальным было бы управление шаговиками от элементарного процессора
Идеально когда вообще не надо подстраивать.
90 процентов удовлетворятся возможностью работать на одной, "своей" частоте +\-10 кГц, 9 процентов соединят КПЕ трубкой, 1 процент поставит процессор
0 процентов будут делать квады на 80 м.
иметь ГП с гектаром противовесов
Много решений без противовесов вообще.
Спитфайр, заземленный вертикал, слоперы и т.д.
Лучший вариант 4square.
Ну как Вы не поймете, не в механической синхронизации соль..
А в получении хорошего F/B.
Усиление у укороченной наполовину антенны и так нет.
0 процентов будут делать квады на 80 м.
Зачем же тогда Вы тратите время на этой ветке? :smile: Лучше причесали бы свой одинокий файл...
Остальное либо ошибочно, либо общеизвестно, флудить не буду, спасибо за напоминание...:-(
Зачем же тогда Вы тратите время на этой ветке?
Очередной раз развеиваю миф.
Практическое применение для антенн важнее теоретических решений.
Не правда ли?
Лучше причесали бы свой одинокий файл...
Да кому он нужен?
Может из-за сложности и так мало вращщающихся антенн на 40 и тем более 80?
Все как то на переключалках справляются.:super:
Очередной раз развеиваю миф.
Практическое применение для антенн важнее теоретических решений.
Не правда ли?
ОФФ/
Для меня - неправда. Остальным выбор демократично оставляю делать самим.
Однако техническую революцию возглавляют инноваторы - в данном случае якутяне, продвигают инженеры, просчитывая идею до конкретики, а воплощают практики - слесари. Пользуются результатом юзеры.
"Развеиватели", ИМХО, не нужны. БЕСПРИСТРАСТНЫЙ судья - моделировщик.
Для меня иерархия именно такова, но другим я ее не навязываю. :smile:
А вот не довести дело до упора (файл) - это не по-мужски...:-(
Ну да ладно, на другой ветке такую конфигурацию излучателя я уже исследовал - в круговой поляризации, в сторонах орехи...:ржач:
ЭТО БЫЛ КРАЙНИЙ ОФТОП!:oops:
Да кому он нужен?
Может из-за сложности и так мало вращщающихся антенн на 40 и тем более 80?
Все как то на переключалках справляются.
Алексей, а почему вы думаете, что абсолютно прав и, собственно, пытаетесь поставить свою жирную тчку в теме http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=238 65&p=772199&viewfull=1#post77219 9 ???!
Алексей, а почему вы думаете, что абсолютно прав
Потому, что реально смотрю на антенны, а не виртуально через Мману.
пытаетесь поставить свою жирную тчку в теме
Я выражаю своё мнение и делаю выводы.
Я не утверждаю что других мнений быть не может, или они не правильные.
А вот не довести дело до упора (файл)- это не по-мужски...
Сизифов труд для меня не интересен.
Делать модель только для модели - считаю пустой тратой времени.
Ещё раз повторю параметры вращающейся антенны на 80 ЛЕГКО достигаются обычными проволочными.
Зачем ещё копья ломать?
Зачем ещё копья ломать?
Алексей, кроме тебя здесь копья ломать никто даже не собирался!
Алексей, кроме тебя здесь копья ломать никто даже не собирался!
Как раз я давно успокоился.
Понимая что дело нереальное даже моделировать не стал.
Как раз я давно успокоился.
Судя по всему - не успокоился. Игоря, который сделал очень неплохие модели свёрнутых под квадрат диполей, ты попросту выпер из темы. Так ответь ТСу - можно сделать антенну в тех его размерах. Не сможешь - а Игорь смог!
Игоря, который сделал очень неплохие модели свёрнутых под квадрат диполей
Модели мёртворожденные.
Никто и никогда их делать не будет.
Игорю респект за идею, которая так и останется моделью.
можно сделать антенну в тех его размерах
Можно, но толку от неё не будет.
Делать вращаемую антенну для 80 на высоте 18 м от земли бессмысленно.
Лучше делать обычные переключалки.
Эффект тот же затрат в разы меньше.
ты попросту выпер из темы
Даже не трогал.
а Игорь смог!
На уровне идеи без возможности реализации.
Большое спасибо всем - есть второй вариант идеи. Унжа-18метров . бум-11м. а вот шесты увеличу до 11метров= сторона квадрата равна 15.4м. т. е. вибратор будет на 25% короче от82метров. Запитать вибратор с середины нижней стороны или с нижнего угла квадрата ( есле шесты расположить вертикально и горизонтально относительно земли) - как лучше? Нижняя точка на 10м. а верхняя на 26метрах. Какие будут предложения - (увеличить высоту унжи не могу-размер земельного участка ограничен) по расчётным и техническим сторонам идеи? С уважением Александр 73!
Игорь, привет! Салют!
Модели мёртворожденные.
Покажи живорождённые. И победишь. Это тебе не треугольник мультибенд, котоорый так ты и не сделал...:ржач:
Можно, но толку от неё не будет.
Делать вращаемую антенну для 80 на высоте 18 м от земли бессмысленно.
Ну почему же? Антенна вертикальной поляризации как раз и не требует полуволновой высоты подвеса.
А насчет толка, то прошу вспомнить, о чем я писал ранее: антенна использовалась на практике на UZ0QWA, на которой в те годы выросли ЗМС СССР и Заслуженные тренеры СССР.
Это тебе не треугольник мультибенд, котоорый так ты и не сделал...
Зато я сделал вертикальный несимметричный диполь (4+16,9 м) который работал также как и дельта.
И не просто сделал, а работал на нём в поле РДА тест 2012 г.
Покажи живорождённые.
Модель показать?
Или успокоитесь и так?
И победишь.
Я даже не сомневался.
Ну почему же?
Я же написал, что проще в разы сделать переключаемые.
Из этих соображений.
Я же написал, что проще в разы сделать переключаемые. Из этих соображений.
Неправда. Вы писали дословно: "толку от неё не будет. Делать вращаемую антенну для 80 на высоте 18 м от земли бессмысленно".
Следите за ходом своих мыслей и постов. Возникает ощущение, что Вы пытаетесь заболтать интересную тему и автора проектов. Увы.
Неправда. Вы писали дословно: "толку от неё не будет. Делать вращаемую антенну для 80 на высоте 18 м от земли бессмысленно".Читайте до конца:
Делать вращаемую антенну для 80 на высоте 18 м от земли бессмысленно.Лучше делать обычные переключалки.Эффект тот же затрат в разы меньше.
Модель показать?
Покажи. Только без брызг эмоций.
Следите за ходом своих мыслей и постов. Возникает ощущение, что Вы пытаетесь заболтать интересную тему и автора проектов. Увы.
59+60! :ржач:
выпер из темы
Кишка тонка. Никаких новых измышлений :smile: пока нет.
Написал Валерию Самуиловичу Бессарабенко R6FB по мылу с просьбой рассказать об антенне. Кстати, наткнулся на видео с ним.
http://www.youtube.com/watch?v=OnW7CboU3ps "Да, были люди в наше время..." 8-)
шесты увеличу до 11метров= сторона квадрата равна 15.4м. т. е. вибратор будет на 25% короче от82метров
А вот это уже другое дело.
Запитать вибратор с середины нижней стороны или с нижнего угла квадрата
Лучше в середину вертикальной стороны, чтобы получилась вертикальная поляризация.
Добавлено через 31 минут(ы):
В какую часть 80 нужнее?
ТЛГ или ТЛФ?
По Вашим размерам рамка.
Шлейфы длинной 9м.
Получился резонанс на 3,765.
А вот это уже другое дело.
Слов к делу не пришьёшь...
Слов к делу не пришьёшь...
Покажите своё дело....
А то пишите всякую ерунду.
Вот так у меня получилось:
Одинаковые рамки, длина стороны 15,486.
Длины шлейфов по 9м, расстояние между проводами шлейфа 0,2 м.
Просто чтобы быстрее посчитать, на деле расстояние между проводами шлейфа может быть меньше.
Между рамками ровно 11 м.
Если по-заниматься можно сделать и немного лучший F/B (у меня получился мах 16 дБ).
Алексей! Отлично. как раз в DX участок попадает. Я понял - что такой вариант антенны будет работать:укороченные 2 элемента квадраты на 80м. и можно крутить.С картинкой и графиками теперь понятно всё - полный периметр и форма элементов!!!!!!! СПАСИБО.
Алексей! Отлично. как раз в DX участок попадает.
Длиной шлейфа можно загнать хоть 3,5 хоть 3,8 МГц.
Я понял - что такой вариант антенны будет работать:укороченные 2 элемента квадраты на 80м
Будет!
Куда он денется.
Немного хуже чем полноразмерные.
Полоса узкая 50 кГц.
Можно сделать несколько настроек и реле переключать (3,5; 3,8 МГц).
только я имею ввиду рамку периметром 62метра
Получается 4*15,47=62 и плюс шлейфы 2*9=18 м будет ровно 80 м.
Это в ТЛФ на 3,67.
Файл прикреплен Мманой откроете.
Изменяя длину шлейфа настроете хоть в ТЛГ, хоть в ТЛФ.
А то пишите всякую ерунду.
Почитай тему - 90% именно ты нагнал еруды! И остынь - ничего ещё не сказал ты в тему.
Покажите своё дело....
Пожалуй покажу... Вот ваш квадрат, который никак не лезет в размеры ТС:
134995Как собираешься гонять его по диапазону? Переключалками?
При увеличенной крестовине, действительно, можно все сделать стандартно, с шлейфами. Правда, подавления 16 дб я там не увидел, ни в NEC, ни в ММана. особенно при честно нарисованной мачте.:smile: Но при такой высоте мачты деваться некуда. Поляризация уместна только вертикальная и мачта участвует в излучении.
Топикстартеру - успехов, ждем фото, порадуемся, если получится. Захотите на увеличенной крестовине 160 поставить, посчитаем. Шутка! :smile: Почти...
Длиной шлейфа можно загнать хоть 3,5 хоть 3,8 МГц.
Наймёшь пару парней шлейфА таскать от 3.5 до 3.8, а как фронт с тылом - не перепутаются? А Игорь проще предлагал...
Как собираешься гонять его по диапазону?
Да настроят на 3.795 и никуда гонять не будут, Александр... В конце концов, можно и линию замкнуть емкостью... Можно ее завершить пружинами и синхронно мотать на барабан... Я тебе щас такого напридумываю...:ржач : Только никому это не интересно...:-( Личку смотри...
Почитай тему - 90% именно ты нагнал еруды
Читайте внимательно.
Пургу гнал Игорь, еле успокоился.
А Вы только поддакивали.
Как собираешься гонять его по диапазону? Переключалками?
Ну уж точно не КПЕ с моторчиками.
А Игорь проще предлагал...
Нанять тех же парней КПЕ крутить?
В конце концов, можно и линию замкнуть емкостью
А так все и делают.
Несколько емкостей на разные участки.
Я фотку приводил в пример.
Пургу гнал Игорь, еле успокоился.
ХАМИМ? :evil: УСПОКАИВАТЬСЯ И НЕ СОБИРАЮСЬ!:smile:
Добавлено через 35 минут(ы):
ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ ТС : ПЕРЕМЕЩАТЬ ПЕРЕМЫЧКИ НЕ ПОЛУЧИТСЯ...ПРИДЕТСЯ УКОРАЧИВАТЬ-УДЛИНЯТЬ ВСЮ ЛИНИЮ. УВЫ,ГОРЯЧИЙ КОНЕЦ...:-( ЧТО ЕСТЬ ПЕРЕМЫЧКА, ЧТО НЕТ ЕЕ - БЕЗ РАЗНИЦЫ.
ЗА ЗАГЛАВНЫЕ ИЗВИНЯЮСЬ, КОМП НЕДОСТУПЕН.
...ПРИДЕТСЯ УКОРАЧИВАТЬ-УДЛИНЯТЬ ВСЮ ЛИНИЮ. УВЫ,ГОРЯЧИЙ КОНЕЦ...Именно так. Поэтому - может быть, попробовать вариант не со шлейфами, а с одиночными проводами, между ближними концами которых включить конденсаторы. Вот конденсаторы уже можно переключать, или, ещё лучше, крутить моторчиками. Ну примерно так получается
ПЕРЕМЕЩАТЬ ПЕРЕМЫЧКИ НЕ ПОЛУЧИТСЯ...ПРИДЕТСЯ УКОРАЧИВАТЬ-УДЛИНЯТЬ ВСЮ ЛИНИЮ
Точно подмечено.
Шлейф для изменения частоты резонанса должен быть в другом углу - напротив точки запитки.
Вот конденсаторы уже можно переключать, или, ещё лучше, крутить моторчиками
Переключать я видел как.
А вот моторчики Вы видели?
можно переключать, или, ещё лучше, крутить моторчиками.
Приветствую, Владимир! Клуб "мотористов" растет на глазах! :smile: Вот только требования к КПЕ или реле при таком включении недеЦЦкие... :smile:
Шлейф для изменения частоты резонанса должен быть в другом углу - напротив точки запитки
И предупредить ТС об этом следовало бы сразу...:-(
Клуб "мотористов" растет на глазах
Уже двое из тысяч.
Неужели? А пользователи steppir antennas? ИМХО, встроенный в антенну процессор - ближайшее будущее массовых р\л антенн.
А КПЕ или реле и здесь можно включить последовательно в точке питания.
Неужели? А пользователи steppir antennas?
Так там есть контроллер - очень дорогое удовольствие Степпир.
Раза в три-четыре дороже такого же трайбендера.
КПЕ или реле и здесь можно включить последовательно в точке питания.
Или так.
А Вы видели именно перестройку с помощью КПЕ в антеннах?
И предупредить ТС об этом следовало бы сразу
Как я понял переключений он делать не будет.
встроенный в антенну процессор - ближайшее будущее массовых р\л антенн
Да уже вовсю.
Только дорого.
А Вы видели именно перестройку с помощью КПЕ в антеннах?
А я не боюсь смотреть в будущее... Уж извините за нескромность... В лупах КПЕ - это стандарт.
там есть контроллер - очень дорогое удовольствие Степпир.
Именно поэтому хочу заменить его копеечным "силовым" КСВ метром и сопряженные КПЕ как нельзя лучше укладываются в эту концепцию. Несимметричный РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ ответ, так сказать, простоватой атаке проблемы "в лоб" от ПРОФЕССИОНАЛОВ Степпира. Уж опять извините за нескромность.
Скромность, ИМХО, только девушку на выданье украшает, и то не в наши времена и не в нашей стране.:ржач: Отлучусь, извиняюсь, занят устранением слабых, с моей точки зрения, мест в вашей модели. :-(
В лупах КПЕ - это стандарт
Вы видели где нибудь КПЕ с дистанционным управлением?
хочу заменить его копеечным "силовым" КСВ метром и сопряженные КПЕ как нельзя лучше укладываются в эту концепцию
Если увижу готовую антенну при жизни буду рад.
занят устранением слабых, с моей точки зрения, мест в вашей модели
Модель на то и модельчто бы прикинуть.
По месту антенну надо будет измерять и настраивать.
Хоть как модель отрихтуй.....
Вы видели где нибудь КПЕ с дистанционным управлением?
??? :shock:
Если увижу готовую антенну при жизни буду рад.
А я буду рад, когда вы сделаете антенну моей разработки.:ржач:
По месту антенну надо будет измерять и настраивать.
Точнее модель - меньше работы в монтажном поясе. Особенно на высоте 6-9 этажного дома, как в обсуждаемом случае. Поэтому и считаю возможность дистанционно настраивать элементы УПРОЩЕНИЕМ задачи установки таких громадных антенн.
Добавлено через 38 минут(ы):
:smile:
Вы видели где нибудь КПЕ с дистанционным управлением?
Отсутствует слово "антенна" с КПЕ.
А я буду рад, когда вы сделаете антенну моей разработки
Если вы разработаете простую антенну, без КПЕ и прочих примбобасов.
Точнее модель - меньше работы в монтажном поясе.
Согласен.
Но все местные условия всё равно не предусмотришь.
:offtop: Существуют магнитные рамки фирменные в которых КПЕ с дистанционным управлением. Видел MFJ и AEG. MFJ-1786/78, AEG модель не помню.
Существуют магнитные рамки фирменные в которых КПЕ с дистанционным управлением. Видел MFJ и AEG. MFJ-1786/78, AEG модель не помню
Ну и хорошо!
Глянул я MFJ-1786, так там блок управления с прибором.
Всё равно каждый разантенну настраивать надо.
Несимметричный РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ ответ, так сказать, простоватой атаке проблемы "в лоб" от ПРОФЕССИОНАЛОВ Степпира.Ну да, на то мы и радиолюбители, чтобы самим пробовать что-то новое, а не ждать, когда кто-то сделает готовенькое... Ну, не понравится - придумаем что-нибудь новое. Мне лично такой "монстр" (2 эл. на 80 м) не по зубам, но идею же можно покрутить? Любое дело с идеи начинается. Вот когда-то (по моему, в журнале "Радио") был описан дистанционно управляемый шлейф для настройки квадратов - наверное, можно и развить эту идею.
дистанционно управляемый шлейф
Да без проблем, Владимир, синхронное механическое перемещение перемычек от упора до четырех метров обеспечивает диапазон 3,52 - 3,8 с идеальным КСВ и сохранением хорошей диаграммы.
А если в перемычки ввести два КПЕ...:ржач::super:
Осталось продлить шлейфы до мачты и получить 50 Ом, меньшие размеры и удобство в настройке...:smile:
На сегодня финиш... :smile: 50 Ом завтра. А нужно ли? ;-)
попробовать вариант не со шлейфами, а с одиночными проводами, между ближними концами которых включить конденсаторы.
Провода... Но без конденсаторов.:smile :
50 Ом обнаружены при длине распорок в районе 10-ти (+\- 0,25 на разных частотах) метров. Короткозамкнутые перемычки обеспечивают КСВ 1,2 на 3.5 мГц, включение в них конденсаторов повышает сопротивление до КСВ=1 в районе 3,65, затем оно растет до КСВ=1,2 на 3.8. Емкости в пояснениях.
Можно вместо конденсаторов двигать перемычки вдоль траверсы. Полоса, конечно, сужается. :-(
Кстати, модель из предыдущего поста при к.з. перемычках дает резонанс при хорошей диаграмме на 3,2 мГц при 50-ти Омах...:ржач:
Офтоп, но раз уж ноги отсюда растут... Думаю, квадраты на 40 гораздо более демократичная антенна... Ну и чтобы не на один диапазон, то пусть еще 30 и 20 до кучи... пока сыровато... :-( Но ОЧЕНЬ компактно! :smile:
Варианты коммутации. Легким щелчком реле (скрипучим поворотом КПЕ) бим из поста №98 превращается... либо:
1) в двунаправленный излучатель с усилением больше вертикального диполя,
2) в вертикал с круговой диаграмммой с увеличенным до 200 Ом сопротивлением и, следовательно, полосой. На порядок. :shock: Но без противовесов. :smile:
Разумеется, все это при желании перестраивается в широкой полосе синхронным изменением емкости спаренного КПЕ. :super:
Спасибо ТС за плодотворную тему, друзьям за помощь, а некоторым участникам за спортивную злость! :ржач:
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot