PDA

Просмотр полной версии : Измерители RLC - НВ-1 vs АКИП 6107



alexis69
09.03.2013, 14:26
Представляю два сабжа:
Мультиметр НВ-1
http://www.rlc-esr.ru/index.php?option=com _content&view=article&id=61&Itemid=57 (https://r.mail.yandex.net/url/L8CAvGsj1YwvYvQXaNr-YQ,1362829190/www.rlc-esr.ru%2Findex.php%3 Foption%3Dcom_conten t&view%3Darticle&id%3D61&Itemid%3D57)
и
Измеритель RLC для SMD-компонентов АКИП-6107
http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-863181903 (https://r.mail.yandex.net/url/L8CAvGsj1YwvYvQXaNr-YQ,1362829190/www.prist.ru%2Fprodu ce.php%2Fcard%2Fmeas .htm%3Fid%3D-863181903)
У этих ...метров общая идеология измерения ( скажем так - общая схемотехника)
Но вот реализация разная.
АКИП построен на измерительном чипе ES51930.
Так что есть надежда, что разработчик микросхемы обкатал программную и аппаратную часть еще до того, как чип попал в руки создателей пинцета.
НВ-1 полностью оригинальная разработка одного человека.
Из за этого при измерениях порой возникают проблемы.
Не все отшлифовано в фирмваре.
С другой же стороны НВ-1 обладает большим функционалом (правда мне не особо нужным) и при одинаковой декларируемой с АКИП(ОМ) точности (1%) позволяет измерять на порядок меньшую величину.
Короче,как то не получается сравнить их по бумажным цифрам.
Поэтому интересно мнение людей работавших с этими пинцетами.
Особенно - негативные моменты. То, что обычно не отображается в победных декларациях.

caterpillar
09.03.2013, 19:26
Не очень понятно,какая характеристика больше всего вас интересует?:-|

alexis69
09.03.2013, 20:57
Характеристики есть на бумаге. По ним вопросов нет.
А вот насколько реальные замеры соответствуют заявленым цифрам?
Больше интересует - отрицательное, что можно сказать о каждой модели.
Так, например, мне известно из форума, что у НВ1 могут вызывать сомнения показания ESR и замер больших емкостей.
А вот есть ли негативная информация относительно АКИП?

Добавлено через 6 минут(ы):

Так же интересует, есть ли необходимость в лишнем нуле у НВ-1. В смысле, что у АКИП любая минимально измеряемая величина равна 0.1, а у НВ-1 - 0,01. Насколько часто в жизни этот лишний 0 оказывается необходимым?

caterpillar
10.03.2013, 01:30
Пока слишком рано искать негатив.Еще нет у людей серьёзного опыта эксплуатации этих пинцетов.Можно только,основываясь на практике эксплуатации похожих приборов,дать некоторую оценку.
Для себя вы должны определить,что более важно-набор функций,точность или эксплуатационные удобства.Насколько я правильно понял,вас больше всего интересует измерение R/ESR.
Что касается R,то одним достаточно 0,1 Ом,другим 0,01,третим 0,001 подавай.Все зависит от запросов.При этом не стОит забывать-чем точнее пинцет,тем шире диапазон применения.Можно и качество контактов проверить и дорожки на плате и шунт подобрать и пр.Но тут на первый план выходит другая проблема-стабильность,устойчи вость показаний,дрейф.
Что касается ESR,дело немножко сложнее.В первую очередь следует отметить в обоих пинцетах частота-10кГц.Для ESR необходимо-100кГц.Результаты измерений будут не совсем корректны.Практическ и все ESR метры работают на этой частоте или близкой.
Второй важный параметр-измерительное напряжение.Оптимальн о-до 200мВ.Величина этого сигнала очень влияет на результаты измерений непосредственно в схеме.Как с этим обстоит дело у обеих пинцетов практически нет никакой информации.
И ещё.В современных реалиях и на перспективу уже необходимо думать о измерителях с бОльшей точностью и разрешающей способностью,учитыва я массированное наступление эл.конденсаторов LOW ESR и других типов,обладающих очень низким ESR.
Соответственно понижается и нижняя граница дефектовки таких конденсаторов-до 0,02Ом.А важность подбора конденсаторов в океане разных производителей уже можно и не комментировать.
Что касается емкости,то верхний предел маловат.Желательно-до 10000мкФ.Даже в более простых пинцетах он- до 60000мкФ.Кроме того не следует питать особых иллюзий по измерению емкости конденсаторов-не выпаивая.Во многих случаях они зашунтированны низкоомными цепями,мещающими достоверно измерить емкость или эта возможность вообще отсутствует.
Совершенных приборов нет.Но оба пинцета несомненно представляют интерес для радиолюбителей и ремонтников,учитывая их характеристики и цену и однозначно будут приносить пользу.
Поэтому решать вам,тщательно взвесив все ЗА и ПРОТИВ.

RV3AM
10.03.2013, 01:57
Пока слишком рано искать негатив.Еще нет у людей серьёзного опыта эксплуатации этих пинцетов.Можно только,основываясь на практике эксплуатации похожих приборов,дать некоторую оценку.
Для себя вы должны определить,что более важно-набор функций,точность или эксплуатационные удобства.Насколько я правильно понял,вас больше всего интересует измерение R/ESR.
Что касается R,то одним достаточно 0,1 Ом,другим 0,01,третим 0,001 подавай.Все зависит от запросов.При этом не стОит забывать-чем точнее пинцет,тем шире диапазон применения.Можно и качество контактов проверить и дорожки на плате и шунт подобрать и пр.Но тут на первый план выходит другая проблема-стабильность,устойчи вость показаний,дрейф.
Что касается ESR,дело немножко сложнее.В первую очередь следует отметить в обоих пинцетах частота-10кГц.Для ESR необходимо-100кГц.Результаты измерений будут не совсем корректны.Практическ и все ESR метры работают на этой частоте или близкой.
Второй важный параметр-измерительное напряжение.Оптимальн о-до 200мВ.Величина этого сигнала очень влияет на результаты измерений непосредственно в схеме.Как с этим обстоит дело у обеих пинцетов практически нет никакой информации.
И ещё.В современных реалиях и на перспективу уже необходимо думать о измерителях с бОльшей точностью и разрешающей способностью,учитыва я массированное наступление эл.конденсаторов LOW ESR и других типов,обладающих очень низким ESR.
Соответственно понижается и нижняя граница дефектовки таких конденсаторов-до 0,02Ом.А важность подбора конденсаторов в океане разных производителей уже можно и не комментировать.
Что касается емкости,то верхний предел маловат.Желательно-до 10000мкФ.Даже в более простых пинцетах он- до 60000мкФ.Кроме того не следует питать особых иллюзий по измерению емкости конденсаторов-не выпаивая.Во многих случаях они зашунтированны низкоомными цепями,мещающими достоверно измерить емкость или эта возможность вообще отсутствует.
Совершенных приборов нет.Но оба пинцета несомненно представляют интерес для радиолюбителей и ремонтников,учитывая их характеристики и цену и однозначно будут приносить пользу.
Поэтому решать вам,тщательно взвесив все ЗА и ПРОТИВ.
Это почему только на 100 кгц!?:-( ...... и что, даже от ёмкости не зависит!?:smile:
По измерению ESR прочитайте всю ветку здесь:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=81337
очень интересно.:smile:
Особенно посты от инженера компании "Прист".

caterpillar
10.03.2013, 03:12
Можете взглянуть.На тенму не стОит обращать внимание.
http://www.anatekcorp.com/esr_compare.htm
;-)

RV3AM
10.03.2013, 04:44
Можете взглянуть.На тенму не стОит обращать внимание.
http://www.anatekcorp.com/esr_compare.htm
;-)Если вы мне , то я свой выбор уже сделал.
Один самодельный FLC esr -метр, другой заводской LCR esr-метр.;-)

По теме, у НВ-1 не допустимо большой ток потребления, для маленького девайса.
На работе для сортировки SMD уже года два использую MS8910, очень доволен.
Сортирую, проверяю много, литевую батарейку заменил один раз.С автовыключением,
полный автомат, с возможномтью ручного выбора режима.
Дешовый, качественный, прорезиненый, хранится в заводском чехле с запасными контактами, брал на Митьке за 500р.
http://www.youtube.com/watch?v=mObB-LeUQCI
http://www.youtube.com/watch?v=_z0IOECcXEA
(http://www.youtube.com/watch?v=mObB-LeUQCI)

caterpillar
12.03.2013, 00:35
Простой пинцет-для сравнения.
http://www.chinaseniorsuppl ier.com/electrical_electroni c/other_electronic_com ponents/20130219/SMD_100_Smart_Electr onic_Components_Test er.html
:smile:

bob1
13.03.2013, 19:08
Вот сравнительная таблица.

caterpillar
13.03.2013, 23:45
Красивая табличка.Минимальное сопротивление,реальн о измеренное вашим пинцетом?;-)

bob1
14.03.2013, 04:20
Минимальное сопротивление,реальн о измеренное вашим пинцетом?
Сравнение (http://monitor.espec.ws/section30/topic974p260.html)с E7-8.

alexis69
14.03.2013, 12:55
Вот сравнительная таблица.
Ну таблица основана на официальных спецификациях.
Все это и даже больше (для АКИП) можно элементарно найти.
А вот впечатления пользователя ...
.................... .................... .................... .................... .................... ...............
И еще.
Любой основной измеряемый минимальный параметр у АКИП = 0,1, а у НВ - 0,01.
Только вот дело в том, что лишний ноль так просто не дается.
Для этого приходится увеличивать время измерения, что при столь малых измеряемых величинах очень проблематично.
Ведь в этом случае любой чих, пролетающая муха или чуток неудачный тык пинцета приведет к искажению результата замера.
А значит ценность замера очень малых величин - относительная.
Здесь более подходит определение - показометр, а не измерительный прибор (и это при том, что электроника пинцета способна выдать реальные/ адекватные цифры).
Что скажете по этому поводу?

bob1
14.03.2013, 19:31
Что скажете по этому поводу?
Так, например, мне известно из форума, что у НВ1 могут вызывать сомнения показания ESR и замер больших емкостей.
Откуда такой вывод сделали.??!!

Все это и даже больше (для АКИП) можно элементарно найти.
Инструкции по эксплуатации случаем нет??

Любой основной измеряемый минимальный параметр у АКИП = 0,1, а у НВ - 0,01.
Только вот дело в том, что лишний ноль так просто не дается. Если посмотреть характеристики промышленных приборов , то для частоты 10кГц можете сами посмотреть разрешения...оно 0.001рF!! 0.001мкГн !!! У Нв-1 разрешение все таки 0.001 при 2 секундах. При 0.25с снижено до 0.00рF? 0.00мкГн. Причем нули стоят мертво!! Куда у АКИПа делись эти нули вот в чем вопрос?? Похоже где-то что то урезали...

Для этого приходится увеличивать время измерения, что при столь малых измеряемых величинах очень проблематично.
Ведь в этом случае любой чих, пролетающая муха или чуток неудачный тык пинцета приведет к искажению результата замера.
А значит ценность замера очень малых величин - относительная.
Здесь более подходит определение - показометр, а не измерительный прибор (и это при том, что электроника пинцета способна выдать реальные/ адекватные цифры).
Сравнение E7-8 не устроило??!!!

Что скажете по этому поводу?
Связи с тем , что на АКИП схемы нема, также смотря на разобранный прибор,токи потребления приборов, могу только предполагать, что у приборов немного разные принципы измерения. Акип работает на синхронных детекторах+ сигма дельта АЦП, Метод на синхронных детекторах требует очень чистого синуса на входе перед СД. Нужны узкополосные фильтры!. Они там есть? Как выполнен вход у АКИП тоже непонятно? Используются ли ключи для переключения канала тока и напряжения, стоит ли на входе дифф. вход и использует ли он симметричную схему??!! Даташита на основную микросхему нема....
Нв-1- оцифровка сигнала быстродействующим АЦП, далее преобразование Фурье входных данных для тестовой частоты.
У нВ-1 вход симметричный. Шумы со входа доходят только до дифф. усилителей. Если даже и пройдет помеха , то преобразование Фурье для тестовой частоты отсеивает все другие частоты!!!!. В схеме нет не одного переходного керамического кондера для тестового сигнала.

alexis69
14.03.2013, 21:09
bob1.Если Вы такой большой знаток пинцета НВ - может быть скажете в чем разница между НВ1 и недавно появившемся НВ10?

caterpillar
14.03.2013, 22:57
Все это пинг-понг.Разглядывание табличек-пустая трата времени.Достаточно выложить несколько фотографий реальных измерений и всем станет ясно,на что способен пинцет НВ-1.Например.
1.R-0,01Ом и 10Мом
2.ESR-0,01,0,1,10Ом
3.С-1пФ,20000мкФ
Все три пункта повторить-внутрисхемно.
;-)

caterpillar
15.03.2013, 02:01
А раз решили сравнивать,то желательно как тут.
http://www.tmworld.com/design/characterization/4395776/2/The-Smatr-Tweezers-get-smarter
:-|

bob1
15.03.2013, 06:31
большой знаток пинцета НВ
Коллега давайте не переходить на личности.;-)


в чем разница между НВ1 и недавно появившемся НВ10? Вы не отвечаете на мои вопросы, почему я должен отвечать на ваши??:super: Программный USb заменен на аппаратный, работающий со стандартными дровами от винды.

Добавлено через 18 минут(ы):

22000 и 33000мкф.

caterpillar
17.03.2013, 13:22
bob1
Осталось пройтись по резисторам.:ржач:
Пользуюсь простым,но надежным.
http://docs-europe.electrocompon ents.com/webdocs/0e2b/0900766b80e2bb04.pdf

bob1
17.03.2013, 15:58
Осталось пройтись по резисторам
Резисторы 0805.
15МОм(1%) 15.13
2МОм (1%) 1,994
1МОм (1%) 998,2
200кОм (0,1%) 199,5
20кОм (0,1%) 19,96
2кОм (0,1%) 2,000
1кОм (0,1%) 1,000
200Ом (0,1%) 200,2
100Ом (0,1%) 100,2
10Ом (0,1%) 10,05
1Ом (1%) 1,006
p.s. меньше 1 Ом будут недели через 2.

caterpillar
17.03.2013, 16:21
bob1
Особливо интересно будет посмотреть фото резистора 0,01Ом:ржач:

rx3apf
17.03.2013, 17:04
bob1
Особливо интересно будет посмотреть фото резистора 0,01Ом:ржач:
А что там интересного ? http://www.smd.ru/katalog/levyj/rezistory_i_potencio metry/chip/menee_1/
Резистор как резистор, даже не под четырехпроводку...

caterpillar
17.03.2013, 17:32
Дайте bob1,и в нагрузку 0,001Ом:ржач:

Veka
22.03.2013, 04:06
Для себя выбор сделал в пользу АКИП-6107, т.к. купить оказалось возможным сразу, без ожидания и с самовывозом со склада "ПриСТ" в Москве. На вчерашний день АКИП-6107 обошёлся в 2276р. безналом с гарантией 1 год - против 3400р. и 3 месяца для НВ-10 (НВ-1 уже, похоже, не продают). Прибором пока доволен (сразу одна рука освободилась), а, чтобы увидеть какие-либо недостатки, требуется попользовать его подольше.

bob1
23.03.2013, 07:58
Особливо интересно будет посмотреть фото резистора 0,01Ом
Резистор y14870r01000b9r 0.01 Ом показания 0,010..0,011 в зависимости от силы нажатия на щупы.
Резистор y14870r10000b9r 0,1 Ом показания 0,100..0,102 в зависимости от силы нажатия на щупы.
Резистор tlr2hdte7l00f75 0.007 Ом показания 0,007..0,009 в зависимости от силы нажатия на щупы.

Дайте bob1,и в нагрузку 0,001Ом:ржач: Резистора нема..Смысл? Будет мелькать между 0.001..0.005 в зависимости от нажатия и площади соприкосновения с резистором. Подобные резисторы нужно измерять по 4 проводной схеме;-) .

caterpillar
26.03.2013, 15:31
bob1:super:

Veka
21.04.2013, 10:14
АКИП-6107 появился в продаже по почте (http://www.dessy.ru/catalog-pdc377730.html) ...

Borodach
09.11.2013, 22:50
НВ-11 отличный пинцет. Отличается от первого тем, что к частотам (синус) 100Гц, 1 кГц, 10кГц, у него добавлена частота 100 кГц, что положительно сказывается на измерении ЕПС конденсаторов. По точности сравнивал с заводскими мостами - расхождение единицы процентов. Очень большой плюс в возможности калибровки щупов как при замкнутых, так и разомкнутых контактах, т.е. имеется реальная возможность компенсации переходных сопротивлений и паразитных емкостей при измерении - он реально измеряет ёмкость от 0,01 пики! Очень широкий диапазон измерений епс не ограничивается десятью Омами, что так же очень удобно. Эргономичная конструкция позволяет управлять пинцетом одной кнопкой, а если вы левша, то позволяет перестроить индикацию и под вас. Так же хорошо решён вопрос с подзарядкой встроенной литиевой батареи с индикацией напряжения и температуры с автовыключением после зарядки. Не так часто бывает нужен встроенный частотомер, вольтметр и осциллограф (причём с автоматическим выбором и индикацией), но лишними их назвать нельзя, много - не мало ... :) Можно ещё долго описывать этот приборчик, но лучше им попробовать поработать и тогда станут понятными все его достоинства и преимущества перед другими приборами. По крайней мере, меня он очень здорово выручает. Инструкцию и прошивки можно посмотреть вот здесь - http://www.rlc-esr.ru/index.php?option=com _content&view=article&id=61&Itemid=57

AMBER
11.11.2013, 12:20
А как у НВ-11 с измерением малых SMD индуктивностей.

bob1
20.11.2013, 18:05
А как у НВ-11 с измерением малых SMD индуктивностей.
Ниже замеры вч катушек (27-150нГн 2%, 4,7-15нГн 10-20%, 1.2+-0,ЗнГн) двумя приборами НВ-11 с прошивкой B1.13.
Верхней строке номинал катушек, в нижней показания приборов. От силы нажатия на щупы +-1нГн. Возможность корректировки самостоятельно есть!! Большие номиналы прогонялись по мерам индуктивности P593. Погрешность до 2%.

caterpillar
20.11.2013, 18:26
bob1
Мелькание 0,001...0,005 измерению полимерных и LOW ESR конденсаторов мешать не будет?;-)

bob1
20.11.2013, 19:39
При измерении LOW ESR ничего не мелькает. Просто надежно надо зажать кондер.
Во вложении открыл мелькающие цифры. Их в рабочей прошивке не видно.

Veka
11.03.2018, 05:50
UA0BHC, да, в этих приборах есть измерение добротности, НО!! всего лишь 4 значения частот, на которых происходит измерение (на выбор: 100Гц, 120Гц, 1кГц, 10кГц - весьма далеко от радиочастот). Несмотря на это, активно использую АКИП-6107 при ремонте электроники - очень им доволен.

UN7RX
11.03.2018, 17:50
Подобных пинцетов не масса(тем более на Али), единственный аналог это RLC Smart Tweezers, но НВ-14 превосходит его по всем параметрам.

Подтверждаю!,правда у меня НВ-12
Если не зацикливаться на НЧ генераторе и НЧ частотомере (зачем они мне в ЩУПЕ? Вы часто этим пользуетесь в пинцете?), а также не воспринимать всерьез чушь о разрешающей способности в 0.001пф/ом (это в ручном то приборе, где простое шевеление меняет емкости и уж тем более сопротивления на порядок-другой, а по такой заявленной способности вообще в тысячи раз), то можно вместо "чудо-пинцета" аж за 120$ найти с десяток моделей на Али. К примеру, вот такой (https://www.aliexpress.com/item/HoldPeak-HP-4070C-Smart-Testing-Clips-mini-SMD-Tester-Continuity-Meter-Tweezers-Intelligent-Testing-Clips-with/32767232198.html?ws_ ab_test=searchweb0_0 ,searchweb201602_5_1 0152_10151_10065_103 44_10068_10342_10343 _10340_10341_10543_1 0084_10083_10618_103 07_5711211_10313_100 59_10534_100031_1010 3_10627_10626_10624_ 10623_10622_5711315_ 10621_10620_5722413, searchweb201603_25,p pcSwitch_5&algo_expid=879d23b2-3043-4880-b6b0-327624cae65f-4&algo_pvid=879d23b2-3043-4880-b6b0-327624cae65f&transAbTest=ae803_3&priceBeautifyAB=0), за смешные 16$ и честной разрешающей способностью в 1пф/0.1Ом.
Но переплачивать остальные 100$ за возможность оценить Q детали, как то некомильфо...

rx3apf
11.03.2018, 18:20
"Переплата" идет за счет иного принципа измерения. Можно сравнить, например, АКИП-6106 и 6107 (https://prist.ru/produce/card.htm?id=35834969 44#t=main) - наличие измерение индуктивности и добротности удорожает в разы (а НВ-14 по-круче будет по характеристикам), и не в последнюю очередь из-за удорожания самой начинки. Альтернатива - "полноразмерный" RLC-метр.


А разрешение в 1 fF - никакой фантастики и экзотики. Оно приемлемо смотрится даже в "генераторных" конструкциях (проверено). И тем более 1 nHy для индуктивностей - крайне полезно и немногие приборы таким могут похвастаться.

UN7RX
11.03.2018, 18:52
А разрешение в 1 fF - никакой фантастики и экзотики. Ок, вы измеряете обычное сопротивление в 10 ом. Чуть пережали -недожали, сопротивление может меняться на десятые, а то и на единицы ом. То же и по емкости - шевельнули рукой, чуть наклонили-приподняли щуп, емкость уплывет на пики, какие тут 0.001, так все это сомнительно. Вот что я пропустил - индуктивности, совсем забыл. Но качественно мерить RCL и недорого у меня есть и так - думаю, сегодня у всех это есть.
Ок, думаю все выяснили, спасибо. НВ-14 хорош, но по мне, цена высоковата. И то что всякие промышленные приборы еще дороже, не аргумент, там вообще свои понятия о цене и кусок мусора могут на весь золота продавать...

Кстати, АКИП-6107 нашел в Казахстане и заметно дешевле НВ-14. Если отбросить "чудесные" цифры в тысячные доли пф и ом и вернуться к вполне реальным 0.1 пф и мкг и 0.01ом, то то что нужно. И добротность измеряет.

На нашем форуме есть тема сравнения (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?23950-%C8%E7%EC%E5%F0%E8%F 2%E5%EB%E8-RLC-%CD%C2-1-vs-%C0%CA%C8%CF-6107/page3) прибров АКИП и НВ. Посмотрите таблицу для НВ-11. При замере индуктивнсти в 1.2мкГ он выдает 2-3мкГ. Какая тут точность и тем более, разрешающая способоность в тысячные доли? Чистой воды реклама...

rx3apf
11.03.2018, 19:03
При работе с любым инструментом надо понимать, что делаешь и что можно ожидать. Но обращаю внимание - переходные сопротивления разъемов, контактов реле, переключателей, ESR конденсаторов - это то, где как раз нужно разрешение в десятки как минимум, а лучше единицы mOhm (кстати, резисторы с номиналом в десятки-сотни mOhm - не экзотика). Емкости - уж десятые доли pF обычное дело. И единицы nHy, учитывая что номиналы в десятки nHy актуальны даже на диапазонах от VHF - тоже крайне полезно (а многие ли доступные RLC-метры могут похвастаться разрешением лучше 1 uHy ?). Ну, а вопрос влияния рук, качество контактов - это уже другой аспект. Можно обойтись дешевым инструментом - хорошо. Нет - качественный инструмент обычно существенно дороже.

Обратите внимание - у АКИП-6107 разрешение по индуктивности на три порядка хуже. И в разы хуже точность вообще.

UN7RX
11.03.2018, 19:05
Посмотрите под спойлером в предыдущем ответе про "чудесные точности" НВ-** . Я и не понимаю, о какой РАЗРЕШАЮЩЕЙ способности в тысячные доли микрогенри можно говорить, при этим нельзя РЕАЛЬНО воспользоваться? Ну что значит "влияние рук и контактов другое дело"? Это определяет фейковость замеров вот и все. Все, что касается точности приборов НВ, заявлено АВТОРОМ и ни одной лабораторией не подтверждено. Я тоже могу заявить миллионные доли - что это меняет?

Ну ок, замнем. Кому то греют душу красивые цифры, неважно, на каком основании они нарисованы, кому то важнее реальность.

Вообще позже перенесу посты в указанную тему, чтобы тут не флудить.

rx3apf
11.03.2018, 19:14
Вы издеваетесь, что ли ? Прибором с разрешением 1 nHy измерялась индуктивность 1.2 nHy. Не микро-, а нано- ! Роскошный результат, надобно отметить...

UN7RX
11.03.2018, 19:16
Опа, это да, тут я реально пролетел, там же наногенри замеряли. Тады ой.. :oops:

rx3apf
11.03.2018, 19:17
Вы издеваетесь, что ли ? Прибором с разрешением 1 nHy измерялась индуктивность 1.2 nHy. Не микро-, а нано- ! Роскошный результат, надобно отметить...

И что значит "нельзя воспользоваться", позвольте спросить ? SMD-индуктивности единицы-десятки nHy - повседневная реальность в ВЧ-аппаратуре, и попробуйте, например, "реверс" дизайна сделать без измерения таких порядков ?

UN7RX
11.03.2018, 19:19
Я же говорю, не обратил внимание на размерность измеряемой индуктивности, сорри. :oops: Блин. Придется брать. :roll:

rx3apf
11.03.2018, 19:24
Вот и я про то - и сравнение с АКИП-6107 лишь подчеркивает, насколько же НВ-14 хорош (хотя по мне, было бы правильнее ему мелкий OLED вместо блеклого графического LCD). Не реклама (к тому же у меня такого нет). Он хорош даже в сравнении с прототипом-конкурентом от канадцев.

Если же можно обойтись без индуктивности и добротности - пинцет от Holdpeak вполне достойное, на мой взгляд, приобретение (у меня для этих целей MS-8910).

ra3gcp
11.03.2018, 20:16
Да!, я пользуюсь НВ-12, давно уже брал, он почти не отличается по характеристикам с 14. Я без него как без рук.Очень оперативно и все точно получается.Я не рекламирую,но прибором пользуюсь наверное больше трех лет и не жалею что приобрёл.

R2DHG
12.03.2018, 01:19
Если же можно обойтись без индуктивности и добротности
Мой НВ12 на ВЧ катушках добротность показывает 2-10, то ли так и должно быть при измерении на НЧ то ли прибор чудит, но в общем как то оно малоинформативно. Сейчас вот ткнул в муратовскую чип-индуктивность - показало Q<1.

UA0BHC
12.03.2018, 04:33
всего лишь 4 значения частот, на которых происходит измерение (на выбор: 100Гц, 120Гц, 1кГц, 10кГц - весьма далеко от радиочастот). Несмотря на это, активно использую АКИП-6107 при ремонте электроники

Да, поэтому 6107 не может мерять наногенриевые индуктивности (ну может сотни нан в лучшем случае покажет, но чаще вообще не понимает, что это индуктивность), а НВ-14 хоть с погрешностью, но измеряет, и поэтому он лучше, а 6107 более сертифицированный, так его назовём.

ra3gcp
12.03.2018, 10:44
(Мой НВ12 на ВЧ)цитата


На счёт добротности ДА! он мерит, но что и как не понятно. Но ведь и промышленные измерители тоже используют низкие частоты тестирования, а там как, да тоже самое. Конечно есть с тестовым сигналом 5Мгц, а стоят они как 30шт НВ.Вообщем добротность измеряю другими приборами.

r7az, vlad
12.03.2018, 11:40
Всем привет! Я то же пользуюсь HB-12 но для измерения индуктивностей и добротности использую прибор Е9-4, старый но удобный, можно посмотреть параметры катушки прямо на рабочей частоте, настроить и впаять.

UA6AP
12.03.2018, 14:09
насколько же НВ-14 хорош

Он хорош даже в сравнении с прототипом-конкурентом от канадцев.
Полностью согласен (имею оба). НВ-14 хорош. Практически все время в руках, привык к нему, даже ношу его с собой - работа<>дом.
Для меня главная фишка: Достаточно точно определяет тип немаркированного элемента и его номинал, непосредственно на печатной плате. Сильно облегчает поиск неисправностей изделия.
Есть небольшая проблема с щупами. При измерении единиц-десятков mOhm значение "плавает", зависит от силы прижима щупов. Но я приловчился - калибрую прибор при определенном усилии и стараюсь при измерении усилие не менять. У канадца щупы все-таки лучше...

UN7RX
06.07.2018, 17:28
Хотел уже приобрести себе НВ-14, но случайно наткнулся на эту тему (https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=95086) на радиокоте.
Желающие сами могут посмотреть что и как, могу только сказать что нужные мне десятки наногенри и миллиомы прибор мерит без проблем.
В виде набора цена более чем демократичная.
Если кто будет собирать, рекомендую очень хорошо промыть потом монтаж в спиртовой ванне - меньше будет недоразумений.
292196 292197 292198 292199 292200 292201

На концы щупов напаянны наконечники-поастинки из позолоченной жесткой латуни (или бронзы?), которые были сняты с контактов разъемов.

caterpillar
16.12.2018, 15:05
Присматриваюсь к этому.
https://www.lcrresearch.com/pro1/
Может кто пользуется.Какие впечатления?

DeXter Holland
16.12.2018, 22:53
есть также интересный проект https://radiokot.ru/artfiles/6435/ , обсуждение тут https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=157765&sid=155f536c07f52898 8c636a6b0dd9b572
проект развивается и как по мне, очень интересен.

caterpillar
20.12.2018, 10:57
Хобби-конструкция, но с не плохими заложенными параметрами.
Отдаю предпочтение фирменному пинцету с высококачественными щупами.