PDA

Просмотр полной версии : Г4-151



UN7LAP
19.03.2013, 14:17
Есть очень замечательный девайс! но в работе есть одно "но", а именно очень грубая подстройка частоты регулятором "плавной подстройки". В заводском исполнении стоит потенциометр (плавно)R34 обычный СП4-1 4.7кОм, Но! конструктивное исполнение прибора изначально подразумевало установку прецизеонного резистора либо верньерного механизма, так как площадка под резистор или верньер осталась неизменной в отличии от R34 который в поздних выпусках заводом изготовителем был заменен на обычный СП4-1. Вопрос к владельцам данных приборов: как выходили из ситуации? что и как переделывали либо изменяли.

Vladomir
19.03.2013, 15:01
Приветствую! В моём приборе есть плавная настройка на одной оси с переключателем диапазонов. Работает нормально.

UN7LAP
19.03.2013, 15:12
так и есть, на одной оси. резистор много-оборотный или стандартный? с какими диапазонами работаете?

Vladomir
19.03.2013, 15:39
Резистор однооборотный. Раньше работал на УКВ диапазонах 250-400 МГц. Использовал прибор в качестве внешней метки для измерителя АЧХ Х1-50. Доставала перестройка с одной частоты на другую. Даже подумывал о том, чтобы заменить Г4-151 переключаемым генератором на нужные мне частоты. Сейчас использую на 1,8-30 МГц и 145 МГц. Да, есть некоторое неудобство по плавной установке частоты, но зависит от количества знаков после запятой - чем точнее тем хуже. Пользуюсь кнопками Х10, Х100 и Синхр.

UN7LAP
19.03.2013, 15:57
угу... сам использую в основном весь 2-х метровый и 70 см. диапазоны, 3 знак после запятой поймать целая проблема. Судя по месту крепления резистора "плавной" подстройки изначально все таки в первых выпусках прибора применялся много-оборотный резистор. у меня 1991 г.в. а у Вас?

UN2FN
19.03.2013, 16:53
Да есть проблемка ждёш ка появилась нужная частота так и включаеш захва.
а если учесть сколько лет наза его разробатывали то можно и покланится этим людям

UN7LAP
19.03.2013, 17:35
В том то и проблема что захват невозможно включить пока нажата кнопка "х100" при установлении 3го разряда после запятой, пока выставишь нужную частоту, допустим 145.525 то что бы включить захват надо нажать кнопки "*10" и "синхр" а кнопку "х100" отжать, в итоге после проделанных манипуляций частота "сьезжает" на 2-3 кГц.и приходится выставляться по новой что очень неудобно с "грубо" подстраиваемым регулятором плавной подстройки. вот и возник у меня вопрос - а если заменить штатный СП4-1 на много-оборотный резистор?, к тому же посадочное место изначально под него рассчитывалось. может кто делал...

прибор очень замечательный! низкий поклон разработчикам! до приобретения 151 пользовался г4-104. небо и земля.

Vladomir
19.03.2013, 18:05
Был у меня ещё Г4-102, продал за ненадобностью. А идея Ваша хорошая - заменить на много оборотник. Мне пока это не надо, в основном использую генератор как внешнюю метку для АЧХометра при настройке УКВ антенн. А там точность высокая не нужна - одна десятая МГц уже достаточно.

UN7LAP
19.03.2013, 18:11
хотелось бы услышать мнения а еще и практ.совет владельцев приборов первых лет выпуска, все таки "что то там" стояло отличное от СП4-1 :smile:



прибор очень замечательный! низкий поклон разработчикам! до приобретения 151 пользовался г4-104. небо и земля. прошу прощения ошибся. был г4-107

RL3FW
19.03.2013, 18:17
В том то и проблема что захват невозможно включить пока нажата кнопка "х100" при установлении 3го разряда после запятой, пока выставишь нужную частоту, допустим 145.525 то что бы включить захват надо нажать кнопки "*10" и "синхр" а кнопку "х100" отжать, в итоге после проделанных манипуляций частота "сьезжает" на 2-3 кГц.и приходится выставляться по новой что очень неудобно с "грубо" подстраиваемым регулятором плавной подстройки. вот и возник у меня вопрос - а если заменить штатный СП4-1 на много-оборотный резистор?, к тому же посадочное место изначально под него рассчитывалось. может кто делал...

прибор очень замечательный! низкий поклон разработчикам! до приобретения 151 пользовался г4-104. небо и земля.

В фирменом HP 8640B (прототипе Г4-151) так и сделано.

UN7LAP
19.03.2013, 18:20
В фирменом HP 8640B (прототипе Г4-151) так и сделано.
Бесспорно! :smile: но! имеем то - что имеем.

ur4lrh
19.03.2013, 21:40
то UN7LAP.

А какой из многооборотных Вы подозреваете на установку? Скорее всего там были две шестерни.
У меня тоже 91-го года, центральное отверстие 6мм.

В отличие от остальных я своим очень недоволен, шумит просто жутко, особенно 430 и выше. А мог бы стать маяком. Но для настройки антенн это действительно не важно.

UN7LAP
19.03.2013, 22:11
то UN7LAP.

А какой из многооборотных Вы подозреваете на установку? Скорее всего там были две шестерни.
У меня тоже 91-го года, центральное отверстие 6мм.

В отличие от остальных я своим очень недоволен, шумит просто жутко, особенно 430 и выше. А мог бы стать маяком. Но для настройки антенн это действительно не важно.
судя по пластине с отверстиями вполне раельно могла применяться и шестерёнчатая передача на резистор плавной настройки, но в таком случае и резистор должен был быть прецизионным. хотя это все догадки... хотелось бы знать конкретно для общего представления так сказать. свой г4-151 использую для более тонкой работы нежели настройка антенн, для них есть mfj-269.

UN7LAP
20.03.2013, 15:38
поставил СП5-14. теперь хоть 5й знак после нуля ставь не напрягаясь. но всё таки может кто знает что применялось в первых выпусках приборов?

khach
20.03.2013, 23:08
В фирменом HP 8640B (прототипе Г4-151) так и сделано.
В фирменном HP 8640B был огромный коаксиальный резонатор, с механической перестройкой ввинчиванием поршня. Поэтому очень долго HP 8640B оставался эталоном по фазовым шумам, чего нельзя сказать о более поздних фапчированных HP-шных генераторах.

RL3FW
20.03.2013, 23:23
В фирменном HP 8640B был огромный коаксиальный резонатор, с механической перестройкой ввинчиванием поршня.
Да это так.

К стати То: UN7LAP

на 3-ем фото предоставленном khach виден узел точной настройки HP 8640B, правда не думаю что они похожи с Г4-151. Но если нужны более качественные снимки могу выложить.

RL3FW
21.03.2013, 02:29
Вот этот узел точной настройки:

UN7LAP
21.03.2013, 08:37
мда... вот это ВЕЩЬ!!!! то что нужно! вот только где ж его ТАКОЙ найти? хотя к 151 он и не применим.

ur4lrh
01.04.2013, 16:58
Я так понял фото переделки не будет?

Тогда от меня немного про """прецизионные""" СП5-14. Фото конечно неважные, но ничего не поделаешь. Выбрал по тексту наиболее необходимое для радиолюбителей. В инете почему то ничего не нашел, одни продавцы.

Хантырь
05.04.2013, 07:59
Моему Г4-151 уже почти 30 лет, выпущен в 1984 г. Исполнение несколько отличается от более свежих годов. Самое заметное отличее - вместо светодиодов подсветки значков кГц, МГц, 30%, 100% стоят лампочки накаливания. Точная настройка такая же грубая, на однооборотном СП4-1.
Подслеповатые индикаторы заменил на современные SA04-11GWA (есть и красный вариант SA04-11SRWA).
С новой яркой индикацией стала напрягать особенность работы частотомера, при которой во время счета идут вспышки всех сегментов. Знаю, конечно, что при нажатии кнопки СИНХР такого нет, но я решил заморочиться и добавить гашение инд на время счета.
Думаю фотосессия доработки будет интересна участникам.
Начну с замены индикаторов. Импорт отличается от наших АЛС подключением десятичной точки - в импорте точка подключена к ножке 9, а в АЛС на этой ноге ОА(общ анод).
Отрезаем дорожку идущую к 9 ножке и впаиваем П-образную перемычку на противоположную ножку 6 - ножку десятичной точки АЛС. Дорабатываем так в трёх местах, т.к. на правом индикаторе точка не используется в работе.
После замены появился трабл - подсветка неактивных десятичных точек. Голову сломал над тем откуда берутся утечки, но в конце просто поставил параллельно светодиоду сегмента точки шунтирующие резисторы на 390 Ом. Эти резисторы как раз попали на то место где перерезалась дорожка.
137300137301
Теперь про гашение.
У 514ИД2 ножка гашения 4 висит в воздухе. Рядом неиспользуемая ножка 3. Для прочности проводок гашения напаиваем одновременно на эти две ножки.
Отводы гашения микросхем соединяем и отводим от платы проводом (синий на фото). Проверяем работу гашения индикации замыканием этого провода на корпус.
137302
Для гашения индикации используем сигнал селектора счета - плата счетчика ДПКД 5.282.411 МС14-3 ножка 11. Сигнал инвертируем транзистором, т.к. гашение нулём.
Инвертирующий транзистор BSS138, хотя тут подойдёт кт315. Резисторы и конденсаторы в обвязке сглаживают фронты и уменьшают наводки при выводе сигнала гашения из экранированного блока.
137303
... новое сообщение почему-то не создается, а идет перемешка с предыдущим...

UN7LAP
07.04.2013, 19:11
137588137589137590 что временно то на постоянно. потенциометр на скорую руку закрепил эпоксидкой китайской 4х-минутной, ось удлинил за счет антенны телескопической подошла по диаметру плотно. теперь займусь заменой индикаторов по совету Хантырь а то действительно перемаргивание и низкая яркость просто неприятна.

Гаврилыч
07.04.2013, 19:44
Может быть попробовать приспособить СП5-35, такие как на фото.

Костя5656
07.04.2013, 20:00
Может быть попробовать приспособить СП5-35, такие как на фото.
Отличные резисторы- не все знают, что они имеют внутренний секторный верньер.
Так что в этот генератор- самое то.

Хантырь
08.04.2013, 10:22
Да, СП5-35 Вещь!
Продолжу свою фотосессию про гашение.
Чтобы добраться до сигнала селектора счета - разбираем корягу, перед нами плата счетчика ДПКД. Делаем слепыш, разистор уменьшает влияние емкости затвора на частотомер.
Рядом с R9 находится интересующая нас точка. Проинвертированный сигнал протаскиваем синим проводом в отсек фильтров на другую сторону коряги.
137639 137640 137641
На плате фильтров стоит разъем, на котором не все контакты задействованы, чем мы и пользуемся. Выбираем для вывода сигнала крайний контакт. Кусочек земляной дорожки кромсаем на пятачки, запаиваем на них звено -С-R-C- , от них перемычка на крайний контакт. К наружной ответной части припаиваем провод идущий на гашение 514ИД2.
137642 137643 137644
После такой доработки нарисовался ещё один трабл - оказалось что у задающего генератора плохая развязка с 5В питанием индикации. На однополосном приемнике вместо чистого тона слышно улюлюкание в моменты гашения индикации. Т.е. сброс нагрузки (~250мА) по 5В изменяет частоту на десятки Гц. Добавление конденсатора в 10000мкФ по 5В улюлюкание на уменьшает.
Впрочем для применений не касающихся SSB такое мизерное болтание частоты совершенно не заметно. Ну а для особо буйных есть решение - транзисторным ключем подключаем к 5В в момент гашения нагрузку 20 Ом, т.е. восстанавливаем этот 250мА сброс нагрузки. Если хотите выложу фото этой микродоработки.

UN7LAP
17.04.2013, 12:31
очень хочется!

Хантырь
18.04.2013, 01:57
Доработка, восстанавливающая нагрузку на источник +5В в момент гашения индикации.
Под рукой оказался только конский p-канальный IRF4905, но такой могучий сюда ставить не обязательно. Нагрузка 20 Ом собрана из пяти резисторов на 100 Ом.
Платка приклеивается на пустое место и тремя проводочками соед с 514ИД2.
138380 138381

AlexanderT
18.04.2013, 11:39
сброс нагрузки (~250мА) по 5В изменяет частоту на десятки Гц. Добавление конденсатора в 10000мкФ по 5В улюлюкание на уменьшаетА дроссель по питанию не пробовали?

Хантырь
18.04.2013, 12:43
Дроссель не пробовал. Да и не верится в его пользу - гашение длится долго - миллисекунды.

boatsman
18.04.2013, 13:04
А отдельный стабилизатор для задающего генератора?

Хантырь
18.04.2013, 17:06
Стабилизатор есть, но управление варикапами проходит через дебри в которых и появляется связь с силовым цифровым питанием, с землёй этого силового питания и т.д..

boatsman
18.04.2013, 17:44
Это - тяжелый случай...

AlexanderT
19.04.2013, 00:17
Дроссель не пробовал. Да и не верится в его пользу - гашение длится долго - миллисекунды.Тут вот какое дело,как я думаю на эти миллисекунды питание не изменяется а гадость проходит именно в момент комутации и эти скачки не успевает скомпенсировать стабилизатор,вот по этому дроссель может оказатся полезным. Если конечно не лень копать причину.

ur4lrh
21.04.2013, 22:37
Пробовал как-то питать ГУН от аккумулятора, разница небольшая. В том смысле, что радикальных изменений незамечено. Бороться надо не только с питанием, а это может вылиться в новый прибор в старом корпусе. Осталось найти энтузиазиста.;-)