PDA

Просмотр полной версии : Унжа вертикал согласующее



msam
02.04.2013, 00:31
Буду использовать УНЖУ 10 секций - 22 метра в том числе и как вертикал на 80 и на 160. На верху бум 6 метров. Унжа будет стоять на изоляторах.
Помогите рассчитать согласующее на 80 и 160 если можно то вариантом как его потом собрать. С мманой пробовал но какая то ерунда получается.

Какие реле лучше использовать для коммутации?

UA9AU
02.04.2013, 04:27
Статью UA9AM в РАДИО изучали? Там есть и расчёт.

rx4cd
02.04.2013, 04:43
Буду использовать УНЖУ 10 секций - 22 метра в том числе и как вертикал на 80 и на 160. На верху бум 6 метров. Унжа будет стоять на изоляторах.
Помогите рассчитать согласующее на 80 и 160 если можно то вариантом как его потом собрать. С мманой пробовал но какая то ерунда получается.

Какие реле лучше использовать для коммутации?
Хороший молниеприемник!

us4lf
02.04.2013, 07:52
Буду использовать УНЖУ 10 секций - 22 метра в том числе и как вертикал на 80 и на 160. На верху бум 6 метров. Унжа будет стоять на изоляторах.
Помогите рассчитать согласующее на 80 и 160 если можно то вариантом как его потом собрать. С мманой пробовал но какая то ерунда получается.

Какие реле лучше использовать для коммутации?

Доброго времени суток Коллега! В ВАШЕМ случае подбирать согласующее устройство необходимо на месте, (6ти метровый бум)

LY4OO
02.04.2013, 08:57
А медные провода по бокам унжи с низу до верху протянули? Контакт там между секциями неважный, плюс это сталь, так что антена получится не очень...

Застройщик
02.04.2013, 10:20
Интересная тема. Больше всего интересует, что будет на концах проводов кабеля управления ? Поделитесь пожалуста у кого есть опыт применения подобной конструкции.

RO5D
02.04.2013, 11:37
Буду использовать УНЖУ 10 секций - 22 метра в том числе и как вертикал на 80 и на 160. На верху бум 6 метров. Унжа будет стоять на изоляторах

Можно заземлить.


Помогите рассчитать согласующее на 80 и 160

Смотрите
http://dl2kq.de/ant/3-1.htm

msam
02.04.2013, 13:55
Статью UA9AM в РАДИО изучали? Там есть и расчёт.
Не нашел. Дайте ссылку.


А медные провода по бокам унжи с низу до верху протянули? Контакт там между секциями неважный, плюс это сталь, так что антена получится не очень...
Секции соединены между собой железной полосой сантиметра 2 шириной с двух сторон естественно все зачищено а потом покрашено контакт 100% есть.


Доброго времени суток Коллега! В ВАШЕМ случае подбирать согласующее устройство необходимо на месте, (6ти метровый бум) Наверное да, но ведь с какой то схемы нужно начинать.

R3MM
02.04.2013, 13:57
Буду использовать УНЖУ 10 секций - 22 метра......Унжа будет стоять на изоляторах.
Для начала 10 секций будут не 22, а 24 метра. Не рационально 0,5 тонны (без учёта массы редуктора и антенны) ставить на какие то изоляторы, ведь вертикал можно сделать с заземлённым основанием.

msam
02.04.2013, 14:05
Интересная тема. Больше всего интересует, что будет на концах проводов кабеля управления ?. Блок управления антенной. Вопрос то в чем?
ВЧ не будет, планирую поставить феритовые колечки и конденсаторы для борьбы с ВЧ, сам кабель управления будет в земле закопан правда всего метров 10.


Для начала 10 секций будут не 22, а 24 метра. Не рационально 0,5 тонны (без учёта массы редуктора и антенны) ставить на какие то изоляторы, ведь вертикал можно сделать с заземлённым основанием.

очень рационально, полимерные изоляторы - вибраций не боятся, каждый держит 800 кг, всего будет 16 штук по 4 на каждый угол. И если будут проблемы всегда можно заменить на метал и делать гамму.


Для начала 10 секций будут не 22, а 24 метра. Не рационально 0,5 тонны (без учёта массы редуктора и антенны) ставить на какие то изоляторы, ведь вертикал можно сделать с заземлённым основанием.
Странно по моим измерениям рабочая длинна секции после стыковки была 2.2 метра, может вы правы но это не важно можно и девять секций лишь бы нормально работала яги на сороковку а это получается минимум 22.

LY4OO
02.04.2013, 14:08
рекомендую сначала все поставить (мачту и антенну), а потом антенным анализатором померить. И под полученые цифры уже готовить (искать) согласующее устройство. В таком антенно-мачтовом устройстве Х неизвестных очень много, поэтому изначальные теоретические подсчеты будут сильно отличаться от фактической ситуации. Я свою мачту (18 метров и 2 яги) пытался посчитать мманой - батенька, вообще не в ту сторону.... И ставить мачту на изоляторы совсем ненадо - заземленная надежнее (в случии молнии).

msam
02.04.2013, 14:15
... И ставить мачту на изоляторы совсем ненадо - заземленная надежнее (в случии молнии). Интересно чем? Мачта естественно будет заземляться при не использовании

LY4OO
02.04.2013, 14:19
Интересно чем? Мачта естественно будет заземляться при не использовании

Тогда спрошу по другому - чем мачта на изоляторах лучше заземленной? Вижу только минусы.

msam
02.04.2013, 14:24
СУ внизу и схема dl2kq нравится, верняка еще есть варианты. Получится самая обычна привычная GP. На 80 четвертушка, на 160 нужно СУ.

LY4OO
02.04.2013, 14:26
Погуглите "shunt fed tower" . Схем тоже много. Очень. Механически надежнее.

msam
02.04.2013, 14:31
Погуглите "shunt fed tower" . Схем тоже много. Очень. Механически надежнее. Не интересно в принципе. В крайнем случае только как запасной вариант, не не нравятся мне куча проводов вдоль мачты :)

EW4M
02.04.2013, 16:56
В крайнем случае только как запасной вариант, не не нравятся мне куча проводов вдоль мачты :)
А чем лучше ржавая мачта без проводов?

msam
02.04.2013, 18:23
А чем лучше ржавая мачта без проводов?
Ну почему же ржавая -блестит вся в никеле. :) А если серьезно, то в 14 посте уже писал, за ошибки прошу прощения.

ru9sl
02.04.2013, 20:46
Почитайте книгу Джона Деволдера,ON4UN. Low-Band DXing.

RO5D
02.04.2013, 21:37
не нравятся мне куча проводов вдоль мачты

А где Вы видели кучу проводов вдоль мачты?

Заземленная будет широкополоснее.

UA9AU
09.05.2013, 05:25
Появилась задачка- имеется 4-х гранная конусная заземлённая мачта высотой 100м.Вокруг-поле и забор,огораживающий 20га.Мачта в центре этого участка. 2 яруса растяжек без изоляторов- на 1\4 и 3\4 высоты мачты,на 4 стороны через 90гр.
Нужно приспособить под переключаемые антенны,хотя-бы на 2 направления на 80 и 160м. На верху мачты возможно сделать не очень длинные выносные бумы.
Кто-нибудь размышлял над такой темой?

UA9AU
09.05.2013, 12:59
Уточнение по конструкции мачты-
Высота-94м.
1 ярус оттяжек с высоты 40м.
2 ярус оттяжек- с верхушки мачты.
Мачта не конусная,а 4-х гранная 3 на 3 метра периметром, с лестницей внутри.
Ярусы оттяжек на земле соединены не в одной точке, а разницей около 60метров, т.е. 1 ярус-в 40м от мачты закреплен, а 2 ярус-около 100м, в одной плоскости.Всюду плотно заземлены.
Оттяжки в направлениях 45гр, 135гр., 225гр.,315гр. Т.е. направления на З,С,Юг,В. свободны.
Вроде бы хорошая мачта, но эти растяжки диаграмму в MMANе даже слопперов просто наглухо разрушают!

UA9AU
09.05.2013, 15:14
??? Кто-нибудь соображения выскажет?

Добавлено через 37 минут(ы):

Может кто-то подумал,что я тут чью-то задачу решаю,для своей прибыли, Так это не так!
Создаём на Урале новую контест-позицию, ни от кого не зависищую. Как говорится- просто так!
Поэтому и мои неточности в начале этого вопроса- это от радости,размеры-были навскидку,потом подправлены!

UA9AU
09.05.2013, 18:49
Где EW1MM со своими импортными советами,типа ,что всё это давно проехали?
К осмотру,как говорится!:ржач:

RO5D
09.05.2013, 20:40
Нужно приспособить под переключаемые антенны,хотя-бы на 2 направления на 80 и 160м

Высота отличная.
Напрашиваются 4Square или наклонные Яги.


Где EW1MM со своими импортными советами,типа ,что всё это давно проехали?

Это сложно.
Вот G5RV или сопли какие-нибудь......

rw4hfn
09.05.2013, 20:53
Нужно заставить излучать верхний ярус оттяжек. Как- пока не знаю... :-(

YuVV
09.05.2013, 21:20
А заменить оттяжки на "разбитые" изоляторами?
Хотя бы верхний ярус....

RO5D
09.05.2013, 21:26
Нужно заставить излучать верхний ярус оттяжек. Как- пока не знаю...

Гаммой или Омегой.
Только получится наклонный слопер.
Только как бы без усиления.......
И почти без направления......

Georgij
09.05.2013, 21:46
Вроде бы хорошая мачта, но эти растяжки диаграмму в MMANе даже слопперов просто наглухо разрушают!
Мачта просто мечта! Если Вы владеете MMANA,то попробуйте использовать мачту как вертикал со всеми оттяжками,и найти точки на мачте,куда можно подключить Гамма согласователь,очевид но что этот вариант можно использовать на все диапазоны! Места там хватит...На верху мачты конечно просится нечто очень солидное!:smile: Поглядите в и-нете сайты американских контестменов,там есть много фото по вариантам антенн...Такие мачты как у Вас имеют считанные коллективки во всем мире!
73!

RO5D
09.05.2013, 21:59
Вроде бы хорошая мачта, но эти растяжки диаграмму в MMANе даже слопперов просто наглухо разрушают!

Как я смотрел в Ммане получится только вариант активной запитки и мачты и наклонных слоперов.
Оттяжки реально мешают.


попробуйте использовать мачту как вертикал со всеми оттяжками,и найти точки на мачте,куда можно подключить Гамма согласователь

Направленная нужна.


что этот вариант можно использовать на все диапазоны!

На 80 м уже получается АЗИ.

rw4hfn
10.05.2013, 00:26
Как я смотрел в Ммане

Ну если смотрели, то чего стесняетесь модели выложить? Кто-то, может, чего поправил бы или увидел...

Добавлено через 30 минут(ы):

Ну вот то, что есть... Смотрю, думаю... :smile:

rw4hfn
10.05.2013, 01:11
"Металлический" изолятор сверху, гамма-согласование снизу...

RO5D
10.05.2013, 07:06
Ну если смотрели, то чего стесняетесь модели выложить? Кто-то, может, чего поправил бы или увидел..

Поэтому и не выкладываю.
Что замечаний будет больше чем советов и предложений по вопросу автора.


гамма-согласование снизу...

Вот и я почти тоже самое увидел и написал:


Как я смотрел в Ммане получится только вариант активной запитки и мачты и наклонных слоперов.
Оттяжки реально мешают.

Даже ДН у два элемента Яги вертикальных между отттяжками разваливается.

выход вижу только один.
Запитать мачту и слоперы (не оттяжки) активно.

UA9AU
10.05.2013, 07:17
Предложил тут людям оттяжку верхнюю заменить на временную, в основную сверху поставить изоляторы с талрепом! Вот они похохотали! Оттяжки,оказывается, сделаны из стального тросса диаметром 5см!!!:smile: Кто за неё возьмётся,отцепленну ю от мачты-мигом на землю стащит!

RO5D
10.05.2013, 09:10
Предложил тут людям оттяжку верхнюю заменить на временную, в основную сверху поставить изоляторы с талрепом! Вот они похохотали! Оттяжки,оказывается, сделаны из стального тросса диаметром 5см!!!

Посмотрите такой вариант: