PDA

Просмотр полной версии : У многих из нас - ПРОБЛЕМА



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

AL.X
09.04.2013, 17:25
Похоже, читаете тему по диагонали.

Похоже Вы прочитали мое сообщение не с начала....:-P

RA3YBW
09.04.2013, 17:30
Эксплуатация РЭС без разрешительных документов или с просроченным сроком их действия является нарушением действующего законодательства РФ, другими словами те кто не имеет свидетельства ОПС являются нелегалами.

Ну опять 25.Многие получали только РЭС и даже не знали осуществовании ОПС. Уважаемый CHACK Вы как кто приводили аналогию с водительскими правами.Что мол ГИБДД не обязанно предупреждать об сроке оканчания водительского удостоверенния.В полне с Вами согласен.Но я знаю что этот срок окончания дествия вод.прав в 2018 году истекает и ни какой инсперктор до этого срока не остановит и не скажет что у Вас просроченные права. Совсем другая история с нами.Имея на руках РЭС до 2018 года (напоминаю ничего другово не выдавалось) я оказывается НДП. Вот только не надо опять обвинять нас что сами просрали, проспали и т.д. Уж если выдали документ по будьте любезны исполнить то что в нем написали.

RX1AL
09.04.2013, 17:37
.... А кто не хотел это сделать - будьте мужиками, не позорьтесь, и признайтесь хотя бы себе, что про...ли. Ни СРР, ни РЧЦ в этом совершенно не повинны....
Смею возразить на это. Так как многие, кто получал св-во о РЭС в 2009-2010 годах не получали на руки назад св-во о ПСО.
Ну не получали! Их забирали в недра РЧЦ. Так, что им не надо себе ни в чем признаваться, или говорить о том, что они что-то
прос**ли. Также и называть их нелегалами не стоит, так как у всеx них есть действующее св-во о РЭС. И не их вина, что где-то
в том же РЧЦ хранится в акте/базе и т.д. их св-во о ПСО, а им сообщают лишь реквизиты данного св-ва. Не глупость ли? Есть ли
есть все реквизиты, то есть и документ. И почему нельзя выдать дубликат или оригинал повторно, остается загадкой... Может
кто-то скажет внятно? Где положение или нормативный акт, в котором сказано, что радиолюбителю нельзя получить на основании
тех же реквизитов свое же св-во о ПСО. Но похоже ответа мы не услышим...

Ну конечно, СРР, как всегда не причем, чиновники тоже. Знакомая песня... Одни мы виноваты во всем. Наверное мы сами
писали для себя все рекомендации для ГРЧЦ, но вот по ошибке подписались как "Союз Радиолюбителей России". Отличная
мысль. Наверное, надо всегда на будущее так делать. Раз мы члены СРР, то почему бы не попридумывать себе проблем на
одно место. Ну такие уж мы, мы же только прос***ть все умеем, по вашим же словам. А там, наверху в СРР все белые и
пушистые, да и чиновники все ласковые и работящие. Шедеврально!


2 Chack
Похоже, читаете тему по диагонали. ....
А он, как и RV3MI (RT3M), главное побольше замутить, свалить вину на всех нас. И все, больше ничего не надо.

Volandus
09.04.2013, 17:52
опираясь на реальные документы:
Такую хронологию, но с обратным результатом представят большее кол-во р/любителей.

Следует отметить, что свидетельство о регистрации РЭС не является и не являлось аналогом или заменой свидетельства ОПС
Следует отметить, что В то время и объявлялось ОБРАТНОЕ. Иначе как бы погнали в РКН?

кто не имеет свидетельства ОПС являются нелегалами.
По Сеньке ли шапка? такие заявления делать? Провокация в чистом виде!

Смею Вас заверить, что кто действительно хотел - тот получил. А кто не хотел это сделать - будьте мужиками,
Похоже на стенания обездоленной женщины предклимакстерическо го возраста, с приливами:-P
Почитайте здесь, на CQ HAM, тему про "Опубликован приказ..." за декабрь 2012. Про дроби, про 6хГУ-81, прочие пункты есть , а про "засаду" и НДП, как Вы здесь камлаете, вскольз или, практически НЕТ!

Не плохо бы здесь провести опрос
Плохо с опросом. Не достоверный будет.

ua3qfy
09.04.2013, 17:52
Кто из присутсвующих может предоставить официальный отказ РЧЦ о выдаче свидетельства ОПС ????, а без конкретных фактов и документов это все словеса и не более. Смею Вас заверить, что кто действительно хотел - тот получил. А кто не хотел это сделать - будьте мужиками, не позорьтесь, и признайтесь хотя бы себе, что про...ли. Ни СРР, ни РЧЦ в этом совершенно не повинны.... Уважаемый CHACK, Вы конечно настоящий мужик ,прочтите тему с начала. Все очень хорошо описал ra3qdp.

RW3OJ
09.04.2013, 18:48
Уважаемый CHACK, Вы конечно настоящий мужик
Это ишо вопрос!

rw3ar
09.04.2013, 18:59
Вот так всегда, как только надо что то сделать конкретно, это не ко мне, пусть глашатые обращаются.
теперь при читать внимательно и вдумчиво.
"Своё слово" сказал информационный отдел ГРЧЦ, скорее всего девочка, посаженная как робот для таких ответов, я Вам предлагаю же обратиться не к клерку 12 разряда, а к тех. директору Васехо В. Н. тому, кто непосредственно курирует этот вопрос. Это конечно не то что на форуме "пи-пи-пи", слова надо выбирать корректные, а то что Вы с ним не знакомы в таких случаях не имеет значения, это его работа. В разговоре можете представиться лидером "группы товарищей" в интересах радиолюбителей, хоть первой, хоть второй. ;-)

Забавно.
После прочтения этого поста, у меня сразу возникло непонимание некоторых его посылов:
Во-первых - я не очень поимаю Ваши упрёки в мой адрес - типа на форуме "пи-пи-пи". Чтобы понять моё непонимание, посмотрите пост #949 этой ветки форума.
Вo-вторых - мне не очень понятно, как я смогу вообще до уважаемого г.Васехо В. Н. добраться, минуя его информационный отдел. А если бы и "добрался", то что? Позвонить и услышать в ответ то же самое? "А смысл?"(с)
В-третьих - я совершенно не понимаю с какой стати и на каком основании мне представляться неким мифическим "лидером" не менее мифической "группы товарищей". Вам не кажется, что вокруг радиолюбительства и без меня довольно самозванцев, которых никто ни на что не уполномочивал, а они всё представляются, представляются, представляются...? Заем плодить ещё?

Повторю - как рядовой радиолюбитель и частное лицо - гражданин России, я сделал официально всё, что мне доступно, и что полагаю полезным.

В-четвёртых - мне совершенно непонятно, почему бы Вам самостоятельно не сделать того, что Вы мне столь настойчиво "предлагаете"?
Телефонная связь между Ярославлем и Москвой, насколько я знаю, функционирует вполне исправно, а уж представиться Вы, как я понимаю, можете более представительно, хотя бы от лица ярославских членов СРР, а то и должность свою в том же СРР к этому прибавить, причём с полным на то основанием.
Всё лучше, чем "на форуме "пи-пи-пи""(с)

RN6HC
09.04.2013, 19:37
а зачем гадать--- отошлите оф. письмо -- потом будем здесь обсуждать результат.Отослал по электронке заявку на выдачу свидетельства об ОПС 25.03.2013 в свой РЧЦ в ответ сообщили, что прием документов прекращен и полномочия по их выдаче переходят в ГРЧЦ. Далее, спасибо Виктору UA6GX подсказал запросить копию или скан ранее выданного свидетельства об ОПС, и пожалуйста, прислали скан живого свидетельства от 11.11.2008 г. на котором видны отверстия от дырокола, это я к чему, что я его тоже ранее не видел, на руках только три свидетельства о регистрации РЭС до 2015 г. регистрировал в 2007 и 2008 г.г. все документы тогда делались через Ставропольский радиоклуб и тоже мало у кого на руках имелись свидетельства об ОПС, но в РЧЦ они же есть и я думаю, что есть на всех нас, вопрос почему не всем обратившимся их предоставляют? Вот теперь думаю обратиться в ГРЧЦ на замену действующего свидетельства на СЕПТ, подскажите, кто знает примут по электронке, или нужно "живые" документы отправлять, смущает подпись заявителя, должна быть "живая"

loky
09.04.2013, 19:43
Отправил заявление.
http://minsvyaz.ru/ru/directions/questioner/reception/



1. а теперь попробуем просто логически разобрать ситуацию с письмом Никифорову и возможные варианты:
Вариант 1 (утопический): добрый младоминистр прочитает, ужаснется, стукнет кулаком по столу и скажет "а признать все выданные документы легитимными, а наказать чиновников которые это сотворили" и наступает рай и благолепие для радиолюбителей

Вариант 2 (обычная суровая действительность): ессно министр читать никаких писем не будет, у него твиттер есть, некогда. Письмо спустят из Минсвязи в Роскомнадзор, в подчинении которого находится радиочастотныя служба с резолюцией по типу "разобраться, доложить и наказать виновных (последнее опционально)". В Роскомнадзоре ессно тоже никто разбираться не будет и отпишут это в ГРЧЦ. В ГРЧЦ посидят, почешут репу да и выкатят ответ из серии "мы работаем в соответствии с приказом, прошедшим Минюст и т.д., ничего не знаем про то что в региональных РЧЦ на руки СоОПС не выдавали.С 2010 года использовать любительские диапазоны можно только при наличии 2-х документов на руках. Предлагаем всех, кто пишет что является радиолюбителем и заявляет о своей работе в эфире, но при этом сознается что СоОПС на руках нет - привлекать к административной ответственности за нарушение Закона о Связи и прочих НПА, регламентирующих использование радиочастотного спектра"

какой из вариантов вероятнее - прикидывайте сами

2. кроме того, по вопросу выдачи/невыдачи СоОПС в Москве. Насколько я помню, в РЧЦ по Москве и Московской области была такая услуга (платная, что характерно): обращаетесь за образованием позывного сигнала, даете список аппаратуры (видимо для этого и нужна была ведомость учета РЭС, про которую писал Константин RT3A) и РЧЦ сам пересылает после оформления СоОПС весь комплект документов в местный Роскомнадзор для оформления Свидетельства о регистрации РЭС, которое уже радиолюбитель получал на руки. Вот в этом случае и получалось - что у радиолюбителя кроме СоР на руках ничего и не было. Но данные о СоОПС должны быть в РЧЦ и можно попробовать узнать реквизиты, раз уж ГРЧЦ достаточно только реквизитов.
Я подозреваю что аналогично документы оформлялись и во многих других регионах (где-то через РЧЦ, где-то через клубы и СРР), возможно на этом промежуточном звене и осели какие-нибудь копии и также можно попробовать выяснить реквизиты.

3. ну и относительно неожиданности этого всего. Поясните пожалуйста, почему в Башкортостане, как тут писал представитель этой республики, озаботились переоформлением документов с 2010 года? У них была совершенно секретная информация или просто в этой республике были ответственные люди, которые следят за изменениями законодательства в своем хобби и изучающие документы?

Tolya
09.04.2013, 19:44
Во,блин?!Дочитался до ручки,теперь и сам непойму,какие документы должны быть на руках для работы в эфире в настоящее время?

loky
09.04.2013, 19:46
Вот теперь думаю обратиться в ГРЧЦ на замену действующего свидетельства на СЕПТ, подскажите, кто знает примут по электронке, или нужно "живые" документы отправлять, смущает подпись заявителя, должна быть "живая"
в этой теме уже писали: необходимо заполнить заявление, расписаться, отсканировать и можно направлять (отсканированный вариант заявки с подписью к рассмотрению принимают, сам так пару раз направлял документы туда)

rw3ar
09.04.2013, 20:02
1. ...
Вариант 1 ....
Вариант 2 ...
какой из вариантов вероятнее - прикидывайте сами

2. ...

3 ...


1. Опыт показывает, что между этими (кстати, вполне реальными) вариантами лежит огромное поле возможностей. Как там "фишки лягут" предугадать невозможно. Но когда обращений достаточное количество, то результат часто бывает всё-таки ближе к Варианту 1.

2. Всё верно пишете, это тут уже неоднократно разжёвывалось.
Так всё и было:
- кто оформлял сам, и догадался сохранить себе св.ПСО, тот его имеет,
- кто оформлял через клуб (СРР) или РЧЦ, тот не имеет.

3. Честь, хвала и уважение тому бдительному, аккуратному, добросовестному и настойчивому человеку в Башкортостане, который и захотел, и смог это сделать!
Жаль, однако, что таковых не нашлось ни в руководстве СРР, ни в других местах...

RN6HC
09.04.2013, 20:03
в этой теме уже писали: необходимо заполнить заявление, расписаться, отсканировать и можно направлять (отсканированный вариант заявки с подписью к рассмотрению принимают, сам так пару раз направлял документы туда)Спасибо попробую, в этой же теме читал что не примут, поэтому и задал вопрос тем, кто сам направлял документы.

RN3DBQ
09.04.2013, 20:12
Во,блин?!Дочитался до ручки,теперь и сам непойму,какие документы должны быть на руках для работы в эфире в настоящее время?Точно такие же как и месяц назад (и год назад...и два года назад.... и....):
1 Свидетельство о образовании позывного сигнала (это основной документ)
2 Свидетельство о регистрации РЭС (оформляется на основании первого документа

RU3AA
09.04.2013, 20:17
loky:
1. а теперь попробуем просто логически разобрать ситуацию с письмом Никифорову и возможные варианты:

Я расчитываю на третий вариант, которому уделил большее внимание - заниматься выдачей копий прежних свидетельств о ПСО не будут, так как при таком объеме муторно, а потом еще и свидетельства СЕПТ выписывать. Поэтому сразу выдадут форму СЕПТ, а если при этом задумаются над единой формой, о которой я писал, и примут такое решение, то себе значительно сократят работу сейчас и на будущее, и важный для нас вопрос будет решен.
Лишь бы не консультировались с главным юристом СРР.

RX1AL
09.04.2013, 20:33
.... Лишь бы не консультировались с главным юристом СРР.
Да уж... главное, чтоб точно не консультировались. Иначе будет что-то из ряда вон выходящее. Не все забыли историю
с невыдачей позывных и ляпы в методичке.

loky
09.04.2013, 20:45
1....
2....
3....
1. а я вот в силу циничности и пессимистической точки зрения больше уверен в варианте 2, чиновникам вне зависимости от степени их вины в случившемся проще и удобнее выставить крайними других
2. замечательно, теперь продолжим - есть чудное выражение: хочешь сделать хорошо - сделай сам. Если Вы сами делегировали права об оформлении документов кому-то, то теперь спрашивать об этом надо с себя и с того, кому делегировали права. Как уже выяснили в теме, в части регионов проблем с выяснением реквизитов по телефону нет. Это и есть нужная информация. А рассчитывать что чиновники будут рассылать какие-то уведомления и документы сами - утопично.
3. Хмм, в Башкирии это делали рассылкой e-mail-а и информацией в эфире. Вы считаете что СРР должен был ВСЕХ радиолюбителей как-то оповещать об изменениях? (вполне допускаю что сделать это в адрес своих членов он должен был). Интересоваться правилами и изменениями в законодательстве вообщем-то персональная задача каждого.

Добавлено через 6 минут(ы):


Я расчитываю на третий вариант, которому уделил большее внимание - заниматься выдачей копий прежних свидетельств о ПСО не будут, так как при таком объеме муторно, а потом еще и свидетельства СЕПТ выписывать. Поэтому сразу выдадут форму СЕПТ, а если при этом задумаются над единой формой, о которой я писал, и примут такое решение, то себе значительно сократят работу сейчас и на будущее, и важный для нас вопрос будет решен.
Лишь бы не консультировались с главным юристом СРР.
Константин Хачатурович,
главное чтобы во всех базах были сведения о СоПСО, может и передадут между РЧЦ и ГРЧЦ все это в электронном виде и никаких копий не понадобится
проблема с единой формой - на законодательном уровне, если в новой редакции Закона о Связи удастся как-то учесть радиолюбителей, то может и получится оставить только один документ, но в этом случае скорее отменят необходимость регистрации любительских РЭС (о чем периодически возникают слухи) и оставят СоПСО как единственный необходимый радиолюбителю документ

RX1AL
09.04.2013, 21:00
.... и оставят СоПСО как единственный необходимый радиолюбителю документ
Если оставят только СоПСО, то мы огребём массу других проблем. Во-первых с представителями МВД, ФСБ (на ГИБДД можно
не обращать внимания, ссылка выше, но дураков и там хватает). Во-вторых, если не будет СоРЭС, то как вы будете доказывать,
что данный трансивер/ы принадлежат именно вам, и вы их не украли? В-третьих, попробуйте без СоРЭС пройти таможню,
будет интересно посмотреть, как на основе только СоПСО вам разрешат провести трансивер. Даже в той же Европе, уж более
цивилизованной и то, даже с наличием СЕРТ были проблемы с трансиверами. Пример, Швейцария и Испания, в прошлом году.
Пришлось даже брать специально справку из местного в ОЕ9 отделения, что они мне "разрешают" ввести мой же трансивер
в Швейцарию, а затем его же вывезти. В аэропорту Вены, при полете на Мальорку пришлось объяснять работнику службы
безопасности, что у меня СЕРТ и я могу везти, что угодно, в пределах моих килограммов. И только после звонка в Вену,
в центральное бюро ОЕ1 (хорошо будний день был) мне разрешили все провезти, а иначе б оставили у них на хранении.
Так, что как говорят "веселого рождества" ака дополнительных проблем.

rw3ar
09.04.2013, 21:10
Вы считаете что СРР должен был ВСЕХ радиолюбителей как-то оповещать об изменениях? (вполне допускаю что сделать это в адрес своих членов он должен был).

Да. Не сомневаюсь в этом. Это прямая обязанность Союза, его руководства и юридической службы.
"Назвался груздем, не говори, что опёнок"(с)

Если некая группа людей претендует на роль "национальной организации радиолюбителей" (по Международному Регламенту радиосвязи), то она и должна выражать, и соблюдать интересы "национальных радиолюбителей". И обеспечивать эти интересы. Всех радиолюбителей, а не только подданных своего ООО или, тем более, свои личные.
Пока же и руководство Союза и его юридическая служба преуспели в прямо противоположном.

Вы упорно пытаетесь утверждать тут, что "все сами виноваты".
Очень показательная позиция.
Очень.

RA3QIJ
09.04.2013, 21:12
Юристы есть ? Чтобы перевести это на русский.http://www.perm-hams.ru/PAGEs/NEWS/DOCs/misc/Articles/su_court/su_court.doc

RK3DMN
09.04.2013, 21:14
Интересно чем это вам не нравятся ветераны и первая категория?
Просто вспоминая, когда шло бурное обсуждение проекта регламента несколько лет назад. Большое количество р\л выразило что на 1-ю необходимо знание телеграфа. Вот и есть интерес проверить 1-ю категорию на знания телеграфа. И знание р\л тематики (тестирование СЕПТ) для любителей "картофельного периода". А про подтверждения требования к "ветеранским" позывным я уж молчу.
Главное что принимает экзамен независимое лицо.

Tolya
09.04.2013, 21:22
А что? У нас все еще остались ,,ветераны,,????
Вроде бы их ликвидировали?

rw3ar
09.04.2013, 21:27
Если оставят только СоПСО, то мы огребём массу других проблем...
Да, это не самый простой вопрос.

Тот же Международный Регламент предусматривает, пусть и не очень явным образом, создание радиолюбителями собственной аппаратуры.
В отечественной административной практике и сейчас существует понятие "самодельный трансивер".
Как быть с этим? Нигде ведь не установлен "уровень самодельности. Что должно быть "самодельным"? Все электрорадиоэтемнеты и механика? Или только часть? Или все детали могут быть "несамодельными", но "самодельно" соединены? Или на промышленном аппарате достаточно поменять предохранитель чтобы он стал "самодельным" (фирма немедленно откажется от ответственности за аппарат, если обнаружит в нём любую нерекомендованную деталь, то есть признает "самодельным")?
И как со всем этим быть "на таможне"?

Мне представляется, что в вопросе о регистрации РЭС для радиолюбителей должен быть некий "мягкий" принцип - она не должна быть обязательной, но может быть выполнена по желанию владельца.

Ничего нового в такой практике нет. Добровольная сертификация, к примеру, существует в гораздо более важных областях.

Вы, фактически, и проделали эту процедуру "добровольной регистрации" ;)

loky
09.04.2013, 21:31
Вы упорно пытаетесь утверждать тут, что "все сами виноваты".
Очень показательная позиция.
Очень.
1. конечно показательная, просто я руководствуюсь исключительно логикой, оставив эмоции за кадром
лично я всегда рассуждаю просто: если я сам не изучил какие-то документы, которые необходимо знать, и в итоге получил проблемы - это исключительно моя проблема и моя собственная вина. перекладывать ответственность за собственную лень/веру в "доброго дядю" на других людей неправильно
2. если бы ВСЕ радиолюбители состояли в союзе - это было бы оправданно. А об информировании тех, кто в нем не состоит, и о ком в союзе могут банально не знать? Уверен на 99%, что если бы в адрес каждого радиолюбителя пришло письмо из союза о необходимости иметь 2 документа на руках, то были бы темы на форуме: Почему срр загоняет меня получать СоПСО? А с какой стати они мне что-то присылают и т.д.? И наверняка нашлись бы упорные люди, проигнорировавшие все, а потом поднявшие тему "У нас проблема!"

ua1zap
09.04.2013, 21:44
1. конечно показательная, просто я руководствуюсь исключительно логикой, оставив эмоции за кадром
И где логика, в том, что ГРЧЦ не признает действующий документ о регистрации РЭС выданный Роскомнадзором содержащий в себе и категорию и позывной?

RX1AL
09.04.2013, 21:49
.... Уверен на 99%, что если бы в адрес каждого радиолюбителя пришло письмо из союза о необходимости иметь 2 документа на руках, то были бы темы на форуме: Почему срр загоняет меня получать СоПСО? А с какой стати они мне что-то присылают и т.д.? И наверняка нашлись бы упорные люди, проигнорировавшие все, а потом поднявшие тему "У нас проблема!"
Уверен несколько в обратном... Если бы, как в старые добрые времена, тот же местный РЧЦ прислал бы уведомительное письмо,
которые они, кстати, рассылали, о том, что всем радиолюбителям надо получить/переоформить/озаботиться и т.д. своими доками,
то никакой проблемы не возникло. И могли бы также разъяснить, как и делали ранее, что и какие документы им требуются. И ведь
раньше не было ну никаких проблем. И в клубе (АЛРС) сообщали, да и Л.В. Уланова часто оповещала. А что сейчас? Поставили
всех перeд фактом, а народ в глубинках и не сном, ни духом. Погодите, пока шевелятся лишь те, у кого есть инет и телефон. А что
будет потом, трудно и страшно представить.

RK1NA
09.04.2013, 21:51
Дочитался до ручки,теперь и сам непойму,какие документы должны быть на руках для работы в эфире в настоящее время?

Загранпаспорт.
:super:

ua1zap
09.04.2013, 21:51
1. конечно показательная, просто я руководствуюсь исключительно логикой, оставив эмоции за кадром
И где логика, в том, что ГРЧЦ не признает действующий документ о регистрации РЭС выданный Роскомнадзором содержащий в себе и категорию и позывной?

2. если бы ВСЕ радиолюбители состояли в союзе - это было бы оправданно. А об информировании тех, кто в нем не состоит, и о ком в союзе могут банально не знать?
О всех кто в эфире и член и не член знает роскомнадзор по базе регистрации РЭС, он еще и имеет реквизиты всех свидетельств на основании которых он регистрировал РЭС и категории.

Вопрос в другом, либо авторы приказа не подозревали о таком количестве р.л без ПСО на руках, либо это сделано сознательно . Я после прочтения сообщения на сайте Смоленского РО склоняюсь ко 2му. А это разные вещи, в первом случае можно надеяться , что национальная организация предпримет какие то шаги на благо радиолюбителей в том числе и членов, а во втором это по другому называется....

RX1AL
09.04.2013, 22:03
.... Большое количество р\л выразило что на 1-ю необходимо знание телеграфа. Вот и есть интерес проверить 1-ю категорию на знания телеграфа. И знание р\л тематики (тестирование СЕПТ) для любителей "картофельного периода". ....
Главное что принимает экзамен независимое лицо.
Ага, давайте и проверим... Ставлю смайлик :). И выяснится очень печальная картина, что огромная часть радиолюбителей
с 1-й категорией не знает (да и никогда не знала) телеграфа. Но стаж в эфире имеет приличный. Многие даже "умудряются"
выковыривать изюм в виде DX из зефира CW, да стелить зеленые дорожки по слотам. Ох, как много будет таких... Причем и
среди независимыx проверяльщиков тоже будyт такие же люди, которые телеграфа и основ радиотехники не знают. И что
тогда скажете? А? Уж про то, какими нормами и мощностями работают на 160 метрах речь не идет. Но ведь по закону надо
просто взять и всех сразу закрыть поголовно, так как нарушение регламента радиосвязи. Не так ли? И можете себе представить,
хотя наверное, сложно, как вас потом затопчут ногами все те, кто на топе отметился с хорошим результатом. Все они
известны... Но скажут ли спасибо, ой, сомневаюсь... :)


Да, это не самый простой вопрос.
....
И как со всем этим быть "на таможне"?
Ооо, правильная мысль и вопрос. Незнаю, как там в Германии, а в Австрии на все самодельные конструкции, включая трансивер
или усилитель, надо получать сертификаты: а) метрологический (все параметры) и б) свидетельство собственника. Дополнительно
проверяют на всякие применения патентов и технологий. Процедура, несмотря на явный бюрократизм, несложная, но длительная.
Доходит до полугода. При этом, работать не возбраняется, но дома, без выезда даже на природу в самой Австрии. Получили все
доки, пожалуйста, катайтесь где угодно.


Загранпаспорт.
+5 Со всеми штампами зарегистрированных номеров трансиверов на отдельной странице. Как прописка. :)

RU3AA
09.04.2013, 22:07
loky:
то может и получится оставить только один документ, но в этом случае скорее отменят необходимость регистрации любительских РЭС (о чем периодически возникают слухи) и оставят СоПСО как единственный необходимый радиолюбителю документ

Это то, о чем я говорю.


RX1AL
Во-первых с представителями МВД, ФСБ (на ГИБДД можно не обращать внимания, ссылка выше, но дураков и там хватает). Во-вторых, если не будет СоРЭС, то как вы будете доказывать,
что данный трансивер/ы принадлежат именно вам, и вы их не украли? В-третьих, попробуйте без СоРЭС пройти таможню,

Миша, во-первых, до появления свидетельства о регистрации для общения с этими представителями всегда хватало "Разрешения".
Во-вторых, доказывать, что ты не украл, ты не должен - доказать обратное должны тебе.
В-третьих, Если оставить возможность при желании получать СвРЭС, как и сказал Юрий RW3AR, то снимаются все вопросы, включая необходимость каждому иметь дело с двумя организациями, после чего искать свои бумаги.
В-четвертых, возможен вариант, когда по желанию в нем делается запись об указанной аппаратуре.
Ну, и, полагаю, что существуют еще варианты засвидетельствовать принадлежащую тебе аппаратуру. Кстати, интересный момент, когда ее регистрруют, почему-то не спрашивают, не украл ли ты ее.

rw3ar
09.04.2013, 22:10
Австрии на все самодельные конструкции, включая трансивер
или усилитель, надо получать сертификаты: а) метрологический (все параметры) и б) свидетельство собственника. Дополнительно
проверяют на всякие применения патентов и технологий. Процедура, несмотря на явный бюрократизм, несложная, но длительная.
Доходит до полугода. При этом, работать не возбраняется, но дома, без выезда даже на природу в самой Австрии. Получили все
доки, пожалуйста, катайтесь где угодно.


Чур, чур меня!

Ну, мы, надеюсь, до подобного кошмара "не доживём, а вот детей жалко"(с) :(

Игорь_68
09.04.2013, 22:14
можно надеяться , что национальная организация предпримет какие то шаги на благо радиолюбителей
Какие конкретно шаги вы ждёте? Что б за вас кто-то что-то сделал?
Информация по РО СРР прошла, доведена до МО СРР, дальше включается то что называется радиолюбительское братство. Тот кто знает рассказывает и объясняет что нужно сделать тем кто не в курсе. Помогает правильно оставить документ, правильно отсканировать и отправить в ГРЧЦ.
Если конечно сраться не только на форумах, но и с теми кто живёт и работает вокруг тебя, то тогда да, часть радиолюбителей выпадает из информационного поля и у них возникнут проблемы.
Но!
Мальчики мы все взрослые, сопли нам уже мамки не вытирают, так что давайте и вести себя по взрослому. А что это значит? А значит это только то, что вы перестаёте размазывать сопли по форуму, включаете мобилу, обзваниваете знакомых радиолюбителей, объясняете ситуацию и помогаете сделать правильные документы если у них что-то не так.
И продолжаем жить дальше.
73!

RU3AA
09.04.2013, 22:15
Точно

rw3ar
09.04.2013, 22:17
Какие конкретно шаги вы ждёте? Что б за вас кто-то что-то сделал?

"За меня"? Никаких не надо.
За себя. Минкомсвязи. Руководство СРР.
Пусть исправят свои косяки - бОльшего от них никто не ждёт.

Это (по данной проблеме) совсем просто:
Тем или иным способом убедить ГРЧЦ принимать, в качестве основания для выдачи ПСО, ранее выданные и действительные на момент подачи, Свидетельства РЭС.
Всего навсего.

RD9AF
09.04.2013, 22:26
Просто вспоминая, когда шло бурное обсуждение проекта регламента несколько лет назад. Большое количество р\л выразило что на 1-ю необходимо знание телеграфа. Вот и есть интерес проверить 1-ю категорию на знания телеграфа. И знание р\л тематики (тестирование СЕПТ) для любителей "картофельного периода". А про подтверждения требования к "ветеранским" позывным я уж молчу.
Главное что принимает экзамен независимое лицо.
Pse.QRV.QRV?

rw3ar
09.04.2013, 22:28
как юный прионер

ua1zap
09.04.2013, 22:28
Какие конкретно шаги вы ждёте? Как об стенку горохом, перечитайте еще раз ветку , тут неоднократно высказывались по поводу того, что нужно было сделать и "взрослым" и "мальчикам" и воспитателям дет сада. Диалог в режиме сами дураки оставьте для авторов закона.

RX1AL
09.04.2013, 22:31
... для общения с этими представителями всегда хватало "Разрешения". ...
Костя, да все правильно, всегда хватало. Хотя одно время, помнится, пришлось получать отдельно разрешение на носимую "двойку".
Но, если нам сейчас собираются оставить только СЕРТ, то там таких граф не предусмотрено. И как ты отнесешься к такому? Брать
дополнительный документ о РЭС. Хорошо. Но их уже даже не по слухам собираются упростить. И все мы сядем голой ж*** на ежа.
Будет, короче, очень неприятно.

PS Да, забыл упомянуть, что в свое время пришлось СоРЭС с апостилем переводить, чтобы ввести в Канаду трансивер. Было, знаешь ли,
весело.

RN3DBQ
09.04.2013, 22:31
И где логика, в том, что ГРЧЦ не признает действующий документ о регистрации РЭС выданный Роскомнадзором содержащий в себе и категорию и позывной?
.................... ........Вопрос в другом, либо авторы приказа не подозревали о таком количестве р.л без ПСО на руках, либо это сделано сознательно . ...Одно из двух – или лыжи не едут или я …..
Рискую в очередной раз вызвать на себя гнев форумных правдолюбов и законознатцев но все же спрошу
Господа!!!!!
Объясните мне внятно и разборчиво – на каком основании здесь поднялся шум и гам? Что случилось такого за последнюю неделю- две?
У кого то нет свидетельства об образовании позывного? А ПОЧЕМУ? Как вообще посмели выходить в эфир люди не имеющие на руках такого разрешения?

Здесь уже упоминался этот документ, но еще раз процитирую выдержку из него


«ГОСУДАРСТВЕННАЯ КОМИССИЯ ПО РАДИОЧАСТОТАМ
ПРИ МИНИСТЕРСТВЕ ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ И СВЯЗИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РЕШЕНИЕ

от 15 июля 2010 г. N 10-07-01

О выделении полос радиочастот для радиоэлектронных средств любительской и любительской спутниковой служб
………………………………..
5. Использование выделенных настоящим решением ГКРЧ полос радиочастот для применения РЭС любительской службы и любительской спутниковой службы осуществляется без получения отдельных решений ГКРЧ каждым конкретным пользователем при выполнении следующих условий:

……………………………

наличие у пользователя РЭС Свидетельства об образовании позывного сигнала опознавания РЭС любительской службы, либо, со дняприсоединения Российской Федерации к рекомендациям Комитета по электроннымсредствам связи Европейской конференции администраций почт и электросвязи(далее – CEPT) Т/R 61-01 и ЕСС/REC/(05)06, радиолюбительской лицензии СЕРТ;

Этому постановлению скоро ТРИ ГОДА!!!!!!!!
И все три года НИКТО из вопиющих не озаботился получением необходимого документа?
Ну и кто вы после этого- потерпевшие или нарушители?


Предлагаю – пусть считающие себя «потерпевшими» пишут напрямую министру. Полагаю это сильно ускорит принятие решения о полном закрытии станций не имеющих своевременно оформленных документов и принуждению операторов этих станций к прохождению аттестации

RX1AL
09.04.2013, 22:34
Ну, мы, надеюсь, до подобного кошмара "не доживём, а вот детей жалко"
Как сказать, как сказать... Мы спокойно жили в свое время и по приказу 2002 года. Но кому-то где-то загорелось...
В итоге пожар тушили два года. Так и здесь легко напридумывают "новенького". Не дай бог, конечно!

rw3ar
09.04.2013, 22:40
... что нужно было сделать...
Об этом поздно, это только наука на будущее.

Но исправить то, что получилось просто.
Очень просто.
В Минкомсвязи кому-то просто достаточно поднять нужную трубку, и сказать нужные слова.
В руководстве СРР написать нужные слова в письме. А, может, тоже только поднять трубку.
И всё.

RD9AF
09.04.2013, 22:42
как юный прионер
А то :ржач:

rw3ar
09.04.2013, 22:48
Одно из двух – или лыжи не едут или я …..


Да, да.
Совершенно верно

Постыдился бы тут под позывным-то выступать - писал бы должность свою в ООО.

Такие как ты только губят радиолюбительство и позорят его.

99



Бюрократ, обманувший своих "братьев"-радиолюбителей (хотя какой он им ко все чертям "брат") теперь самодовольно глумится - "сами лохи, вот как мы вас ловко кинули".

То ли ещё будет.
Они на основании кривого приговора, (уж не знаю, то ли проплаченного хорошо, то ли ещё что) ещё и РЧЦ запретят экзамены принимать - чтобы всех загнать в своё ОООООО

ua1zap
09.04.2013, 22:49
В руководстве СРР написать нужные слова в письме. А, может, тоже только поднять трубку.
И всё. Я это и предлагал еще в начале ветке. Так в том то и дело , как обиженные мальчики встали в позу http://smolradio.ru/news/obrazovanie_pozyvnyk h_problema/2013-04-08-1673

ra3qdp
09.04.2013, 22:50
RN3DBQ - а я считаю, что именно с вступлением в силу именно
этого закона и ОБЯЗАНЫ были выдать ВСЕМ радиолюбителям
эти новые на тот момент документы, которые в нем и указаны,
а что бы закон ни на миг не нарушать, то ВСЕМ и ЗАРАНЕЕ,
а не наоборот - сначала закон вступает в силу (при этом сразу
все становятся нарушителеми, а потом постепенно все оформляют
бумаги. Вы скажете, что вовсе не все. Но это Ваше виденье
массовости проблемы. А властям НЕОБХОДИМО было
выяснить - а на момент вступления в силу этого положения
- всем ли они выдали необходимые документы.
Разве нет ?

RN3DBQ
09.04.2013, 22:53
В Минкомсвязи кому-то просто достаточно поднять нужную трубку, и сказать нужные слова.
В руководстве СРР написать нужные слова в письме. А, может, тоже только поднять трубку.
И всё.И попросить применить ко всем не имеющим свидетельства о присвоении позывного наказание, согласно действующего законодательства (Статья 13.3 КоАП РФ). Для желающих все же позывной получить - после сдачи экзамена. новый позывной в алфавитном порядке.


RN3DBQ - а я считаю, что именно с вступлением в силу именно
этого закона и ОБЯЗАНЫ были выдать ВСЕМ радиолюбителям
?Их так и выдавали - ВСЕМ радиолюбителям (доказательства здесь уже приводились)

rw3ar
09.04.2013, 22:55
И попросить применить ко всем не имеющим свидетельства о присвоении позывного применить наказание, согласно действующего законодательства (Статья 13.3 КоАП РФ). Для желающих все же позывной получить - после сдачи экзамена. новый позывной в алфавитном порядке.

Их так и выдавали - ВСЕМ радиолюбителям (доказательства здесь уже приводились)

Лгун и провокатор.
Великолепный образчик руководства СРР - во всей красе

Куда модераторы смотрят?

RX1AL
09.04.2013, 23:01
Одно из двух – или лыжи не едут или я …..
.... Как вообще посмели выходить в эфир люди не имеющие на руках такого разрешения?

Скорее всего лыжи не едут... Другого объяснения такой писанине нет. Получается картина маслом: все те, кто имеют
действующее СоРЭС, но не имеют СоПСО, нарушители/пираты/негодяи/прос***ие все и вся. При этом, то, что СоПСО
просто не выдавалось и не было возможности его получить, в расчет не принимается. Какой красивый пассаж и какой
слог! Типа, вы все дураки, ума у вас нет, теперь хлебайте то, что есть ложками... При этом, никто из чиновником, стоит
отметить, не назвал тех людей нарушителями. Или вы видели официальное заявление? Может огласите его номер здесь
во всеуслышание... Или пойдут отмазки? Нет такого документа, по которому все СоРЭС вдруг стали нелигитимными,
если их срок не вышел. Хоть здесь то мозги включить можно?

Ну, а то, что в местном РЧЦ теперь нельзя получить копию/дубликат или даже оригинал, как сказали, спросите Москву,
почему так решили. И главное, кто помог в таком решении. После этого, приходите, и расскажите, а мы послушаем...


Их так и выдавали - ВСЕМ радиолюбителям (доказательства здесь уже приводились)
Ну врать то так откровенно не надо... окей? Приводились уже примеры, что в РЧЦ СЗФО не выдавались, в других, включая и
Москву тоже. Неужели так трудно читать, что пишут? Или выдавать ложные сведения за правду, удобнее? И стыда нет даже...

PS За дачу ложных показаний статья есть. И есть статья за клевету, причем в инете. Не надо забывать...

RN3DBQ
09.04.2013, 23:01
Лгун и провокатор.

Куда модераторы смотрят?А вы им письмо напишите....
Я в отличии от некоторых здесь присутствующих выступаю за неукоснительное соблюдение законодательства. И если кто то это законодательство не желает соблюдать и более того - так или иначе призывает к этому других, то этот человек оджнозначно ПРЕСТУПНИК.
У вас было ТРИ ГОДА на получение необходимых документов, но вы ничего не делали.

ra3qdp
09.04.2013, 23:04
Я тут ОЧЕНЬ вежливо и деликатно просил некоторых больше не появляться на этом форуме.
Теперь думаю - это моя ошибка. Они так удачно помогают нам выявить всю обсурдность
сегодняшнего положения дел, что просто НЕЗАМЕНИМЫ. Так что с нетерпением ждем
их и впредь.

RX1AL
09.04.2013, 23:04
.... так или иначе призывает к этому других, то этот человек однозначно ПРЕСТУПНИК.
У вас было ТРИ ГОДА на получение необходимых документов, но вы ничего не делали.
Ооо, как весело. Человек стал преступником. Уважаемый, если я при очередной поездке в Австрию, подам на вас
в суд, за такие слова, да приведу такую цитату, вы заплатите нехилый штраф. Причем без всяких особых процессов.
Все делается теперь на раз-два-три. Есть соглашение между двумя странами, Россией и Австрией. И сумма иска
будет 4-х или 5-ти значная. Будет вкусно? Поосторожнее с такими словами.

RN3DBQ
09.04.2013, 23:05
. При этом, то, что СоПСО
просто не выдавалось и не было возможности его получить, в расчет не принимается. ................



Приводились уже примеры, что в РЧЦ СЗФО не выдавались, в других, включая и
Москву тоже..ЛОЖЬ!
Ибо свидетельство о регистрации РЭС на которое ссылаются правдорубы не выдавалось без документа о присвоении позывного.


За дачу ложных показаний статья есть. И есть статья за клевету, причем в инете. Не надо забывать... .Согласен


Ооо, как весело. Человек стал преступником. Уважаемый, если я при очередной поездке в Австрию, подам на вас
в суд, за такие слова, да приведу такую цитату, вы заплатите нехилый штраф. Причем без всяких особых процессов.
Все делается теперь на раз-два-три. Есть соглашение между двумя странами, Россией и Австрией. И сумма иска
будет 4-х или 5-ти значная. Будет вкусно? Поосторожнее с такими словами.Ловлю на слове

RX1AL
09.04.2013, 23:06
.... Они так удачно помогают нам выявить всю обсурдность
сегодняшнего положения дел, что просто НЕЗАМЕНИМЫ. Так что с нетерпением ждем
их и впредь.
Нет уж, спасибо... вот такие НЕКОТОРЫЕ, нам тут нафиг не нужны. Тем более, с провокациями.

ra3qdp
09.04.2013, 23:09
а разве Вам не пригодятся суммы с нулями ?

rw3ar
09.04.2013, 23:09
А вы им письмо напишите....
Я в отличии от некоторых здесь присутствующих выступаю за неукоснительное соблюдение законодательства. И если кто то это законодательство не желает соблюдать и более того - так или иначе призывает к этому других, то этот человек оджнозначно ПРЕСТУПНИК.
У вас было ТРИ ГОДА на получение необходимых документов, но вы ничего не делали.

Он ещё смеет тут писать что кому делать.
Он лично лгал и изворачивался когда люди спрашивали почему не выдали свидетелтьство ПСО? Верю.
Он лично сделал всё, чтобы как можно меньше людей узнало о необходимости иметь свидетельство ПСО? Верю.
Он лично повлиял на решение ГРЧЦ не признавать действующие документы, подставив этим и радиолюбителей и ГРЦЧ? Верю.

Этот человек - сознательный враг всех радиолюбителей Росси.

Что он тут делает?

Или он нужен в качестве образца?
Образца крайне негативного.

RU3AA
09.04.2013, 23:10
RX1AL:
Костя, да все правильно, всегда хватало. Хотя одно время, помнится, пришлось получать отдельно разрешение на носимую "двойку".
Но, если нам сейчас собираются оставить только СЕРТ, то там таких граф не предусмотрено. И как ты отнесешься к такому?

Я когда-то помог светлой памяти Виктору UT8LL официально ввезти в СССР трансивер. Похоже, это был первый случай, пришлось обращаться к начальнику ГИЭ. Потом было уже проще, разрешение на двойку, разрешение на CB. Думаю и сейчас сложностей не будет, только очень желательно тем кто сейчас обращается к руководству, продолжить с ним этот вопрос. А то хватает у нас желающих использовать это простое дело в своих хитрых целях. Да еще читать мораль и пугать переэкзаменовками, закрытиями и прочими статьями.

ra3qdp
09.04.2013, 23:11
"он нужен в качестве образца?
Образца крайне негативного."

я ИМЕННО ЭТО и имею ввиду

RX1AL
09.04.2013, 23:11
ЛОЖЬ!
Ибо свидетельство о регистрации РЭС на которое ссылаются правдорубы не выдавалось без документа о присвоении позывного.

Пипец! Пора купить в подарок отвертку и подкрутить винты, если простых слов уже не понимаете. Причем
написанных по-русски, а не по-китайски. Свидетельства о ПСО просто изымались/забирались и подшивались
в акт, при выдаче/перерегистрации св-ва о РЭС. Так сложно прочитать и понять? В итоге у кучи народа на
руках остались только они.

PS. Насчет остального, будет все окей... Не переживайте. Когда придет уведомление, все будет. Могу также
"посодействовать" в проблемах с шенгенской визой. Так как штраф-анцайге, даже без удовлетворения,
будет служить отказом в визе на срок до 5 лет. А все сведения летят в консульство. Оно вам надо?

RN3DBQ
09.04.2013, 23:12
Он ещё смеет тут писать что кому делать.
Он лично лгал и изворачивался когда люди спрашивали почему не выдали свидетелтьство ПСО? Верю.
Он лично сделал всё, чтобы как можно меньше людей узнало о необходимости иметь свидетельство ПСО? Верю.
Он лично повлиял на решение ГРЧЦ не признавать действующие документы, подставив этим и радиолюбителей и ГРЦЧ? Верю.
Этот человек - сознательный враг всех радиолюбителей Росси.
А еще я младенцев кушаю....

RX1AL
09.04.2013, 23:12
а разве Вам не пригодятся суммы с нулями ?
От таких? Я бы сказал, да боюсь гнева модератора... Но, надеюсь, вы меня поймете между строк правильно.

RN3DBQ
09.04.2013, 23:13
Оно вам надо?Главное чтобы вам хорошо было

rw3ar
09.04.2013, 23:14
А еще я младенцев кушаю....

верю

RN3DBQ
09.04.2013, 23:16
В итоге у кучи народа на
руках остались только они.
1 Здесь уже звучали просьбы выложить хоть один официальный отказ в выдаче дубликата свидетельства о присвоении позывного. В ответ - тишина, ибо таких отказов НЕ БЫЛО.
2 Четко и ясно сказано - нет свидетельства нельзя выходить в эфир. Но выходили ...

И кто эти люди?

RX1AL
09.04.2013, 23:16
.... А то хватает у нас желающих использовать это простое дело в своих хитрых целях. Да еще читать мораль и пугать переэкзаменовками, закрытиями и прочими статьями.
Костя, я в свое время тоже столкнулся с такой же проблемой, в 1984 году, когда вез первый свой трансивер из-за бугра.
Пришлось брать справку из ГИЭ, где вписали все возможные варианты трансиверов. И потом зарегистрировали. Но было
сложно собрать все документы, тем более, в то время ходил на кораблях науки с режимом.

Volandus
09.04.2013, 23:19
Про прошлое "лицензирование" радиолюбительства уже писали, но ещё ни при одной реформе не было таких сложностей.
При отсутствии интернета и сотовой связи, все были в курсе предстоящих изменений, вовремя предупреждены или ГИЭ по факту изменяла
формы документов. Что, сейчас жить разучились? Что, все состояли в ЦРК? Такая же нац. организация на то время. И никогда не было
"в силу циничности..." заявлено, что, мол, мы не должны нечленам. В заботе были о Всех радиолюбителях.
Также и ГИЭ. Что, это было не подразделение МинСвязи? Ведь не было разницы в работе между областными ГИЭ. А сейчас_ в одной области выдают, в другой нет, в третьей нечего выдавать.
Если назрела необходимость перемен, то не надо замыкать на уровень внутриведомственных приказах. Для Юр.Лиц, гос. служб связи, коммерческих станций да, пусть будут в курсе. Скорее всего, и были разосланы циркуляры. А любители не в прямом подчинении МинСвязи.
Мы приданы просто. Сегодня парень занимается радио, а завтра пошлёт всех, включая клубы, министерства и ведомства, и займётся другим.
Поэтому изменение внутриведомственных правил никак не должны отражаться на непрофессиональном связисте. Достаточно того, что он соблюдает определённые правила. Должно быть что-то типа уведомительного разрешения. И в будущем радиолюбитель не обязан зависеть
от правильности оформления документов. Какие ему выдали, такие он и имеет. Сам он их не писал, значит, все недочёты по оформлению полностью на совести выдающей эти документы организации. Нам всё равно, будет это Мин, Фин, Торгсин, Кабмин, хоть Хо Ши Мин.
Вы там меж собой разбирайтесь, кому какие ПСО, РЭС, ДнепроГЭС нужны. И переделывайте хоть каждую неделю. Деньги-то, всё равно, государственные. А нам их ещё каждый вечер где-то заработать надо.
Решили ввести СЕРТ, American Call Sistem, вводите. Но только, не перекладывайте на нас ваши проблемы. Своих хватает.:evil:

ua1zap
09.04.2013, 23:19
Я в отличии от некоторых здесь присутствующих выступаю за неукоснительное соблюдение законодательства. И если кто то это законодательство не желает соблюдать и более того - так или иначе призывает к этому других, то этот человек оджнозначно ПРЕСТУПНИК.
А где Вы тут нашли призывы к не соблюдению законодательства? С точностью, наоборот, тут как раз все призывают соблюдать законодательство!
Например чиновников РКН которые выдали свид. о регистрю РЭС на основании св.о. об ПСО , чиновников ГРЧЦ которые по закону должны справки с граждан выдаваемые другими гос.органами сами запрашивать в этих гос.органах. Чиновников СРР которые , должны были при согласовании приказа учитывать интересы радиолюбителей, а не проявлять халатность, нет не так?

RX1AL
09.04.2013, 23:21
1 Здесь уже звучали просьбы выложить хоть один официальный отказ в выдаче дубликата свидетельства о присвоении позывного. В ответ - тишина, ибо таких отказов НЕ БЫЛО.
2 Четко и ясно сказано - нет свидетельства нельзя выходить в эфир. Но выходили ...

Не надоело еще толочь воду в ступе? Отказ о выдаче дубликатов уже приводили. И на примере личных походов в РЧЦ, а также
и телефонных звонков, как в ГРЧЦ, так и в местные РЧЦ. Ответ озвучить? Он гласит: "не имеем возможности выдать, т.к. нет
законных оснований". Читайте выше по топику. Все уже приводилось. Похоже по диагонали все читаете.

Угу, щаззз! Все, кто имеют действующее разрешение СоРЭС просто бросились выключать трансиверы и c кошельком в руках
побежали платить штраф по КоАП. "Бред!" (с) Петр Ручников, Ручечник

Игорь_68
09.04.2013, 23:22
"За меня"? Никаких не надо.
За себя. Минкомсвязи. Руководство СРР.
Пусть исправят свои косяки - бОльшего от них никто не ждёт.

Это (по данной проблеме) совсем просто:
Тем или иным способом убедить ГРЧЦ принимать, в качестве основания для выдачи ПСО, ранее выданные и действительные на момент подачи, Свидетельства РЭС.
Всего навсего.
Я действительно не понимаю вашей истерии. Процедуры получения документов описаны. Нравятся-не нравятся они теперь такие какие есть. Хотите оспорить - обращайтесь в Минкомсвязи, если откажут - в суд.
Глядя на отрицательный опыт других "правдорубов", могу вас заверить, ожидать и требовать на форуме "исправления косяков" министерства или ещё кого оч.наивно. :)

RU3AA
09.04.2013, 23:26
RX1AL:
Пришлось брать справку из ГИЭ, где вписали все возможные варианты трансиверов. И потом зарегистрировали. Но было сложно собрать все документы, тем более, в то время ходил на кораблях науки с режимом.

Тогда, год 1979-80, получилось проще - я договорился, дал реквизиты и к его возвращению из Индии для таможни все было.

rw3ar
09.04.2013, 23:39
Пипец! ... Так сложно прочитать и понять?

PS. Насчет остального, будет все окей... Не переживайте. Когда придет уведомление, все будет. Могу также
"посодействовать" в проблемах с шенгенской визой. Так как штраф-анцайге, даже без удовлетворения,
будет служить отказом в визе на срок до 5 лет. А все сведения летят в консульство. Оно вам надо?

Тёзка, не надо ему ничего объяснять -он всё отлично понимает. Это, судя по всему, и есть один из тех, кто сознательно и целенаправленно создал эту безобразную ситуацию.

А наказать его хорошим штрафом и/или барьером на пути в Шенген, хорошо бы.

RX1AL
09.04.2013, 23:53
.... и есть один из тех, кто сознательно и целенаправленно создал эту безобразную ситуацию.
А наказать его хорошим штрафом и/или барьером на пути в Шенген, хорошо бы.
Так с этим проблем не будет... В июне буду на выставке во Фридрихе, зайду в местный полицай-амт и поставлю штраф-анцайге.
Даже номера его загранпаспорта не надо, только адрес и ФИО. Дальше в течение недели, все будет в консульстве. А размер для
штрафа, всего 1 евро. Но проблем будет навалом. И ведь, что удивительное, консульство его письменно не уведомит. Все будет
сюрпризом из-за спины. Придет за визой, а там букет счастья... И тогда сравнит, и почувствует вкус того, что мы сейчас едим.

PS Не имел бы второго гражданства, пропустил бы, а так... за такое не пропущу. Он бы еще рукой у лица помахал,
так за такое дело здесь в тюрьму ведут полицаи под ручки. Для тех, кому непонятно: помахать рукой у лица,
значит назвать человека прилюдно идиотом/кретином или того хуже. Штраф и до 2-х лет тюрьма.

rw3ar
10.04.2013, 00:08
Я действительно не понимаю вашей истерии. Процедуры получения документов описаны. Нравятся-не нравятся они теперь такие какие есть. Хотите оспорить - обращайтесь в Минкомсвязи, если откажут - в суд.
Глядя на отрицательный опыт других "правдорубов", могу вас заверить, ожидать и требовать на форуме "исправления косяков" министерства или ещё кого оч.наивно. :)

Истерят и бравируют демонстративным тупизмом тут как раз апологеты бонз СРР.
Пример - вот он, прямо перед глазами - явился "сокол ясный" - не постыдился позывной тут засветить. RN3DBQ. Не стыдно будет в эфире-то появиться? Или он и в эфире себя так же ведёт?.
Так что "истерию" оставьте себе - ещё пригодится.

И Ваше "нравится-не-нравится", все ваши "сами виноваты" и пр. говорят скорее о вашей личной заинтересованности в этой ситуации, которую сознательно создало руководство СРР - после появления тут их чиновника с поистине хамскими высказываниями, это стало просто очевидно.

ЧСВ у него - выше крыши. Но вот с остальным - не важно, ибо бОльшего вреда Союзу радиолюбителей России, чем он, на этом форуме, пожалуй, ещё никто не причинял. Разве что mi может по-соперничать с ним в этом.
Всем убедительно показал, чего добивается руководство СРР. И какими методами.
Просто прямым текстом сказал что по чём и откуда ноги растут.

"Чем меньше радиолюбителей, тем лучше", "Все радиолюбители должны платить нам дань" - вот их кредо.
"Радиолюбительство - привилегия богатых" - их цель.

Исправлять что-то "на форуме"?
Смотря что.
Например отношение к руководителям СРР - до этого обсуждения у многих ещё были иллюзии.
Теперь у прочитавших хоть часть темы - их не осталось.
Господа апологеты бонз СРР постарались достойно.

RN3DBQ
10.04.2013, 00:19
Так…. Что имеем к настоящему дню
1 Свидетельства о образовании позывных выдавались всегда. Это,на данный момент признано также и местными правдорубами
2 Правдорубами введен новый «поворот» - свидетельства «изымались» при регистрации РЭС
Должен заметить что термин «изымались» подразумевает некое насильственное действо, которого, однако, не было
При регистрации РЭС требовалось (и сейчас требуется) приложить к заявлению документ о образовании позывного. При этом вовсе не требовался оригинал, вполне устраивала копия. Об этом уже писалось ранее. Да и я, помнится, получив свидетельство о образовании позывного, поехал на Старокаширское шоссе (тогда регистрировали поэтому адресу), там снял копию (аппарат был на ресепшене, цена 10 руб лист),приложил к заявлениию. Никаких претензий не последовало
Следовательно речь идет не о «изъятии» документа, а о добровольном его «отдавании»
3 Уже почти три года действует положение, запрещающее работать в эфире при отсутствии свидетельства о образовании позывного. Имеется и административная ответственность за подобное деяние. Однако никого из правдорубов это не сподвигло ни на получение недостающий документов (хотя бы ввиде копии, которые выдавали в РЧЦ). Ну или на получение нового в связи с утерей (а оно хоть и добровольно, но было утеряно) старого (РЧЦ выдавали. Стоимость что то около 200 руб)
Естественно и в эфире работа не приостанавливается (до получения документов). И даже ехидно смеются, мол «ага щас прекратим…еще чего». Тем самым напрямую нарушая действующее законодательство (КоАП РФ) и своим поведением подстрекая к этому других
4 Наконец «жаренный петух клюнул». И хоть кто то из правдолюбов признал свое бездействие? Отнюдь. Ищется (и соответственно находится) главный виноватый, который в ответе за все. Ибо если не он то кто? Ну не себя ж (дорогого, любимого) осуждать …..

Вот такая картина маслом

ua1zap
10.04.2013, 00:44
Вот такая картина маслом

Какие Вы краски в эту картину внесли все уже поняли, теперь цель объяснить можете? Варианты ответов как на вопросниках по категориям?
А) Всем сдать экзамен
Б) Закрыть всех или кого нужно кто работал в эфире без ПСО с 10 года по настоящее время
В) Все тем кто не умудрился между строк бюллетеня прочитать о необходимости иметь св.об.ПСО падать в ноги СРР, платить вступительный и ежегодный взнос для сдачи экзамена. ( РЧЦ в 1Z точно не принимает экзамены, а председатель РО в эфире объявил, что у не членов принимать не будет на 14.120 !)
С) другие варианты

п.с обратиться в РЧЦ за номером свидетельства не расматриваем, в неокоторых регионах не проходит.

RX1AL
10.04.2013, 01:07
Так…. Что имеем к настоящему дню .... Вот такая картина маслом
Ну конечно же... Всех еще раз обос***ть, оно гораздо легче, чем поискать виноватых в таком бардаке. Они ведь рядом.
Перлы выше, даже комментировать не хочется. За исключением одного. По поводу "изымались". СоПСО (причем именно
оригинал, а не копия), согласно списку прилагаемых документов для получения СоРЭС сдавалось/прикладывалoсь к
другим документам. К окулисту не надо сходить, а? Или так трудно поднять старое положение о перерегистрации РЭС?
И если у вас "канала"/"прокатывала" (буду ваши же жаргонизмы использовать), то у нас в Питере требовали именно
оригинал! И делали все по закону, а не в обход его! Так что кто нарушал, и кому бежать платить штраф по КоАП - надо
посмотреть. Во-вторых, все СоРЭС являются действующими до конца срока. На сегодняшний день они являются тем
единственным документом, по которому радиолюбители во многих областях работают. И если вы докажете и приведете
букву закона/приказа, что им начиная с 1.04.2013 нельзя работать в эфире - будете молодцом. Но вы не приведете! Так
как данного приказа/постановления нет. И о чем было разъяснено и в личных походах в РЧЦ, а также и по телефону из
самого ГРЧЦ г. Москвы. Вы будете спорить с теми, кто там официально работает? Даже несмотря на то, что нас всех
поставили перед фактом, чиновники не сошли с ума... Иначе бы появились кучи исковых заявлений в суды, если бы
всей массе, а сие больше 80%, запретили работать в эфире. Вопрос последний: где такую траву продают? Тоже хочу... :)


Какие Вы краски в эту картину внесли все уже поняли, теперь цель объяснить можете? Варианты ответов как на вопросниках по категориям? ....
Представляем все картину... В недрах СРР уже готовится длинный симметричный список а-ля "Магнитского",
с учетом наших реалий. Короче, все недовольные деятельностью СРР уже автоматом там. Можете не сомневаться!
Остальным надо срочно падать на колени, биться головой об стену или петь дифирамбы за наше счастливое
настоящее. Ну и посыпать голову пеплом или учить мантру, что мы все дураки/сами виноваты и т.д. А наш СРР
будет счастлив и будет милостиво прощать своих заблудших сыновей, тьфу... членов. Только вот ведь беда, а
не-членов то, поболее будет... Вот где крючок, о котором забыли. Вот где картина маслом, а-ля массовый
загон в члены... Ход блестящий, хорошо и красиво продуман, и реализован. Но на съезде, "фэ" скажут...

R3DN
10.04.2013, 01:17
...до этого обсуждения у многих ещё были иллюзии.
Ну разумеется никаких иллюзий не останется. Что имела оппозиция, то всё бездарно растратила. Вы наверно думаете, что все радиолюбители это “недалёкие” люди и им можно “вешать лапшу на уши” и ” кормить страшилками” про СРР? Сейчас развёрнутана на страницах интернета информационная война против СРР. Кто ведёт эту войну? Люди кто ничего путного для развития радиолюбительства не сделали и делать не хотят. Свою лень, бездарность и полное отсутствиежелания сделать хоть что ни будь хорошее для других людей, эти “советчики”маскируют нападками на действующее руководство СРР. Идёт наглая дискредитация СРР. В ход идут домыслы и ложь, сплетни и клевета.К счастью здравомыслящих людей больше и они своим членством в СРР будут продолжать укреплять радиолюбительское движение в России.

rw3ar
10.04.2013, 01:22
Так…. Что имеем к настоящему дню
1 Свидетельства о образовании позывных выдавались всегда. Это,на данный момент признано также и местными правдорубами
2 Правдорубами введен новый «поворот» - свидетельства «изымались» при регистрации РЭС
Должен заметить что термин «изымались» подразумевает некое насильственное действо, которого, однако, не было
При регистрации РЭС требовалось (и сейчас требуется) приложить к заявлению документ о образовании позывного. При этом вовсе не требовался оригинал, вполне устраивала копия. Об этом уже писалось ранее. Да и я, помнится, получив свидетельство о образовании позывного, поехал на Старокаширское шоссе (тогда регистрировали поэтому адресу), там снял копию (аппарат был на ресепшене, цена 10 руб лист),приложил к заявлениию. Никаких претензий не последовало
Следовательно речь идет не о «изъятии» документа, а о добровольном его «отдавании»
3 Уже почти три года действует положение, запрещающее работать в эфире при отсутствии свидетельства о образовании позывного. Имеется и административная ответственность за подобное деяние. Однако никого из правдорубов это не сподвигло ни на получение недостающий документов (хотя бы ввиде копии, которые выдавали в РЧЦ). Ну или на получение нового в связи с утерей (а оно хоть и добровольно, но было утеряно) старого (РЧЦ выдавали. Стоимость что то около 200 руб)
Естественно и в эфире работа не приостанавливается (до получения документов). И даже ехидно смеются, мол «ага щас прекратим…еще чего». Тем самым напрямую нарушая действующее законодательство (КоАП РФ) и своим поведением подстрекая к этому других
4 Наконец «жаренный петух клюнул». И хоть кто то из правдолюбов признал свое бездействие? Отнюдь. Ищется (и соответственно находится) главный виноватый, который в ответе за все. Ибо если не он то кто? Ну не себя ж (дорогого, любимого) осуждать …..

Вот такая картина маслом

Этот чиновник от СРР снова нагло лжёт.

1. Свидетельства НЕ выдавались тем, кто доверил оформить документы "официальной организации" РЧЦ или "родному любимому СРР", нежно заботящемуся о своих членах. "В глубинке" у абсолютного большинства радиолюбителей просто не было возможности самостоятельно всё оформлять, всё делалось (и сейчас по возможности) делается через клуб (читай, через СРР).
Кто украл у радиолюбителя Свидетельство? СРР - это без вариантов.
Знает об этом НЕ уважаемый чиновник? Безусловно. Ложь сознательная и злонамеренная.

2. Даже если кому-то и выдавались "свидетельства" ПСО, то остаться на руках у радиолюбителя оно могло только в одном случае - он оформлял документы самостоятельно, минуя "любимый СРР", и НАРУШИЛ требование передать его в надзорный орган, передав туда копию.
Во всех остальных случаях (см. выше), которых было подавляющее большинство, ни о каком "добровольном отдавании" не могло идти речи - это сознательная и злонамеренная ложь.

Не говоря уж о том, что для него "за МКАДом жизни нет", и всё сосредоточилось именно на Старокаширское шоссе. Кстати говоря, никакого "ксерокса на ресепшине" там не было. Это очередное враньё. По крайней мере в 2006 и 2007 годах. Как и собственно, самого "ресепшена" - была маленькая комнатка под лестницей, куда спускалась очень любезная дама и вежливо забирала все документы. Ни о каких копиях речи не было.
Знает об этом НЕ уважаемый чиновник? Безусловно. Ложь сознательная и злонамеренная.

3. Три года руководство СРР старательно делало вид, что ничего не случилось, и можно "жить дальше по-прежнему". Свидетельства о том есть и на этом форуме - от бывшего функционера СРР.
Теперь "вдруг оказывается", что работа в эфире большинства радиолюбителей в это время было преступлением! Спрашивается, так почему же СРР... но спрашивать бесполезно - "сами виноваты, что мы вас обманули". Что они сделали? А, да - провели издевательский "вебинар", когда "поезд ушёл". Поглумились. Доходчиво объяснили "сами виноваты, что мы вас надули". не смогли отказать себе в этом удовольствии.

4. Огромная масса российских радиолюбителей попала по вине СРР и ГРЧЦ в отчаянное положение. И хоть кто-нибудь из руководства СРР признал своё бездействие или злонамеренные действия?
Да, вот этот господин, на стесняющийся выступать тут под своим позывным (если это не очередная ложь, и форумный тролль не имеет никакого отношения к радиолюбителю RN3DBQ), в этом практически откровенно признался - "вы все лохи, мы вас надули, отберём ваши позывные, вступайте в СРР, платите, сдавайте по-новой все экзамены (а мы повыёживаемся, принимая или не принимая) и получите какие-нибудь другие, какие придётся."

Что они делают теперь?
В этой ветке форума, где люди пытаются найти какие-то приемлемые выходы из созданного этими хорошими людьми положения, они снова вопят "вы сами виноваты", "не лезьте не в своё дело", "СРР борется за вас"...
То есть, говоря "форумным языком", занимаются неприкрытым троллингом и провокациями.

"Вот такая картина маслом"

RX1AL
10.04.2013, 01:42
Этот чиновник от СРР снова нагло лжёт.
....
То есть, говоря "форумным языком", занимаются неприкрытым троллингом и провокациями.
....
"Вот такая картина маслом"
Добавим к данной "картине маслом" следующее... Если кто-то из радиолюбителей с действующим СоРЭС сейчас напишет
заявление в суд о гражданском иске, в случaе, если ему "нельзя работать в эфире", то будет так. По предстaвлению суда
будет запрошен весь акт документов из местного РЧЦ или ГРЧЦ г. Москвы. В данном акте будет найден (о чудо!) оригинал
СоПСО, на основании которого было выдано СоРЭС, с указанием категории, позывного. Интересно, какое решение примет
суд в плане поиска виноватого? Очень простое. Виноват будет тот, кто лишит радиолюбителя права на работу в эфире.
Так как оригинал документа СоПСО в акте имеется, а место хранения документа не определено законодательным актом,
приказом или другим нормативным актом. Кое-кому надо сначала почитать учебник по юриспруденции, а потом называть
всех здесь присутствующих "нарушителями" и грозить КоАП.

Теперь вспомним про некоторые "хотелки", которые в свое время тут и на другом форуме предлагал MI. Затем приплюсуем
в суxом остатке передачу СРР всеx функций по КК и принятию экзаменов у радиолюбителей. И в итоге получим то, что
называется массовым загоном. То есть всех под крыло СРР. Не будет бумажки, типа, сами рано или поздно прибежите и
будете умолять. Все шло тихо к этому, в результате и пришло. Правда, то, что было за кулисами, мы никогда не узнаем,
но текущее впечатление позволяет сделать неутешительные выводы. И кто-то тут говорил про оппозицию? Когда полетят
письма и заявления в суды, вот тогда начнется. И тогда на "пермских" уже не спишут просто так.

rw3ar
10.04.2013, 01:48
Ну разумеется никаких иллюзий не останется. Что имела оппозиция, то всё бездарно растратила. Вы наверно думаете, что все радиолюбители это “недалёкие” люди и им можно “вешать лапшу на уши” и ” кормить страшилками” про СРР? Сейчас развёрнутана на страницах интернета информационная война против СРР. Кто ведёт эту войну? Люди кто ничего путного для развития радиолюбительства не сделали и делать не хотят. Свою лень, бездарность и полное отсутствиежелания сделать хоть что ни будь хорошее для других людей, эти “советчики”маскируют нападками на действующее руководство СРР. Идёт наглая дискредитация СРР. В ход идут домыслы и ложь, сплетни и клевета.К счастью здравомыслящих людей больше и они своим членством в СРР будут продолжать укреплять радиолюбительское движение в России.

Да, да. Конечно же Вы правы.
Против СРР развёрнута война. И она идёт очень успешно для врагов Союза.
Поскольку именно эти враги и захватили в Союзе власть.

И это действительно "Люди кто ничего путного для развития радиолюбительства не сделали и делать не хотят" - очень точно сказано.
Нынешняя ситуация и поведение в ней господ из руководства СРР предельно ясно и отчётливо это показали.

Если дальше пойдёт так, то скоро их стараниями в стране останется два-три десятка радиолюбителей.

Именно в этом, похоже, истинная цель руководителей СРР - "всех убью, один останусь" "радио - игрушка для богатых". Вот ваша истинная цель.

И для этого хороши все средства - и мухлёж с документами (то не надо свидетельство ПСО, то надо, но начальство СРР об этом глухо молчит), и лозунг "все стали пиратами", и потуги убедить всех в "неизбежности" тотальной перерегистрации, "переэкзаменовки" с конфискацией нынешних позывных и выдачи каких-то иных...

Лгать и изворачиваться не надоело? Или надеетесь на свой профит?
Убиваете и без того еле живое радиолюбительство, и при этом заходитесь от восторга от собственной хитрости и изворотливости.

Что ВЛАСТЬ с людьми делает... даже такая, практически мнимая...

О какой "оппозиции" вы говорите? Что за вздор?
Или для вас все честные люди - оппозиция?
То есть вы в оппозиции всем радолюбтелям, всем честным людям.
Так ясно всё с вами.

Надеюсь, что и правда, здравомыслящих людей больше и они, вышвырнув на свалку нынешних руководителей СРР, или основательно перетряхнув руководство (если там ещё есть честные и способные на полезные дела люди), будут продолжать укреплять радиолюбительское движение в России.
Хотя после последних примерно 10 лет следует говорить не об "укреплении" а о спасении радиолюбительского движения в России - в такую ж... его загнало нынешнее руководство, так постаралось (и преуспело в том) развалить то, что уцелело от распада страны. так дискредитированы ими и радиолюбители вообще, и СРР в частности...

Lary-san
10.04.2013, 01:55
Так…. Что имеем к настоящему дню
1 Свидетельства о образовании позывных выдавались всегда. Это,на данный момент признано также и местными правдорубами
2 Правдорубами введен новый «поворот» - свидетельства «изымались» при регистрации РЭС
Должен заметить что термин «изымались» подразумевает некое насильственное действо, которого, однако, не было
Вот такая картина маслом

Немного опередили...


1. Свидетельства НЕ выдавались тем, кто доверил оформить документы "официальной организации" РЧЦ или "родному любимому СРР", нежно заботящемуся о своих членах. "В глубинке" у абсолютного большинства радиолюбителей просто не было возможности самостоятельно всё оформлять, всё делалось (и сейчас по возможности) делается через клуб (читай, через СРР).

... И ведь всего-то делов - признать правомерным выдачу СвПСО на основании ДЕЙСТВУЮЩИХ СвРЭС... Что, большая проблема для СРР решить этот вопрос с ГРЧЦ? Это же ведь не для единиц, как тут пытаются представить некоторые форумчане...

rw3ar
10.04.2013, 02:12
... И ведь всего-то делов - признать правомерным выдачу СвПСО на основании ДЕЙСТВУЮЩИХ СвРЭС... Что, большая проблема для СРР решить этот вопрос с ГРЧЦ? Это же ведь не для единиц, как тут пытаются представить некоторые форумчане...

Эта идея им оооочень не нравится.
Ну ещё бы - столько подковёрных стараний, такие громадные замыслы построены на этой интриге...
Они же всерьёз вознамерились всех загнать в своё стойло этим ходом.
И вдруг - одним росчерком пера, даже и не законом, не судебным решением, а просто внутренним приказом ГРЧЦ, всё пойдёт прахом.

Не просто так, столь наглое появление троллей произошло сразу после появления этой идеи на форуме.
Испугались, задёргались - А вдруг?!

RX1AL
10.04.2013, 02:14
.... И ведь всего-то делов - признать правомерным выдачу СвПСО на основании ДЕЙСТВУЮЩИХ СвРЭС... Что, большая проблема для СРР решить этот вопрос с ГРЧЦ?
"Нет, на это я пойтить не могу! Мне надо посоветоваться с шефом, с Михал Иванычем" (с) Другими словами, не пойдут. Зачем?
Не зря же выбивали для себя КК и прием экзаменов у всех радиолюбителей. Для членов бесплатно, а остальным за деньги, да
с плавающим тарифом. Разве ж теперь можно отыграть назад?

rw3ar
10.04.2013, 02:54
Да, если у них в Минсвязи и ГРЧЦ "схвачено", то дело дрянь. Нагнут они многих и многих...

Но вот вопрос - надолго ли это?
Пружину ведь взводят...
Что будет за "электорат", загнанный таким вот образом?
Если уж я, человек в вопросе практически не заинтересованный (у меня-то всё в порядке - успел с детьми "вскочить в трамвай"), ни к какой власти по-жизни не стремящийся, да и ленивый до невозможности, и то дошёл до составления и отправки письма в министерство (того, что в #949), то что же будут делать через год-два те, кого силком загонят, и заставят "КУ" делать?
ВременА-то малость поменялись... "людишки сейчас не те"(с) "Ты ему в рожу плюнешь, а он с кулаками лезет"(с)...
Молодёжь и грамотная, и судов не боится. И "страха не имеет"(с)
И часто очень хорошо знает, чего хочет и как это взять...
Ох, не завидую я этим чинушам от СРР, не завидую...

AL.X
10.04.2013, 04:16
Смею возразить на это. Так как многие, кто получал св-во о РЭС в 2009-2010 годах не получали на руки назад св-во о ПСО.
Ну не получали! Их забирали в недра РЧЦ.


Я Вам привел РЕАЛЬНЫЙ пример, именно в 2010 году свид. ПСО было выдано человеку лично в руки по заявлению, что в РЧЦ нарушили что то при этом ???, при регистрации РЭС потребовалась только копия св-ва, оригинал никто не забирал однако.
Вы можете документально подтвердить отказ РЧЦ в выдаче свид. ПСО ???



свалить вину на всех нас.
Все кругом виноваты, в том, что в свое время не проявил настойчивости.
По крайней мере нужно сначала поискать в самом себе, а потом.....

Добавлено через 7 минут(ы):


Плохо с опросом. Не достоверный будет.

Это почему ???

Провел блиц опрос своих друзей и знакомый в РФ,- в всех имеются св-во ПСО и рег-ции РЭС.:-P

RX1AL
10.04.2013, 04:24
.... при регистрации РЭС потребовалась только копия св-ва, оригинал никто не забирал однако.
Вы можете документально подтвердить отказ РЧЦ в выдаче свид. ПСО ???
....
Все кругом виноваты, в том, что в свое время не проявил настойчивости.
По крайней мере нужно сначала поискать в самом себе, а потом....
Вы похоже не понимаете или прикидываетесь? Или также, как RN3DBQ считаете всех глупыми? Похоже на то.
Вам четко, по-русски, а не по-китайски сказали уже несколько раз, что оригиналы СоПСО забирали и затем
на руки не выдавали. Не только по телефону, а лично при визите в РЧЦ было сказано, что никаких копий,
дубликата, а также оригинала они выдать не могут, т.к. нет законных оснований. А раз нет таких законных
оснований, то они также не могут дать документ об отказе. Вы похоже совсем не знакомы с казуистикой
и юридическими аcпектами выдачи документов. Пора бы сначала проштудировать матчасть, а потом уже
"наезжать" на других и обвинять их во всех мыслимых и немыслимых грехах...

Вы лучше предоставьте здесь документ/приказ, на основании которого все те, у кого пока действующее
СоРЭС стали "нарушителями" и "преступниками", и незаконно работают в эфире. Или тоже будете искать
отмазки, как RN3DBQ? Или...

PS Вам тут привели и другие примеры, те, у кого нет СоПСО на руках. И вы хотите сказать, что все
они виноваты? Ну да, конечно, вам со своей колокольни виднее... Все они только виноваты в
своих же проблемах. Но не те, кто такое придумал на верхах...

AL.X
10.04.2013, 04:27
.Многие получали только РЭС и даже не знали осуществовании ОПС.

Как ни банально, не незнание не освобождает.....

и ни какой инсперктор до этого срока не остановит и не скажет что у Вас просроченные права.

А после окончания срока, как говорится "милости просим" опустошить бумажник.....

RK1NA
10.04.2013, 04:28
Брать
дополнительный документ о РЭС.
Зачем?
Есть лицензия СЕРТ, всё, никаких СвРЭС!
Так можно дойти до регистрации канистры и баллонного ключа.

AL.X
10.04.2013, 04:31
Вам четко, по-русски, а не по-китайски сказали уже несколько раз, что оригиналы СоПСО забирали и затем
на руки не выдавали.

Так и я Вам четко, по-русски, а не по-турецки, что оригиналы свид. ПСО выдавали наруки и вовсе не забирали.....:-P
Вот меня на столе лежит любезно предоставленная копия свид. ПСО выданная человеку в начале 2010 года, взамен разрешения на эксплуатацию, срок действия которого истек, или это фантом ???

RK3DMN
10.04.2013, 05:00
Ага, давайте и проверим... Ставлю смайлик :). И выяснится очень печальная картина, что огромная часть радиолюбителей
с 1-й категорией не знает (да и никогда не знала) телеграфа. Но стаж в эфире имеет приличный. Многие даже "умудряются"
выковыривать изюм в виде DX из зефира CW, да стелить зеленые дорожки по слотам. Ох, как много будет таких... Причем и
среди независимыx проверяльщиков тоже будyт такие же люди, которые телеграфа и основ радиотехники не знают. И что
тогда скажете? А? Уж про то, какими нормами и мощностями работают на 160 метрах речь не идет. Но ведь по закону надо
просто взять и всех сразу закрыть поголовно, так как нарушение регламента радиосвязи. Не так ли? И можете себе представить,
хотя наверное, сложно, как вас потом затопчут ногами все те, кто на топе отметился с хорошим результатом. Все они
известны... Но скажут ли спасибо, ой, сомневаюсь... :)

А зачем закрывать. Стандартная переаттестация. Прям как у спортсменов ( хотя у них чаще - раз в год) а тут раз в 10-ть лет, по истечению Свидетельства. Нездал тгл.- всё далой 1-ю категорию.
Не занял призовые места в соревнованиях- далой 4-х знак.


Pse.QRV.QRV?
Так уже, в марте. Когда получал свидетельство.

RX1AL
10.04.2013, 05:12
Зачем? Есть лицензия СЕРТ, всё, никаких СвРЭС!
Да, и все? Ой, как здорово! Может вы нам всем объясните, а где в лицензии СЕРТ указаны РЭС... С одной лицензией СЕРТ и
трансиверами под мышкой через таможню не пустят. А у вас все просто... Ну тады, ой! :)


А зачем закрывать. Стандартная переаттестация. .... Нездал тгл.- всё далой 1-ю категорию.
Не занял призовые места в соревнованиях- дaлой 4-х знак.
Тоже по диагонали читаем? Зачем радиолюбителю 1-й категории переаттестация? В дискриминацию решили поиграть?
Или может ему и в школу заново пойти и институт закончить? Ну продолжая вашу мысль... А всем топовикам тогда надо
пожизненное лишение и аннулирование всех их результатов на топе, ну плюс навечно закрыть доступ к DXCC диплому.
Ну там же не 10 ватт, не будьте наивным ребенком. Так? :) Вот они все вам спасибо скажут... ооочень большое. Еще
один благодетель нашелся. Где в приказе хоть слово про переаттестацию тех, у кого все еще действует? А? Опять
ложь во благо? PS. Дoлой, a нe дaлой... так на всякий случай...

RK1NA
10.04.2013, 05:18
А у вас все просто... Ну тады, ой!

Это у вас все сложно.
Даже замену предохранителя в трансивере надо с "ГИЭ" согласовывать.
Скоро отменят в России регистрацию РЭС.
Правильно сделают.

RX1AL
10.04.2013, 05:24
Это у вас все сложно.
....
Скоро отменят в России регистрацию РЭС.
Правильно сделают.
Ну тут никто не сомневается, что у вас все просто... Хотелось бы посмотреть на то, как потом через таможню
трансиверы возить будем. Может расскажете? Или не сможете? Ведь нигде трансиверы не зарегистрированы.
В СЕРТ не предусмотрено. Так как же быть?

PS Да и сам СЕРТ вы увидели совсем недавно, а некоторые, в отличие от вaс его имеют уже 10 лет. Другие и
поболее, да плюс американские позывные. И как-то доверия больше им, чем вам, уж извините.

PPS Да и ГИЭ давно уже нет. Росскомнадзор/Россвязьнадзор, a теперь РЧЦ и ГРЧЦ.

RK1NA
10.04.2013, 05:38
Хотелось бы посмотреть на то, как потом через таможню
трансиверы возить будем.

В ОЕ для граждан ОЕ требуется регистрация РЭС?

Да и ГИЭ давно уже нет.

Могу в приватном письме вам подробно объяснить как понимаются "закавыченные" слова.
"ГИЭ".

RN3DBQ
10.04.2013, 05:53
…….Во-вторых, все СоРЭС являются действующими до конца срока. На сегодняшний день они являются тем
единственным документом, по которому радиолюбители во многих областях работают. И если вы докажете и приведете
букву закона/приказа,что им начиная с 1.04.2013 нельзя работать в эфире - будете молодцом. Но вы неприведете! Так
как данногоприказа/постановления нет. ………



Если кто-то из радиолюбителей с действующим СоРЭС сейчас напишет
заявление в суд огражданском иске, в случaе, если ему "нельзя работать в эфире", то будет так. По предстaвлению суда
будет запрошен весь акт документов из местного РЧЦ или ГРЧЦ г. Москвы. В данном акте будет найден (о чудо!) оригинал
СоПСО, на основании которого было выдано СоРЭС, с указанием категории, позывного. Интересно, какоерешение примет
суд в плане поиска виноватого? Очень простое. Виноват будет тот, кто лишит радиолюбителя права наработу в эфире.
Так как оригинал документа СоПСО в акте имеется, а место хранения документа не определено законодательным актом,
приказом или другим нормативным актом.
Ай как много слов …… вот только все они ЛЖИВЫ. Ибо есть документ определяющий и обязанность иметь свидетельство о присвоении позывного,и место хранения этого документа, и (о ужас!!!) запрещающий работу в эфире

«ГОСУДАРСТВЕННАЯ КОМИССИЯ ПО РАДИОЧАСТОТАМ
ПРИ МИНИСТЕРСТВЕ ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ И СВЯЗИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РЕШЕНИЕ

от 15 июля 2010 г. N 10-07-01

О выделении полос радиочастот для радиоэлектронных средств любительской и любительской спутниковой служб
………………………………..
5. Использование выделенных настоящим решением ГКРЧ полос радиочастот для применения РЭС любительской службы и любительской спутниковой службы осуществляется без получения отдельных решений ГКРЧ каждым конкретным пользователем при выполнении следующих условий:

……………………………

наличие у пользователя РЭС Свидетельства об образовании позывного сигнала опознавания РЭС любительской службы, либо, со дня присоединения Российской Федерации к рекомендациям Комитета по электронным средствам связи Европейской конференции администраций почт и электросвязи (далее – CEPT) Т/R 61-01 и ЕСС/REC/(05)06, радиолюбительской лицензии СЕРТ;

RX1AL
10.04.2013, 06:07
В ОЕ для граждан ОЕ требуется регистрация РЭС? ....
Хоть для граждан ОЕ, хоть не граждан, идете и получаете в BMVIT - Fernmeldebehoerde, всего, чего у вас стоит из
трансиверов дома. И именно с этими документами вы проходите таможню. Там и по-немецки, и по-английски
написано. А вы нам тут сказки начали рассказывать. Про "" кавычки не надо писать, просто мысль излагать надо
правильно.


Ай как много слов …… вот только все они ЛЖИВЫ. Ибо есть документ определяющий и обязанность
иметь свидетельство о присвоении позывного,и место хранения этого документа, и (о ужас!!!) запрещающий работу в эфире
Да ну??? Лживы, говорите? Окей, поехали. Юридически разберем. Первое: ваша цитата "наличие у пользователя РЭС
свидетельства об образовании позывного сигнала..." выделенная жирным шрифтом. Поясняю юридический казус, так
как вам похоже его не понять. У пользователя есть свидетельство РЭС, и есть также и свидетельство о ПСО. Или там
прямо сказано, что свидетельство о ПСО должно лежать в верхнем ящике стола, или быть на полке под стеклом, или
в сейфе. А может оно у тещи будет хранится, в самом надежном месте? А? Но оно есть... Сие первое. То есть тут мы
выяснили, что в приказе нигде не сказано о конкретном месте хранения. Второе: на основании п. 1, местом хранения
может быть местное РЧЦ или ГРЧЦ г. Москвы, где в акте будет лежать оригинал свидетельства ПСО. Он ведь там есть,
лежит, и принадлежит пользователю, т.е. радиолюбителю с позывным, который записан в свидетельство РЭС. Так?
Так! А теперь попробуйте опровергнуть и сказать, что у радиолюбителей, у которых есть только действующее СоРЭС,
нет свидетельства ПСО. Послушаем...

И где же "о ужас!" строка о запрете на работу при действующем свидетельстве РЭС? А? Уважаемый... Вы уже совсем
заврались, так как в разговоре с РЧЦ и затем с ГРЧЦ г. Москвы было четко сказано: "имеете полное право работать
до окончания срока выданнoгo вам свидетельствa РЭС". Не верите, позвоните и узнаете ту же информацию. Потом
доложите...

R3DN
10.04.2013, 06:12
...И для этого хороши все средства - и мухлёж с документами (то не надо свидетельство ПСО, то надо, но начальство СРР об этом глухо молчит), и лозунг "все стали пиратами", и потуги убедить всех в "неизбежности" тотальной перерегистрации, "переэкзаменовки" с конфискацией нынешних позывных и выдачи каких-то иных...
Самое омерзительное в том , что вы без зазрения совести обвиняете СРР в том, в чём он абсолютно не причастен. Придумываете на ходу всякую ерунду. Ваш лозунг “ври, ври и ври” и не беда, что ложь вскроется, главное осадок останется.

RX1AL
10.04.2013, 06:45
Самое омерзительное в том ..... что ложь вскроется, главное осадок останется.
Ооо, еще один защитник. А как же вы объясните такой вот парадокс, что "Рекомендовано Союзом Радиолюбителей России",
если внимaтельно прочитаете про порядок получения и оформления позывных, а также посмотрите на бланки. Наверное,
нам всем просто приснилась такая паразительная связь СРР + ГРЧЦ. Может всем срочно к окулисту и очки попросить? :)

PS Про методичку напомнить, или не надо?

--------------------------------------
Для всех остальных, кто дружит с головой, а не слушaет слухи и прочих ... информация от RN1CA, полученная из ГРЧЦ
г. Москвы: http://www.qth.spb.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=7687&start=15 Читайте и понимайте все, как есть. Сие в
опровержение лжи и вранья от RN3DBQ.

RN3DBQ
10.04.2013, 06:55
Читаю и не перестаю удивляться удивительной изворотливости ряда людей… То «у нас нет свидетельств о образовании позывных», потом: «свидетельства есть но их изъяли», потом: «Свидетельства лежат на хранении (имеем право) в РЧЦ»
В общем, юлите, как хотите, но вывод ясен
Кстати! Вам с самого начала рекомендовали обратиться в РЧЦ и взять копию или новое свидетельство (все РЧЦ до 01.04 2013 его выдавали), но шуму было ……..

В общем, так – в суд уважаемые обездоленные и обманутые радиолюбители. В суд!!!!!!
Ну, или, как вариант – завалите министра слезными письмами (ну, или гневными, если будете писать о "произволе" СРР)

UA9AU
10.04.2013, 07:11
А что? У нас все еще остались ,,ветераны,,????
Вроде бы их ликвидировали?

Как-так ликвидировали??? Никто,кроме ветеранов не может получить позывной серии U-цифра-2 буквы.

RK3DMN
10.04.2013, 07:33
Тоже по диагонали читаем? Зачем радиолюбителю 1-й категории переаттестация? В дискриминацию решили поиграть?
Или может ему и в школу заново пойти и институт закончить? Ну продолжая вашу мысль... А всем топовикам тогда надо
пожизненное лишение и аннулирование всех их результатов на топе, ну плюс навечно закрыть доступ к DXCC диплому.
Ну там же не 10 ватт, не будьте наивным ребенком. Так? :) Вот они все вам спасибо скажут... ооочень большое. Еще
один благодетель нашелся. Где в приказе хоть слово про переаттестацию тех, у кого все еще действует? А? Опять
ложь во благо? PS. Дoлой, a нe дaлой... так на всякий случай...
Ага, значит кто вводит ненужный барьер как всегда остаються мягкими и пушистами. И это всех это устаивает. Ну тогда удачи.