PDA

Просмотр полной версии : У многих из нас - ПРОБЛЕМА



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 19 20 21

IGOR1958
10.04.2013, 17:20
оно явно прописано в приказe от 1.04.2013 года.
Извиняюсь, в упомянутом приказе прописано лишь то, что с 1.04.2013 вносятся изменения, заключающиеся в том, что образование (и другие действия с позывными) - прерогатива ГРЧЦ, а не РЧЦ. Все. Ничего более в приказе нет. Нет там механизма и описания, как должно быть. Это уже внутренняя самодеятельность отдельных чиновников ГРЧЦ (насчет "не зачета" действующих Свид. о регистрации РЭС, и в связи с этим сдачи экзаменов.). И с чьей подачи и для каких целей, (:ржач:) также, для думающего большинства никакой не секрет.

RX1AL
10.04.2013, 17:38
Извиняюсь, в упомянутом приказе прописано лишь то .... И с чьей подачи и для каких целей ....
Правильно, прерогатива ГРЧЦ теперь. Только на бланке зaявки мелким шрифтом написано, что "в соответствии с п. 8.4 приказа
от 12.01.2012, номер 4, необходимо предоставлять документы по п. 1 и 2." То, что там написано про копию Гармонизированного
сертификата, вызывает недоумение, так как его у нас не выдают. И экзаменов не принимают на него. Ну и не выдавали ранее.
Опять имеем ляпы на ровном месте. Ну, а с чьей подачи - уши торчат более, чем... ;-)

PS И также интересно бы взглянуть на выписку из протокола, если есть люди, которые сдавали экзамен в 60-70-80-х годах.
Кто их хранит в местных РЧЦ?

ua3qfy
10.04.2013, 18:00
На мой доп. вопрос, что я не смог указать номер старого свидетельства об образовании ПС, так как никогда не имел на руках ни оригинала, ни копии, мне было сказано, что эта информация будет взята из их внутренней базы данных.
Вот такая простая история. А то, пересдача, тренинги, стойка смирно....Похоже «лед тронулся».
И это радует. :-P

R3DZ
10.04.2013, 18:04
И при переоформлении все время давали СоПСО?
Даже в 2008-2010 годах?
По регламенту выдавать не должны были СоПСО.

Задумался я , а был ли мальчик ? В смысле СоПСО ? А вдруг и у меня его в те годы не было ?
Перерыл сегодня все свое барахло - нашел , на старый позывной , 2009-го года выписки .
Одно слово нарушители , по регламенту выдавать не должны были , а выдали .
Бардак , одним словом :smile:
137841

RX1AL
10.04.2013, 18:11
Одно слово нарушители , по регламенту выдавать не должны были , а выдали .
Бардак , одним словом ...
Максим, ага... бардак. Ты обрати внимание, что основание для выдачи свидетельства ПСО уже не действует...
Оно устарело - 05-08-04.001 и было отменено. Так, что и тут бардачок'с... ;-)

R3DZ
10.04.2013, 18:14
Ты обрати внимание, что основание для выдачи свидетельства ПСО уже не действует...
Оно устарело - 05-08-04.001 и было отменено.
Главное что тогда это было основанием , а это свидетельство у меня уж три года как на новое септОвское поменяно .
А это так , на память осталось .

Иван Дупов
10.04.2013, 18:40
Сейчас появятся глашатые одной общественной организации и поведают нам, как её кормчий не покладая рук, отечески заботясь о каждом радиолюбителе, не спя ночами, размахивая красной коркой как в суде, вел сложнейшие переговоры со всеми мыслимыми и немыслимыми руководителями министерств и ведомств отстаивая интересы радиолюбителей, как и записано в уставе этой организации! Что "заявление, на экзамен и нет проблем!" - это какая-то самодеятельность недоброжелателей. А вы все тут, форумные писаки, поливатели грязью, неудачники по жизни и т,д, В общем ККБК.
В общем на сьезде голосуйте сами знаете за кого. Неплохой предсъездовский ход....

73! Иван.

1428
10.04.2013, 18:44
Задумался я, а был ли мальчик?
О себе скажу.
На стыке 90 годов, через радиоклуб, оформлял свой позывной четвёртой категории. Естественно бумагу об образовании ПС мне на руки не выдали.
Далее было:
-замена 4 на 3
-3 на 2 и т.д.
При оформлении очередного РЭС требовали только приложить копию любого другого действующего РЭС.
Хоть я и в Москве но ещё раз скажу, что при обращении в РЧЦ 27 марта с.г. мне сказали чётко и однозначно, что свидетельство об образовании СО мне ни когда не_ выдавали на руки. Значит, все ходы там помнят. Назвали номера ВСЕХ моих РЭС, в том числе и закрытые. В том числе и на РПУ!
Не удивляйтесь, некоторые свой РПУ я зарегистрировал как РЭС. И есть бумаги, что РПУ это РЭС.


Выложить?
Сожалею, что в России как всегда, хотели как лучше, а получилось по покойному Черномырдину.


В первую очередь жалко дедов.
Интернетом они не пользуются, не все ходят на «круглые столы», а некоторые и в эфире не частые гости. Понятно, что это теперь проблемы каждого но, можно было и по вежливей. Понятно было, что после принятия действующего закона будет масса «отставших».
Можно было и полегче с людьми.
Смотрел всем известный ВЕБиНАР.
Удивило два момента:
-радиолюбителей много, а смотрело всего 15-18 человек (!)
-ведущий сообщил, что ВСЁ без свидетельства об ОПС с 1 апреля нелегалы.
Разве так можно с людьми?
С дрожью в голосе было сообщено, что принято в ряды радиолюбителей 500 человек.
Разве это много учитывая, что не принимали некоторое время вообще?
А, сколько за этот период умерло или выбыло?

RX1AL
10.04.2013, 18:53
.... что при обращении в РЧЦ 27 марта с.г. мне сказали чётко и однозначно, что свидетельство об образовании СО
мне ни когда не выдавали на руки. ....
Ну все видят уже какой коленкор... Правда, некоторые неуёмные все еще бьют себя пяткой в грудь и кричат, что
такого не было и всем поголовно выдавали СоПСО на руки. :) Даже MI в ветке про выборы СРР на другом форуме
признал-таки, что не все в порядке в "датском королевстве". Совесть замучила, наверное...

RD6LW
10.04.2013, 18:56
Ламинировал самостоятельно за 50 руб. Впрочем дали скидку как ветерану 5%- итого 47р. 50к. .
Похоже , что у нас в Ростове совсем "оазис" с документами, выдают сразу ламинированные СоПСО и Св. РЭС :super:Не сглазили бы , христа ради.Нужно свечку поставить о Здравомыслии Ростовских РЧЦ и Роскомнадзора.
Виталий

Fero
10.04.2013, 18:59
Насколько я понял, прочитав последние страницы, создан прецидент получения СЕПТ в случае если на руках только свидетельство о регистрации РЭС и не нужно зать ни каких номеров.

RW3PF
10.04.2013, 19:03
Вы вообще интересно было бы узнать, как законы/приказы трактуете?Михаил,я вам интересную историю расскажу.Несколько лет назад,когда придумали выдачу 4х знаков и распечатали 2 и 5 для 3го района,то ваш оппонент ухитрился получить позывной,даже по новому распределению находящийся в Калининграде(что-то типа RA2CW).И был большой шум и ваш оппонент заявил,что ему такой позывной дали,а всех не согласных он вертел на аноде.И только после угрозы написать в ГРЧЦ , при содейстивии корефанов из СРР ему заменили на RW2CW....И что ВЫ хотите ЕМУ объяснить?

loky
10.04.2013, 19:06
to RX1AL
Михаил, Вы неоднократно интересовались, где прописано про запрет работы в эфире без СоПСО
правда при этом чуть передергивали и просили показать где это прописано в приказе
извольте:
Приказы, что №4, что №23 не регламентируют работу в эфире, они относятся к образованию позывных сигналов (причем №23 меняет только один нюанс - все позывные через ГРЧЦ, т.е. при оформлении какого-либо позывного в РЧЦ ФО Вы также должны были предоставлять реквизиты СоПСО на действующий позывной, просто в РЧЦ ФО на это закрывали глаза)
Работаете в эфире Вы в соответствии с Решением ГКРЧ от 15.07.2010 № 10-07-01 "О выделении полос радиочастот для РЭС любительской и любительской спутниковой служб" http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;b ase=EXP;n=490245, точно так же как раньше работали в эфире в соответствии со старыми решениями ГКРЧ по любительской службе.
в этом решении в пункте 5 прописано:
5. Использование выделенных настоящим решением ГКРЧ полос радиочастот для применения РЭС любительской службы и любительской спутниковой службы осуществляется без получения отдельных решений ГКРЧ каждым конкретным пользователем при выполнении следующих условий:
- регистрация РЭС любительской службы и любительской спутниковой службы осуществляется в установленном порядке; (т.е. должно быть Свидетельство о регистрации РЭС)
- наличие у пользователя РЭС Свидетельства об образовании позывного сигнала опознавания РЭС любительской службы, либо, со дня присоединения Российской Федерации к рекомендациям Комитета по электронным средствам связи Европейской конференции администраций почт и электросвязи (далее - СЕРТ) T/R 61-01 и ECC/REC/(05)06, радиолюбительской лицензии СЕРТ; (т.е. Свидетельство об образовании позывного сигнала)

Вам уже неоднократно давали ссылки на данный текст, но это упорно игнорируется и повторяются слова "где написано про запрет?"

добавил:
про Гармонизированный сертификат я интересовался, в принципе это сделано из-за иностранных радиолюбителей (и в соответствии с рекомендациями CEPT). Если в Россию переедет какой-нибудь австриец, у которого будет HAREC и захочет получить российский позывной сигнал - ему необходимо будет подать заявку и представить этот HAREC, а не проходить квалификационные экзамены

ua1zap
10.04.2013, 19:31
5. Использование выделенных настоящим решением ГКРЧ полос радиочастот для применения РЭС любительской службы и любительской спутниковой службы осуществляется без получения отдельных решений ГКРЧ каждым конкретным пользователем при выполнении следующих условий:
- регистрация РЭС любительской службы и любительской спутниковой службы осуществляется в установленном порядке; (т.е. должно быть Свидетельство о регистрации РЭС)

Опять мимо
текст в решении звучит .... регистрация РЭС любительской службы и любительской спутниковой службы осуществляется в установленном порядке; !!!!
остальное домыслы.
Суть в чем, это решение до 20го года , и на текущий момент этот порядок определяется
"Правила регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств "

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 25.07.2007 N 476,
от 13.10.2008 N 761, от 17.03.2010 N 160,

от 13.10.2011 N 837)"

Возможно этот порядок будет изменен в 13-14 году в части радиолюбителей.

Если уж говорить о законности использования , то надо смотреть в п 1.5 Приказа N184 от 26 июля 12

Там да нужно и СвоПСО и своРЭС, но до возникновения этого приказа своРЭС выдавался наосновании своПСО , и ранее выданные своРЭС никто не отменял до их окончания.

vredina
10.04.2013, 19:35
ГОСУДАРСТВЕННАЯ КОМИССИЯ ПО РАДИОЧАСТОТАМ
ПРИ МИНИСТЕРСТВЕ ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ И СВЯЗИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РЕШЕНИЕ
от 15 июля 2010 г. N 10-07-01
О выделении полос радиочастот для радиоэлектронных средств любительской и любительской спутниковой службЗаслушав сообщение Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций о выделении полос радиочастот для радиоэлектронных средств (далее – РЭС) любительской службы и любительской спутниковой службы, а также принимая во внимание:участие радиолюбителей при организации связи в условиях чрезвычайных ситуаций и проведении мероприятий по спасению людей;проведение в 2010 году на территории Российской Федерации чемпионата мира по любительской радиосвязи;высокую роль любительской и любительской спутниковой служб в развитии технического творчества граждан Российской Федерации, ГКРЧ решила:1. Выделить полосы радиочастот 135,7-137,8 кГц, 1810-2000 кГц, 3500-3650 кГц, 3650-3800 кГц, 7000-7200 кГц, 10100-10150 кГц, 14000-14350 кГц, 18068-18168 кГц, 21000-21450 кГц, 24890-24990 кГц, 28000-29700 кГц, 144-146 МГц, 430-440 МГц, 1260-1300 МГц, 5650-5670 МГц, 5725-5850 МГц, 10-10,5 ГГц, 24-24,05 ГГц, 24,05-24,25 ГГц, 47-47,2 ГГц, 76-77,5 ГГц, 77,5-78 ГГц, 122,25-123 ГГц, 134-136 ГГц, 136-141 ГГц, 241-248 ГГц, 248-250 ГГц для разработки, модернизации и производства юридическими и физическими лицами РЭС любительской службы, а также полосу 2320-2320,15 МГц для проведения экспериментальных радиосвязей с использованием Луны в качестве пассивного ретранслятора, без оформления отдельных решений ГКРЧ для каждого типа РЭС при условии, что технические характеристики разрабатываемых, производимых и модернизируемых РЭС соответствуют основным техническим характеристикам, указанным в приложении № 1 к настоящему решению ГКРЧ.2. Выделить полосы радиочастот 7000-7100 кГц, 14000-14250 кГц, 18068-18168 кГц, 21000-21450 кГц, 24890-24990 кГц, 28000-29700 кГц,
144-146 МГц, 435-438 МГц, 1260-1270 МГц (Земля-космос), 2400-2450 МГц, 5650-5670 МГц (Земля-космос), 5830-5850 МГц (космос-Земля),
10,45-10,5 ГГц, 24-24,05 ГГц, 47-47,2 ГГц, 76-77,5 ГГц, 77,5-78 ГГц,
134-136 ГГц, 136-141 ГГц, 241-248 ГГц, 248-250 ГГц для разработки, модернизации и производства юридическими и физическими лицами РЭС любительской спутниковой службы без оформления отдельных решений ГКРЧ для каждого типа РЭС при условии, что технические характеристики разрабатываемых, производимых и модернизируемых РЭС соответствуют основным техническим характеристикам, указанным в приложении № 1 к настоящему решению ГКРЧ.3. Выделить полосы радиочастот 3500-3650 кГц, 7000-7200 кГц,
14000-14350 кГц, 21000-21450 кГц, 28000-29700 кГц, 144-146 МГц,
24-24,05 ГГц, 47-47,2 ГГц, 77,5-78 ГГц, 134-136 ГГц, 248-250 ГГц и на вторичной основе 135,7-137,8 кГц, 1810-2000 кГц, 3650-3800 кГц,
10100-10150 кГц, 18068-18168 кГц, 24890-24990 кГц, 430-440 МГц,
1260-1300 МГц, 2320-2320,15 МГц (только для радиосвязей с отражением от Луны), 5650-5670 МГц, 5725-5850 МГц, 10-10,5 ГГц, 24,05-24,25 ГГц,
76-77,5 ГГц, 122,25-123 ГГц, 136-141 ГГц, 241-248 ГГц для применения на территории Российской Федерации РЭС любительской службы физическими и юридическими лицами.4. Выделить полосы радиочастот 7000-7100 кГц, 14000-14250 кГц, 21000-21450 кГц; 28000-29700 кГц, 144-146 МГц, 24-24,05 ГГц, 47-47,2 ГГц, 77,5-78 ГГц, 134-136 ГГц, 248-250 ГГц и на вторичной основе 18068-18168 кГц, 24890-24990 кГц, 435-438 МГц, 1260-1270 МГц (Земля-космос), 2400-2450 МГц, 5650-5670 МГц (Земля-космос), 5830-5850 МГц (космос-Земля), 10,45-10,5 ГГц, 76-77,5 ГГц, 136-141 ГГц, 241-248 ГГц для применения на территории Российской Федерации РЭС любительской спутниковой службы физическими и юридическими лицами.
5. Использование выделенных настоящим решением ГКРЧ полос радиочастот для применения РЭС любительской службы и любительской спутниковой службы осуществляется без получения отдельных решений ГКРЧ каждым конкретным пользователем при выполнении следующих условий:
соответствие технических характеристик и режимов работы используемых РЭС основным техническим характеристикам и режимам работы, указанным в приложениях № 1 и № 2 к настоящему решению ГКРЧ;
применение РЭС любительской службы и любительской спутниковой службы осуществляется без оформления разрешения на использование радиочастот или радиочастотных каналов, за исключением любительских ретрансляторов и любительских маяков;
регистрация РЭС любительской службы и любительской спутниковой службы осуществляется в установленном порядке;
использование полосы радиочастот 430-433 МГц должно осуществляться с учётом установленных решениями ГКРЧ ограничений, в том числе запрета на излучение РЭС любительской службы в зоне радиусом 350 км от центра г. Москвы;
наличие у пользователя РЭС Свидетельства об образовании позывного сигнала опознавания РЭС любительской службы, либо, со дня присоединения Российской Федерации к рекомендациям Комитета по электронным средствам связи Европейской конференции администраций почт и электросвязи (далее – CEPT) Т/R 61-01 и ЕСС/REC/(05)06, радиолюбительской лицензии СЕРТ;

loky
10.04.2013, 19:42
Опять мимо
текст в решении звучит .... регистрация РЭС любительской службы и любительской спутниковой службы осуществляется в установленном порядке; !!!!
остальное домыслы.
Суть в чем, это решение до 20го года , и на текущий момент этот порядок определяется
"Правила регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств "

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 25.07.2007 N 476,
от 13.10.2008 N 761, от 17.03.2010 N 160,

от 13.10.2011 N 837)"

Возможно этот порядок будет изменен в 13-14 году в части радиолюбителей.

Если уж говорить о законности использования , то надо смотреть в п 1.5 Приказа N184 от 26 июля 12

Там да нужно и СвоПСО и своРЭС, но до возникновения этого приказа своРЭС выдавался наосновании своПСО , и ранее выданные своРЭС никто не отменял до их окончания.


не мимо
регистрация осуществляется в установленном порядке, порядок следующий - при регистрации необходимо предоставить своПСо.
ранее предоставляли: Справки из РЧЦ ФО (Уральский ФО), Заключения о назначении (присвоении) позывного сигнала (Южный ФО) и прочие подобные документы. Это не обязательно делал сам радиолюбитель, часто документы просто пересылались из РЧЦ в РКН и заявитель получал только своРЭС. Но документ об образовании позывного сигнала нужен был.
но работаете в эфире вы не по Свидетельству о регистрации РЭС, а в соответствии с решением ГКРЧ, соответственно смотрите п.5

Tolya
10.04.2013, 19:46
Проверил свои бумаги,вроде все в порядке.Кроме одного,Свидетельство об образованиии позывного
сигнала оказалось не ламинировано.Мне его теперь в москву отправлять,самому ламинировать или так
сойдет?

ua1zap
10.04.2013, 19:50
о чем мы спорим? гипотетически будет выявлена станция без своПСО на руках, дальше что? нарушен приказ 184 и решение, выписан протокол обадм правонарушении, этот протокол будет обжалован со ссэлкой на то, что имеется действующее своРЭС выданное на основании своПСО которое гдето там осталось в органах его выдавших. Как выдумаете какой чиновник Роскомнадзора подпишет постановление об адм. если он сам или его коллега ранее выдавал свидетельство о регистрации рЭС?

vredina
10.04.2013, 19:54
не только выпишет, а на основе выписанного протокола, в соответствии с приказом №4 аннулируют позывной сигнал без суда.

Давайте лучше шутить, как Tolya, в 1218

RU3AA
10.04.2013, 19:58
loky:
- регистрация РЭС любительской службы и любительской спутниковой службы осуществляется в установленном порядке; (т.е. должно быть Свидетельство о регистрации РЭС)
- наличие у пользователя РЭС Свидетельства об образовании позывного сигнала опознавания РЭС любительской службы,

Мне видится так - из этого следует, что свидетельство о ПСО должно быть(существовать) и должно быть в наличии у владельца РЭС. Владелец РЭС в силу ряда причин, о которых здесь слишком много сказано, об обязательном наличии у него этого свидетельства может знать, а может и не знать. Но вот оформляющие свидетельство об этом знать просто обязаны, это распоряжение их ведомства и их работа, и должны любым способом осуществить передачу этого свидетельства владельцу РЭС.
Это все, и вывод из происходящего в реальности очевиден.

loky
10.04.2013, 19:58
о чем мы спорим?
Михаил RX1AL просил указать где в документах прописана необходимость иметь своРЭС и своПСО для работы в эфире
без этих документов работать в соответствии с решением ГКРЧ нельзя


гипотетически будет выявлена станция без своПСО на руках, дальше что? нарушен приказ 184 и решение, выписан протокол обадм правонарушении, этот протокол будет обжалован со ссэлкой на то, что имеется действующее своРЭС выданное на основании своПСО которое гдето там осталось в органах его выдавших
собственно вероятнее всего именно поэтому чиновники в РЧЦ и утверждают, что можно спокойно работать только при наличии своРЭС и не заморачиваться до срока его окончания
проблема в том, что шут его знает что будет через 2 года (когда у большинства радиолюбителей закончится срок действия своРЭС), для переоформления в любом случае потребуется своПСО
опять же, если регистрацию любительских рэс отменят - те, у кого на руках только своРЭС по факту останутся вообще без каких-либо действующих документов

RK1NA
10.04.2013, 20:02
Кроме одного,Свидетельство об образованиии позывного
сигнала оказалось не ламинировано.


Это очень серьёзно.
Надо обязательно обсудить такой поворот событий.


самому ламинировать или
Анатолий!
Самому ламинировать, или?
Вот в чём вопрос!
...
:crazy:
Думать надо!

RA3YBW
10.04.2013, 20:02
о чем мы спорим? гипотетически будет выявлена станция без своПСО на руках, дальше что? нарушен приказ 184 и решение, выписан протокол обадм правонарушении, этот протокол будет обжалован со ссэлкой на то, что имеется действующее своРЭС выданное на основании своПСО которое гдето там осталось в органах его выдавших. Как выдумаете какой чиновник Роскомнадзора подпишет постановление об адм. если он сам или его коллега ранее выдавал свидетельство о регистрации рЭС?

Совершенно правильно коллега.Если дойдет дело до судебного разбирательства, то однозначно в качестве свидетеля будет вызван представитель той организации которая выдала РЭС.И этому свидетелю будет задан вопрос: "На основании чего он выдал свидетельство РЭС?" Вот какой будет ответ, я не знаю.

Vadim
10.04.2013, 20:03
Читаю весь топик сначала.
Теперь решил написАть и пояснить свою ситуацию.
Как и у многих, ранее свидетельство об образовании позывного сигнала не получал на руки и копии не имел.
На сегодня имею на руках только действующее свидетельство о регистрации РЭС.
Проделал следующие действия: вчера 09.04.13 г. заполнил заявление на выдачу свидетельства об образовании ПС по форме, выложенной на сайте www.srr.ru (http://www.srr.ru)
На всякий случай сделал копию РЭС и всё это отправил по электронной почте в ГРЧЦ.
Сегодня позвонил по тел. +7(495)- 748-14-95, где девушка с приятным голосом подтвердила получение письма и указала ещё телефон горячей линии +7(495)-748-38-98, по которому мне сообщили входящий номер моей заявки и подтвердили, что она будет рассмотрена в течение до 10 дней, а затем новое свидетельство об образовании ПС (с сохранением прежнего позывного) будет выслано на мой домашний адрес по почте РФ.
На мой доп. вопрос, что я не смог указать номер старого свидетельства об образовании ПС, так как никогда не имел на руках ни оригинала, ни копии, мне было сказано, что эта информация будет взята из их внутренней базы данных.
Вот такая простая история. А то, пересдача, тренинги, стойка смирно....:ржач:
З.Ы. Вся процедура бесплатная. Спасибо Олегу за отчет! Надеюсь, "через 10 дней" он нам сообщит об успешном завершении процедуры получения свидетельства. Я последую его примеру и завтра отошлю свое заявление, надеюсь, тоже на положительное решение. В завершение, хочу высказать свое мнение: полагаю, "вопрос сдвинулся с мертвой точки" именно, в результате обсуждения в данной ветке (в результате которого появились многочисленные обращения радиолюбителей, в том числе RU3AA!) Надеюсь, и другие вопросы, волнующие радиолюбителей будут выносится на обсуждение и решаться...

RN3DBQ
10.04.2013, 20:04
Насколько я понял, прочитав последние страницы, создан прецидент получения СЕПТ в случае если на руках только свидетельство о регистрации РЭС и не нужно зать ни каких номеров.О том как организовать подобный прецидент адепты одной радиолюбительской секты твердили аж с первых страниц темы ... ну кто ж, находясь в здравом уме сектантов слушает ... :) :) :)

loky
10.04.2013, 20:05
Мне видится так - из этого следует, что свидетельство о ПСО должно быть(существовать) и должно быть в наличии у владельца РЭС. Владелец РЭС в силу ряда причин, о которых здесь слишком много сказано, об обязательном наличии у него этого свидетельства может знать, а может и не знать. Но вот оформляющие свидетельство об этом знать просто обязаны, это распоряжение их ведомства и их работа, и должны любым способом осуществить передачу этого свидетельства владельцу РЭС.
Это все, и вывод из происходящего в реальности очевиден.
Константин, полностью согласен
вопрос только - РЧЦ должно делать "спам"-рассылку или выдавать копии/реквизиты на основании запроса владельца РЭС?
я уверен что какие-либо документы об образованных позывных сигналах (либо реквизиты) в РЧЦ есть
но в этой теме требуют, чтобы эти данные сами как-то возникли у радиолюбителей, запросы самостоятельно писать никто не хочет
хотя как отметило несколько человек - по их письменному запросу данные были представлены
главное делать именно письменный запрос, на который в РЧЦ обязаны ответить, а вот на просьбу по телефону могут проигнорировать или сказать что никаких данных нет, телефонный разговор как известно "к делу не пришьешь"

Fero
10.04.2013, 20:06
не только выпишет, а на основе выписанного протокола, в соответствии с приказом №4 аннулируют позывной сигнал без суда.

Если есть позывной и свидетельство о регистрации РЭС значит есть и основание для его выдачи. Для начала нужно доказать незаконную выдачу свидетельства о регистрации РЭС.


Давайте лучше шутить, как Tolya, в 1218

Может лучше давайте сообща думать как решить сложившуюся ситуацию, а не устраивать клоунаду.

RU3AA
10.04.2013, 20:27
loky:
Константин, полностью согласен
вопрос только - РЧЦ должно делать "спам"-рассылку или выдавать копии/реквизиты на основании запроса владельца РЭС?

Вижу так - ситуация с выдачей/наличием СвоПСО получилась весьма сложной - многие не имеют, база, оказавшаяся в ГРЧЦ, огромна, делать из нее выборку неполучивших долго и нет гарантии полной точности. Выход - оформлять по запросам, плюс широко всех об этом проинформировать. Но это я так мыслю, а, судя по всему, так и будет.

Прошу прощения, ухожу на минитест по средам.

k422
10.04.2013, 20:27
Не побоюсь вопроса: а 3-я категория как может сохранить свой ПСО?

rl9f
10.04.2013, 20:33
О том как организовать подобный прецидент адепты одной радиолюбительской секты твердили аж с первых страниц темы ... ну кто ж, находясь в здравом уме сектантов слушает ... :) :) :)
Что , с крыши спустились ?
А как же быть с нарушителями , У кого нет на руках ПСО ?
Получается что нет нарушителей , и ничего и ни кому уже не надо сдавать (экзамены) ?
в общем облажались Вы !


Не побоюсь вопроса: а 3-я категория как может сохранить свой ПСО?
только сдать на 2-ю .

RX1AL
10.04.2013, 20:59
.... переедет какой-нибудь австриец, у которого будет HAREC и захочет получить российский позывной
сигнал - ему необходимо будет подать заявку и представить этот HAREC, а не проходить квалификационные экзамены
Не знаю, где я передергивал и главное, что... Но вопрос, который был задан, звучал изначально иначе:
"Где в данном приказе/ах написано черным по-белому, что при наличии действующего свидетельства
о РЭС, ему запрещено работать в эфире?" Где вы видите слово запрет/запрещено в п. 5 текста, который
вы привели ниже? Такого слова там нет и нет фразы со словом "запрещено". О чем тогда речь, если
даже по телефону официально сам ГРЧЦ подтверждает, что работать можно до окончания срока
действия. Поспорьте с ними, пожалуйста.

PS Про австрийцев и наличие HAREC. В Австрии не выдавался и не выдается HAREC. Только сама СЕРТ
лицензия после сдачи экзамена. В Германии выдается. В России тоже не выдается и не выдавалась.
Причем в самом примечании к приказу, неясно, к какой группе радиолюбителей относится требование
предоставить копию Гармонизированного сертификата. Слов, что только для иностранцев - там нет.
То есть не до конца грамотно составлен документ.

nickola
10.04.2013, 21:01
Не побоюсь вопроса: а 3-я категория как может сохранить свой ПСО? Пока никак. Может что изменится со временем. Впрочем шагайте смело на вторую. Билеты не сильно страшные и время дается достаточно. Жаль что принудиловка с заменой позывного 4-й и 3-й кат.Ник

RX1AL
10.04.2013, 21:04
.... при содейстивии корефанов из СРР ему заменили на RW2CW....И что ВЫ хотите ЕМУ объяснить?
Я в курсе данной истории... еще со времен дикого ср*ча на другом форуме. Поэтому манера общения не удивила
нисколько.


.... и ранее выданные своРЭС никто не отменял до их окончания.
Именно, об этом и идет речь. И тоже самое подтвердили и в ГРЧЦ.

Игорь_68
10.04.2013, 21:07
Вот такая простая история. А то, пересдача, тренинги, стойка смирно....
Олег, Вам ни кто не говорил что Вы не приятный человек? Нет? Ну так вот: эта тема о ПРОБЛЕМЕ!!! "у всех нас", а Вы тут о пустяковой процедуре её решения...:ржач: 125 страниц рыданий и поисков виноватых в том что решается за 10 дней...
Как Вам не стыдно?! :D

RX1AL
10.04.2013, 21:10
не только выпишет, а на основе выписанного протокола, в соответствии с приказом №4 аннулируют
позывной сигнал без суда.
Да что вы говорите? :) Без суда... вот ведь здорово! Новое в практике ведения административных право-нарушений.
Напомню, что чтобы аннулировать какой-то документ/лицензию/свидетельство, надо иметь постановление суда.
А любой, грамотный юрист просто выспится на таком процессе и весь судебный процесс развалится, еще не дойдя
до суда. И будет встречный иск, о нем не забывайте. И кто после этого из кресла вылетит, как думаете?

То-то ГРЧЦ пытается аннулировать... Как раз наоборот очень вежливо разъясняет, что получайте СЕРТ, пока действует
свидетельство о РЭС. Там об аннулировании бы заикнулись, сразу бы получили... по полной.

UD4A
10.04.2013, 21:10
Скоро отменят в России регистрацию РЭС. Правильно сделают.
Да как раз с регистрацией проблем никаких нет. Пусть будет, она никому не мешает.

rl9f
10.04.2013, 21:14
Олег, Вам ни кто не говорил что Вы не приятный человек? Нет? Ну так вот: эта тема о ПРОБЛЕМЕ!!! "у всех нас", а Вы тут о пустяковой процедуре её решения...:ржач: 125 страниц рыданий и поисков виноватых в том что решается за 10 дней...
Как Вам не стыдно?! :D
Пипец ! Вдруг , те кто кричал про то, что "сами мол виноваты, есть ведь приказ от 2010" вдруг стали такие белые и пушистые .... :)
Проблема может как раз и стала решаться из-за этой темы на этом ресурсе ?
Продолжайте дальше ... и делайте вид , что руководство СРР здесь совсем ни причём .

loky
10.04.2013, 21:18
Где вы видите слово запрет/запрещено в п. 5 текста, который
вы привели ниже? Такого слова там нет и нет фразы со словом "запрещено".
т.е. вы считаете, что в решение ГКРЧ должны были внести фразу "запрещено работать в эфире имея только своРЭС"?
использование полос радиочастот разрешается при наличии 2-х документов
одного документа нет, значит использовать нельзя

или это надо специально прописывать?

ессно что слов "только для иностранцев" нет, если какой-нибудь русский радиолюбитель, не имеющий российского позывного сдаст экзамен в Германии и приедет с HARECом в Россию, ему также на основании этого документа оформят российский позывной

насколько я в курсе планировалось (не знаю как сейчас) через какое-то время по итогам сдачи квалификационных экзаменов оформлять именно HAREC, чтобы можно было ехать за границу и там оформлять позывные без экзаменов

UD4A
10.04.2013, 21:26
Тогда интересна статистика по регионам, у кого "как всегда" , а где с закидонами?
Не скажу за весь регион, у меня та-же ситуация (один в один) была что и у Виталия в 2009 г. Про необходимость замены свидетельства на СЕПТ узнал поздно, я думаю что и с эти проблем тоже бы не было.

ua6ba
10.04.2013, 21:28
Если дойдет дело до судебного разбирательства, то однозначно в качестве свидетеля будет вызван представитель той организации которая выдала РЭС

Володя,свидетелей в суд вызывают только в уголовном процессе, а по гражданским делам обязанность представлять в суд свидетелей возлагается на истца или ответчика,за их счёт естественно.Вы ещё найдите этого свидетеля и договоритесь с ним...

Валерий UA6BA

Игорь_68
10.04.2013, 21:28
Пипец ! Вдруг , те кто кричал про то, что "сами мол виноваты, есть ведь приказ от 2010" вдруг стали такие белые и пушистые .... :)
Проблема может как раз и стала решаться из-за этой темы на этом ресурсе ?
Продолжайте дальше ... и делайте вид , что руководство СРР здесь совсем ни причём .
Дорогой Сергей, очень рад встрече на форуме! Читаю Вас на 59! :)
Может стала, а может так было изначально? Как узнать? :)
От Вас домыслы, Константин написал письмо не с первого дня существования темы, ТС похоже вообще никуда кроме как сюда не писал и не звонил...
Но конечно "во всём виноват Чубайс"(c)
Позиция конечно удобная, но может нужно старатся быть уже более объективным?

RX1AL
10.04.2013, 21:34
... если какой-нибудь русский радиолюбитель, не имеющий российского позывного сдаст экзамен
в Германии и приедет с HARECом в Россию, ему также на основании этого документа оформят российский позывной
Не оформят, к сожалению, а будет работать через дробь RA/... . Данный вопрос уже в свое время поднимался.
Кроме того, в той же Германии, если у российского радиолюбителя не было российского позывного, то он
пройдет все ступени сдачи для получения HAREC, т.е. полный прюфунг/экзамен. И получит в самом начале
лишь Novice.

Считаю, что если бы данная фраза "запрещено работать только с наличием РЭС ..." была бы правильной
в данном контексте. Но! В таком случае, такой приказ просто бы не прошел регистрацию в Минюсте.
Знаете почему? Подумайте, ответ на поверхности. Подсказка: закон обратной силы не имеет.

ua6ba
10.04.2013, 21:34
Да как раз с регистрацией проблем никаких нет.

Анатолий, вот когда отменят - мелочь, а приятно.

RA3YBW
10.04.2013, 21:39
Володя,свидетелей в суд вызывают только в уголовном процессе, а по гражданским делам обязанность представлять в суд свидетелей возлагается на истца или ответчика,за их счёт естественно.Вы ещё найдите этого свидетеля и договоритесь с ним...Валерий UA6BA

Не коллега ошибаетесь.Еслиб не знал, не написал.

RX1AL
10.04.2013, 21:41
....насколько я в курсе планировалось (не знаю как сейчас) через какое-то время по итогам сдачи
квалификационных экзаменов оформлять именно HAREC, чтобы можно было ехать за границу и там оформлять позывные
без экзаменов
Как интересно собирались привести к соответствию старые экзамены, которые сдавали люди на категории в 60-70-80-е
года к текущим HAREC? Hе говоря уже о том, что протоколов во многих местах и не сохранилось. Только на основании
действующих СоПСО и СоРЭС?

loky
10.04.2013, 21:49
Считаю, что если бы данная фраза "запрещено работать только с наличием РЭС ..." была бы правильной
в данном контексте. Но! В таком случае, такой приказ просто бы не прошел регистрацию в Минюсте.
1. считать можно что угодно, а в Решении сказано именно про 2 необходимых документа
2. Вы опять путаете документы, про 2 документа сказано в решении ГКРЧ. Решение ГКРЧ в Минюст и не направляется
3. вот готов поспорить, что если в ГРЧЦ обратиться российский радиолюбитель, без нашего позывного, но с HARECом - ему оформят свидетельство. Оснований для отказа просто не будет. Опять же, главное не путать HAREC и национальную лицензию. С германской национальной лицензией - позывной не оформят

RX1AL
10.04.2013, 21:50
.... свидетелей в суд вызывают только в уголовном процессе, а по гражданским делам обязанность
представлять в суд свидетелей возлагается на истца или ответчика,за их счёт естественно.Вы ещё найдите этого свидетеля
и договоритесь с ним.
Валерий, не так. Читаем главу XVIII "Гражданский процесс" "2. Свидетельские показания. Свидетелем является лицо, вызванное
судом для сообщения об известных ему обстоятельствах дела. Свидетелем может быть любое лицо, которому могут быть известны
какие-либо обстоятельства, относящиеся к делу. Лицо, ходатайствующее о вызове свидетеля, обязано указать, какие
обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения и разрешения дела, может подтвердить свидетель, и сообщить суду его имя,
отчество, фамилию и место жительства." И "... явка свидетеля по вызову суда обязательна."

UD4A
10.04.2013, 21:50
Но, останется неприятный привкус общения между нами..... Жестокость, унижение,зачем вам это нужно??А вам?

loky
10.04.2013, 21:53
Как интересно собирались привести к соответствию старые экзамены, которые сдавали люди на категории в 60-70-80-е
года к текущим HAREC? Hе говоря уже о том, что протоколов во многих местах и не сохранилось. Только на основании
действующих СоПСО и СоРЭС?
сдал (здесь и сейчас) экзамен - получил HAREC, предыдущие экзамены (60-70-80-е годы) в зачет не идут, мне объясняли так

UD4A
10.04.2013, 22:01
Анатолий, вот когда отменят - мелочь, а приятно.
Да не мелочь это, а важный документ! Я за регистрацию! (только в том виде что сейчас).

RX1AL
10.04.2013, 22:06
3. вот готов поспорить, что если в ГРЧЦ обратиться российский радиолюбитель, без нашего позывного, но с HARECом - ему оформят свидетельство. Оснований для отказа просто не будет.
Никто не путает. Путаете слегка вы. Дело в том, что HAREC - не лицензия, и ею никогда не являлся, так как сие лишь
сертификат, доказывающий, что вы сдали гармонизированный экзамен. Не более того. Вы можете всю жизнь иметь
HAREC, но не иметь лицензии, никто не запрещает. Теперь о том, что нет оснований для отказа. Они, есть. Во-первых,
человек должен быть резидентом РФ, т.е. проживать на ее территории более 183 дней. В противном случае, он будет
использовать только гостевую лицензию. И при наличии иностранной лицензии или СЕРТ, могут заставить работать
только через дробь. Простой пример, в той же Австрии, мне вначале разрешили работать только по гостевой, до
3-х месяцев, т.е. 90 дней. А затем в обязательном порядке пошел сдавать экзамен. И получил СЕРТ, национальных
лицензий здесь нет. Еcть лишь внутренний документ о сдаче экзамена на немецком. И при наличии такого СЕРТ, я
например, не могу получить в Швейцарии или Германии автоматом их позывной. Я там должен минимум прожить
более 183 дней в году, т.е. стать резидентом. То же самое и случае российского радиолюбителя.


сдал (здесь и сейчас) экзамен - получил HAREC, предыдущие экзамены (60-70-80-е годы) в зачет не идут
Где сдал и где получил HAREC? У нас в России уже начали принимать экзамены? Впервые слышу. И опять получается
"сдал и получил, старые не действительны". Опля! То есть всем тем, кто хочет поехать за границу надо пересдавать
то, что они уже когда-то сдавали. Красивый ход. Другой пример, у меня австрийский СЕРТ, дадут мне HAREC? Как
думаете...

PS И вопрос, кто и где пояснял? Есть ли ссылка на официальное пояснение, или сие кулуарно/приватно?

AL.X
11.04.2013, 04:36
свидетельство о ПСО должно быть(существовать) и должно быть в наличии у владельца РЭС.

Свидетельством о регистрации РЭС выдается в РФ на основании свидетельства об образовании позывного сигнала, и никак не наоборот.

ua6ba
11.04.2013, 05:01
Не коллега ошибаетесь.

Это старая норма.Искать,предста влять,платить Ваша проблема.Всё течёт, всё изменяется...

To RX1Al Михаил, Вас опять лихо развели или увели с темы,как Вам будет угодно, зная Вашу любовь к HAREC.Мы о другом здесь говорим.

Добавлено через 12 минут(ы):


Да не мелочь это

Анатолий, ктобы возражал. Вам оно может и надо - мне так,как зайцу стоп сигнал и государство к этому склоняется в проекте нового
закона. А подадитесь за кордон - бумажку выпишут...

RK1NA
11.04.2013, 07:01
То есть не до конца грамотно составлен документ.

А вы то что?
Знали и молчали?

PeterRobot
11.04.2013, 07:57
Благодаря ТС и неравнодушной части участников, поддержавших его ПРОБЛЕМА стала решаться.
Ждём до 10 дней. Отправившие запросы на СвПСО на основе СвРЭС надеемся доложат о результатах.

Список противников, участвовавших в теме, поправить ситуацию с ошибками при выдаче ПСО прилагаю.
Некоторые, почувствовав смену ветра, изменили своё мнение, другие поняли, благодаря доказательствам.
Но, остались и непримиримые. Хотелось бы большего единства среди радиолюбителей. Особенно в подобных ситуациях.

RT3M- RV3MI, R3MM, RW2CW, RN3DHL, RN3DBQ, |RN4CA, RV4LX, RA0CS, RA0CL, RL3KU, R6CW, RA0SNN, RK0SC, RV9UDO, RZ3OV, RD6LW, RK1AT, RX3QFY, RX6LGA, RK1NA, R3DN, R3DZ, RX6MU, RX4CD, RZ9UGN, UA3RMB, UA9AU, UA1ANP, UA6BA, UA4ARH, UA4SZ, UA6ACZ, Аркадий, TICHON, CHACK, Loky, Сталкер, Застройщик, Валерий48, ON/OFF, vredina, Fero, Tolya. Ребята, будьте более добрее друг к другу, а не топите своих коллег!

RU3AA
11.04.2013, 07:59
RU3AA:
свидетельство о ПСО должно быть(существовать) и должно быть в наличии у владельца РЭС.
CHACK:
Свидетельством о регистрации РЭС выдается в РФ на основании свидетельства об образовании позывного сигнала, и никак не наоборот.

Мысль умная. Но даже с обрезанной цитатой никак не согласуется. Вопрос - к чему это? Поговорить не с кем? Или себя показать?

RA3YBW
11.04.2013, 08:46
Это старая норма.Искать,предста влять,платить Ваша проблема.Всё течёт, всё изменяется..

Не знаю насколько она старая.Еще на прошлой недели держал в руках повестку в суд по административному делу где гражданин вызывался в суд в качестве свидетеля.

RN3DBQ
11.04.2013, 08:50
Благодаря ТС и неравнодушной части участников, поддержавших его ПРОБЛЕМА стала решаться.
Ждём до 10 дней. Отправившие запросы на СвПСО на основе СвРЭС надеемся доложат о результатах.

Список противников, участвовавших в теме, поправить ситуацию с ошибками при выдаче ПСО прилагаю.



1 Горжусь что оказался в одном списке с весьма серьезными и уважаемыми людьми. Спасибо
2 Нельзя ли прояснить что же такого сделали "неравнодушная часть участников тоесть те кто не попал в список)), ну кроме трепотни в ветке ... просто любопытно
3 Прошу разъяснить в чем действия радиолюбителе, меняющих сейчас свидетельство отличаются от тех рекомендаций что дали приведенные в списке радиолюбители.
4 "Гюльчатай - открой личико" Очень любопытно кто это такой, зарегистрированный аж три года назад, но мирно спавший а теперь вдруг резко проснувшийся с одной не совсем понятной целью (ну или скорее с совсем понятной)

nickola
11.04.2013, 08:52
Благодаря ТС и неравнодушной части участников, поддержавших его ПРОБЛЕМА стала решаться.
Ждём до 10 дней. Отправившие запросы на СвПСО на основе СвРЭС надеемся доложат о результатах.

Список противников, участвовавших в теме, поправить ситуацию с ошибками при выдаче ПСО прилагаю.
Некоторые, почувствовав смену ветра, изменили своё мнение, другие поняли, благодаря доказательствам.
Но, остались и непримиримые. Хотелось бы большего единства среди радиолюбителей. Особенно в подобных ситуациях.

RT3M- RV3MI, R3MM, RW2CW, RN3DHL, RN3DBQ, |RN4CA, RV4LX, RA0CS, RA0CL, RL3KU, R6CW, RA0SNN, RK0SC, RV9UDO, RZ3OV, RD6LW, RK1AT, RX3QFY, RX6LGA, RK1NA, R3DN, R3DZ, RX6MU, RX4CD, RZ9UGN, UA3RMB, UA9AU, UA1ANP, UA6BA, UA4ARH, UA4SZ, UA6ACZ, Аркадий, TICHON, CHACK, Loky, Сталкер, Застройщик, Валерий48, ON/OFF, vredina, Fero, Tolya. Ребята, будьте более добрее друг к другу, а не топите своих коллег!







===========Ну тогда и другой лагерь подсчитайте! Кого больше? Так далеко зайти можно.... Ник

PeterRobot
11.04.2013, 09:06
3 Прошу разъяснить в чем действия
На очередной круг растолковывания не стоит провоцировать. Читайте сами и проникайтесь.
Остальные три пункта к теме не относятся.
Посчитывать противную сторону нет смысла. Понятно всем, что за нами легион!
По списку коммент есть. Это резюме.
Спасибо за участие в ветке.

RN3DBQ
11.04.2013, 09:10
На очередной круг растолковывания не стоит провоцировать. Читайте и проникайтесь.
Остальные три пункта к теме не относятся.
Спасибо за участие в ветке.Спасибо ... значит кроме трепотни и вы ничего не заметили...... Спасибо за честность

RV4LX
11.04.2013, 09:13
Спасибо за участие в ветке.
Пожалуйста, ''Гюльчатай''.

ua6ba
11.04.2013, 09:18
по административному делу

Гражданский и административный процесс - несколько разные темы.Всё,прекращаем, это не по теме.

R6CD
11.04.2013, 09:35
Список противников, участвовавших в теме как в том мультике " Он ВАС считает " (с)

RV9UDO
11.04.2013, 09:36
Список противников, участвовавших в теме, поправить ситуацию с ошибками при выдаче ПСО прилагаю.

RT3M- RV3MI, R3MM, RW2CW, RN3DHL, RN3DBQ, |RN4CA, RV4LX, RA0CS, RA0CL, RL3KU, R6CW, RA0SNN, RK0SC, RV9UDO, RZ3OV, RD6LW, RK1AT, RX3QFY, RX6LGA, RK1NA, R3DN, R3DZ, RX6MU, RX4CD, RZ9UGN, UA3RMB, UA9AU, UA1ANP, UA6BA, UA4ARH, UA4SZ, UA6ACZ, Аркадий, TICHON, CHACK, Loky, Сталкер, Застройщик, Валерий48, ON/OFF, vredina, Fero, Tolya.
:ржач: Польщён-польщён.....:super:
Только вы ошиблись в "ориентации":smile: У меня с документами полный ажур, но тем не менее я переживаю за тех у кого по-другому. В этой ветке, с моей стороны, реальные предложения присутствуют. Кстати, письмо в МС я написал от своего имени, жду ответа:smile:, несмотря на мой "ажур".
Сам себя не отношу ни к какому "лагерю".
Имхо: ситуация разрешиться правильно, верю в здравый смысл:super:
И ещё: не против, а скорее "за" - за полную переаттестацию. Знаю очень многих, которым это не повредит:ржач:

RN3DBQ
11.04.2013, 09:51
как в том мультике " Он ВАС считает " (с)Особо приятно, что у человека серьезный подход – ты говоришь а он …списочек ведет, фиксирует ….. А потом «резюме»: «Всем спасибо. Все свободны»…. Класс!!

Добавлено через 12 минут(ы):



И ещё: не против, а скорее "за" - за полную переаттестацию. Знаю очень многих, которым это не повредит:ржач:И в этом есть "великая сермяжныя правда". Полностью поддерживаю. Вообще (на мой взгляд) и выдача свидетельства на столь больщрй срок (10 лет) не есть хорошо. очень многое меняется за эти годы (по крайней мере в нашей стране)....А "всеобщая переэкзаменовка" может и не для всех ... а, например, для особо отличающейся касты - "четырехзнаков"....или для всей первой категории ....

RA0CS
11.04.2013, 10:14
Вообще (на мой взгляд) и выдача свидетельства на столь больщрй срок (10 лет) не есть хорошо. очень многое меняется за эти годы (по крайней мере в нашей стране)....
И что? Разве наличие СвПСО, или СвРЭС к чему-то обязывает?

RN3DBQ
11.04.2013, 10:17
И что? Разве наличие СвПСО, или СвРЭС к чему-то обязывает?Да в общем то нет, ну разве что - следить за изменениями в законодательстве, регулирующем радиолюбительскую деятельность. Собственно с этим и проблема.
При электронном документообороте замена одного свидетельства на другое (продление) не должно вызывать серьезных проблем ....хотя...... всякое бывает. Но по любому заставит отслеживать изменения в требованиях. Ну и избавит базы от "мертвых душ" ("мертвых" увы физически и тех кому это более не надо)
Вообще было бы неплохо иметь свободный доступ к подобной базе ....

UA0UV
11.04.2013, 10:37
Вообще было бы неплохо иметь свободный доступ к подобной базе ....
А биографию бабушки с приложением справки, что в белой коннице не служила не хотите иметь?

RN3DBQ
11.04.2013, 10:43
А биографию бабушки с приложением справки, что в белой коннице не служила не хотите иметь?Нет, а зачем?
А вот знать сколько в России (или конкретном регионе) радиолюбителей - интересно. А иметь возможность следить за динамикой развития (угасания) радиолюбительства в России (регионах) - интересно.
А знать адрес (пусть хоть на уровне почтового индекса) конкретного радиолюбителя - интересно и часто полезно .....

R3DZ
11.04.2013, 10:59
А знать адрес (пусть хоть на уровне почтового индекса) конкретного радиолюбителя - интересно и часто полезно .....
И тут же возникнет очередная гневная тема , от какой нибудь "Гюльчатай" :
" На каком основании , беспредел , персональные данные , засужу и т.д. и т.п. ..."
А те из радиолюбителей , кто не против сделать доступными для коллег свои данные , уже давно это сделали , на общеизвестных радиолюбительских ресурсах .
Из данной темы , я например понял , что у некоторых действительно серьезные проблемы ,
решение которых , к сожалению , не находится в компетенции ни Минсвязи , ни ГРЧЦ :-(
Там нужны специалисты другого ведомства .

UA0UV
11.04.2013, 11:10
Нет, а зачем?
А иметь возможность следить за динамикой развития (угасания) радиолюбительства в России (регионах) - интересно.
.....

Так может лучше что-то делать (А НЕ СЛЕДИТЬ!!!) для его развития. а не для угасания? Попробуйте вспомнить и сообщить нам о достижениях нынешнего руководства СРР в деле развития. Об успехах по угасанию информации достаточно.

R3DZ
11.04.2013, 11:12
Так может лучше что-то делать (А НЕ СЛЕДИТЬ!!!) для его развития.
Самый простой вариант - начать почаще работать в эфире .

PeterRobot
11.04.2013, 11:16
избавит базы от "мертвых душ"
Сейчас на всё заводятся базы данных. Это одна из причин. Плюс перевод на СЕРТ. Там тоже рекомендации по ведению дел. Вот через обращение живых душ в ГРЧЦ и создастся новая база.
Этот паровоз точно нельзя упустить. Хотя он будет ещё долго ехать. До окончания или отмены Свид о РЭС.
Просто и быстро не получилось, но до конца года все, кому не менять ни категорию ни позывной, будут с ПСО.

Дальнейшее пополнение будет происходить за счёт желающих открыть позывной или повысить категорию через экзамены

UA0UV
11.04.2013, 11:16
Самый простой вариант - начать почаще работать в эфире .

ЭТ ТОЧНО! А то уже в российских контестах работать не с кем.

RN3DBQ
11.04.2013, 11:18
Так может лучше что-то делать (А НЕ СЛЕДИТЬ!!!) для его развития. а не для угасания? Попробуйте вспомнить и сообщить нам о достижениях нынешнего руководства СРР в деле развития. Об успехах по угасанию информации достаточно.
Понимаете в чем проблема - в отсутствии статистических данных. Несчем сравнивать. Вот на сайте СРР есть точные данные о численности "рядов". Можете произвести простые арифметические действия и понять в каком регионе стало хуже, в каком лучше. И после этого более объективно судить о работе РО. А вот численность СРР в целом сравнить не с чем. Нет статистических данных по России. Чем вызвано увеличение (падение) численности СРР - может неправильным руководством, а может это лишь отражение общероссийского явления.
Статистика (особенно в динамике) очень полезный инструмент


Сейчас на всё заводятся базы данных. Речь не о наличии (отсутствии) баз данных (они существовали в том или ином виде всегда) а в открытости этих баз

RK1NA
11.04.2013, 11:20
Но, остались и непримиримые. Хотелось бы большего единства среди радиолюбителей. Особенно в подобных ситуациях.

С чего меня вдруг в непримиримые зачислили.
РЧЦ и Культнадзор накосячили в прежние года.
Вина их неоспорима.
Но, звиняйте, если HAM не следит за своими документами - это проблемы HAM'а, при желании сюда можно СРР пристроить.
Так что из списка непримиримых исключайте меня.

PeterRobot
11.04.2013, 11:26
Так что из списка непримиримых исключайте меня
Сдайте экзамен и форму заявления заполните. Приложите сопроводиловку, где и укажете причины.:-P Шучу конечно!

UA0UV
11.04.2013, 11:50
по России. Чем вызвано увеличение (падение) численности СРР - может неправильным руководством, а может это лишь отражение общероссийского явления.
Статистика (особенно в динамике) очень полезный инструмент

Речь не о наличии (отсутствии) баз данных (они существовали в том или ином виде всегда) а в открытости этих баз

1. Я же не численности, а о реальных делах руководства СРР, направленных на развитие радиолюбительства и защиту интересов радиолюбителей (в широком смысле этого слова).
2. Статистика действительно очень полезный инструмент, особенно для того, кто ее ведет.
2. В качестве баз данных рекомендую на CQHAM и QRZ-RU.

R3MM
11.04.2013, 11:54
И тут же возникнет очередная гневная тема , от какой нибудь "Гюльчатай"
Люди перепутали сайты своего общения, поэтому не должно быть проблем с всякими там Роботами, Петровичами, Шаманами и пр.
Они будут тут ровно столько, сколько им здесь будут отвечать и комментировать их сообщения, поэтому только ==> ИГНОР

RU9CA
11.04.2013, 11:58
Сдайте экзамен и форму заявления заполните. Приложите сопроводиловку, где и укажете причины. Шучу конечно!Без всяких шуток, пока тут жаркие баталии, сегодня забрал на руки свою СЕРТ и заодно для друга (RK9DC).
Никаких экзаменов, никаких прочих издевательств и выносов мозга.
Все чинно, взаимовежливо и удобно.
Сорри за качество, снимал телефончиком, другого "инструмента", более качественного, нет сейчас в наличии.
137882


Роботами, Петровичами, ШаманамиДа ладно Вам!
Если про Петровича ничего не скажу, не знаю наверняка, а вот Робот-Перт и Шаман - люди с позывными, это я знаю совершенно точно, только естественно, что не в праве разгласить.

rw3ar
11.04.2013, 11:59
С чего меня вдруг в непримиримые зачислили.
РЧЦ и Культнадзор накосячили в прежние года.
Вина их неоспорима.
Но, звиняйте, если HAM не следит за своими документами - это проблемы HAM'а, при желании сюда можно СРР пристроить.
Так что из списка непримиримых исключайте меня.


Во даёт!
Функционеры совесть потеряли вовсе - даже за собственные слова отвечать не хотят, даже вот так - "участием" в списке...

Сначала чуть не громче всех кричал что "всё правильно сделано", "сами виноваты", "приспосабливайтесь", а теперь "исключайте"...

Причём, что любопытно, даже и вместе со словом "исключайте", не преминул повторить - "сами виноваты".

Ай, мАлАдец!

RA9MX
11.04.2013, 12:02
Понимаете в чем проблема - в отсутствии статистических данных
Нормально у них там со статистикой, все про всех известно!

Вот, что я написал вчера на QRZ.RU, перепост.....

С чего это, например, мне метаться, если у меня есть свидетельство о регистрации радиоэлектронного средства, с датой выдачи в 2009 году, и сроком до 2014 на позывной RZ9MXM, который теперь не соответствует правилам образования, т.к такого теперь быть не должно у р/ст 1 категории, плюс ко всему я теперь не могу иметь два позывных на одно имя, и все это известно в РЧЦ, все ходы записаны, о чем они меня и предупредили заказным письмом на домашний адрес, вложив туда информационное письмо и бланк заявления на прекращение действия позывного, ну неужели они таким же Макаром не могли разослать информацию с предупреждением всем, кого она касалась, или еще проще выслать всем готовые бумаги об образовании ПС, которые и не требуют личного участия в оформлении!

rw3ar
11.04.2013, 12:07
Люди перепутали сайты своего общения, поэтому не должно быть проблем с всякими там Роботами, Петровичами, Шаманами и пр.
Они будут тут ровно столько, сколько им здесь будут отвечать и комментировать их сообщения, поэтому только ==> ИГНОР

Глупости.
Так ведь можно и Вас, к примеру, спросить, а почему Ваш ник-нейм, столь похож на ПСО некоего радиолюбителя из Ярославля? Говорите, что это Вы и есть? А "какие Ваши доказательства?"(С) :)
Ник в интернете - это всего лишь ник в интернете. Используем ники "очень похожие на ПСО", исключительно для своего удобства, не более того - никто не может гарантировать ни правдивости применения такого ника, ни анонимности "взятого с потолка".

Кроме того, могу привести примеры весьма уважаемых (за дела и знания) радиолюбителей, вообще не имеющих ПСО, и что?

Так что Ваша спесь неуместна.

R3DZ
11.04.2013, 12:12
Без всяких шуток, пока тут жаркие баталии, сегодня забрал на руки свою СЕРТ и заодно для друга (RK9DC).
Никаких экзаменов, никаких прочих издевательств и выносов мозга.
Все чинно, взаимовежливо и удобно.
Что и требовалось доказать (о чём и говорилось с самого начала еще предыдущей темы)

R3MM
11.04.2013, 12:23
..... люди с позывными, это я знаю совершенно точно.....
Дело не в том есть позывной или нет. Человек скрывающий его делает это намеренно и позволяет себе вести так, как не вёл бы обозначив его на радиолюбительском сайте, как это сделали подавляющее число участников. Это уже психология.

RU9CA
11.04.2013, 12:28
Что и требовалось доказатьА еще, забыл упомянуть, что не член никаких организаций типа СРР, сам по себе, не блатной, не сижу в президиумах.
А доведись пересдавать, и пересдал бы.
Пробовал тест по ссылке в соседней теме и все хорошо, кроме телеграфа, но и там, все ловлю влегкую на слух, только не успеваю записывать... QSO на предлагаемой скорости, запросто, а вот несмысловой смешанный текст.. подрастренировался однако, хотя имею разряд по скоростной р/телеграфии и даже есть удостоверение)))
Так, что для меня, а также, полагаю, что и для радиолюбителей Свердловской области, описанные проблемы - нечто из области черного фэнтези с драматическим уклоном.


как это сделали подавляющее число участников. Это уже психология.Несогласе н.
У каждого есть свои причины и вполне допускаю, что для человека они имеют веское значение.
И далеко не каждый, кто не указал позывной, грубит налево и направо, всем без разбора.

Я к тому толкую, что каждого надо рассматривать персонально, обобщение здесь недопустимо.

Alex 1
11.04.2013, 12:56
.А "всеобщая переэкзаменовка" может и не для всех ... а, например, для особо отличающейся касты - "четырехзнаков"....или для всей первой категории ....

Но прежде всего , через "шпицрутены" надобно пропустить ябеду-инициатора , ....

ua6ba
11.04.2013, 13:05
сегодня забрал на руки свою СЕРТ

Дима, Ваше сообщение по теме ни о чём. Когда и куда подавали документы? Где получили СЕРТ? Если у себя в РЧЦ и до 1-го апреля,
то здесь никаких проблем и не было. А вот если после 1-го апреля в Москву, да ещё там же в ГРЧЦ и "забрали",то это представляет
интерес. В любом случае поздравляю. Оно как то спокойнее на душе, когда такая бумага у тебя в кармане.

Валерий UA6BA

RX1AL
11.04.2013, 13:06
И ещё: не против, а скорее "за" - за полную переаттестацию. Знаю очень многих, которым это не повредит
Вопрос то не в переаттестации, а в том какие последствия будут. Ведь и дипломов DXCC многие лишатся,
ну а также и заслуженной 1-й или "малиновых" штанов. Сие в плане сдачи телеграфа и радиотехники.
Радиотехнику можно вопросы и выучить, а вот телеграф быстро не удастся. И таких наберется приличное
кол-во. И вопить они будут тоже классно. ;-)

RU9CA
11.04.2013, 13:13
Ваше сообщение по теме ни о чёмА я раньше уже рассказывал куда ходил и что писал, просто как подумаю, что нужно пролистать эту сотню страниц, чтобы найти сообщение, сие меня мгновенно повергает в глубочайшее уныние.

И про 1.04.2013 - тоже писал, что подавал заявление в конце марта. Так, что в этом смысле, наверно Вы правы. Проблемы "неуспевших" мне лично неизвестны(((

RX1AL
11.04.2013, 13:15
Сорри за качество, снимал телефончиком, другого "инструмента", более качественного,
нет сейчас в наличии.
Дима, печать неправильного цвета. Должна быть синего или черного цвета. Красный цвет для круглых или министерских
печатей в документах не применяется. Ты там проверь... :) И поздравляю! Мой российский СЕРТ будет готов уже к 14.04.
Сегодня пришло по е-мейл подтверждение, что все в порядке с зaявлением.

RAMBLER
11.04.2013, 13:18
Несогласен.
У каждого есть свои причины и вполне допускаю, что для человека они имеют веское значение.
И далеко не каждый, кто не указал позывной, грубит налево и направо, всем без разбора.

Я к тому толкую, что каждого надо рассматривать персонально, обобщение здесь недопустимо.
Педалирование отсутствия позывного - для многих последний аргумент и зачастую единственный.
Лично я, не хочу использовать на форумах позывной, почему? - это отдельная тема, но это моё право, которое закреплено в правилах форума - я ничего не нарушаю. Более того, отсутствие позывного сдерживает меня от резких высказываний, заставляет искать более мягкие формулировки, другими словами, неуказанный позывной ужесточает самоцензуру, которая при наличии позывного, на мой взгляд, иногда была бы излишней. Вся история радиолюбительства говорит о том, что позывной никогда не был гарантом личной культуры, ни здесь, ни в эфире, и ведь все это прекрасно понимают, да что там понимают - видят и слышат каждый день, но при этом, некоторые, всё равно педалируют этот вопрос, впрочем, зачастую их мотивы очень хорошо видны...

RA0CS
11.04.2013, 13:28
Более того, отсутствие позывного сдерживает меня от резких высказываний, заставляет искать более мягкие формулировки, другими словами, неуказанный позывной ужесточает самоцензуру, которая при наличии позывного, на мой взгляд, иногда была бы излишней.
Ээээ... Недопонял, перепроизнеси... :)

RK3DMN
11.04.2013, 14:16
Вопрос то не в переаттестации, а в том какие последствия будут. Ведь и дипломов DXCC многие лишатся,
ну а также и заслуженной 1-й или "малиновых" штанов. Сие в плане сдачи телеграфа и радиотехники.
Радиотехнику можно вопросы и выучить, а вот телеграф быстро не удастся. И таких наберется приличное
кол-во. И вопить они будут тоже классно. ;-)
... зачем тогда было брать себе малиновые штаны? Что б провести пару связей 4-х знаком в контесте и уйти на боковую?
А зачем было поддерживать принятие ограничения на 1-ю категорию и 4-х знак ?
Взял малину, уж буть обязан её держать в тонусе, а не "сдал" экзамен\телеграф и забыл.

PeterRobot
11.04.2013, 14:42
Взял малину, уж буть обязан её держать в тонусе,
Это Вы по молодости так думаете. Соберите уважаемых, известных и своих учителей прихватите и объявите им о переходе в 3-4-ю категорию.:shock:

RK1NA
11.04.2013, 14:42
Шучу конечно!
Слава Богу.
А я уж подумал :crazy::crazy::crazy :

rl9f
11.04.2013, 14:47
Сие в плане сдачи телеграфа
Михаил !
А где Вы увидели о требовании телеграфа для 1-ой категории ?

RK1NA
11.04.2013, 14:47
Педалирование отсутствия позывного - для многих последний аргумент и зачастую единственный.

Первый он или последний не важно.
Участие "ника" без позывного в теме о позывных?
Мягко выражаясь - не здорово.
Хотя когда хочешь оправдаться - оправдать можно все.
...

RK3DMN
11.04.2013, 14:47
Это Вы по молодости так думаете. Соберите уважаемых, известных и своих учителей прихватите и объявите им о переходе в 3-4-ю категорию.:shock:
Мои учителя участвуют в контестах и знают телеграф. Так что проблем не будет.

Ну а те кто учил тлг что б получить 1-ю будут его вспоминать. Либо кто принял в 2010 г. положение о знания тлг всё таки одумается и уберёт его( на что я очень совниваюсь и будет больше криков в поддержку тлг, чем о сдачи ими экзамена для получения свидетельства).