PDA

Просмотр полной версии : У многих из нас - ПРОБЛЕМА



Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

ra3qdp
04.04.2013, 15:10
У меня нежданно возникла проблема и, думаю,
она возникнет у многих из нас. Так как радиолюбители
сейчас в основном далеко не молодые, а новички появляются
крайне редко и любители модных позывных их уже получили,
то, наверное, эта проблема у большинства.
Дело в том что на сегодня (точнее с 1.04), если у кого-то
на руках из разрешительных документов имеется только
Свидетельство о регистрации РЭС (которое выдавалось на 10 лет
и является абсолютно законным и достаточным и действующим),
то вслучае его переоформления по какой-то причине (закончился срок
действия, сменилась аппаратура, место жительства и пр.), то Вы
не сможите получить новое. Т.к. при перерегистрации в Роскомнадзоре
с Вас потребуют Свидетельство об образовании позывного сигнала,
которое теперь выдает Связьнадзор в Москве, а там Вам могут его
выдать ТОЛЬКО если у Вас УЖЕ есть старое такое свидетельсво или
предложат пройти процедуру как при открытии позывного заново
(т.е. экзамены и прочее), а имеющееся на руках Свидетельство о
регистации РЭС (и ими признающееся законным и действующим) для них
не подходит.
Вот моя переписка :

1е мое письмо :
Здравствуйте !
Суть моей проблемы в следующем :
Я радиолюбитель, имею позывной (RA3QDP) с 1986 года
имею сейчас на руках единственный документ :
Свидетельство о регистрации радиоэлектронного средства
3607 3264 от 13 июля 2007г. выданное Федеральной службой
по надзору в сфере связи Воронежской области.
Недавно получил новую квартиру рядом со старой.
Из-за необходимости изменить свой адрес в разрешительных
документах обратился по месту выдачи свидетельства о
котором написал выше. Там мне дали бланк для заполнения
в котором есть пункт - "Номер и дата свидетельства об образовании
позывного сигнала". (Такого документа мне никто не выдавал).
За разъяснениями по поводу этого документа мне сказали
обратиться в радиочастотный центр Воронежской области,
а там мне ответили, что с 1 апреля нужно обращаться к Вам.
Что мне делать ?
Я много лет являюсь радиолюбителем, последовательно получал
категории от 3й до 1й, всегда был законопослушным, своевременно
вносил все изменения в разрешительные документы и продлял их.
За эти годы многократно менялись формы документов и организации
которые их выдавали. И я не могу понять - как так получилось,
что у меня, как оказалось, не хватает чего-то ?
Иванов Владислав Борисович - RA3QDP

Ответ:
От кого: Пользователь hotline <hotline@int.grfc.ru>
Кому: "Slava Ivanov" <ra3qdp@mail.ru>
Сегодня, 14:18

Добрый день!



Работать в эфире имея на руках только свидетельство о регистрации РЭС,
оформленное до 2010 года можно до окончания срока действия данного свидетельства.
Но при переоформлении свидетельства о регистрации РЭС, в соответствии с
пунктом 8е Постановления Правительства РФ от 12.10.2004 № 539, необходимо
будет предоставить номера и даты свидетельства об образовании позывного
сигнала. Отсутствие этих данных является основанием для отказа в регистрации РЭС.



Справочную информацию для образования позывных сигналов вы найдете
на нашем сайте www.grfc.ru (http://www.grfc.ru) в разделе «любительская служба» или перейдя по ссылке

http://www.grfc.ru/grfc/uslugi/amateur_service/obraz_pozivnoy/index.htm

С уважением,

Отдел информационной поддержки ФГУП "ГРЧЦ"

2е мое письмо :
Добрый день !
У меня сложилось такое впечатление, что мне ответил робот, а не человек.
Я Вам подробно изложил свою ситуацию, повторюсь :

Я радиолюбитель, имею позывной (RA3QDP) с 1986 года
имею сейчас на руках единственный документ :
Свидетельство о регистрации радиоэлектронного средства
3607 3264 от 13 июля 2007г. выданное Федеральной службой
по надзору в сфере связи Воронежской области.
Недавно получил новую квартиру рядом со старой.
Из-за необходимости изменить свой адрес в разрешительных
документах обратился по месту выдачи свидетельства о
котором написал выше. Там мне дали бланк для заполнения
в котором есть пункт - "Номер и дата свидетельства об образовании
позывного сигнала". (Такого документа мне никто не выдавал).
За разъяснениями по поводу этого документа мне сказали
обратиться в радиочастотный центр Воронежской области,
а там мне ответили, что с 1 апреля нужно обращаться к Вам.
Что мне делать ?
Я много лет являюсь радиолюбителем, последовательно получал
категории от 3й до 1й, всегда был законопослушным, своевременно
вносил все изменения в разрешительные документы и продлял их.
За эти годы многократно менялись формы документов и организации
которые их выдавали. И я не могу понять - как так получилось,
что у меня, как оказалось, не хватает чего-то ?

А вы мне прислали ссылку на документ, как я понял для случая
когда впервые образуют позывной, а мне надо продлить действующий,
там есть пункт 8 "Реквизиты ранее выданного свидетельства" -
- что я там должен написать, если у меня нет такого документа ?
У меня есть только - Свидетельство о регистрации радиоэлектронного средства
3607 3264 от 13 июля 2007г. выданное Федеральной службой
по надзору в сфере связи Воронежской области.

Ответ:
Добрый день!

С 1 апреля 2013 года вступает в силу Приказ Министерства связи и массовых
коммуникаций Российской Федерации (далее - Минкомсвязь России)
от 03.02.2013 № 23 «О внесении изменений в Порядок образования позывных
сигналов для опознавания радиоэлектронных средств гражданского
назначения (далее - Порядок), утвержденный приказом Минкомсвязи России
от 12.01.2012 № 4» (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской
Федерации 11.03.2013 № 27592).

Заявительные материалы должны состоять из заявления (шаблоны размещены по
ссылке) и документа, подтверждающего эксплуатационную и техническую готовность
заявителя минимальным требованиям, предъявляемым к радиооператорам любительской
службы соответствующей квалификации. Такими документами в
соответствии с п.п.2.9.3.и 2.9.6. Порядка являются:

копия Гармонизированного радиолюбительского экзаменационного
сертификата государств – членов Европейской конференции администраций
почт и электросвязи,
выписка из протокола проверки эксплуатационной и технической
готовности радиооператоров любительской службы, выданная предприятием
радиочастотной службы или общероссийской общественной радиолюбительской
организацией, являющейся членом международного союза радиолюбителей
(только для образования позывного сигнала радиостанции любительской
службы в случае изменения или для установления квалификационной категории).
реквизиты ранее выданного свидетельства об образовании позывного
сигнала (как формата А4, так и формата «СЕРТ») - при замене позывного
сигнала или при образовании позывного сигнала временного использования.

Обращаем ваше внимание на то, что документы, срок действия которых истёк,
а также любые другие документы, в том числе свидетельства о регистрации РЭС,
различные разрешения и справки, выданные в разное время органами Государственной
инспекции электросвязи, Главгоссвязьнадзора, Россвязьохранкультур ы, Министерства
связи, Роскомнадзора, а так же различными спортивными и общественными организациями
(РОСТО, ДОСААФ, радиоклубами) и т.п., рассматриваться в качестве документа,
подтверждающего эксплуатационную и техническую готовность заявителя минимальным
требованиям, предъявляемым к радиооператорам любительской службы, не будут.

С уважением,
Отдел информационной поддержки ФГУП "ГРЧЦ"

3е мое письмо :
Здравствуйте!

Прошу выписать свидетельство об образовании позывного сигнала.
В прикрепленных файлах :
1. Заявление на выдачу
2. Скан-копия Свидетельства о регистрации радиоэлектронного седства стр.1
3. Скан-копия Свидетельства о регистрации радиоэлектронного седства стр.2

В связи с тем, что на сегодняшний момент Свидетельство о регистрации
радиоэлектронного седства является единственным имеющимся у меня на
руках документом подтвержающим право на работу в эфире моей радиостанции
под моим позывным сигналом, других документов преставить не могу.
В ответ на мое обращение к Вам я получил ответ :
"Работать в эфире имея на руках только свидетельство о регистрации РЭС,
оформленное до 2010 года можно до окончания срока действия данного свидетельства..."
Таким образом на сегодняшний момент я работаю совершенно законно, а значит и моя
квалификация соответствует законным требованиям. Значит документ потверждающий мою
законную работу вэфире подтверждает мою квалификацию. Его и прилагаю.
На Вашем сайте написано :
"Справочная информация для образования позывного сигнала

1. При подготовке обращения об образовании позывного сигнала целесообразно
руководствоваться рекомендуемыми формами заявления, разработанными на основании
приказа Минкомсвязи России от 12.01.2012 № 4.

Рекомендуемая форма заявления физического лица для образования позывного
сигнала постоянного использования - «ФЛ-ПС-ЛС».

Заявление об образовании позывного сигнала принимается к рассмотрению только
при наличии подтверждения о квалификации..."

Из этого следует, что форма заявления предложеная Вами лишь рекомендована,
а значит не строго обязательна и как может не быть "подтверждением
о квалификации" Вам же признаное законным Свидетельство о регистрации
радиоэлектронного средства выданное в 2007 году и действительное на этот момент?

Я обратился к директору Воронежского филиала Вашей организации с
просьбой выдать мне документ удостоверяющий принадлежность мне
позывного сигнала, на что получил ответ: Мы таких документы выдавать
не обязаны. И далее он продолжил : что в таком документе должно было бы быть?
Ведь все и так ПРЯМО следует из имеющегося у Вас на руках, имеющего
законную силу и нами же выданного свидетельства регистрации РЭС: и то
что Вы Иванов, и то что у Вас 1 категория и то что Ваш позывной RA3QDP.
Что Вы от нас еще хотите ?

Прошу переработать рекомендуемые формы заявления с тем чтобы большая
часть радиолюбителей перерегистрирующих свои РЭС могла от Вас
безпрепятственно получать свидетельство об образовании позывного
в случае, когда позывной сигнал и категория радиостанции не меняется
на основании действительных на момент перерегистрации свидетельств
о регистрации РЭС.

С уважением,
Иванов В.Б.
RA3QDP

Ответа пока нет.
Но понятно, что они откажут.
Что остается делать - всколыхнуть "широкие круги радиолюбительской общественности",
что я и делаю на этом форуме.

UA9AU
04.04.2013, 15:17
Здесь почитайте- http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=241 10

DerBear
04.04.2013, 15:25
Если начнётся реально то о чём вы пишите - думается мне "Пионэрские" бенды пополнятся людьми в большинстве из них вышедшими... Кто побежит документы собирать в престарелом возрасте или из глубинок?

RZ6FE
04.04.2013, 15:38
Работать в эфире имея на руках только свидетельство о регистрации РЭС,
оформленное до 2010 года можно до окончания срока действия данного свидетельства.
Лихо - а у меня свитетельства от февраля 2010 года. Вот интересно - и что же, что не ДО 2010 года, а в 2010 году. Чудеса. Ничего... семь оставшихся моим свидетельствам лет могут многое изменть...

RA6AGY
04.04.2013, 15:39
ra3qdp, необходимо уточнить несколько моментов. Свидетельство о регистрации РЭС выдавалось на основании Свидетельства об образовании (ранее, присвоении) позывного сигнала. Поэтому, в любом случае, Свидетельство было. Работник РЧЦ имеет право отказать в выдаче дубликата Свидетельство об образовании позывного в случае, если это Свидетельство просрочено. Если оно ещё действительно, то РЧЦ обязан Вам выдать дубликать (кстати, это платная услуга). Если Свидетельство об образовании ПС не действительно, то только один путь - квалификационная комиссия.

ra3qdp
04.04.2013, 15:41
для RK6AJE - уж куда реальнее !
Я же всю свою переписку выложил,
которая даже еще не закончилась.
Большинство из нас УЖЕ попало конкретно !
Ведь когда кончится срок действия имеющихся документов это ждет ВСЕХ !
И не надо засорять тему всякими разговорами про изменение и вновь открытие
новых позывных и советами сдать кому-то какие-то экзамены и то что ПОКА
ничего не надо делать, т.к. ПОКА все и так законно. А что делать ПОТОМ ?

RX4HB
04.04.2013, 15:45
А что делать ПОТОМ ?
...либо ишак сдохнет, либо падишах помрет... /Х. Насредин/:shock:

ra3qdp
04.04.2013, 15:52
для RA6AGY - Вы, наверное, недавно стали радиолюбителем и позывной получали не давно,
поэтому у Вас есть свидетельство о позывном, у большинства позывные с советских времен,
они позывных не меняли, а продляли разрешительные документы и имеют на руках только
свидетельство о регистрации РЭС. Если у Вас другая ситуация, то зачем Вы лезите с уточнениями ?
Я же написал, что местный филиал радиочастотного центра с 1.04 отказывается
давать какие-либо документы о позывных. Если Вы любите сдавать экзамены, то давайте
я их у Вас приму !
Извините за резкость, но достали болтуны !

...либо ишак сдохнет, либо падишах помрет.. - вот, вот !
Если "широкие круги" не всколыхнутся, то только на это и надежда.
Ну ведь есть же среди нас юристы ?!?
Может, что-то конструктивное предложат ?

RA6DE
04.04.2013, 16:11
для ra3qdp: Вы писали заявление и договор на выдачу дубликата? Что Вам ответили?

ra3qdp
04.04.2013, 16:14
Единственными приемлемыми вариантами я вижу или изменение формы подачи заявлений
на получение свидетельства об образовании позывного в Московском Радиочастотном
центре где будет предусмотрено в случае сохранения позывного и категории предоставление
действующего свидетельства регистрации РЭС или (еще лучше) в форме заявки на
перерегистрацию РЭС в Госкомнадзоре этого же документа для подтверждения существующего позывного ( это лучше потому что тогда большинству вообще Радиочастотный центр никогда
низачем будет не нужен). И моя логика не может объяснить причину - почему бы это не сделать ?
Ведь у всех есть документ ныне абсолютно признаваемый всеми организациями и в нем ПРЯМО
написано - кто имеет какую категорию и какой позывной, а раз он сейчас работает в эфире
законно, то как можно подвергать его квалификацию ?
Думаю настал "МОМЕНТ ИСТИНЫ" для всех уровней СРР.
Если они не будут на стороне БОЛЬШИНСТВА радиолюбителей,
а захотят денежек срубить, то, думаю им стоит ЖЕСТКО напомнить,
что они все ВЫБОРНЫЕ !

RK0SC
04.04.2013, 16:16
В 2009 году переоформлял старое разрешение. Получил новое свидетельство об образовании позывного сигнала, а вот свидетельство РЭС шло очень долго. Получилось немного наоборот.

По теме: Вам надо отправить запрос в местное ГРЧЦ с просьбой выслать копию свидетельства об образовании позывного сигнала. Регистрационные документы у них должны хранится 100 процентов.

Кстати по работе приходится работать с ГРЧЦ и Роскомнадзором. Дак вот мне сначала приходится получать свидетельство РЭС, а потом свидетельство образование позывного сигнала этого РЭС. И ничего удивительного, что у вас на руках только свидетельство РЭС. Просто документы до конца не доделали, т.к. вас ввели в заблуждение.

ur4qrc
04.04.2013, 16:16
Да, влипли вы, братья Росияне. :crazy: Лбом, точно , не пробить, надо что то мудрее:-(

ra3qdp
04.04.2013, 16:19
для RA6DE - я же приводил пересказ моего телефонного разговора
с директором. Мне (и большинству) такой документ в свое время
не выдавали и 1.04 не выдают. И на мое заявление о выдаче
"дубликата" ответят официальным отказом, ссылаясь на новые порядки.
Я же с ним долго разговаривал и он был вежлив и приветлив.

R6DP
04.04.2013, 16:21
Добрый день!

С 1 апреля 2013 года вступает в силу Приказ Министерства связи и массовых
коммуникаций Российской Федерации (далее - Минкомсвязь России)
от 03.02.2013 № 23 «О внесении изменений в Порядок образования позывных
сигналов для опознавания радиоэлектронных средств гражданского
назначения (далее - Порядок), утвержденный приказом Минкомсвязи России
от 12.01.2012 № 4» (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской
Федерации 11.03.2013 № 27592).

А вот кто это все юто затеял сперва указ а потом будем думать что мы сделали кончится тем что по всей россии перетасуют по новой все позывные. а скоро наверно зарубежные корреспонденты будут нас называть PIRAT RADIO если нету документа об образовании позывного то значить станция вне закона так получается

ra3qdp
04.04.2013, 16:24
для RK0SC - читайте внимательно !
Я получал свидетельство о регистрации РЭС в 2007 и тогда "автоматически"
свидетельство об образовании позывного не выдавали никому.
Знать бы точно общий процент людей у которых есть только Свидетельство о РЭС
и нет Свидетельства о позывном. Как такой опрос устроить ?

R6DP
04.04.2013, 16:29
надо спросить у админа сайта есть такая опция как голосования от колличества кликов меняется показаталь в процентах на многих радио сайтах даже здесь гдето попадалось

RN3DBQ
04.04.2013, 16:30
Извините за резкость, но достали болтуны !

...либо ишак сдохнет, либо падишах помрет.. - вот, вот !
Если "широкие круги" не всколыхнутся, то только на это и надежда.
Ну ведь есть же среди нас юристы ?!?
Может, что-то конструктивное предложат ?
Вам уже предлагали ... То что вы проспали время данное для беспроблемной замены документов - ваша и только ваша проблема. (И если есть здесь юристы они это подтвердят)
Конструктив один - экзамен. Все остальное - болтология
P.S.
В 2007 году при регистрации РЭС требовали свидетельство об образовании позывного.

ra3qdp
04.04.2013, 16:32
Вижу на форуме большой интерес к моей ветке, только никто ничего не предлагает толкового.
Много народу собралось, вижу и знакомых.
Интересна реакция уважаемого CC, когда с него потребуют сдать (кому-то) экзамен.

RN3DBQ
04.04.2013, 16:38
если нету документа об образовании позывного то значить станция вне закона так получаетсяИменно.
И подобному "пиратству" наконец то пришел ....



Думаю настал "МОМЕНТ ИСТИНЫ" для всех уровней СРР.
Если они не будут на стороне БОЛЬШИНСТВА радиолюбителей,
а захотят денежек срубить, то, думаю им стоит ЖЕСТКО напомнить,
что они все ВЫБОРНЫЕ !Полагаю не стоит из всего делать политический лозунг.

Аркадий
04.04.2013, 16:39
Вижу на форуме большой интерес к моей ветке, только никто ничего не предлагает толкового.
Много народу собралось, вижу и знакомых.
Интересна реакция уважаемого CC, когда с него потребуют сдать (кому-то) экзамен.какой может быть интерес к пассажиру , проспавшему на вокзале свой паровоз? с января трындели о замене документов, где вы были до 1 апреля?

ra3qdp
04.04.2013, 16:43
Что-то "широкие массы" всколыхнуть не получается : вроде мощность прикладываю - какую
могу, в спекр (должно заботить многих) попадаю. Наверное резонанс тупой из-за низкой
добротности "масс".

Аркадий
04.04.2013, 16:48
Что-то "широкие массы" всколыхнуть не получается : вроде мощность прикладываю - какую
могу, в спекр (должно заботить многих) попадаю. Наверное резонанс тупой из-за низкой
добротности "масс".тоесть вы сами "просрали" все сроки а теперь ищите крайних, уповая на добротность масс?

ra3qdp
04.04.2013, 17:10
Как хочется доброго отношения друг к другу на форумах, а уж в эфире
и подавно. Именно ДОБРОГО отношения. Как-то люди перестали задумываться о том,
что радиолюбительством ну никак нельзя заниматься одному, обязательно с кем-то.
Как же можно без доброго отношения к этому кому-то ???

SmallHAM
04.04.2013, 17:12
Лихо - а у меня свитетельства от февраля 2010 года. Вот интересно - и что же, что не ДО 2010 года, а в 2010 году. Чудеса. Ничего... семь оставшихся моим свидетельствам лет могут многое изменть...

Вы на всякий случай уточните в ГРЧЦ. Если у них написано, что выданные до 2010 года - тогда вроде как, Ваше разрешение недействительно, т.е. выдано уже в 2010 году, а не до 2010 года. Получается, что 31.12.2009 - действительно, а 01.01.2010 уже нет...:crazy:

Григорий2
04.04.2013, 17:15
какой может быть интерес к пассажиру , проспавшему на вокзале свой паровоз? с января трындели о замене документов, где вы были до 1 апреля?Радиолюбители Алтайского края вовремя "подсуетились", и, практически все, в течении января 2013г. получили отсутствующие ранее свидетельства об образовании позывного.Но все это-благодаря своевременной информации на "круглых столах" края, а то бы.....Чтоб сдать экзамен-вступай в СРР и далее....

UA0DBX
04.04.2013, 17:18
P.S.
В 2007 году при регистрации РЭС требовали свидетельство об образовании позывного.

Аналогично, при регистрации РЭС необходимо было предоставить свидетельство об образовании позывного.

Основанием для регистрации РЭС являлось свидетельство об образовании позывного любительской радиостанции.

В Роскомнадзоре должна быть копия вашего свидетельство об образовании позывного. Так как в документе о регистрации РЭС указан ваш позывной сигнал и категория. Просто со слов радиолюбителя это не вносится в документ. Данные в свидетельство о регистрации РЭС вносится на основании предоставленных документов. Возможно по запросу из филиала РЧЦ , но это уже маловероятно.

Владислав, варианты хоть как то решить вашу ситуацию могут быть такими, обращаю ваше внимание что это не призыв к действию а просто совет, как можно поступить, не нарушая ничего и без особой головной боли. Возможно специалисты Роскомнадзора в этом помогут.

1. Запросить у специалистов Роскомнадзора копию вашего свидетельства об образовании позывного, что и являлось основанием для регистрации РЭС.
2. Можно обратится с просьбой к специалистам Роскомнадзора запросить данные в местном филиале РЧЦ о вашем свидетельство об образовании позывного с выдачей его копии. Через Роскомнадзор выдадут. Странно почему филиалы не выдают копии или дубликаты ещё действующих позывных сигналов ранее которые были выданные ими.
3. Не самый лучший но возможно с датами пройдёт, обратиться в Роскомнадзор с просьбой о выдаче вам свидетельства о регистрации РЭС в связи с "потерей" нынешнего. Возможно при выдаче документа о регистрации РЭС укажут новые даты, можно попросить об этом ;-)

Одним словом хаос да и только. Подписали приказ в Минкомсвязи а о тонкостях и последствиях будут думать чуть позже вероятно.
Так что возможны и другие перемены и не однажды.

Smirnov
04.04.2013, 17:20
Дружным строем на 3100;6666;10460: шутка канечно:super:

rw4ln
04.04.2013, 17:23
Что-то "широкие массы" всколыхнуть не получается : вроде мощность прикладываю - какую
могу, в спекр (должно заботить многих) попадаю. Наверное резонанс тупой из-за низкой
добротности "масс". Озаботился еще до 1-го апреля. Поехал в Радиочастотный центр Приволжского Федерального округа- Ульяновский филиал. Попросил выдать свидетельство об образовании позывного сигнала. Заполнил анкету и еще бумажку о моих паспортных данных. Обещали выслать письмом на домашний адрес. Позвонил через два дня, сказали, что выслали. Прошло уже 10 дней - письма не получил. Живу на другом берегу Волги. По прямой километров 10, по кривой (по дороге) 22 км. Даже если письмо нес почтальон в сумке через плечо, уже давно бы получил.:ржач: Вот думаю кто быстрее сдохнет - Управляющий Россйскими Почтами или Министр Связи России или я. Хочется чтобы не я.8-):ржач::smile::super :

rw3ar
04.04.2013, 17:29
Именно.
И подобному "пиратству" наконец то пришел ....


И где же тут было "пиратство"?
Образование позывного, как административный акт, было, документ соответствующий выдавался при регистрации аппаратуры.
То есть "пиратством" и не пахло.
То, что этот документ (справку) забирал себе "надзорный орган" (как бы он в то время не назывался), ничего по-сути не меняет.
Строго говоря, образованные тогда, в 2000-е годы и несколько позже, позывные должны быть действительны и сейчас, несмотря на изменения в регламенте образования позывных - этот регламент не предусматривает обязательной принудительной замены уже выданных, то есть не имеет обратной силы. Хотя по факту именно это и делалось РЧЦ ЦФО при обращении до 01.04 - позывные любителям 3 и 4 категории заменили. Но дело не в этом.

У РЧЦ есть ДЕЙСТВУЮЩАЯ база позывных. Тот факт, что функцию их, позывных, образования передали в ГРЧЦ ничего не меняет - база остаётся прежней, кто бы ни был её нынешним владельцем. Если нет, то дайте конкретную ссылку на конкретно место конкретного документа, где говорится об её упразднении. Нет? Значит, действует.
А, кстати, где-то сказано, что РЧЦ должны передать свои базы позывных в ГРЧЦ? В какие сроки? На каких условиях? Любопытно было бы почитать. Но боюсь, что о такой "мелочи" никто и не задумывался.

Думаю, что "когда уляжется пыль", можно будет снова обратиться или в свои РЧЦ или в ГРЧЦ за подтверждением того, что ДЕЙСТВУЕТ И НЕ ОТМЕНЕНО.
Да, не на основе "чужих" документов - "свидетельств о регистрации аппаратуры" (это чужие документы, документы другого ведомства), а на основании ДЕЙСТВУЮЩЕЙ базы позывных.
А бредовые потуги заставить "всех всё пересдать" - очередная чиновничья глупость, которую они сами и исправят - там для них гораздо больше головной боли, чем "навара".
Ну, написали не подумавши, с кем не бывает...
Конечно, по-хорошему-то всё им подсказать, и где надо поправить должна была бы "национальная организация радиолюбителей" (как это значится в Международном Регламенте Радиосвязи), но у нас ведь таковая отсутствует по-факту... Вот чиновники по незнанию и пишут вздор иногда.

А уж за деньги они подтвердят, или нет - вопрос другой. К примеру, 28.03.13 за подтверждение одного (первой к.) и образование двух (третьей и четвёртой) взамен "несоответствующих" позывных не взяли ни копейки.

ra3qdp
04.04.2013, 17:29
Леонид, спасибо за отклик !
Я несколько раз разговаривал со специалистом Госкомнадзора - их организация
ТОЧНО такой запрос делать не будет. Думаю идет какая-то война между
местными и Московскими филиалами Госкомнадзора и Радиочастотного цента
и , наверное, накопились взаимные "обиды". Все ссылаются на "букву закона",
а там не соответствие одного положения другому и просто отсутствие здравого смысла.
Мне вообще-то пока можно не беспокоиться, т.к. всем можно работать не то что из
соседнего дома, но и по всей стране. Заботит другое. Это ведь касается не одного меня,
а очень многих, не сейчас, так в скором времени. И соответствующие органы создают
нехороший прецендент. Сейчас это, а завтра чего ждать ?

rw3ar
04.04.2013, 17:34
Позвонил через два дня, сказали, что выслали. Прошло уже 10 дней - письма не получил. Живу на другом берегу Волги. По прямой километров 10, по кривой (по дороге) 22 км. Даже если письмо нес почтальон в сумке через плечо, уже давно бы получил.:ржач: Вот думаю кто быстрее сдохнет - Управляющий Россйскими Почтами или Министр Связи России или я. Хочется чтобы не я.8-):ржач::smile::super :

Сорри за офф
Но
Был как-то по зомбиящику фильм про ту почтовую станцию, где "Станционный смотритель". Там сейчас музей.
Так вот последней фразой фильма была "В пушкинские времена письмо отсюда в Москву шло три дня, сейчас - две недели".
:(

И нас ещё спрашивают наивные люди "зачем вам это надо" (про радио) ;)

UA9AU
04.04.2013, 17:41
Не пойму,зачем темы-клоны плодить? Так и не удосужились почитать? http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=241 10 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=241 10)
Да почти у всех эти самые свидетельства об ОПС на руках! Если не подсуетились вовремя,тогда делайте то,что работники ГРЧЦ скажут! Что тут непонятного?

rw3zg
04.04.2013, 17:44
Свидетельство о регистрации РЭС выдавалось на основании Свидетельства об образовании (ранее, присвоении) позывного сигнала. Поэтому, в любом случае, Свидетельство было. Работник РЧЦ имеет право отказать в выдаче дубликата Свидетельство об образовании позывного в случае, если это Свидетельство просрочено. Если оно ещё действительно, то РЧЦ обязан Вам выдать дубликать (кстати, это платная услуга)

Всё так и есть! По Белгородскому региону так всё и решается, и по телефонному звонку было уведомлено , что и после 1 апреля выдача дубликатов свидетельств ОПС будет продолжена.
В параллельной теме :Замена свидетельств об образовании позывных в России до 1 апреля. (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=241 10&page=42) эти вопросы уже обсуждались , можно и там ознакомиться .

ra3qdp
04.04.2013, 17:44
А Вы почитайте ВНИМАТЕЛЬНО начало этой темы и другую и поймете.
А не поймете - извините.

rw3zg
04.04.2013, 17:45
И не надо засорять тему всякими разговорами про изменение и вновь открытие
новых позывных и советами сдать кому-то какие-то экзамены и то что ПОКА
ничего не надо делать, т.к. ПОКА все и так законно. А что делать ПОТОМ ?

, а потом -через 10 лет ! :) , ещё много воды утечет!

ra3qdp
04.04.2013, 17:51
rw3zg (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=1361) - очень интересно, а не могли бы узнать (по телефону) на основании чего они у вас
так действуют ?

что-то вода течет вверх а не в низ

да и это, считаю, не решение проблемы, потому, что когда это новое
свидетельство кончится при перерегистрации снова потребуют об образовании
позывного и где тогда будет его взять ?

RA3YBW
04.04.2013, 17:56
только никто ничего не предлагает толкового.

Выход один подавать в суд.Как это любят москвичи которые и замутили эту реформу.Суды будут скоро переполнены исками радиолюбителей к РЧЦ так как идет замена позывных без предупреждения у кого 3 категория на UB. А кто возместит радилюбителю затраты на QSL карточки , футболки, логотип позывного в разработаных устройствах. Человек 10 лет собирал острова что бы получить диплом , а ему серпом по ...., бац и другой позывной. Позывной это как фамилия. Одна и на всю жизнь.

rw3zg
04.04.2013, 17:56
да и это, считаю, не решение проблемы, потому, что когда это новое
свидетельство кончится при перерегистрации снова потребуют об образовании
позывного и где тогда будет его взять ?

что то я вас не понимаю коллега! , под дубликатом понимается абсолютно такое же свидетельство , которое было выдано ранее и оставлено с документами , при регистрации аппаратуры, и даже слова дубликат не написано !

ra3qdp
04.04.2013, 17:58
и будет ли этот дубликат основанием для выдачи Московским Радиочастотным центром
нового свидетельства, ведь у них такой документ не упоминается и в моей переписке они
такой вариант не предложили. Думаю не пройдет.

так мне его ранее и не выдали (наверное его и нет) в этом то и проблема !

rw3zg
04.04.2013, 18:02
и будет ли этот дубликат основанием для выдачи Московским Радиочастотным центром
нового свидетельства, ведь у них такой документ не упоминается и в моей переписке они
такой вариант не предложили. Думаю не пройдет.

так оно пишется "дубликат" в заявлении на выдачу , а выдают нормальное ! -ламинированное типа " СЕРТ" , а вообще то как таковое оно и не нужно , как кто то уже говорил, и нужны его идентификационные номера..., да вот коллега и договор демонстрировал , точно такое же и я получил , но суммы услуг несколько отличаются ( у меня было всего 280 руб)


для ra3qdp: Вы писали заявление и договор на выдачу дубликата? Что Вам ответили?
Миниатюры

ra3qdp
04.04.2013, 18:05
Ну позвоните, ПОЖАЛУЙСТА, в свое отделение. Спросите - на основании чего они так действуют у Вас.
У нас отказывают. Может есть какой-то документ по этому поводу ?

rw3zg
04.04.2013, 18:12
так мне его ранее и не выдали (наверное его и нет) в этом то и проблема !

в 2010 году такой бы номер по регистрации аппаратуры скорее бы не "прокатил" -у меня выдача свидетельства и регистрация была в 12.2008 года! , а повторное свидетельство получил на днях , но с теми же датами от 12.2008 года, так , что и у вас оно обязательно в РЧЦ должно быть! , звоните и пишите заявление ! -делается всё очень быстро и без проволочек.


Ну позвоните, ПОЖАЛУЙСТА, в свое отделение. Спросите - на основании чего они так действуют у Вас.
У нас отказывают. Может есть какой-то документ по этому поводу ?

сегодня , увы уже не смогу! , завтра попробую!

rw3abw
04.04.2013, 18:14
Вам уже предлагали ... То что вы проспали время данное для беспроблемной замены документов - ваша и только ваша проблема. (И если есть здесь юристы они это подтвердят)
Конструктив один - экзамен. Все остальное - болтология
P.S.
В 2007 году при регистрации РЭС требовали свидетельство об образовании позывного.

Что нибудь умного не нашлось сказать?
Я перерегистрацию проходил в 2005 году.
Теперь получается, что радиолюбители, проходившие перерегистрацию до 2007 года это люди второго сорта?

ra3qdp
04.04.2013, 18:20
С надеждой жду завтра от Вас вестей !
Заранее благодарю !

AL.X
04.04.2013, 18:31
У меня нежданно возникла проблема и, думаю,
она возникнет у многих из нас.
В этой проблеме сами и виноваты. Что трудно было обратиться в РЧЦ и по получить свидетельство, а не сидеть и ждать 1 апреля.


Дело в том что на сегодня (точнее с 1.04), если у кого-то
на руках из разрешительных документов имеется только
Свидетельство о регистрации РЭС (которое выдавалось на 10 лет
и является абсолютно законным и достаточным и действующим),
Вы что то не договариваете. При выдаче свидетельства о регистрации РЭС требовалось приложить копию документа о присвоении позывного сигнала.Ранее в РФ выдавалось "разрешение на эксплуатацию" которое имело срок действия и Вам после его окончания следовало бы подсуетиться и получить нормальное свидетельства.

R7TW
04.04.2013, 18:33
Ну позвоните, ПОЖАЛУЙСТА, в свое отделение. Спросите - на основании чего они так действуют у Вас.
У нас отказывают. Может есть какой-то документ по этому поводу ?
Да нет никакого документа, как нет и документа, отказывающего в выдаче копии Свидетельства. Вы в своей переписке просили выслать скан или копию Вашего старого Свидетельства? Я не увидел тут этой информации. У нас в местном РЧЦ сидят адекватные люди, они просто выполняют свою работу и все, кто позвонил и попросил прислать копии, их уже получили. Только в моем QTH лично знаю несколько человек. Так что не переживайте сильно и не поднимайте восстание - все решится мирно!:)

ra3qdp
04.04.2013, 18:42
а где Ваш QTH ?

R7TW
04.04.2013, 18:45
а где Ваш QTH ?
Чуть-чуть ниже аватара.

ra3qdp
04.04.2013, 18:55
я плохо знаю географию нашей Родины.
Зеленокумск к какой области или краю относится ?

Alex 1
04.04.2013, 18:57
Вы что то не договариваете.

Наверное это вы что то не дочитали ?
Свидетельство о регистрации радиоэлектронного средства
3607 3264 от 13 июля 2007г. выданное Федеральной службой
по надзору в сфере связи Воронежской области.
А ежели ОНО выданно в этом году , до действительно до 13.07.2017г. Смею заметить , что в наших пенатах в 2007г. , "Свидетельства об образовании ПСО" на руки не выдавалось , а выдавалось "Свидетельсво о регистрации РЭС" , в коем имеется начертанный позывной принадлежащего данному РЭС . И ОНО у ТС действующее !!! Вся эта история как то странно перекликается . со словоизвержениями некоего ответственного лица поРО СРР Воронежской обл. на недавнем им же пренадлежащем "круглоугольном столе" ... http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=840 531#post840531 ... пост №4 . Как в кине , ..." У посла медальён , у Шпака магнитафон ....." ;-)

R7TW
04.04.2013, 19:00
я плохо знаю географию нашей Родины.
Зеленокумск к какой области или краю относится ?
А по позывному? Ставропольский край.

TICHON
04.04.2013, 19:21
Закрывать нужно тему, правильно было сказано:"сами про...ли". Человеку было лень потратить 1 час своего времени, чтобы до 1 апреля посетить Воронежский РЧЦ и написать заявление об образовании позывного сигнала, тема муссируется давно и активно, в том числе и среди воронежцев, так что не знать об этом было невозможно.
Что делать?-сдать экзамен вновь, думаю для радиолюбителя с 25-летним стажем ответить на 45 вопросов и принять на слух несколько групп телеграфа- не проблема.

Аркадий
04.04.2013, 19:27
Что делать?-сдать экзамен вновь, думаю для радиолюбителя с 25-летним стажем ответить на 45 вопросов и принять на слух несколько групп телеграфа- не проблема. врят ли он сдаст. этот радиолюбитель не в состоянии определить территориальную принадлежность по позывному в родной стране, оттого и взывает о помощи.

RX4HB
04.04.2013, 19:31
я плохо знаю географию нашей Родины.
...так вы еще и распределение радиолюбительских позывных своей страны не важно знаете, может поэтому и шугаетесь зкамена?

RA0CS
04.04.2013, 19:32
...поправить должна была бы "национальная организация радиолюбителей" (как это значится в Международном Регламенте Радиосвязи),
Собственноручно придумано? Или услышано где-то? :)

R3MM
04.04.2013, 19:39
Думаю настал "МОМЕНТ ИСТИНЫ" для всех уровней СРР.
Если они не будут на стороне БОЛЬШИНСТВА радиолюбителей,
а захотят денежек срубить, то, думаю им стоит ЖЕСТКО напомнить,
что они все ВЫБОРНЫЕ !
Правильно, всё это они виноваты, возьмём и не выберем никого.
А то что эти изменения наступят 1 апреля прочитать в интернете или послушать на круглом столе нам было в лом.

rk3anl
04.04.2013, 19:40
Выход один подавать в суд.Как это любят москвичи которые и замутили эту реформу.
будте добры по подробней ! особенно по второй части вашего заявления !
москвичи которые и замутили эту реформу. МОЖНО В ЛИЧКУ!
заранее благодарен!

Alex 1
04.04.2013, 19:40
..так вы еще и распределение радиолюбительских позывных своей страны не важно знаете,
А вы их знаете ? В каком районе находятся позывные R4А ?

Игорь Соболев
04.04.2013, 19:46
Не знаю, но вдруг... Свидетельство о регистрации РЭС выдается на основании свидетельства об ОПС. Может в Роскомнадзоре можно копию свидетельства запросить?

RX4HB
04.04.2013, 19:48
А вы их знаете ? В каком районе находятся позывные R4А ?
Во всяком случае стараюсь не задавать вопросов на которые можно получить ответ без посторонней помощи.
Что касается R4A, то вы:crazy: меня загнали в угол:roll:!!!

Alex 1
04.04.2013, 20:36
меня загнали в угол!!!

Меня то же ! В 6-м районе . Будете смеяться ? А я обязан , работая из другого района своей области , передавать /6 ! Во как .:crazy:

RA6AGY
04.04.2013, 20:37
А вы их знаете ? В каком районе находятся позывные R4А ?
На всякий случай:

RX4HB
04.04.2013, 21:03
А я обязан , работая из другого района своей области , передавать /6
Нет, не обязаны, т.к. вы находитесь на территории своей области, т.е. субьект РФ не поменялся, тот же. А вот если я приеду к вам в область, то должен буду передавать /6, хотя по логике должно быть /4, что и было ранее. А теперь так намудрили, что мама не горюй. Спасибо, сами знаете кому...

UD4A
04.04.2013, 21:13
НА вот если я приеду к вам в область, то должен буду передавать /6, хотя по логике должно быть /4, что и было ранее.
Никакой логики, т.к. ВО входит в состав ЮФО а не ПФО.
А районы давно упразднены. просто нам оставили префикс R4A, хотя и хотели заменить на R6K.

RX4HB
04.04.2013, 21:18
Удалил дубль.

UD4A
04.04.2013, 21:20
Вот тут точно никакой логики.
Почему, очень мудрое решение. Мне лично, 4А больше нравится чем 6K/

LY1SD
04.04.2013, 21:21
В каком районе находятся позывные R4А ?
Не в Волгоградской ли области?

UD4A
04.04.2013, 21:39
Не в Волгоградской ли области?
Александр, Вас тезка спрашивал не про область, а про условный район.

RVЗMS
04.04.2013, 21:45
Все не осилил и запутался ,ногами не пинайте сразу.В двух словах -
у меня свидетельство о регистрации радиоэлектронного средства выдано 29 декабря 2009 года.
там указан позывной,адрес,транс ивер срок давности на 10 лет .
Проблема у меня есть ?

LY1SD
04.04.2013, 21:45
Вас тезка спрашивал
Вы ошибаетесь, он не меня спрашивал. Это я высказал ему своё предположение. А его вопрос был задан совсем другому челу.

Alex 1
04.04.2013, 21:52
Не в Волгоградской ли области?

Нет Вы ошибаете ! Это Царицынский уезд Саратовской губернии , при красных стал Сталинградской обл. ( а ведь мог бы и Дубоской ) , а при кукурузниках Волгоградской .

Anatoly_A
04.04.2013, 21:56
ra3qdp
Что касается "не знал" - разговоры о замене документов идут давно, с осени 2012 почти на каждом кр. столе, а в этом году это основная тема на кс :)
Конечно, надо было просто пошевелиться и позвонить в РЧЦ. Там всё охотно разъясняли и те, кому нужно было получить свидетельство об образовании ПСО могли его легко получить.
Теперь РЧЦ нами, радиолюбителями, заниматься не обязан.
Вам все же лучше съездить в РЧЦ и поговорить. Вполне можно получить, как в этой теме уже говорили, дубликат свидетельства об образовании ПСО. В свидетельство о регистрации РЭС данные о позывном заносили на основании образования этого самого позывного. И отдельную бумагу о том, что такой позывной с какой-то категорией был образован тогда и тогда - получить, скорее всего, возможно.
И присоединюсь к тем, кто говорит от том,что Вы "просидели сроки". Да, надо было пошевелиться раньше, тем более, что позвонить в РЧЦ - дело пяти минут. Неоднократно консультировался у них по разным вопросам и ни разу не было плохого отношения. "Руки" в РЧЦ нет, то есть я для них - "человек с улицы"

Volandus
04.04.2013, 21:58
Закрывать нужно тему, правильно было сказано:"сами про...ли". Человеку было лень потратить 1 час своего времени, чтобы до 1 апреля посетить Воронежский РЧЦ и написать заявление об образовании позывного сигнала,
То, что местные РЧЦ ... "сами про...ли"... своих радиолюбителей- это точно! Ведь знали! Если это одна из контролирующих организаций, то и контролируйте. Свой документооборот, в первую очередь.К примеру, как они могли допустить, что часть любительских станций существовала без свидетельств о ПСО? Прямой их "косяк".

До 2000-какого-то года Свид.ОПС не выдавали, базы данных тоже начали вести с определённого периода...
Мне, например, Свидетельство о рРЭС выдали на основании т.н. Справки об учётных данных. Что, моя вина в том, что они не образовали позывной как положено? А теперь спрашивают, Иде ПСО? На каком основании РКН выдал Свид.РЭС- мы не наем! Опять я виноват?

РЧЦ в своей области обязан следить за документами и вовремя приводить их в порядок. ОФИЦИАЛЬНО оповестить тех владельцев позывных, по которым есть непорядок, а не выставлять их виновными и обязанными потом бегать "за паровозом" и клянчить справки, сдавать экзамены и прочее.
Получить позывной, повысить категорию- тут понятно. А владельцы 1-кат. и с позывным, и с экзаменами. Они-то причём?
Особо ретивые за всеобщую пересдачу. Посмотрел бы я на высшую возрастную когорту ХЭМов с известными позывными после экзаменов и UD#XXX позывным под занавес жизни! Да, и сами реформасты до поры петушатся. Припрёт здоровьишко, или случится чего- враз по-другому закукарекают!:evil:

rw3abw
04.04.2013, 22:01
Все не осилил и запутался ,ногами не пинайте сразу.В двух словах -
у меня свидетельство о регистрации радиоэлектронного средства выдано 29 декабря 2009 года.
там указан позывной,адрес,транс ивер срок давности на 10 лет .
Проблема у меня есть ?

ПСО украли инопланетяне!
RW3ABW.73!

LY1SD
04.04.2013, 22:01
Нет Вы ошибаете ! Это Царицынский уезд Саратовской губернии , при красных стал Сталинградской обл. ( а ведь мог бы и Дубоской ) , а при кукурузниках Волгоградской .
Мне не интересно, как ЭТО назывались при царе-горохе или ещё когда. Я чётко знаю, что такая область есть, и называется - "Волгоградская область".
По крайней мере, на карте префиксов, которая лежит на CQHAM, область, обозначенная как 4А, называется никак иначе.

ua1zap
04.04.2013, 22:04
Я уже высказывался на qrz.ru. там тему прикрыли , человек спрашивал , что изменилось...вот он результат у ТС описан.
Мне непонятно зачем это делается в такой форме?
Что можно было сделать
1. Разослать всем по базе зарегистрированных РЭС заранее уведомления о необходимости в срок до 1 апреля получить свидетельство об образовании ПСО (фантастика и затратно для роскомнадзора)
2. Прописать правила , что с 1 апреля все не имеющие свидетельства об образовании ПСО могут получить такое свидетельство на основании представления в РЧЦ или ГРЧЦ (база должна быть одна) свидетельство о регистрации РЭС (не доверяете копии , пропишите оригинал в местное РЧЦ они перешлют в ГРЧЦ)

сейчас ситуация напоминает пороховую бочку , если найдется грамотный юрист который докажет в суде , что он в своем свидетельстве о регистрации РЭС позывной не сам придумал, а получил из РОСОХРАНКУЛЬТУРЫ и суд признает это как факт образования позывного, будем ждать нового НПА и очередной проблем с образованием :(

R6CW_Alex
04.04.2013, 22:14
Работать в эфире имея на руках только свидетельство о регистрации РЭС, оформленное до 2010 года можно до окончания срока действия данного свидетельства. Но при переоформлении свидетельства о регистрации РЭС, в соответствии с пунктом 8е Постановления Правительства РФ от 12.10.2004 № 539, необходимо будет предоставить номера и даты свидетельства об образовании позывного сигнала. Отсутствие этих данных является основанием для отказа в регистрации РЭС..примерно месяц назад я обратился в наш филиал РЧЦ со списком наших радиолюбителейи м не без всяких проблем дали номера и даты "выданных" им свидетельств об образовании позывного. причем большинство этих свидетельств так же не имеют на руках. и уже эти цифры они вписывали в заявления на выдачу новых свидетельств.по пробуйте обратиться с такой просьбой. в крайнем случае можно попросить сделать дубликат ранее выданного ими свидетельства об образовании позывного. но это процедура платная. у нас стоила 200-300р в завистимости от причины выдачи дубликата. дубликат то они наверное могут выдать.

rw3ar
04.04.2013, 22:15
Все не осилил и запутался ,ногами не пинайте сразу.В двух словах -
у меня свидетельство о регистрации радиоэлектронного средства выдано 29 декабря 2009 года.
там указан позывной,адрес,транс ивер срок давности на 10 лет .
Проблема у меня есть ?

А этого пока никто толком не понимает.
По тем документам, которые гуляют по Сети - скорее есть, чем нет.
То есть не столько проблема есть сейчас, сколько она может появиться к концу 2019 года. Сейчас-то "как бы" можно работать в эфире и с той бумагой, что у Вас на руках, позывной-то "где-то там" зарегистрирован, и не очень существенно, что именно у Вас лично именно в данный момент нет бумажки этот факт подтверждающий.
Но вот когда срок истечёт, то судя по нынешним документам, у Вас потребуют сдать все экзамены на категорию.

Но...
- во-первых подождём "пока пыль уляжется" от очередной "перестройки".
Не думаю, что чиновникам ГРЧЦ так уж очень хочется всей этой ерундой заниматься... хлопотно, навара ноль... Некоторые чинуши от СРР, те да - "рвутся в бой" просеять всех через своё сито... Но и тут всё от людей зависит - где-то ведь и активисты Союза вполне адекватны, а где-то их синдром вахтёра плющит и колбасит...

- во-вторых... ждём новой редакции Закона о Связи (говорят, недолго осталось) - что там про нас и для нас примут...
Вполне может так оказаться, что благое дело (отмена регистрации любительской аппаратуры) обернётся кошмаром для многих радиолюбителей - они враз окажутся "пиратами". Их "Свидетельства о регистрации аппаратуры" потеряют силу, а другой бумаги ("свидетельства об образовании позывного" или говоря нормальным языком - любительской лицензии) у них нет :(

ЗЫ когда возник вопрос с моими (вполне взрослыми) детьми о повышении категории, то буквально на прошлой неделе в РЧЦ ЦФО сказали буквально следующее: "Приходите когда угодно (в смысле ПОСЛЕ 1 апр.), примем на любую категорию, и выдадем соответствующую бумагу для ГРЧЦ. Так что и "сита" не получится.

Volandus
04.04.2013, 22:15
Ранее в РФ выдавалось "разрешение на эксплуатацию" которое имело срок действия и Вам после его окончания следовало бы подсуетиться и получить нормальное свидетельства.
Ну, да! Появился РКН и выдал СРРЭС. Было объявлено, что это и является основным разрешением, а остальное не ваша забота. РЧЦ, мол, наше подведомственное подразделение. Живите, не тужите! Всё нормуль! Как ещё нам суетиться надо?
А то, что в Белгороде выдают СПСО задним числом- это прямое нарушение известного приказа. Тем более, в приказе написано, что всякие бумаженции до 1.04.2013г. недействительны.

ua6ba
04.04.2013, 22:19
Проблема у меня есть ?

Есть.Вам придётся сдавать экзамены, в том числе и телеграф, и в Главном Радиочастотном Центре оформить Свидетельство об
образовании позывного сигнала опознования. Удачи...

Валерий UA6BA

R6CW_Alex
04.04.2013, 22:22
для RA6AGY - Вы, наверное, недавно стали радиолюбителем и позывной получали не давно,поэтому у Вас есть свидетельство о позывном, у большинства позывные с советских времен,они позывных не меняли, а продляли разрешительные документы и имеют на руках только свидетельство о регистрации РЭС. Если у Вас другая ситуация, то зачем Вы лезите с уточнениями ?Я же написал, что местный филиал радиочастотного центра с 1.04 отказываетсядавать какие-либо документы о позывных. Если Вы любите сдавать экзамены, то давайтея их у Вас приму !Извините за резкость, но достали болтуны !...не паникуйте. в этих структурах ежегодно происходят какие то перетрубации. у нас уже с конца 2010 года точно для всех любые повышения /перерегистрации проходили через повторную выдачу этих разрешений (тем, у кого их не было на руках). наверное слишком серьезные парни у вас там сидят. в рчц.правильно Вам подсказывают, если свидетельство не просрочено, то можно получить копию.а штампы коллегам зря ставите, не разобравшись.

RVЗMS
04.04.2013, 22:26
Мнения разделились значит))

rw3abw
04.04.2013, 22:27
Я уже высказывался на qrz.ru. там тему прикрыли , человек спрашивал , что изменилось...вот он результат у ТС описан.
Мне непонятно зачем это делается в такой форме?
Что можно было сделать
1. Разослать всем по базе зарегистрированных РЭС заранее уведомления о необходимости в срок до 1 апреля получить свидетельство об образовании ПСО (фантастика и затратно для роскомнадзора)
2. Прописать правила , что с 1 апреля все не имеющие свидетельства об образовании ПСО могут получить такое свидетельство на основании представления в РЧЦ или ГРЧЦ (база должна быть одна) свидетельство о регистрации РЭС (не доверяете копии , пропишите оригинал в местное РЧЦ они перешлют в ГРЧЦ)

сейчас ситуация напоминает пороховую бочку , если найдется грамотный юрист который докажет в суде , что он в своем свидетельстве о регистрации РЭС позывной не сам придумал, а получил из РОСОХРАНКУЛЬТУРЫ и суд признает это как факт образования позывного, будем ждать нового НПА и очередной проблем с образованием :(

Вот и я о том же!
Меня задолбали приглашениями в Домодедово, а о изменении в законодательстве ни кто не сообщил!
Если бы была нормальная радиолюбительская организация, то на всех популярных сайтах (CQHAM и QRZ) аршинными буквами написали, что нужно иметь обязательно ПСО.
Написали бы, что об этом нужно сообщить на всех круглых столах!
Вы будете смеяться, но в Москве не было этой информации.
Про приказ 2012 я знал, но его толкование от Игоря Григорьева вышло за неделю до вступления его в силу!
RW3ABW.73!

R6CW_Alex
04.04.2013, 22:40
Единственными приемлемыми вариантами я вижу или изменение формы подачи заявленийна получение свидетельства об образовании позывного в Московском Радиочастотномцентре где будет предусмотрено в случае сохранения позывного и категории предоставлениедейств ующего свидетельства регистрации РЭС или (еще лучше) в форме заявки на перерегистрацию РЭС в Госкомнадзоре этого же документа для подтверждения существующего позывного ( это лучше потому что тогда большинству вообще Радиочастотный центр никогданизачем будет не нужен). И моя логика не может объяснить причину - почему бы это не сделать ?Ведь у всех есть документ ныне абсолютно признаваемый всеми организациями и в нем ПРЯМОнаписано - кто имеет какую категорию и какой позывной, а раз он сейчас работает в эфирезаконно, то как можно подвергать его квалификацию ?Думаю настал "МОМЕНТ ИСТИНЫ" для всех уровней СРР.Если они не будут на стороне БОЛЬШИНСТВА радиолюбителей,а захотят денежек срубить, то, думаю им стоит ЖЕСТКО напомнить,что они все ВЫБОРНЫЕ !свидетельство об образовании позывного и свидетельство о регистрации рэс , это по аналогии водительское удостоверение и ПТС на конкретное авто, улавливаете разницу. Вы можете иметь авто, но не иметь права им управлять. в свете того , что свидетельства о регистрации рэс могут вообще упразднить , у Вас на руках вообще ничего не останется. лучше искать конструктивный путь , как получить свидетельство , или дубликат.


В 2009 году переоформлял старое разрешение. Получил новое свидетельство об образовании позывного сигнала, а вот свидетельство РЭС шло очень долго. Получилось немного наоборот.По теме: Вам надо отправить запрос в местное ГРЧЦ с просьбой выслать копию свидетельства об образовании позывного сигнала. Регистрационные документы у них должны хранится 100 процентов.Кстати по работе приходится работать с ГРЧЦ и Роскомнадзором. Дак вот мне сначала приходится получать свидетельство РЭС, а потом свидетельство образование позывного сигнала этого РЭС. И ничего удивительного, что у вас на руках только свидетельство РЭС. Просто документы до конца не доделали, т.к. вас ввели в заблуждение.у нас в середине 2000-х эти свидетельства отправляли напрямую из рчц в роскомнадзор, или кто там был раньше.одно время высылали домой, но потом требовали их сдать в роскомнадзор. но я советовал друзьям отправлять туда копию, а оригинал оставлять у себя. потому у большинства их на руках и нет.

ua1zap
04.04.2013, 22:41
свидетельство об образовании позывного и свидетельство о регистрации рэс , это по аналогии водительское удостоверение и ПТС на конкретное авто, улавливаете разницу. Вы можете иметь авто, но не иметь права им управлять. в свете того , что свидетельства о регистрации рэс могут вообще упразднить , у Вас на руках вообще ничего не останется. лучше искать конструктивный путь , как получить свидетельство , или дубликат.
Это верно , но там есть вполне конкретные реквизиты категория и позывной , которые никаким образом к тех.средствам не относятся это ближе к правам всеже.

R6CW_Alex
04.04.2013, 22:50
для RK0SC - читайте внимательно !Я получал свидетельство о регистрации РЭС в 2007 и тогда "автоматически"свидетельство об образовании позывного не выдавали никому.Знать бы точно общий процент людей у которых есть только Свидетельство о РЭС и нет Свидетельства о позывном. Как такой опрос устроить ? ВЫДАВАЛИ. но на руки не отдавали. в тот период занимался этими бумажками , более 30 - открытие и почти 100 - перерегистрация. так что сталкивался с разными вариантами. но свидетельства об образовании позывного были всегда. после 2005 года.

Добавлено через 5 минут(ы):


Вижу на форуме большой интерес к моей ветке, только никто ничего не предлагает толкового.Много народу собралось, вижу и знакомых.Интересна реакция уважаемого CC, когда с него потребуют сдать (кому-то) экзамен.к сожалению, Вам предлагали. но Вы никого не хотите слушать :-(да и экзамен сдать проблема ? или Вы сомневаетесь в своей квалификации ? после появления тестов я лично их сам прощелкал, с успехом. с первой попытки и потом предложил землякам. и сейчас сдают этот экзамен, без всякой истерии. наше дело добровольной. не хочешь - не занимайся. а в позу становиться. минимум смешно.

loky
04.04.2013, 22:51
Это верно , но там есть вполне конкретные реквизиты категория и позывной , которые никаким образом к тех.средствам не относятся это ближе к правам всеже.
не совсем верно, на свидетельстве о регистрации РЭС указано об образовании позывного радиостанции, и о категории радиостанции, а в свидетельстве об образовании позывного сигнала (и в Приказе №4) говорится о позывном для оператора и о квалификационной категории оператора
а вообще аналогия с автомобилем верная: есть свидетельство о позывном (водительское удостоверение), есть свидетельство о регистрации РЭС (СТО), есть трансивер (автомобиль). Вот имея водительское удостоверение вы можете ездить на любом автомобиле (в том числе соседа/свата/брата) т.е. работать на любом трансивере под наблюдением хозяина. Имея СТО вы ездить на автомобиле без водительского удостоверения не имеете права (в решении ГКРЧ от 15.07.2010 № 10-07-01 четко прописано что необходимо иметь на руках 2 документа - Свидетельство ПСО и Свидетельство регистрации РЭС)

Volandus
04.04.2013, 22:52
в свете того , что свидетельства о регистрации рэс могут вообще упразднить , у Вас на руках вообще ничего не останется. лучше искать конструктивный путь , как получить свидетельство , или дубликат.
На личном примере. С 70-х годов имел разные буквы в позывном. Ни разу в руках не держал Свидетельство об образовании ПСО! То его в природе не было, то ОНИ основывались на учётных данных и т.п. Государство ничем не может подтвердить, что я есть! А почему я должен этому государству что-то доказывать, если это их промах? "Конструктивный путь" указан, но почему за мой счёт? Моё личное время, транспорт, какие-то переживания... Пусть исправляют свои промахи! Им это проще, чем мне исправлять за них!:evil:

loky
04.04.2013, 22:57
продолжу с автомобильной аналогией:
Решение ГКРЧ по выделению полос частот для РЭС любительской и любительской спутниковой служб - это Правила дорожного движения
вообщем-то считается, что обо всех изменениях в ПДД автовладелец узнает сам и никто его дополнительно не уведомляет, и если в новой редакции сказано, что с определенной даты запрещены габаритные огни определенного цвета - то это проблема автовладельца заменить их

UA6BBX
04.04.2013, 23:01
Единственными приемлемыми вариантами я вижу или изменение формы подачи заявленийна получение свидетельства об образовании позывного в Московском Радиочастотномцентре где будет предусмотрено в случае сохранения позывного и категории предоставлениедейств ующего свидетельства регистрации РЭС или (еще лучше) в форме заявки на перерегистрацию РЭС в Госкомнадзоре этого же документа для подтверждения существующего позывного ( это лучше потому что тогда большинству вообще Радиочастотный центр никогданизачем будет не нужен). И моя логика не может объяснить причину - почему бы это не сделать ?Ведь у всех есть документ ныне абсолютно признаваемый всеми организациями и в нем ПРЯМОнаписано - кто имеет какую категорию и какой позывной, а раз он сейчас работает в эфире... Самое интересное заключается в том, чо в случае лишения Вас (меня и т.п.) позывного, он является действующим и существующим в выдаваемой сетке позывных. Т.е. его могут передать в другие руки. Это как в обьявлении " ...передам в хорошие руки позывной. Родословную гарантирую. Единственное требование-имя нового владельца должно совпадать с именем бывшего владельца. Карточки и дипломы за проведённые связи обязуюсь передать лично в руки.".:) У нас РЧЦ не работал уже с документами до 1.04. Ответ-Ваш документ действителен до окончания. Вас никто не лишает разрешения и позывного. Продолжайте работать как работали. В документе действительно 3 листа, в которых указаны все данные ( позывной, категория, адрес, диапазоны частот ).

ua1zap
04.04.2013, 23:01
ВЫДАВАЛИ. но на руки не отдавали. в тот период занимался этими бумажками , более 30 - открытие и почти 100 - перерегистрация. так что сталкивался с разными вариантами. но свидетельства об образовании позывного были всегда. после 2005 года.

Добавлено через 5 минут(ы):

к сожалению, Вам предлагали. но Вы никого не хотите слушать :-(да и экзамен сдать проблема ? или Вы сомневаетесь в своей квалификации ? после появления тестов я лично их сам прощелкал, с успехом. с первой попытки и потом предложил землякам. и сейчас сдают этот экзамен, без всякой истерии. наше дело добровольной. не хочешь - не занимайся. а в позу становиться. минимум смешно.
Посмотрите на эту проблему шире, как вы сами сказали надо понимать разницу свидетельство о регистрации РЭС и свидетельство об образовании ПСО разные вещи. Первое железяка которая меняется периодически, второе касается конкретного человека. В качестве примера приведу моего одноклубника у него 3 категория много лет назад получал свидетельство об образовании ПСО толи 2005 толи 2006 году, позывной UA1Z,,, по незнанию и без умысла сдал оригинал свидетельства при регистрации РЭС и копию себе не оставил. Когда узнал о реформе побежал РЧЦ.... и что? предложили в соответствии с приказом 4 UB1Z??? . Остается вариант сдать экзамен , но опять проблема местный РЧЦ пока экзамены не принимает, а в СРР конфликт с местным руководителем РО.

R6CW_Alex
04.04.2013, 23:01
Как хочется доброго отношения друг к другу на форумах, а уж в эфиреи подавно. Именно ДОБРОГО отношения. Как-то люди перестали задумываться о том,что радиолюбительством ну никак нельзя заниматься одному, обязательно с кем-то.Как же можно без доброго отношения к этому кому-то ???интересно как то про доброту.... первых же ответивших Вы "поставили на место".судя по коллбуку вы житель областного центра. вместо того , чтобы сесть на маршрутку проехать пару остановок до вашего филиала РЧЦ , Вы пытаетесь устроить тут демонстрацию. "кто хочет что то сделать, тот ищет пути, а кто не хочет, тот ищет причины, чтобы не делать" у нас наиболее болеющие зс свое хобби убили день, сели в электричку , съездили в другой регионза 200 км в РЧЦ ЮФО и там в течение одного часа получили нговые свидетельства. но это было до первого апреля. а теперь занимаетесь демагогией/

ua1zap
04.04.2013, 23:09
не совсем верно, на свидетельстве о регистрации РЭС указано об образовании позывного радиостанции, и о категории радиостанции, а в свидетельстве об образовании позывного сигнала (и в Приказе №4) говорится о позывном для оператора и о квалификационной категории оператора
а вообще аналогия с автомобилем верная: есть свидетельство о позывном (водительское удостоверение), есть свидетельство о регистрации РЭС (СТО), есть трансивер (автомобиль). Вот имея водительское удостоверение вы можете ездить на любом автомобиле (в том числе соседа/свата/брата) т.е. работать на любом трансивере под наблюдением хозяина. Имея СТО вы ездить на автомобиле без водительского удостоверения не имеете права (в решении ГКРЧ от 15.07.2010 № 10-07-01 четко прописано что необходимо иметь на руках 2 документа - Свидетельство ПСО и Свидетельство регистрации РЭС)
Согласен. Только почему вдруг? Свидетельство о регистрации РЭС выдавало на тот момент гос учреждение? право приемник известен? что новый обмен денег?
на текущий момент все понятно для чего какой документ, а зачем так? Кто-то налоги не получит, нарушения закона? В чем проблема прописать для тех кто не имеет нового свидетельства обменять на действующее разрешение с указанием категории и позывного.

R6CW_Alex
04.04.2013, 23:15
Выход один подавать в суд.Как это любят москвичи которые и замутили эту реформу.Суды будут скоро переполнены исками радиолюбителей к РЧЦ так как идет замена позывных без предупреждения у кого 3 категория на UB. А кто возместит радилюбителю затраты на QSL карточки , футболки, логотип позывного в разработаных устройствах. Человек 10 лет собирал острова что бы получить диплом , а ему серпом по ...., бац и другой позывной. Позывной это как фамилия. Одна и на всю жизнь.пару лет назад задавал вопрос в РЧЦ ЮФО по поводу закрытия. ответ был, если чел не платил 10 лет за категорию. и то при этом пошлют уведомление о предстоящем закрытии. но если по каким то причинам не платил. мало ли какие. вс ерешается. если , как ТС , не становиться в позу. мой коллега в прошлом военный. получил у нас позывной и позже был сослан в забайкалье служить. вернулся лет через 10. старого разрешения не нашел. подал заявление на открытие заново и приложил письм с просьбой вернуть ему старый позывной, если не занят. вернули. хотя сейчас двоих из земляков закрыли за просроченные свидетельства без предупреждения. об этом они узнали когда я получил обратно список выданных свидетельств о присвоении позывного. еще одного список спас от закрытия. приостановили, дождались его нового заявления. да и закрытые уже получили новыке свидетельства.в списке были комментарии напротив всех, имеющих 3 категорию, что согласно новых нормативных документов, если не сдадут на вторую категорию , то позывной будет заменен на соответствующую категории серию. все желающие посдавали. какая проблема?а ТС наверное нужно не сюда. а на Манежную. может там найдутся единомышленники:-) а то кажется , что ему важен сам процесс , а не результат :-)

ra3qdp
04.04.2013, 23:17
Алекс - я еще раз ставлю Вас на место.

Да много людей интересуется этой веткой !
Я рад. Может и получится всем нам что-то с этим сделать.

Тут многие приводят разные аналогии с документами на автомобили
и правами , так вот - я за последнее время несколько раз поменял
права, автомобиля очень давно не имею и водителем не работаю
и ничего без какого-либо намека на пересдачу поменяли,
а ведь это гораздо серьезней и опасней для окружающих.
Может еще дипломы об образовании и ученые степени подтверждать ?
И зачем про возможность пересдачи постоянно упоминать ?
Я ведь не об этом завел тему. А о том, что правовые акты, регулирующие
наше хобби не соответствуют здравому смыслу и как решить эту проблему.
Не мне, а всем. И очень бы ее хотелось исправить так, что бы больше подобных
проблем не возникало ни у кого и никогда !
и зачем злопыхать тем у кого сейчас проблем с документами нет ?
и тыкать таким как я - сами прозевали !

UD4A
04.04.2013, 23:21
Вы ошибаетесь, он не меня спрашивал. Это я высказал ему своё предположение. А его вопрос был задан совсем другому челу.
Извиняюсь, это я ошибся. Не Вас а Ваш.

loky
04.04.2013, 23:22
Согласен. Только почему вдруг? Свидетельство о регистрации РЭС выдавало на тот момент гос учреждение? право приемник известен? что новый обмен денег?
на текущий момент все понятно для чего какой документ, а зачем так? Кто-то налоги не получит, нарушения закона? В чем проблема прописать для тех кто не имеет нового свидетельства обменять на действующее разрешение с указанием категории и позывного.
Ну во-первых: про необходимость иметь 2 документа известно уже 2 года, просто никто внимания на это не обращал и не акцентировал
во-вторых, РЧС (радиочастотная служба) не правоприемник Роскомнадзора, это 2 разные организации (Роскомнадзор и его территориальные органы - это органы исполнительной власти)
в-третьих, в Методичке Катулевского (которая была не НПА и которую отменили благодаря отдельной группе товарищей) так и было - подтверждением квалификации оператора служил любой документ с категорией и позывным, в том числе и Свидетельство о регистрации РЭС), а в новом НПА (приказе №4) ввели все строго по закону, а по постановлению правительства образование позывных сигналов относится именно к радиочастотной службе, а не к функциям роскомнадзора

UD4A
04.04.2013, 23:23
Проблема у меня есть ?
С регистрацией РЭС нет, а с позывным не знаю. Скорее всего тоже нет.

RVЗMS
04.04.2013, 23:23
Представляю ,сколько нервов и переживаний вызвало это событие у пожилых радиолюбителей ,особенно живущих в глубинке.
Представил дедушку возрастом под 80 лет ,который тащиться из деревни гадюкино,сдавать экзамен :ржач:
Не ту страну назвали гондурасом.

Alex 1
04.04.2013, 23:25
в том числе и телеграф,

В законе сей пункт отсутствует ! А то что имеется писулька от СРР , то это не закон !