ТПП. Вопросы к опытным [Архив]

Дмитрий86

07.04.2013, 13:52

Здравствуйте! Схема трансивера из книги В.Т.Полякова в приложении. Сделал данный ТПП на 20 м, питание от 12В. Проблема следующая. На передачу трансивер работает только если сопротивление R7 уменьшить практически до нуля. При этом появляется разница в частотах приема/передачи около 4 кГц. При сопротивлении R7 220 Ом, ВЧ напряжение на базе кт907 0,5в. Напряжение на базах кт315 около 1в, на коллекторах около 2в. Подскажите решение данной проблемы. Неужели не хватает напряжения гетеродина для раскачки кт315?

vadim_d

07.04.2013, 18:19

Неужели не хватает напряжения гетеродина для раскачки кт315?
Похоже, что ее действительно не хватает. На VT3-VT4 сделан удвоитель, они должны открываться на пиках напряжения гетеродина, поэтому смещение на их базы нулевое. Как вариант, попробуйте на среднюю точку L7 подать небольшое отпирающее напряжение с низкоомного делителя, буквально 0.2-0.3 В, подобрав по максимуму выхода умножителя.

RV4LX

07.04.2013, 18:53

питание от 12В.
Питания 12 вольт недостаточно для этой схемы. Стабилитрон VD5 расчитан на напряжение стабилизации 12 вольт и ему не хватает напряжения, чтобы войти в режим стабилизации. Отсюда нестабильная работа схемы и скачок частоты. Увеличьте напряжение питания хотя-бы до 18-20 вольт и всё придёт в норму.

Дмитрий86

07.04.2013, 19:07

стабилитрон я убрал и питаю напрямую от аккумулятора.

RV4LX

07.04.2013, 19:38

стабилитрон я убрал и питаю напрямую от аккумулятора.
Стабилитрон убирать нельзя. Он стабилизирует работу ГПД, от этого зависит выбег частоты. Транзисторы передающей части и транзистор драйвера ГПД тоже "не доедают", т.к. расчитаны на более высокое напряжение питания. Поэтому не хватает амплитуды раскачки для усилителя, работающего в классе "С". Увеличивайте напряжение питания и верните на место стабилитрон. Схема отработана и обычно при соблюдении всех правил не возникает вопросов при наладке.
Зря в этой схеме не поставлено ни одной детали.

Добавлено через 14 минут(ы):

В вашем случае при невозможности увеличения напряжения питания можно применить стабилитрон на 9 вольт, подкорректировав частоту ГПД. Но при этом драйвер и оконечный усилитель придётся из режима "С" переводить в режим "АВ" или "В" с принудительным током покоя каскадов. Но это чревато падением КПД передающего тракта и как следствие, резким падением выходной мощности в целом.

LML

07.04.2013, 19:39

Стабилитрон убирать нельзя. Он стабилизирует работу ГПД, от этого зависит выбег частоты.

При современной элементароной базе лучше установить стабилизатор КРЕН вместо стабилитрона и R1. Например L7812 или КР142ЕН8Б с небольшим радиатором. И питать всю схему не ниже 16 Вольт. Стабильность частоты и прочих параметров устройства будет выше. В роли выходного каскада УНЧ установить LM386.

Дмитрий86

09.04.2013, 18:44

УНЧ собран на двух bc547c и lm386. КРЕНку поставить не проблема.

Пробовал и со стабилитроном от 24В и без от 12В,результат тот же.Пока не убавишь сопротивления r7 до минимума, нормального напряжения на выходе нет. R7 2,2 Ома- при питании 24 В на выходе 8Вт при 12В- 3Вт . При питании 24 В и сопротивлении R7 220 Ом при передаче напряжение на выходе 1Вт при 12В- 10-20 мВт.

LML

09.04.2013, 21:01

Дмитрий86

10.04.2013, 07:44

R7, что на манипуляции ключом? Он не имеет отношения к питанию выходного каскада. 24 Вольт питают только выходной каскад. Их лучше вообще от разных источников запитывать по возможности. Если при R7=несколько ом
не только мощности достаточно, но и сигнал хороший (без побочных излучений) и качественный, а не "возбуд" непонятно где, может так и лучше.

LML: Да,тот что для манипуляции ключом. К питанию он отношения не имеет, но как выше писали, схема лучше работает при питании 24-27В и стабилизации напряжения ГПД. Пробовал по разному, результат один и тот же-уменьшение сопротивления R7 приводит к пропорциональному увеличению разницы частот при переходе с приема на передачу. При этом мощность на выходе начинает соответствовать заявленной, качество сигнала остается нормальным.

большой брат

10.04.2013, 09:10

LML: Да,тот что для манипуляции ключом. К питанию он отношения не имеет, но как выше писали, схема лучше работает при питании 24-27В и стабилизации напряжения ГПД. Пробовал по разному, результат один и тот же-уменьшение сопротивления R7 приводит к пропорциональному увеличению разницы частот при переходе с приема на передачу. При этом мощность на выходе начинает соответствовать заявленной, качество сигнала остается нормальным.Ну так и должно быть ! Вы же на передачу передаете сигнал гпд а принемаете на +-1-3 кгц поэтому вы можете работать на этом трансивере только с аналогичным трансивером. В книге все написано читайте внимательно.

Дмитрий86

10.04.2013, 10:20

большой брат

11.04.2013, 10:50

2большой брат- неправда,даже микротрансивер на пяти транзисторах из вышеупомянутой книги имел разницу прием/передача не более 400Гц. И это при том, что вся передающая часть этого микротрансивера состоит всего из двух транзисторов вместе с ГПД! А тут схема на порядок сложнее.Ну причем тут правда неправда;-) Я тоже его собирал два раза в далеком 1999 году . Схема простая. Давать вам советы я не буду, ищите ... Когда найдете напишите сами в чем была причина .

Дмитрий86

11.04.2013, 11:37

большой брат

11.04.2013, 13:03

Факт в том, что такой разницы в частотах приема и передачи быть не должно. Искать в чем причина конечно буду,но я для того на форум и обратился, что бы предложили варианты решения проблемы. Я тогда эту схему больше использовал на прием как контрольный приемник . Двигайтесь дальше. Берите схему понадежней и на современной элементной базе и собирайте . Есть такое понятие как простые схемные решения на случай ядерной войны или сос , с вытекающими недостатками из за простоты, которые не лечатся;-)

Дмитрий86

13.04.2013, 10:38

Есть ли смысл в данной схеме менять кт315 на bc547? Кус у них существенно больше кт315. Кстати на половинках удвоителя частоты передатчика напряжение отличается примерно на 10%. Может как то влиять на работу передатчика?

БГ

13.04.2013, 12:02

Факт в том, что такой разницы в частотах приема и передачи быть не должно. Искать в чем причина конечно буду,но я для того на форум и обратился, что бы предложили варианты решения проблемы.

Сдвиг частоты пр переходе с приёма на передачу - это недостаток, который есть и в более "серьёзных" трансиверах. В меньшей степени, но встречается - например в UW3DI.

Возможные причины две.

Изменения в напряжениях питания. Это собенно вероятно, если в устройстве есть ещё и варикапы. Причём в последнем случае это есть даже при изменениях напряжения, которые не регистрируются аналоговыми вольтметрами. Проверяется это относительно просто. Надо гетеродин (только его каскады) временно питать от отдельного батарейного источника. Если сдвиг не исчезнет, причина в паразитных связях.

Это в такой простой схеме гетеродина вероятно даже без внешних паразитных связей. Они могут только эффект усиливать. Убирать эффект (даже при отсутствии внешних паразитных связей) можно только изменением схемы - улучшением буфферизации гетеродина. Например, добавлением повторителя на полевом транзисторе и тому подобное.

Дмитрий86

13.04.2013, 12:17

Пробовал отдельно питать гетеродин-результат тот же. Значит все таки они, паразитные связи.

БГ

13.04.2013, 12:26

Пробовал отдельно питать гетеродин-результат тот же. Значит все таки они, паразитные связи.

Ну, честно говоря, это ожидаемый эффект. В погоне за простотой часто забывают, что обратная связь через биполярные транзисторы (в том числе и через эммитерные повторители) не слабая. Она несколько слабее, использованы хорошие высокочастотные транзисторы, но и в этом случае не исчезает совсем. Более того, в этом случае есть опасность самовозбуждения каскада. Попробуйте для начала заменить эммитерный повторитель на истоковый. Связь (та, которая внутренняя) вроде должна уменьшится.

RV4LX

13.04.2013, 12:26

Есть ли смысл в данной схеме менять кт315 на bc547?
Не вижу в этом смысла. Если менять - то на КТ368 - у него маленькая ёмкость перехода. Уберите питающую перемычку между R9 и C22. R9 заблокируйте по ВЧ конденсатором на массу. Коллектор VT10 запитайте через маломощную КРЕНку на 9 вольт. Стабилитрон VD5 лучше исключить - слишком мал ток стабилизации. Двенадцативольтовую часть схемы так-же лучше запитать от отдельной 12-вольтовой КРЕНки.

Игорь 2

13.04.2013, 14:21

Вот таким был блок гетеродинов в одном из моих аппаратов в 70-х годах. Вверху- на основную частоту, внизу- на 500 кГц. Переход с приёма на передачу не сопровождался изменением частоты гетородина. Диапазон- 7 МГц...:lol: Транзисторы в ВЧ тракте- 1Т308В.

138058

А в общем случае, и обычный каскад с общим эмиттером обеспечивает сносную развязку, если у него не разгонять усиление. В этом случае ёмкость Миллера невелика, а, именно она, в основном определяет реактивную составляющую входного сопротивления каскада. Эта ёмкость зависит как от обратной ёмкости коллекторного перехода, на необходимость уменьшения которой здесь уже указывали, призывая использовать ВЧ транзисторы, так и от усиления каскада, про что здесь забыли. Поэтому, неплохие результаты по развязке будет давать и классическая схема каскодного усилителя ОЭ-ОБ.

БГ

13.04.2013, 15:26

...
А в общем случае, и обычный каскад с общим эмиттером обеспечивает сносную развязку, если у него не разгонять усиление. В этом случае ёмкость Миллера невелика, а, именно она, в основном определяет реактивную составляющую входного сопротивления каскада. Эта ёмкость зависит как от обратной ёмкости коллекторного перехода, на необходимость уменьшения которой здесь уже указывали, призывая использовать ВЧ транзисторы, так и от усиления каскада, про что здесь забыли. Поэтому, неплохие результаты по развязке будет давать и классическая схема каскодного усилителя ОЭ-ОБ.

Емкость Миллера зависит, конечно, от усиления каскада, но и минимальное её значение у биполярных транзисторов уже не маленькое.

А Ваше схемное решение нормальное - сначала повторитель, а затем уже усилитель.

И, наверное, надо ещё раз подчеркнуть - гетеродины этот узел, на котором не следует экономить. Во всяком случае в трансиверах.

Дмитрий86

14.04.2013, 11:19

какую роль играет в удвоителе частоты передатчика конденсатор С14? может он как то влияет на уровень возбуждения

БГ

14.04.2013, 12:09

какую роль играет в удвоителе частоты передатчика конденсатор С14? может он как то влияет на уровень возбуждения

Он соединяет эммитеры с общим проводом по высокой частоте. Посчитайте его емкостной сопротивление на рабочей частоте и поймёте, что он уровень возбуждения не влияет.

Дмитрий86

15.04.2013, 18:50

насколько достоверны измерения вч-напряжения с помощью вч-приставки на диодах д18 к цифровому мультиметру ?

Дмитрий86

16.04.2013, 20:20

Удалось добиться более менее стабильной работы трансивера на передачу. В контуре L4c8, емкость пришлось уменьшить до 12 Пф, частота прием/передача примерно стала совпадать. Если верить цифровому мультиметру с простейшей вч-приставкой на д18 , на 50 Ом нагрузке около 8,5 Вольт, что соответствует примерно 1,5 Вт. Питание трансивера от автомобильного аккумулятора 12В. Удивлен, но удалось провести qso,расстояние между мной и корреспондентом около 2500 км. Причем антенна-низковисящий виндом, КСВ около 3.
п.с.Первое qso на самоделке, еще и с такой мощностью и антенной. Буду далее эксперементировать.

БГ

16.04.2013, 22:12

насколько достоверны измерения вч-напряжения с помощью вч-приставки на диодах д18 к цифровому мультиметру ? Без схемы, номиналов и, самом собой калибровки, это сказать невозможно. В принципе, это на одно диоде пиковый вольтметр (при входном сопротивлении мультиметра 1 МОм и выше), но насколько показания такого прибора меньше пиковых зависит от сопротивления развязывающего резистора. Грамотно, если его сопротивление выбрать таким, чтобы показания мултиметра соответствовали эффективному значению напряжения. Это около 300 кОм. Сказанное справедливо при ВЧ напряжениях более1 В. При меньших шкала заметно нелинейна и без калибровки всей шкалы говорить о точности бессмысленно.

al63

16.04.2013, 22:43

БГ

16.04.2013, 23:17

Дмитрий, совсем необязательно добиваться точного совпадения частот приема и передачи в ТПП, тут как раз полезно, чтобы разница в частотах была примерно 400-1000 Гц. Тогда ваш корреспондент будет вас принимать без расстройки. И, зная наперед, какая у вас разница в частотах приема и передачи, вы должны настраиваться на корреспондента так, чтобы он у вас звучал с тональностью, как и ваша разница.

Это правда только наполовину. Ещё зависит и оттого, с какой стороны Вы настроились на корреспондента. Это принципиальный недостаток телеграфных ТПП.

al63

16.04.2013, 23:23

согласен

RU9CA

17.04.2013, 06:05

Это правда только наполовину. Ещё зависит и оттого...... какой трансивер у него.
Человеку с импортным аппаратом промышленного производства, отвечать следует строго на его частоте, т.е., если не использовать расстройку в своем приемнике, настраиваться по нулевым биениям.
В ином случае, если у корреспондента включсен узкий фильтр, можно просто не попасть в его полосу и остаться неуслышанным.

Дмитрий86

17.04.2013, 09:09

Без схемы, номиналов и, само собой калибровки, это сказать невозможно.
138329
С настройкой точно на вызываемого корреспондента конечно надо еще потренироваться.

БГ

17.04.2013, 10:28

138329
С настройкой точно на вызываемого корреспондента конечно надо еще потренироваться.

Я много экспериментировал с такими ВЧ вольтметрами. Результаты опубликованы в "Радио" - позже дам точные ссылки.

То, что я написал ранее, относится к вольтметру на одном диоде. Второй лишний. Вместо VD2 надо установить развязывающий резистор - около 300 кОм при входном сопротивлении мультиметра 1 МОм. Точное значение подбирается при калибровке. Разделительная емкость 3,9 пФ мала - на 14 МГц она уже будет заметно занижать значения. Её надо взять примерно на порядок больше.

RV4LX

17.04.2013, 11:15

Питание трансивера от автомобильного аккумулятора 12В.
Если уж решились питать девайс от 12 вольт и не хотите поднимать питание, то резистор R1 замените перемычкой, стабилитрон VD5 удалите совсем, а параллельно конденсатору С22 поставьте стабилитрон на 9-10 вольт. Так будет более правильно. При этом придётся подкорректировать частоту ГПД.
Эта схема не может работать со сдвигом частоты, т.к. в схеме отсутствуют цепи увода частоты в режиме приёма или передачи. Схема подразумевает наличие "расстройки" у приёмника корреспондента. Поэтому частоты вашего аппарата при приёме и передаче должны совпадать.

Дмитрий86

17.04.2013, 11:38

БГ: Так я и думал, что такая приставка показывает погоду на Марсе.

RV4LX: Если уменьшу напряжение питания ГПД, упадет и его выходное напряжение и как следствие мощность, а этого бы не хотелось, ее и так мало. С мощным аккумулятором просадка по питанию минимальна и качество сигнала остается приемлимым.

БГ

17.04.2013, 12:33

БГ: Так я и думал, что такая приставка показывает погоду на Марсе.

Без калибровки любой самодельный измерительный прибор - в лучшем случае хороший "показометр". В нашем случае - хороший, поскольку при использовании любого германиевого ВЧ диода, развязывающем резисторе 300 кОм и входном 1 МОм его погрешность будет в районе 20 процентов. Не так уж плохо для "показометра". Подробно такая головка описана в "Радио", 2008, № 8, с. 58

Валерий 63

17.04.2013, 12:50

Дмитрий, совсем необязательно добиваться точного совпадения частот приема и передачи в ТПП, тут как раз полезно, чтобы разница в частотах была примерно 400-1000 Гц. Тогда ваш корреспондент будет вас принимать без расстройки. И, зная наперед, какая у вас разница в частотах приема и передачи, вы должны настраиваться на корреспондента так, чтобы он у вас звучал с тональностью, как и ваша разница.Нет,не так.Разницы в прием и передаче(идеальный)в ариант-недолжно бытьЗначит все каскады "усиления"Согласованы с прием и передача.Для этого ставят последуущии каскады(эмитерные повторители)касатель но,конечно транзисторной технике.Я прошу Вас,можите мне сказать о Вашей системе-буду только Рад!

al63

17.04.2013, 13:01

Эта схема не может работать со сдвигом частоты, т.к. в схеме отсутствуют цепи увода частоты в режиме приёма или передачи. Схема подразумевает наличие "расстройки" у приёмника корреспондента. Поэтому частоты вашего аппарата при приёме и передаче должны совпадать.
В прямом смысле, цепей увода частоты гетеродина, действительно, нет. Но при передаче изменяется нагрузка на выходе ГПД, и вы согласитесь, что это приведет к изменению частоты ГПД.
В любом случае, при работе на ТПП, при приеме ТЛГ станции, мы будем настраиваться вверх или вниз от его частоты, примерно на килогерц. Так что, примет он нас или нет, будет зависеть от того, угадали мы в каком режиме CW или CW-REV он работает, от качеств его фильтра, и от собственного умения правильно подходить на частоту корреспондента, учитывая специфику работы ТПП.

Дмитрий86

17.04.2013, 14:07

Подробно такая головка описана в "Радио", 2008, № 8, с. 58 Предельное значение которое может измерять такая головка 2В или зависит от диода? ГД507 таких у меня нет, есть д18.

RV4LX

17.04.2013, 15:26

цепей увода частоты гетеродина, действительно, нет. Но при передаче изменяется нагрузка на выходе ГПД, и вы согласитесь, что это приведет к изменению частоты ГПД.
Конечно соглашусь. Но это будет вроде игры "угадай мелодию".:-P

С мощным аккумулятором просадка по питанию минимальна и качество сигнала остается приемлимым.
Кто-то уже писал, что просадка напряжения питания ГПД в несколько десятков милливольт незаметна для прибора. Но для дрейфа частоты ГПД этого вполне достаточно. Поэтому питание ГПД всегда жёстко стабилизируют. Усиление можно поднять в драйвере или УМ, переведя каскад из режима С в режим с принудительным током покоя, подав небольшое положительное смещение на базу. Это при небольшом опыте несложно сделать.

БГ

17.04.2013, 16:26

Предельное значение которое может измерять такая головка 2В или зависит от диода? ГД507 таких у меня нет, есть д18.

Для измерений на КВ Д18 - один из самых подходящих диодов. Тут нет проблем.

У него допустимо обратное по паспорту 20 В, т. е. спокойно можно измерять до 8 В. Но это "по паспорту". Диоды этой серии, выпущенные во времена СССР, обычно имеют "запас" по этому параметру. Но какой никто не скажет - это свойство каждого конкретного экземпляра... Более того, в цепи по постоянному току большое (если не сказать громадное - более 1 МОм) ограничивающее сопротивление. В этих условиях выход из строя диода маловероятен. Но в общем случае линейность вольтметра может нарушиться - при перегрузке он может начать несколько занижать показания. Но когда это начнётся и насколько это будет, никто не скажет. Опять же свойство конкретного диода.

Дмитрий86

17.04.2013, 17:09

Добавлено через 37 минут(ы):

БГ: схемку вашу сделал, разница в измерениях по сравнению со схемой которую я выкладывал примерно +20%.

БГ

17.04.2013, 18:09

Добавлено через 37 минут(ы):

БГ: схемку вашу сделал, разница в измерениях по сравнению со схемой которую я выкладывал примерно +20%.

Ну, нечто подобное и следовало ожидать. А у Вашего мультиметра входное 1 МОм?

Дмитрий86

17.04.2013, 19:58

мультиметр dt-830b, вроде как 1МОм.

vadim_d

17.04.2013, 20:02

мультиметр dt-830b, какое входное сопротивление у него не знаю
Обычно у таких 10 МОм, легко проверить на постоянном токе включив еще 10 МОм последовательно, показания должны упасть вдвое

Дмитрий86

17.04.2013, 20:07

Обычно у таких 10 МОм, легко проверить на постоянном токе включив еще 10 МОм последовательно, показания должны упасть вдвое
По информации из интернета сопротивление при измерении постоянного напряжения 1МОм.

БГ

17.04.2013, 21:53

По информации из интернета сопротивление при измерении постоянного напряжения 1МОм.
Да, у этого прибора кажется 1 МОм. Я почему спросил - от этого зависит номинал развязывающего резистора. Вольтметр легко калибруется и на 50 Гц, но для этого временно разделительный конденсатор надо взять около 1 мкФ.

Дмитрий86

24.04.2013, 11:55

Коллеги подскажите, сильные QRM от вещательных станций по вечерам. Причем прослеживается зависимость от согласования с антенной. Все контура перестроенны на 14 Мгц соответственно. Емкость С6 пришлось увеличить до 20Пф, при 7,5Пф приема нет. При этом подстроечник в контуре УРЧ пришлось убрать. Или все таки нестоило решать так проблему, увеличивая С6?

UD0DAB

25.04.2013, 09:12

Просьба опытных коллег немного покритиковать схему SW ТПП на предмет дилетантских ошибок...
И подсказать по поводу транзисторов VT3, VT5, VT6. Что можно поставить из недорогих и распространенных что бы получить 5 ватт и на прием не сильно шумело?

139028

Туляк

21.05.2013, 09:24

Вопрос к опытным коллегам.Если применить смеситель ППП ,на полевиках,то на частоте 144Мгц как он себя поведет???Задаю такой вопрос потому, что нет возможности пом=смотреть Это на приборах,Не обращаюсь к Гуру ,таким ,как,например,С. Дылда,или С Беленецкий,(У них,небось,и без меня не только личка забита от вопросов...:oops:(ка к это я V.P.забыл???)(((А вообще они сильно двинули тему вперед,можно сказать,дали ей новую жизнь)))Даж мой 15-летний сын повторил*Я строю простой ППП,:super:Сам с ним впал в детство..Прямо как раньше...Те же чувства..:smile:.И на тех же деталях...Огромное удовольствие.Но не такой уж он и простой,Этот Простой ППП...Как он поведет себя на 144??? Мне не нужно подробно разжевывать,только дать наметку-ДА-НЕТ.Именно смеситель на полевике,на диодах я ужЕ пробовал.Именно на УКВ-144.Как себя поведет?Подкупает возможность работать на 3-й гармошке...Может,кто пробовал??

R3PAS

21.05.2013, 22:23

Привет Туляку от туляка)) В начале 2000-х экспериментировал со встречно-параллельным включением полевых транзисторов, на опытном ресивере ПП на 144мГц. Использовал транзисторы 2П306,2П305. параметры смесителя сильно зависели от амплитуды VFO. Пробовал стабилизировать амплитуду: в результате неоправданно усложнялась схема. В результате остановился на вариантах: простейший на встречно-паралельных диодах, на встречно-паралельных с автоматическим смещением и балансную схему на встречно-паралельном включении. Третий вариант был лучше всего. Диоды использовал 2Д514А и 2Д922А. Без УВЧ, приблизительно чувствительность составляла не хуже 0,8-1,0 мкв.Моё мнение, что проще сделать смеситель ППП на 144 мГц на хороших диодах Шоттки на встречно паралельном вкдючении, а не заморачиваться с полевиками. Предварительный УНЧ делал на К157УЛ1А. Схемы уже не осталось, много времени уже прошло))).

UD0DAB

23.05.2013, 10:57

Предварительный УНЧ делал на К157УЛ1А

Кто подскажет, можно в УНЧ применить операционники UPC4570C?
Даташит прилагаю.

Сварганил тут простой DSB для пробы на SMD. Первый раз такую мелочь разводил, травил и паял. Понравилось :) И главное что наводок вообще нет и сверлить-зенковать не надо. А размеры прям тоже радуют. Но вот собственно и схемка. Пред УНЧ - по мотивам схем US5MSQ а после регулятора громкости R9 кусок от Desert Ratt3. Большую часть УНЧ неделю гонял в симуляторе вдоль и поперек. Спаял - режимы даже подстраивать не пришлось. Проблема только в малом чутье - в жутко шумной LM386. Думаю как примостить между 386 и пред УНЧ вот эту UPC4570C что бы и еще на АРУ усиления хватило. Вообще там в корпусе 2 операционника - еще хочу активный фильтр... Кто что посоветует?

R3PAS

23.05.2013, 13:39

Возвращаясь к своему "макету": ФНЧ на тот момент делал по книге уважаемого RA3AAE, на ферритовых кольцах. Было два фильра: SSB с частотой среза 2,4 кГц и CW фильтр ( CW на трех кольцах, параметры уже не помню).Они подключались после К157УЛ1А через транзисторные буферные каскады (по схеме Пинеля,взятого из трансивера DM...). После фильтров стоял усилительный каскад на ОУ с ситемой АРУ. Потом TDA2003. Согласно даташиту, UPC4570 конечно можно использовать, да и распиновка этого ОУ, как у многих малошумящих современных ОУ, в случае чего, можно будет поставить другой (на плату панельку установить, как вариант).Немного странно, что LM386 жутко шумная..Может попался такой экземпляр? Нет ли самовозбуждения, не смотрели?

UD0DAB

24.05.2013, 15:19

Немного странно, что LM386 жутко шумная..Может попался такой экземпляр? Нет ли самовозбуждения, не смотрели?

Смотрел со всех сторон осциллографом. возбуждения нет 100%. Но шумит 386 так что шум эфира/смесителя не слышно. Перед этим делал ППП на четыреж 1Ж29Б-В, так пока на смеситель не подал частоту с ГПД вообще думал что не работает УНЧ. А тут шум. Ну может на 2 балла. Пробовал ставить другие корпуса (купил 386 штук 10). Все шумят по разному, но шумят. Правда можно снизить усиление но тогда вообще чутья не хватает. Но как оконечный каскад для наушников 386 очень даже хороша. В покое ток мал а в сигнале искажений на слух не слышно и в обвязке проста.

LY3BBI

24.05.2013, 17:43

Пробовал ставить другие корпуса (купил 386 штук 10). Все шумят по разному, но шумят. Правда можно снизить усиление но тогда вообще чутья не хватает. Задирать усиление у 386 точно не следует. Лучше уж перед ней какой малошумящий операционник поставить, а 386 только как оконечный каскад использовать с минимальным усилением. Тогда она здорово работает.

UD0DAB

25.05.2013, 04:26

а 386 только как оконечный каскад

Вот так и хочу. 386 включить по даташиту как оконечный с усилением 20, а перед ним UPC4570 которая и обеспечивала бы основное усиление. Ну может быть получится еще и ОС с мостом Вина ввести что бы сделать СW узкополосный фильтр. Надо моделировать но никак не могу понять из даташита на UPC4570 какое у этих операционников Rвх/Rвых...

vadim_d

25.05.2013, 10:49

Надо моделировать но никак не могу понять из даташита на UPC4570 какое у этих операционников Rвх/Rвых...
Опер весьма стандартный, для модели можете взять и идеальный, если не нагружать его сильно по выходу (2 кОм) и не ставить большие сотни килоом по входу.

Max1980

19.07.2013, 11:28

Добрый день.
Хочу спросить.Можно ли используя гетеродин на частоту 3,5-3,8 Мгц построить приёмник на диапазоны от 80-10м используя гармоники гетеродина и меняя только входные фильтры.Используя например смеситель на диодах с автоматическим смещением или на полевых транзисторах.Или может даже на 74HC4066 можно.

RU9CA

19.07.2013, 12:54

Ищете простых решений? :ржач:

Идея интересная, но это утопия. Чем выше номер гармоники, тем меньше ее амплитуда, хоть как не искажай форму сигнала.
А чем ниже амплитуда, тем хуже работает преобразователь.
Практически, с гетеродином на частоты 1.750-1.9 MHz, приемник со смесителем на встречно-параллельных диодах (В.Т. Полякова), принимал "на отлично" на диапазоне 80 метров, но при этом очень посредственно на 40 и уже совсем плохо на 20 метров. Попросту, при переходе на диапазон выше, приемник "тупел" прямо на глазах.