Просмотр полной версии : Интрефейс поворотка<->комп
Вот еще один шедевр:
http://www.qsl.net/zl1bpu/micro/Rotator/
Когда все-таки прошивы безплатные для всех появятся???
Интерестей если бы датчиком был не резистор, а сельсин. Так точнее и за начальным положением не надо строго следить. Я такой дотчик с сельсином в скором будущием буду строить. Уже на бумаге всё готово но как всегда на любимое дело время не хватает :roll:
Не стал долгл бродить по ссылке в указанной теме, просто вспомнил программу для УКВ соревнований от OK1DIX, которую я давно скачал кажется с сайта OK1RR. Там в хелпе приведена схема интерфейса, подключаемого к LPT, может кому интересно. Хотя там тоже не сильсин, а резистор.
Не знаю жив ли тот сайт........
На данный момент работаю над преобразованием программы своего друга на возможность применения шаговых двигателей в поворотных устройствах и управления ими через комп.
На данный момент можно покрутить уже вручную тем ,что есть.
У правление повороткой будет включать в себя следующие функции:
1.Универсальность и приспосабливаемость к любому применяемому редуктору т.е. возможность ввода числа шагов двигателя на 360 градусов поворота и последующего пересчёта для управления процессом.
2.Управление вторым двигателем - элевацией
3.Возможность записи нескольких положений в память для последующего быстрого вывода(это для приемлимости данной системы для спутниковых телевизионных антенн)
4.Сохранение значений положения при выходе из программы
5.Возможность управления антенной удалённо через сеть или интернет
6.Инициализация положения, через контактную группу и ввода значения в градусах т.е. точка отсчёта.
7.Изменение скорости вращения в доступных пределах
Идея хорошая, а какой двигатель приминяли?
Вот ещё одна штука
Собрал
Всё работает отлично и прога есть :idea:
Двигатели пробовал от старых принтеров,которые у нас на барахолке можно приобрести от 15 р
А редуктор ,какой- достался червячный.
Мощность управления у этой микросхемы до 1А так,а с точностью установки положения я думаю ни одна существующая система не поспорит с шаговиком.
К стати схема подключения в самой проге есть если интересно.
Поиск ПДФ на данную микросхему с её параметрами ни к чему не привёл.
Буду рад на ссылку к этому.
К созданию данного девайса меня подтолкнула мысль простоты всего устройства из-за того,что в схематике иметь одну микросхему и контактную группу проще не бывает со всеми фонкциями,которые есть в других устройствах на прошивки которых ещё и просят деньги.Обещаю,что данное творение появиться на этом сайте и бесплатно! Его можно будет ещё применять для управления удалённой камеры:-)))
Mmbubo Mmbembu
10.02.2005, 00:54
К ////.... сайте и бесплатно! Его можно будет ещё применять для управления удалённой камеры:-)))
Это все хорошо и здорово, особенно для шаговых двигунов, которые сполошь и рядом валяются без дела.
Однако, очень хочется такого устройства, которое бы от аппаратного журнала поворачивалось куда надо. Например, от dx4win или mix w2.... Выставил там ротатор какой-нибудь, орион, стартрек1 или мессага базед, на сом 1 и вперед, само по спотам крутит...
Команды там на СОМе, не на LPT!!!!
Вот че хотцца...
А то я так-то и тумблерчиком отлично разверну.... :)))
....Обещаю,что данное творение появиться на этом сайте и бесплатно! ....
Открытость разработки позволит многим адаптировать сиё под свои требования и нужды. А двигателей от матречных принтеров действительно как грязи. Даёшь прорыв в управлении поворотками!
Интерестей если бы датчиком был не резистор, а сельсин. Так точнее и за начальным положением не надо строго следить. Я такой дотчик с сельсином в скором будущием буду строить. Уже на бумаге всё готово но как всегда на любимое дело время не хватает :roll:
Можно взглянуть на эту бумагу?
А на базе этой микросхемы http://www.electroprivod.ru/circuits/smc25ds.pdf можно состряпать самое крутое управление все функции необходимые для работы шаговика на поворотку + память- есть.И возможность управлять через ком порт. Было бы время на всё это.....
Vladimir RW6AVK
15.02.2005, 09:19
А на базе этой микросхемы http://www.electroprivod.ru/circuits/smc25ds.pdf можно состряпать самое крутое управление
А что эти ИМС валяются на туче?
На данный момент работаю над преобразованием программы своего друга на возможность применения шаговых двигателей в поворотных устройствах и управления ими через комп.
На данный момент можно покрутить уже вручную тем ,что есть.
У правление повороткой будет включать в себя следующие функции:
1.Универсальность и приспосабливаемость к любому применяемому редуктору т.е. возможность ввода числа шагов двигателя на 360 градусов поворота и последующего пересчёта для управления процессом.
2.Управление вторым двигателем - элевацией
3.Возможность записи нескольких положений в память для последующего быстрого вывода(это для приемлимости данной системы для спутниковых телевизионных антенн)
4.Сохранение значений положения при выходе из программы
5.Возможность управления антенной удалённо через сеть или интернет
6.Инициализация положения, через контактную группу и ввода значения в градусах т.е. точка отсчёта.
7.Изменение скорости вращения в доступных пределах
Я так понял что шаговик будет крутить редуктор и по количеству шагов будет определяться на скоько повернулась антенна. НО если чтото будет заклинивать и шаговик не отработает шаг, то собётся система отсчёта градусов поворота, и придётся проворачивать антенну для поиска контактной группы. И ещё ложка дёгтя - как показывает практика мачта может проворачиваться от ветра, и заново при включении системы управления надо находить нач положение, а это не удобно.
Если я чегото не понял в Вашых устройствах, то обясните поподробнее.
Интерестей если бы датчиком был не резистор, а сельсин. Так точнее и за начальным положением не надо строго следить. Я такой дотчик с сельсином в скором будущием буду строить. Уже на бумаге всё готово но как всегда на любимое дело время не хватает :roll:
Можно взглянуть на эту бумагу?
Можна. Конструкция собрана на макетнице, но в процессе доводки и не тревиальных настроек, виявилось некоторые недочёты :cry: . Конструкция получилась сложная в настройках. Но на ум пришла другая идея :idea: - абсолютный энкодер. Это намного проще и требует минимум усилий в настройкак, так как сигнал сразу в цифровом виде. Самое главное что не требуется юстировок при включении и не надо запоминать последнюю позицию при выключении. Сейчас я работаю над созданием 10 битового абсолютного датчика - точность 0,3 градуса :) .
Вот линки по этой теме
http://www.rakurs.com/omron/components/angle-data-transmitter/
http://alglib.manual.ru/articles/graycode.php
Если есть сельсин, то дешевле оцифровать сельсин. Абсолютные энкодеры - довольно дорогая вещь, если нет к ним бесплатного доступа.
...... Но на ум пришла другая идея :idea: - абсолютный энкодер. Это намного проще и требует минимум усилий в настройкак, так как сигнал сразу в цифровом виде. Самое главное что не требуется юстировок
...........
НЕ, наверно это не есть хорошо. Эти энкодеры применяются в промышленной автоматике. Поэтому цены на них мягко говоря значительные. И ещё , главное. Они не для улицы! Они на морозы наши не расчитаны.
...... Но на ум пришла другая идея :idea: - абсолютный энкодер. Это намного проще и требует минимум усилий в настройкак, так как сигнал сразу в цифровом виде. Самое главное что не требуется юстировок
...........
НЕ, наверно это не есть хорошо. Эти энкодеры применяются в промышленной автоматике. Поэтому цены на них мягко говоря значительные. И ещё , главное. Они не для улицы! Они на морозы наши не расчитаны.
Я же не говорю покупать эти датчики. Можна сомому подобное изготовить, чем я сейчас и занимаюсь. :wink:
Я так понял что шаговик будет крутить редуктор и по количеству шагов будет определяться на скоько повернулась антенна. НО если чтото будет заклинивать и шаговик не отработает шаг, то собётся система
Кстати о двигателях и редукторе... Год назад, пока был жив АО-40, решил я сделать повортку с элевацией. Попался мне симпатичненький такой редуктор: маленький, две червячные пары в нем, отношение 400:1. Двигатель взял от 5" дюймового дисковода и плату управления от него же. Приладил его к LPT, попробовал.Все хорошо - все красиво
Решил посмотреть как работает под нагрузкой, так как мысль была антенну защемить за конец ну и поднимать.опускать ее так. Короче,результаты: длина плеча 1М+груз на конце 300 грамм+горизонтальное положение=стрела стоит на месте, шаговик проскальзывает.КПД РЕДУКТОРА 7 - 9 процентов!! Когда добавил еще пару на шестернях 3:1 - стрела сдвинулась с места. Конечно, если сбалансировать конструкцию, то будет значительно веселее, но вывод напросился: применять желательно шестеренчатый редуктор, в крайнем случае + один червяк и двигатель лучше взять ДШИ-?? от советского принтера СМ6337
..... Попался мне симпатичненький такой редуктор: маленький, две червячные пары в нем, отношение 400:1. Двигатель взял от 5" дюймового дисковода и плату управления от него же. Приладил его к LPT, попробовал.Все хорошо - все красиво Решил посмотреть как работает под нагрузкой, так как мысль была антенну защемить за конец ну и поднимать.опускать ее так. Короче,результаты: длина плеча 1М+груз на конце 300 грамм+горизонтальное положение=стрела стоит на месте, шаговик проскальзывает.КПД РЕДУКТОРА 7 - 9 процентов!! Когда добавил еще пару на шестернях 3:1 - стрела сдвинулась с места. ............
На сколько помню из книжек на червяке ~50% мощи теряется. Соответственно на двух потеряется 75% , а останется 25% ! Ну и конечно движёк от 5" дюймового дисковода - это очень смело.
Если не секрет , а что за редуктор такой, от чего, где брали?
UT4UBL
> НО если чтото будет заклинивать и шаговик не отработает шаг, то собётся система отсчёта градусов поворота, и придётся проворачивать антенну для поиска контактной группы.
Ни разу не наблюдал,как сбивается шаговик например в дисковводе.Эту проблему можно решить выбором редуктора для поворота всей системы с запасом мощности двигателя для перемещения.
>И ещё ложка дёгтя - как показывает практика мачта может проворачиваться от ветра, и заново при включении системы управления надо находить нач положение, а это не удобно.
Если установить поворотное устройство внизу под мачтой ,закрепив его то проворотов не будет.У меня стоит в таком исполнении 6 лет и сбивалось направление антенны один раз и то от того,что лопнул вал выходящий на поворот мачты от сильного ветра.
Сама мачта вертикальной нагрузки на редуктор не даёт.Она стоит на опорном подшипнике,а ось редуктора входит в центр мачты.
to UA9ACA
На сколько помню из книжек на червяке ~50% мощи теряется. Соответственно на двух потеряется 75% , а останется 25% ! Ну и конечно движёк от 5" дюймового дисковода - это очень смело.
Если не секрет , а что за редуктор такой, от чего, где брали
Потери мощности (КПД) зависят от многих факторов:размера пары, передаточного отношения, матералов из которых изготовлены пары и др. причины. В данном случае я определил КПД по известным моментам на входе редуктора (паспортные данные на ШД) и выходе (измеренное значение :P , которое - приблизительно). Насчет смелости в выборе движка, то это не более смело, чем выбрать двигатель от принтера (LX/FX), кроме того, у любителей-астрономов эти двигатели вращают платформы весом 10-15 кГ, правда сбалансированные и конечно, с очень маленько скоростью.
Редуктор достался по случаю: ломали печатающее устройство ЕС-7032 от ЕС ЭВМ и там этот редуктор стоял на приводе печатающего блока(подвести/отвести в рабочее положение)
а как быть с прокручиванием редуктора от сильного ветра?
шаговик не поломает?
САМОЕ ТО ИНТЕРЕСНОЕ хватит ли момента вращениия у данных шаговиков а?
САМОЕ ТО ИНТЕРЕСНОЕ хватит ли момента вращениия у данных шаговиков а?
Момента может и хватит, но вопросы rw3adb остаются актуальными.
а как быть с прокручиванием редуктора от сильного ветра?
шаговик не поломает?
1. Шаговик не поломает
2. Проблема с прокручиванием решается применением червячной пары
и выбором соответствующего момента на валу.
А вообще-то хотелось бы вернуться в начало... :lol:
а) для каких целей редуктор(что должен вращать, массо-габаритные данные нагрузки,тобишь антенны, скоростные показатели системы)
б) применение ШД обуславливает построение системы управления без использования обратных связей (датчиков угла и др.), естественно обеспечив достаточный момент, что бы исключить проскальзывание, но на всякий случай и для инициализации системы должен быть датчик начального положения. Для исключения накапливания ошибок из-за проскальзывания (если такое может случиться), можно применить контроль вращения выходного вала и, если обнаруживается проскальзывание - система инициализируется .
в)Как только в систему вводится обратная связь (датчики угла поворота (сельсин, потенциометр, кодирующий диск или др.) применение ШД теряет смысл, так как в этом случае привод гораздо выгоднее делать на обычных двигателях-они проще в управлении и мощностные характеристики лучше. Если применение ШД обусловлено просто тем что они есть, то не стоит заморачиваться созданием схемы упраления ими (в смысле подсчета импульсов/шагов),а перевести их в режим двигателя, непрерывно генерируя шаги.
Дарю идею простого индикатора поворота. :D
Берется дешевая USB Web камера, направляется на вращающийся узел, на котором или рисуется или закрепляется шкала в градусах.
И всё ! Имеем на экране компьютера индикатор поворота. Ночью - небольшая подсветка.
Дарю идею простого индикатора поворота. :D
Берется дешевая USB Web камера, направляется на вращающийся узел, на котором или рисуется или закрепляется шкала в градусах.
И всё ! Имеем на экране компьютера индикатор поворота. Ночью - небольшая подсветка.
Интересная мысль, но возникают 4 вопроса по поводу дешёвых офисных USB Web камер
1)Как быть с низкими температурами
2)Как боротся против конденсата, обледенения , тумана например
3)Как Вы USB протяните метров на 50 на крышу
4)Ещё не всегда хочется включать компьютер
..........А вообще-то хотелось бы вернуться в начало... :lol:
а) для каких целей редуктор(что должен вращать, массо-габаритные данные нагрузки,тобишь антенны, скоростные показатели системы)......
Думаю введу небольших мощностных характеристик предлагаемых шаговиков надо остановиться на УКВ антеннах , весом 5-10 кг.
:D :D :D
Всем привет,
анализируя переписку, позволю предложить ещё одно
оригинальное решение которое воплощено в железо :
например http://alfaradio.ca ,
здесь вообще отсутсвует механизм указателя позиции
ротора антенны и т.п. Шаговые двигатели, с неплохим редуктором
обеспечивающим мощность на валу позволяют сделать это.
Антенна крепится в любом положении, после этого азимут или
угол элевации записывается в контроллер(сидя дома), эта точка и будет началом отсчёта для контроллера, ведь всё относительно и можно точно сказать какая угловая величина поворота будет соответствовать скольким импульсам, соответственно увеличивается надёжность и уменьшается количество меди от шека до редуктора.
Сергей
RA3AJK
оригинальное решение которое воплощено в железо :
например http://alfaradio.ca ,
здесь вообще отсутсвует механизм указателя позиции
ротора антенны и т.п. Шаговые двигатели, с неплохим редуктором
обеспечивающим мощность на валу позволяют сделать это.
В этом решении и не пахнет применением ШД. Там стоят обчные DC двигатели с присущей им "дурью" Два червяка надо ведь чем то крутить :-( . Этот вывод следует из изменения скорости вращения пропорционально питающему напряжению и др. признакам. Кроме того, система слежения все-таки присутствует, способ проверки сенсора - поворот на 360 соответствует изменению сопротивления от обрыва до 2 Ом
Привет Всем!!!
Очень часто приходилось сталкиваться с антенами спутникового телевидения (бытового назначения). Там в качестве механизма поворота - используется двигатель постоянного тока с редуктором на шестернях и червячным механизмом на выходе. Положение антены высчитывалось числом импульсов геркона расположенного в редукторе. Позиционер зная через какое количество импульсов находится тот или иной спутник, управлял антеной. Если весь механизм и крепление самой антены были надежны то сбоев практически небыло. Почему бы не подумать и взять за основу эту конструкцию?
С уважением Алексей
Привет Всем!!!
Очень часто приходилось сталкиваться с антенами спутникового телевидения (бытового назначения). Там в качестве механизма поворота - используется двигатель постоянного тока с редуктором на шестернях и червячным механизмом на выходе ...........
Это актуатор называется. Видел только на картинке. Но идея хорошая. Стоят они не дорого и еслиб , у кого он есть, разработал адаптацию сего изделия к нашему вопросу, было бы неплохо.
Mmbubo Mmbembu
25.02.2005, 10:16
[на выходе ...........
Это актуатор называется. Видел только на картинке. Но идея хорошая. Стоят они не дорого и еслиб , у кого он есть, разработал адаптацию сего изделия к нашему вопросу, было бы неплохо.[/quote]
На vhf.dx есть какая-то антеннка для воя на Луну, в которой эта штука применена в качестве устройства элевации.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot