PDA

Просмотр полной версии : Х1-1А



Ikar
03.05.2013, 10:32
Есть старенький АЧХ Х1-1А. Отремонтировал БП. Работает. Подключил частотомер Ч3-57, девиацию убрал, пытался померить частоту. Ч3-57 считает, но реально показывает в два раза меньше, со шкалой прибора не совпадает. Что может быть. Смотрю осцилографом, синус довольно чистый. Хотелось бы использовать этот аппарат для настройки контуров, более современные, дорогие пока нет возможности купить. Может кто что нибудь мерил таким, что нибудь дорабатывал, отзовитесь.

yl2gl
03.05.2013, 10:37
Если бы были гармоники, то частотомер показывал бы частоту больше, а не меньше. Значит здесь всё в норме. Определитесь, кто врёт, замерив период сигнала осциллографом и посчитайте реальную частоту: F=1/T.

Ikar
03.05.2013, 10:50
Подключал Г4-102, прогонял. Частотомер показывал правильно в соответствии со шкалой. Может выходной сигнал для него слабоват. У Ч3-57 по паспорту на синусе 0,1в, а у Х1-1А на 75ом выходе 0,1, а на 50ом и того меньше. А что в реале неизвестно

yl2gl
03.05.2013, 10:55
Если был бы слабый сигнал, то показания частотомера будут нестабильны. Прогонка частотомера генератором не даёт 100% уверенности в том, что вы видите с X1-1A. Померьте период и посчитайте для начала, как я писал выше.

Ikar
03.05.2013, 12:24
Замерил осцилографом частоту в двух точках 10мгц и 20 мгц примерно все совпадает со шкалой на генераторе Х1-1А. Да и амплитуда сигнала достаточная. Правда сигнал не очень чистый, как бы модулируется. Хотя полоса качания не установлена

yl2gl
03.05.2013, 12:40
Отсюда вывод - ошибка в показаниях частотомера. Возможно он видит ту частоту модуляции, которую вы видите на экране осциллографа, либо комбинационную частоту от биений этих сигналов. Значит, генератор в характериографе чем-то модулируется. В принципе, можно не заморачиваться с замерами, так как от вашего характериографа требуется только режим с девиацией частоты.

Ikar
03.05.2013, 13:04
Да, это так, конечно, но поскольку шкала очень грубая, хотелось бы сделать точную. Правда по паспорту она все равно будет гулять до 3 мгц при установке девиации частоты 10мгц и выше. Да и что будет до 10мгц неизвестно. Поэтому и хотелось его доработать. Но в сети по доработкам ничего нет. Жаль. Наверно никто не заморачивался, считают старье, не стоит.

yl2gl
03.05.2013, 13:17
Точную частоту в этом приборе нет смысла делать, так как он не обеспечивает необходимую для этой цели стабильность частоты. Аналогичная картина происходит и в более поздних версиях подобных характериорафов - Х1-7а, Х1-7б, Х1-50. Ими невозможно просмотреть узкополосные фильтры именно по этой причине - отсутствие высокой стабильности частоты и узкополосной девиации сигнала гетеродина, как следствие из этого. Эти приборы предназначены для измерений АЧХ широкополосных устройств.

roma59
03.05.2013, 13:23
Да, это так, конечно, но поскольку шкала очень грубая, хотелось бы сделать точную. Правда по паспорту она все равно будет гулять до 3 мгц при установке девиации частоты 10мгц и выше. Да и что будет до 10мгц неизвестно. Поэтому и хотелось его доработать. Но в сети по доработкам ничего нет. Жаль. Наверно никто не заморачивался, считают старье, не стоит. Старьё, оно конечно старьё но смотреть ФНЧ ,ПФ,АНТЕННЫ ДО 250 Мгц одно удовольствие экран большой, аттенюатор хороший.Я заменил ламповый детектор на полупроводниковый ГД 507.- и всё работает.Достался за 40гр=160руб:smile:

UV5EVY
03.05.2013, 14:15
Достался за 40гр=160руб А мне -в подарок. С подвязанными к сетевой вилке предохранителями. За более чем 30 лет хранения на складе,-ни разу не включался.Тяжелый гад,-почти 30кг. Неприятно жужжит внутри,-при расширении полосы качания. Шуршат все потенциометры (?) Плохо что сетка на трубке -наружная.

yl2gl
03.05.2013, 14:35
За более чем 30 лет хранения на складе
Есть повод поменять все электролиты - возможно плохая фильтрация питающих напряжений, вот оттуда и паразитная модуляция фоном.

UV5EVY
03.05.2013, 14:42
Есть повод поменять все электролиты Не, это исторический экспонат:crazy:,-небуду. Да и менять электролиты с гайками,наверное какие нибудь К50-3 или ЭГЦ-1, занятие не из приятных,-сниму лучше с полки Х1-47 ,Х1-50, или Х1-48,- Эти посерьезнее.

Ikar
03.05.2013, 17:20
Я об этом и говорю. Жалко списывать хоть и громоздкий. Я электролиты заменил, два потенциометра, сделал детектор, правда на штатной лампе. Состояние хорошее, работает. Ничего не жужжит. Но хотелось бы большего. Зато и время прошло, и работают старые приборы. А вот 47,48,49 не очень то и хвалят по отзывам, размеры громоздкие, а цены какие.

ГУН
03.05.2013, 18:28
А стоит ли мерить частотомером? Лучше подать внешнюю метку, которую контролировать частотомером. Такая стабильность в нем не предусмотренна. Но тем не менее можно и им строить даже кварцевые фильтры.
Чтобы "не потерять" картинку, фильтр надо включать между 2х контуров на частоту фильтра.
Электролиты менять не спешите. Часто они 50х годов, работают лучше чем 80х.

LY1SD
03.05.2013, 19:27
Электролиты менять не спешите. Часто они 50х годов, работают лучше чем 80х.
Это точно. А чтобы они отформовались, прибор нужно включить на сутки, и всё будет ОК.


Шуршат все потенциометры
Вскройте их и пшикните на дорожки аэрозоль - KONTAKT CLEANER, и забудете о потенциометрах.

roma59
03.05.2013, 19:44
А стоит ли мерить частотомером? Лучше подать внешнюю метку, которую контролировать частотомером. Такая стабильность в нем не предусмотренна. Но тем не менее можно и им строить даже кварцевые фильтры.
Чтобы "не потерять" картинку, фильтр надо включать между 2х контуров на частоту фильтра.
Электролиты менять не спешите. Часто они 50х годов, работают лучше чем 80х. Про кварцевые фильтра Вы немножко загнули.Минимально частота качения которую более менее удобно смотреть 200 Кгц Как там смотрится КФ . Может я чего то не понимаю:roll:

UV5EVY
03.05.2013, 20:01
Минимально частота качения которую более менее удобно смотреть 200 Кгц Как там смотрится КФ . Может я чего то не понимаюДа, -есть такое. Даже на Х1-48 уже проблемно телеграфный фильтр смотреть,-Дышит весь, "шерстяной" и уезжает потихоньку,вправо или влево. А Х1-1А ,-полосовики ,разве что,настраивать ,неплохо получалось резонансы УКВ антенн смотреть ,и Си-Би ,-автомобильные настраивать.

ГУН
03.05.2013, 20:46
Про кварцевые фильтра Вы немножко загнули.Минимально частота качения которую более менее удобно смотреть 200 Кгц Как там смотрится КФ . Может я чего то не понимаю:roll:

После настройки на Ч4-1, на Х1-1 все шло как по маслу. Правда тогда не добивались современных параметров.

Ikar
04.05.2013, 20:12
По ходу возник еще вопрос. Размещение меток по гориз. оси неравномерное. Не совпадает по делениям сетки. В конце линии размер между метками больше по сравнению с началом. Эта нелинейность в норме для этого аппарата или нет. У кого есть такой прибор, подскажите.

UV5EVY
04.05.2013, 21:28
Это нормально для него,поскольку свиппирование(качани е) происходит не по линейному закону (генератором пилы ,-как в современных) а примитивным электромеханическим способом,-электромагнитом управляемым синусоидой 50 Гц,который воздействует на специальный конденсатор,с подвижной пластиной. Поэтому ни о какой линейности здесь говорить не приходится. Каменный век ,короче.:crazy: Ну а метки стоят честно на своих местах,согласно гармоническому ряду...

Ikar
05.05.2013, 20:46
Спасибо за информацию. Значит будем осваивать каменный топор:-) Надо на чем-то учится. 73!

yl2gl
05.05.2013, 21:40
Хороший был прибор для своего времени... Но стоит ли столь упорно стараться его применить? Куда более применим, в настоящее время, прибор NWT-7 или NWT-500, с впечатляющими возможностями по разрешению и измерениям. Прибор стал легко доступным для приобретения в интернете.

Stalker
18.10.2017, 15:21
Хороший был прибор для своего времени... Но стоит ли столь упорно стараться его применить? Куда более применим, в настоящее время, прибор NWT-7 или NWT-500, с впечатляющими возможностями по разрешению и измерениям. Прибор стал легко доступным для приобретения в интернете.
Значит стоить сдать на металлолом и купить "коробочку" ?

RT5Q
18.10.2017, 15:50
Надо на чем-то учится.
Пока засинхронизируешь картинку пальцы в кровь сотрёте.:ржач:

ra9dm
18.10.2017, 15:54
Значит стоить сдать на металлолом и купить "коробочку" ?
Ага....подика-на так и сделал почти пять лет назад...:smile: