PDA

Просмотр полной версии : Приемник наблюдателя



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18

Serg007
27.11.2014, 14:48
lado,
В принципе УНЧ с АРУ можно сделать попроще. В приложении простые варианты УНЧ ППП с АРУ

lado
27.11.2014, 15:42
Да, Сергей, спасибо.
У меня уже есть эти ваши схемы УНЧ.


вот
...???

lado
27.11.2014, 22:14
В приложении простые варианты УНЧ...
Сергей, ну чисто для полноты картины, - каково усиление этих УНЧ (особенно в схемах с предусем на малошумящем транзисторе)?

Serg007
28.11.2014, 10:41
Сергей, ну чисто для полноты картины, - каково усиление этих УНЧ (особенно в схемах с предусем на малошумящем транзисторе)?
Для схем с предУНЧ (вар. 1 и 2) от входа ФНЧ до выхода на 8-омный динамик примерно 30 тыс

pft2345
29.11.2014, 17:51
Доброго времени суток уважаемые форумчане. Послушав онлайн SDR-приёмники решил собрать простенький приёмник на 40 метровый диапазон. Схему выбрал Сергея Беленецкого по статье "Я строю простой ППП"
188065
После изготовления был просто поражен качеством его работы.
Видео его работы прилагаю
http://youtu.be/BwLHfKT8BlM

Boris..
29.11.2014, 18:11
Добрый день pft2345!
Какая антенна используется?
Как реализован. громкоговорящий прием (вых. трансф., доп.УНЧ)?

pft2345
29.11.2014, 18:26
Антенна 20 метров полёвки на высоте 2,5 метра. Унч от какого-то магнитофона советского производства на к174ун14.

lado
29.11.2014, 21:16
pft2345, во вложении схема авторства Сергея Беленецкого (US5MSQ) - конвертер на основные любительские КВ диапазоны (80, 40, 20, 10 м) + DSB приёмник прямого преобразования (похожий на тот, что вы изготовили).
Т.к. у вас практически "блочная" конструкция, ничто не мешает дополнительно изготовить конвертер в виде приставки к основному приёмному тракту. Только тип проводимости применённых транзисторов, и, соответственно, полярность питания, конечно, в данном случае создают некоторые проблемы...

З.Ы. И в прилагаемой схеме присутствует "очепятка", Сергей о ней уже писАл: гетеродинный транзистор VT3 на самом деле p-n-p проводимости - типа КТ361, КТ3107, КТ326, КТ363 и пр. кремниевые высокочастотные.

pft2345
29.11.2014, 21:37
Спасибо. Попробую собрать

lado
29.11.2014, 21:50
Источник питания - "-" на "общий" провод; авторский вариант обозначения чуток подправил, схема во вложении. Теперь порядок. VT3 - p-n-p (прямой проводимости) высокочастотный кремний.

В качестве смесительного транзистора VT2 автор указал буржуйские полевые двухзатворники серии BF9xx.
Из отечественных пойдут КП327.
За КП306, КП350 - не знаю, надо пробовать...

lado
29.11.2014, 23:21
Только тип проводимости применённых транзисторов, и, соответственно, полярность питания, конечно, в данном случае создают некоторые проблемы...
И, конечно же, придётся изменить LC номиналы входного и гетеродинного контуров, у приёмника в связке с конвертером они настроены на другие частоты - 3,6 МГц входной и 1,8 МГц гетеродинный. На схеме эти частоты указанны.

basilio
30.11.2014, 00:05
lado, да, Вам надо приемник перестроить-входные контура на 3,5, гетеродин на 1,75. В ситуации с конвертером лучше перестроить приемник, т. к. в конвертере оптимально подобран распространенный кварц на 10,7 Мгц. и т. д.-лучше перестроить приемник.Кстати, судя по форумам, еще никто не делал приемник ПП с конвертером-интересно, как это будет работать, чувствительность должна быть беше-н-н-ной!!!

lado
30.11.2014, 00:35
lado, да, Вам надо...
Коллега, это не мне надо. Вы внимательнейшим образом перечитайте последние 7...8 постов, чтобы понять, о чём речь идёт.


Кстати, судя по форумам, ещё никто не делал приёмник ПП с конвертером - интересно, как это будет работать,...
Ну, я бы так категорично не судил. Например, тот же автор, С.Беленецкий, мог легко смакетировать сей приймач (с конвертером). Согласны со мной?


...чувствительность должна быть беше-н-н-ной!!!
Автор тут довольно регулярно появляется, думаю, поделится мыслями...

Boris..
30.11.2014, 00:48
Уже была, где-то на нашем форуме, схема ППП с конвертером.

basilio
30.11.2014, 09:04
lado, прошу "пардону", я понял, что это Вы рекомендовали сделать конвертер к ППП. А вот "легко смакетировать", могу сказать-С.Беленецкий даже не макетировал эту "связку:конвертер+ППП", это просто проект.

Serg007
04.02.2015, 11:10
Чертёж печатной платы в исполнении Владимира Phoenix

Добавлено через 34 минут(ы):


lado, прошу "пардону", я понял, что это Вы рекомендовали сделать конвертер к ППП. А вот "легко смакетировать", могу сказать-С.Беленецкий даже не макетировал эту "связку:конвертер+ПП П", это просто проект.
Чуть запоздал с ответом:smile:, но всё-же...
Я очень редко выкладываю не проверенные схемные решения и всегда об этом предупреждаю. В данном случае схема 100% рабочая, сделана на основе неоднократно проверенных узлов. Кроме макетирования реализована в виде законченных конструкций
См. здесь
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?11269-%CE%E4%ED%EE%EB%E0%E C%EF%EE%E2%FB%E9-%F0%E5%E3%E5%ED%E5%F 0%E0%F2%EE%F0-%E4%E2%F3%F5%EB%E0%E C%EF%EE%E2%FB%E9-%F1%F3%EF%E5%F0%E3%E 5%F2%E5%F0%EE%E4%E8% ED

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?11269-%CE%E4%ED%EE%EB%E0%E C%EF%EE%E2%FB%E9-%F0%E5%E3%E5%ED%E5%F 0%E0%F2%EE%F0-%E4%E2%F3%F5%EB%E0%E C%EF%EE%E2%FB%E9-%F1%F3%EF%E5%F0%E3%E 5%F2%E5%F0%EE%E4%E8% ED&p=545816&viewfull=1#post54581 6
и здесь
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?16795-%CF%F0%EE%F1%F2%EE%E 9-%EF%F0%E8%E5%EC%ED%E 8%EA-%ED%E0%E1%EB%FE%E4%E 0%F2%E5%EB%FF-%F1-%DD%CC%D4&p=1023309&viewfull=1#post10233 09
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?16795-%CF%F0%EE%F1%F2%EE%E 9-%EF%F0%E8%E5%EC%ED%E 8%EA-%ED%E0%E1%EB%FE%E4%E 0%F2%E5%EB%FF-%F1-%DD%CC%D4&p=1023386&viewfull=1#post10233 86
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?16795-%CF%F0%EE%F1%F2%EE%E 9-%EF%F0%E8%E5%EC%ED%E 8%EA-%ED%E0%E1%EB%FE%E4%E 0%F2%E5%EB%FF-%F1-%DD%CC%D4&p=1024552&viewfull=1#post10245 52

R8ACR
02.03.2015, 21:43
Если позволите, небольшие рекомендации. Наушники лучше соединять параллельно, а не последовательно, для качественного демпфирования. Если хотите применять двухсекционный КПЕ, то помимо гетеродинного перестраивать лучше входной контур. И по питанию лучше сразу определиться, кстати в стационарном варианте ППП прекрасно работает с сетевым блоком, при соблюдении элементарых правил.

ecdv
02.03.2015, 22:05
в стационарном варианте ППП прекрасно работает с сетевым блоком, при соблюдении элементарых правил
А каких правил?

R8ACR
03.03.2015, 15:49
Трансформатор питания либо отечественный советский, либо современный с качественной сетевой обмоткой. Современные китайские с минимально возможным числом витков (экономят) не только греются, хуже - у них очень большое поле рассеяния. Когда подберёте силовик, Вы к тому времени определитесь, какая необходима мощность, напряжение а отсюда и потребляемый ток. Хотя бы ориенировочно. По выпрямителю и первому после моста конденсатору проблем не бывает, а далее стабилизированный выпрямитель транзисторах от трёх. Он включает защиту от перегрузки и обеспечивает величину пульсаций не более 1 мВ. Без проблем интегральнй вариант. Катушка ФНЧ - только на кольце, расстояние до силовика стараются соблюсти не менее 15 см. Хорошо, если между входными каскадами НЧ и выпрямителем втиснуть металлический КПЕ, будет работать как дополнительный экран. Вот как- то так.

R8ACR
17.05.2015, 20:12
Вот на глаза попался " Радио-87ВПП ". На все диапазоны, причём их можно добавлять постепенно. Хотя я бы немножко доработал под современные требования. Но очень хороший ППП

ЭДВАРД
28.05.2015, 14:10
Всем Добрый день !!! Кто реально делал приемник из поста 1314 .........интересно.. ......какие особенности !!! хочу повторить небольшая проблема кварц но думаю решаемо ........вопрос времени

Добавлено через 58 минут(ы):

Вопрос к Сергею Эуардовичу ! Возможно ли вместо кварца применить пьезофильтр как к примеру в схеме в приложении

ЭДВАРД
28.05.2015, 14:50
..........что то файл не прикрепляется....... ........

Добавлено через 37 минут(ы):

203083

Serg007
28.05.2015, 16:53
Вопрос к Сергею Эуардовичу ! Возможно ли вместо кварца применить пьезофильтр как к примеру в схеме в приложении
Можно, если отказаться от 10м диапазона, т.к. там требуется генерация на 3й гармонике.
Поэтому всё-таки лучше найти кварц - они не дефицитны. К тому же допустим большой разброс по частоте 10,55-10,7 Мгц.

Кто реально делал приемник из поста 1314
Я делал :smile:
Причем преобразовательную часть ( т.е. сам конвертер) и в ламповом и в транзисторном варианте (см. приложение). В качестве базового ППП рекомендую сразу делать громкоговорящий вариант - добавить выходной УМ, такой же как в
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?29971-%CC%EE%F9%ED%FB%E9-%D3%CD%D7-%E4%EB%FF-%CF%CF%CF-%ED%E0-%E3%E5%F0%EC%E0%ED%E 8%E5%E2%FB%F5-%F2%F0%E0%ED%E7%E8%F 1%F2%EE%F0%E0%F5&p=1081665&viewfull=1#post10816 65
и
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?29971-%CC%EE%F9%ED%FB%E9-%D3%CD%D7-%E4%EB%FF-%CF%CF%CF-%ED%E0-%E3%E5%F0%EC%E0%ED%E 8%E5%E2%FB%F5-%F2%F0%E0%ED%E7%E8%F 1%F2%EE%F0%E0%F5&p=1081829&viewfull=1#post10818 29

ЭДВАРД
28.05.2015, 18:50
Благодарен Вам Сергей за оперативный ответ !!! Схема громкоговорящего стационарного варианта очень понравилась ! Буду пробовать делать ! Ну а пока займусь комплектацией деталей ......и сразу вопрос
1.Возможна ли замена в конвертере полевика bf998 на КП350а...б
2.Замена в выходном каскаде громкоговорящего унч гт403 на п213-214
Я понимаю что такие замены возможны но на сколько нужно изменить режимы.......

Serg007
28.05.2015, 19:44
1.Возможна ли замена в конвертере полевика bf998 на КП350а...б
2.Замена в выходном каскаде громкоговорящего унч гт403 на п213-214
Я понимаю что такие замены возможны но на сколько нужно изменить режимы.......
1. Годятся любые импортные двухзатворники (BF9xx). Из отечественных их аналог КП327. Можно применить и КП350, КП306, но тогда придется подобрать смещение на 2м затворе (возможно и на 1м - для примера посмотрите смесители схемы базового приемника UA1FA - Радио, 1978, №4) для получения начального (без подачи напряжения ГПД) тока стока порядка 1-2 мА.
2.Да, конечно можно - см. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?29971-%CC%EE%F9%ED%FB%E9-%D3%CD%D7-%E4%EB%FF-%CF%CF%CF-%ED%E0-%E3%E5%F0%EC%E0%ED%E 8%E5%E2%FB%F5-%F2%F0%E0%ED%E7%E8%F 1%F2%EE%F0%E0%F5&p=1110042&viewfull=1#post11100 42

Но самое главное - обратите внимание что питание конвертера "плюсовое", поэтому и базовый ППП должен иметь такое же.
Для этого надо
- либо ППП (рис. 3 и 4 ) перевести на такое же - просто поменять транзисторы на другую полярность (кремниевые и тогда в выходном каскаде EYX можно поставить n-p-n) КТ8хх или любой типовой УНЧ на ИМС) и изменить полярность электролитов.
- либо применить что-то типа вариантов схем ППП на рис. 5 и 6

ЭДВАРД
28.05.2015, 22:18
Добрый вечер !!! Хотелось бы спаять именно на германиевых транзисторах и под Вашим чутким руководством т к я начинающий паяльщик .........был огромный перерыв............и мои ошибки исправленные Вами будут руководством для многих таких как я !!!
Приемник планирую стационарный и для начала на монтажках по блокам БП УНЧ ГПД СМ КОНВЕРТЕР ЦШ КОРПУС --мне так проще

Добавлено через 53 минут(ы):

Блок питания стандартный ........без особенностей
203122

а вот с УНЧ думаю мне без вашего вмешательства не обойтись

Попытался добавить ару и S-метр

ЭДВАРД
28.05.2015, 22:48
для примера посмотрите смесители схемы базового приемника UA1FA - Радио, 1978, №4)
Давно это было .........собирал ........ иногда слушаю

Serg007
29.05.2015, 14:14
Хотелось бы спаять именно на германиевых транзисторах...
Приемник планирую стационарный и для начала на монтажках по блокам БП УНЧ ГПД СМ КОНВЕРТЕР ЦШ КОРПУС --мне так проще
Эти "хотелки" не очень хорошо сопрягаются между собой - ППП на германиевых транзисторах требует отрицательного питания, а всё остальное - положительного. Конечно можно сделать и так, применив двухполярный БП, но такое схемное решение смотреться будет кривовато...
Раз уж у Вас такие планы, я бы делал и ППП на кремнии.

Попытался добавить ару и S-метр
Такая схема АРУ работать не будет. Применительно к такой схеме транзисторного УНЧ для снижения усиления оптимально шунтировать по переменке R2. Регулирующий транзистор должен в исходном положении (без управляющего напряжения АРУ) быть закрытым - из современных подойдут 2N7000( BS170, КП501 и т.п.). Ежели таковых нет, то можно и биполярные, включив их подобно приведённой ниже схеме.

ЭДВАРД
29.05.2015, 17:29
Добрый день Сергей !!! Спасибо !!! Исправил унч ........кп501......2 n7000 есть но все же уж простите но германий ближе !
203231
В качестве ГПД можно ли применить"перевернутый" Ваш измеритель индуктивности
203232
Уж простите начинающего......... :-P

Serg007
29.05.2015, 17:38
Исправил унч ........кп501......2 n7000 есть но все же уж простите но германий ближе !
Номинал C17 маловат, надо побольше - порядка 2,2-4,7 мкВ (электролит), естественно подключать минусом к коллектору Т1

В качестве ГПД можно ли применить"перевернутый" Ваш измеритель индуктивности
Можно попробовать, если поставить на выходе разделительный трансформатор.
Но зачем такие изыски? "родной" ГПД хорошо работает.

ЭДВАРД
29.05.2015, 17:58
Можно попробовать, если поставить на выходе разделительный трансформатор.
Но зачем такие изыски? "родной" ГПД хорошо работает.
С перспективой подключения частотомера:-P
203234203235

Serg007
29.05.2015, 18:08
С перспективой подключения частотомера
Частотомер подключить не просто,т.к. ГПД работает на половинной частоте. Понадобится буфер с удвоителем, так что нет смысла усложнять сам ГПД

ПАПА
29.05.2015, 18:31
Иной раз бывают частотомеры на кварце 1024 кгц. Там просто перекинуть проводок в тактовом генераторе и время счета удвоится. Плохо то, что обычно такие частотомеры реализованы на 561 серии и подавать на них сигнал больше 3-3,5 мгц бессмыслено. Схема кроме тактового генератора идентична схеме Радио 1989-10 стр. 79. Не смейтесь что на древних лампочках, от такой схемы меньше помех чем от светодиодной.

Boris..
29.05.2015, 19:12
Частотомер подключить не просто,т.к. ГПД работает на половинной частоте. Понадобится буфер с удвоителем, так что нет смысла усложнять сам ГПДЭтот вопрос все равно вызревает, никто не пробовал собрать такой вот удвоитель от японского товарища (Kazuhiro Sunamura, JF10ZL)?
(авторство не знаю чьё, но впервые я прочитал у него)

Serg007
29.05.2015, 19:32
авторство не знаю чьё, но впервые я прочитал у него
Впервые, по крайней мере в отечественной литературе, этот балансный смеситель на ВПД был описан (я полагаю, что и изобретён) В.Т.Поляковым более 30 лет назад :smile:.
Применение его как удвоителя малоэффектино - мал КПД и вообще довольно капризен в настройке.
Что касается двух первых схем - это фактически стандартные балансные диодные смесители, известные уже более 60 лет :smile:

ЭДВАРД
29.05.2015, 20:27
Частотомер подключить не просто,т.к. ГПД работает на половинной частоте.
А если применить простой простой удвоитель из журнала Радио 81 и 83 года применяемые в трансивере и передатчике

203254

203255

ПАПА
29.05.2015, 20:33
А что, время счета таки никак не удвоить?

AMBER
29.05.2015, 23:06
А если применить простой простой удвоитель
Эти диодные удвоители,этот, и из поста выше,требуют для нормальной работы довольно
приличной мощности возбуждения. И КПД у них паршивый,уровень 2 гармоники,в лучшем
случае -13-15 дб,к тому же желателен фильтр на выходе,т.к. кроме второй,на выходе
есть еще и третья (ну и все остальные,но уже мизерные).Встречал где-то,вместо диодов -
транзисторы,с питанием,те умножают с усилением,но фильтр нужен тоже.
ПС. Если в цифровой шкале поставить кварц в 2 раза ниже,то,наверное, это
решит проблему (если её применять только для этого приёмника).Ну,или переключать
кварцы.

Boris..
29.05.2015, 23:11
Эти диодные удвоители,этот, и из поста выше,требуют для нормальной работы довольно
приличной мощности возбуждения. И КПД у них паршивый,уровень 2 гармоники,в лучшем
случае -13-15 дб,к тому же желателен фильтр на выходе,т.к. кроме второй,на выходе
есть еще и третья (ну и все остальные,но уже мизерные).....
Нам то ведь только шкалу подключить, не более того


Впервые, по крайней мере в отечественной литературе, этот балансный смеситель на ВПД был описан (я полагаю, что и изобретён) В.Т.Поляковым более 30 лет назад http://www.cqham.ru/forum/images/smilies/icon_smile.gifСмесит ель В.Т. Полякова на ВПД мне, разумеется, тоже известен 30 лет это точно, но вот в таком включении, именно для удвоения частоты, увидел у японского товарища...

Serg007
30.05.2015, 09:52
А если применить простой простой удвоитель из журнала Радио 81 и 83 года применяемые в трансивере и передатчике
Можно и так.
Немного проще схемы удвоителей на биполярных транзисторах, управляемых противофазным напряжением(аналогич но диодным) или на логике (элементе ИЛИ) - возможных вариантов много. Так или иначе, но к цифровой потребуется входной буфер-формирователь, так что нет смысла усложнять сам ГПД. Как впрочем, я не вижу смысла городить городить такой огород с общем-то простому ППП. Здесь вполне органично смотрится простейшая механическая шкала см. фото конструкций с подобнымм конвертером

ЭДВАРД
30.05.2015, 10:19
Так или иначе, но к цифровой потребуется входной буфер-формирователь, так что нет смысла усложнять сам ГПД
Добрый день Сергей ! Уж понравился мне Ваш гпд.............хоте лось бы повторить в этой конструкции но ОК как говориться ПРОСТОТА СЕСТРА ТАЛАНТА не буду усложнять !!! Соберу эту Вашу схему в трех диапозонном варианте а при наличии кварцев и приставку конвертер к нему с отдельным питанием . На приемник все детали есть за исключением каркасов контуров а на конвертер -нет кварцев . Вместо реле поставлю галетник

203281

с этим УНЧ...........

203282

Serg007
30.05.2015, 10:25
с этим УНЧ...........
У С17 полярность должна быть обратная и всё-таки подключать его лучше к коллектору Т1.

ЭДВАРД
30.05.2015, 10:37
Спасибо ! Исправил !.................

203283

И еще вопрос на сколько сильно будет плыть частота от применения в качестве каркасов одноразовые шприцы:-P............(ну нет их !!!...........все радиолюбители давно избавились ):-(

Serg007
30.05.2015, 10:46
И еще вопрос на сколько сильно будет плыть частота от применения в качестве каркасов одноразовые шприцы
При аккуратном исполнении будут вполне прилично работать. Но из-за отсутствия подстроечного сердечника затруднится настройка частот резонанса и в виду большего поля рассеяния катушек их надо располагать подальше друг от друга и от металлических поверхностей. Последнее важно, дабы у настроенной на рабочем столе платы при установке её в металлический корпус не "ушли" частоты.

ЭДВАРД
30.05.2015, 11:06
Нашел конденсатор неизвестной емкости
203284

три пластины подвижные и три неподвижные ........наверно мало для 3.5МГц
Не лучше ли применить 4 шт д902 параллельно с электронной настройкой.....

ПАПА
30.05.2015, 15:31
И 4 Д902 это 2 по 2 встречно? Потому что просто впараллель для настройки гетеродина не ставят, это только для малого сигнала допустимо. Они будут хуже 2 КВ121А встречно.

Boris..
30.05.2015, 16:19
Нашел конденсатор неизвестной емкости ...
На городской барахолке, всегда можно купить старые транзисторные приемники, или какие-то останки таких приемников, там найдутся КПЕ, контура, ну и много чего другого полезного. У кассетной магнитолы или старого видео плейера - магнитные головки для НЧ фильтра.
Хорошо если будет КПЕ воздушный, но подойдет и КПЕ с твердым диэлектриком. Возможно, чуть хуже будет стабильность гетеродина, но вполне достаточная и приемлемая.
У многих приемников с барахолки может оказаться вполне исправный и работающий УНЧ (на германиевых транзисторах!!:smile :), прямо выпилить лобзиком кусок платы, заменить электролиты и готово. Успехов
203297

ЭДВАРД
30.05.2015, 17:22
ПАПА,
Спасибо ! Именно так !

Добавлено через 6 минут(ы):

Boris..,
Спасибо ! Есть много унч и приемников в том числе и Базовый Лаповка и кв трансиверы но "руки чешутся" спустя долгий долгий перерыв............. ....

ПАПА
30.05.2015, 18:11
Кстати КВ121А есть в блоках СК-М телевизоров. В СК-Д есть КВ122, но они хуже подходят, хотя и получше чем Д902

ra3qdp
30.05.2015, 21:19
на логике (элементе ИЛИ)
покажите, пожалуйста, схему этого удвоителя

ЭДВАРД
30.05.2015, 21:26
ПАПА,
СК-М и СК-Д.......в поле зрения не попадали !!! И вряд ли уже попадут !!! А Д902 -это запасной вариант ........

gudzon-m
24.07.2015, 03:05
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста по этой схемке номиналы ДПФ на 40 метровый диапазон, и какова должна быть индуктивность гетеродинной катушки.
Спасибо.

207246

Добавлено через 8 минут(ы):

Спасибо, не нужно, сам нашел :oops:

gudzon-m
27.07.2015, 03:44
Здравствуйте.
Помогите пожалуйста побороть возбуд.
Собрал схему как постом выше, только на 40 метров и добавил унч на lm386 по схеме с КУ 20. Если добавлять громкости то появляется неприятный писк. Без дополнительного унч все хорошо. Пробовал развязывать по питанию, резистор 22 ома и конденсатор на 1000 мкф не помогло.
В чем может быть причина?
Спасибо.

gudzon-m
27.07.2015, 21:21
Заметил одну вещь, возбуд пропадает если посадить на массу любой вывод головки, которая в фильтре стоит. Посадил корпус головки на массу, не помогло...

Edifier
27.07.2015, 21:35
Попробуйте поменять местами выводы одной из обмоток головки.

gudzon-m
27.07.2015, 21:57
поменять местами выводы

Попробовал, не помогло :-(

gudzon-m
28.07.2015, 00:31
Запитал от разных источников питания (две кроны), отдельно схему на ХА2 плюс транзисторный УНЧ и отдельно LM386. Все так же.

Алекс22
28.07.2015, 00:39
Питание ХА2 не должно быть больше 9 вольт. Лучше всего подавать питание на ХА2 через стабилизатор с 12 - на 9 вольт, а питание НЧ усилителя - от 12 вольт.


Все так же. Уменьшайте усиление, его очень много.

gudzon-m
28.07.2015, 00:45
Питание на ХА2 8 вольт на ЛМ386 пробовал разное, все без толку.


Уменьшайте усиление, его очень много.

Сейчас коэффициент усиления 20, это много?

Из даташита, вот по такой схеме включено:

207588

Boris..
28.07.2015, 01:02
Питание на ХА2 8 вольт на ЛМ386 пробовал разное, все без толку.
Сейчас коэффициент усиления 20, это много? ...
gudzon-m, у меня такие же проблемы.
Собирал много раз усилитель на 386-й, если по даташиту, всегда работает как часы, как говорится с первого включения.
Стоит только добавить предуслитель и всё - возбуд. Что только я не делал.
В общем оставил эту затею.
Мне, кажется, 386-ая очень капризная к уровню вх. сигнала.

Skiff
28.07.2015, 01:09
Из даташита, вот по такой схеме включено
Конденсатор между 7 выводом и рег. громкости установлен.

gudzon-m
28.07.2015, 01:17
Из даташита, вот по такой схеме включено:

207588



Конденсатор между 7 выводом и рег. громкости установлен.

Нет, не установлен. Я так понимаю нужно поставить конденсатор между 7 и 3 ногами? А какую емкость?

Попробовал поставить между 3 и 7 ногами конденсатор, емкости от 0.1 до 470 мкф. не помогает.

Skiff
28.07.2015, 01:17
Нет, не установлен.
с 7 ноги 100nF. 7 вывод микры это коллектор выходного транзистора. Иначе он через рег. громкости на земле сидит. Или гальванически связан с ЛМкой. Если напрямую подключено.
А если 0,1 между и 0,01 на землю как фильтр? Если добавить ещё один транзистор, то такой унч получше будет.

gudzon-m
28.07.2015, 01:21
Простите, но я немного не понимаю. На всякий случай попробовал 100nF с седьмой ноги на землю. Все тоже самое

gudzon-m
28.07.2015, 01:26
Или у меня даташит кривой или вы что-то перепутали. Седьмой вывод это явно не коллектор выходного транзистора:

207590

Skiff
28.07.2015, 01:28
Седьмой вывод это явно не коллектор
7 вывод к174ха2.

gudzon-m
28.07.2015, 01:45
Вот так номер :ржач: говорим про разные микросхемы. На ХА2 седьмой вывод на транзисторы подключен напрямую:

207591
А с выхода всей схемы целиком подаю на ЛМ386 по такой схеме:

207592
Только в качестве регулятора громкости, использую резистор который на верхней схеме. А на схеме с ЛМ его просто не ставил.

Ткните носом, куда точно ставить конденсатор.
Спасибо.

Добавлено через 5 минут(ы):

Странно, написал ответ а он куда-то пропал. Повторюсь:

Теперь понял, мы про разные микросхемы говорим.
У меня собрано 1 в 1 (кроме катушек) по этой схеме:

207597

С регулятора этой схемы (r15) подаю сигнал на третью ногу ЛМ386.
Так надо куда либо подключать конденсатор?
Спасибо.

да чтож такое?

Skiff
28.07.2015, 07:15
7 нога ХА2 коллектор pnp транзистора, а я npn увидел. VT2 и VT3 усилитель мощности, а не предусилитель. LM386 подключайте напрямую к ХА2, без них, по даташиту с усилением 50. И конденсатор BYPASS 10uf. Выход на динамик 8 ом 100uf.

gudzon-m
28.07.2015, 21:35
Накарябал вот схему:

207663
Подскажите пожалуйста, так будет работать?
Хочу получить громкоговорящий прием.
Спасибо.

lado
28.07.2015, 22:16
to gudzon-m

Serg007
28.07.2015, 22:17
Подскажите пожалуйста, так будет работать?
Нет...
Вывод 7 ХА2 нельзя оставлять в воздухе, его надо через параллельно включенные резистор 1,5 кОм и емкость 33 нФ подключить к общему проводу. И я бы убрал излишки усиления LM386, разомкную её выводы 1 и 8.

gudzon-m
28.07.2015, 23:34
Сергей Эдуардович здравствуйте!


1,5 кОм и емкость 33 нФ

Понял, учел в своей плате.


излишки усиления LM386

Это тоже понял, но место на плате предусмотрел, на всякий случай.
Вот отредактировал, наверное, всем знакомую плату. Завтра буду травить. Что изменил: перевернул потенциометры, теперь увеличение чувствительности, усиления, громкости по часовой стрелке. Убрал транзисторы по УНЧ и поставил на их место LM386.
Проверьте, пожалуйста на ошибки.
И еще такой вопрос, нужно ли будет подбирать сопротивление по цепи АРУ? У нас то теперь громкоговорящий прием.
Спасибо!

Serg007
29.07.2015, 09:38
И еще такой вопрос, нужно ли будет подбирать сопротивление по цепи АРУ? У нас то теперь громкоговорящий прием.
резисторы в основном определяют временные параметры цепи АРУ (вермя срабатывания и отпускания) и подбирать вряд ли потребуется. Для получения громкоговорящего приёма диоды VD2,VD3 должны быть кремниевые. Для повышения порога АРУ(максимальной громкости) возможно включение их по 2 шт последовательно или замена их на красные светодиоды.

Проверьте, пожалуйста на ошибки.
На первый взгляд всё правильно. Единственно, я бы 8 ногу ХА2 подключил к общему проводу не перемычкой, а нормальным печатным проводником - сверху вниз - на Вашем чертеже при небольшой оптимизации такая возможность есть

gudzon-m
29.07.2015, 20:49
Итак, вытравил новую плату и распаял. Возбуд никуда не ушел, только чуть сдвинулся в сторону большей громкости. Закоротил головку в фильтре, возбуд почти пропал, на максимальной громкости слышен низкочастотный гул, и увеличилась громкость приема. Складывается впечатление, что дело именно в головке от магнитофона, но что с ней может быть?
Ару пока отключил.

207747

Serg007
29.07.2015, 21:00
Складывается впечатление, что дело именно в головке от магнитофона, но что с ней может быть?
Экран ГУ обязательно надо заземлить.

Закоротил головку в фильтре, возбуд почти пропал, на максимальной громкости слышен низкочастотный гул,
Очевидно, что очень большое усиление, особенно по НЧ, саму плату поставить в металлический корпус.

Возбуд никуда не ушел, только чуть сдвинулся в сторону большей громкости.
Возможно дело в недостаточной развязке по питанию, попробуйте увеличить С25 до 220-470мкФ

Владимир 65
29.07.2015, 21:48
Бывает что и одна из обмоток головки оборвана!

Добавлено через 44 минут(ы):

Сергей приветствую!Есть у меня тут товарищ!Кстати благодаря Вам!Он Вам задавал много вопросов по поводу конструкции которую он повторил согласно Вашим советам!Он Вам задавал много вопросов!Мне стало интересно почему это всё хозяйство не работает)У его гениальное терпение и руки растут откуда надо!Я взял на себя груз ему помочь!)И за одно познакомился с человеком!Я взял аккуратно его изделие по Вашей схеме исполненное в лучших традициях!И стал проверять!Что у него не так!Всё было нормально кроме обрыва одной из обмоток головки!Но и это не сильно повлияло на приём!Не нашёл других проблем!Но определился в том что у него 2 этаж и кусок проволоки вместо антенны!И живёт он в густонаселённом районе!
Обещал к нему приехать с пром.изделием и проверить!хочу ему помочь!За антенну знаю!В общем посоветуйте!Жалко человека!Хотел примкнуть к нашим рядам!

gudzon-m
30.07.2015, 02:13
Экран ГУ обязательно надо заземлить.

Спасибо что напомнили, забыл. Заземлил: без изменений


Очевидно, что очень большое усиление

Сбросил КУ на минимально возможный: без изменений


саму плату поставить в металлический корпус.

Обмотал фольгой: без изменений


увеличить С25 до 220-470мкФ

Запаял 1000мкф: без изменений


Бывает что и одна из обмоток головки оборвана!

Прозвонил, все в порядке.

Добавлено через 21 минут(ы):

Заменил головку и ХА2: без изменений

gudzon-m
30.07.2015, 03:21
Отключил полностью цепочку АРУ и на 9 ножку микросхемы подаю напряжение через резистор 330к и переменник 20к, вернулся так сказать к авторской схеме. Результат такой же. Писк очень похож на такой как будто вход с выходом завязываются (микрофон - динамик)

Как думаете, что может быть?

Владимир 65
30.07.2015, 06:38
удалено!

den-ssdd
30.07.2015, 08:28
gudzon-m, посмотрел Ваше видео, хорошая идея!

По делу. Попробуйте закоротить катушку гетеродина и 1-й вывод микросхемы на общий через конденсатор 0,1 мкФ. Если возбуд продолжится, то это не из-за ВЧ части, я полагаю. Тогда конденсатором с большей ёмкостью, положим, 1 мкФ, замыкайте на корпус вход/выход ФНЧ, вход УНЧ. Если и в этом случае не поможет, тогда причиной может быть ошибка в разводке печатной платы. Проблема "земляной петли" в таких устройствах с малым сопротивлением цепей встаёт редко, но на моей практике встречалась пару раз. Если не трудно, скиньте проект платы сюда.

RU9WG/9
30.07.2015, 08:33
Как думаете, что может быть?
У нас приемники на ХА2 еще сильнее пищали, очень большое усиление у микросхемы, надо как-то уменьшать. Уменьшал регуляторами ВЧ и НЧ. Попробуйте на 3-й и 9-й выводы добавить и подобрать блокировочные конденсаторы. Приемники подарены кружковцам. Ссылка по ссылке:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?2481-%CF%F0%E8%E5%EC%ED%E 8%EA-%ED%E0%E1%EB%FE%E4%E 0%F2%E5%EB%FF&p=1034480&viewfull=1#post10344 80

gudzon-m
30.07.2015, 10:55
den-ssdd, печатная плата страницей раньше. Посмотрите пожалуйста.
Эксперементы провести смогу только ближе к вечеру.

den-ssdd
30.07.2015, 11:31
gudzon-m, попробуйте ещё отпаять конденсатор, идущий на вход УНЧ от ХА2 и послушайте высокоомными наушниками, что творится на её 7-й ноге. А так же не помешало бы вместо перемычки по цепи питания между микросхемой и гетеродином поставить резистор в 220 ом или дроссель 100 мкГн. Или, что лучше, запитайте ХА2 куском провода, припаенного непосредственно к электролиту, установленному в цепи питания. На плате у вас дорожка + питания проходит сначала через контур гетеродина, а потом уже на микросхему.
Экспериментировать, так на всю катушку:-P
Я занимаюсь конструированием ламповых усилителей, и там монтаж играет большую роль. Часто приходится изгаляться, чтобы избавиться от возбуждения в высокоомных цепях с большим усилением. Обратите внимание на то, как разведены дорожки общего провода - "звездой". Для обычных радиолюбительских конструкций это, конечно, не так актуально, но всё же...
http://s60.radikal.ru/i168/1108/fc/edf82baa5f75t.jpg (http://radikal.ru/fp/e405f51d25424e209e1c a021a06e3986)

Skiff
30.07.2015, 12:05
Питание на плате разведено навыворот.

Skiff
30.07.2015, 18:53
Окучил, так сказать, с ходу. Может чего и упустил.

gudzon-m
30.07.2015, 20:54
Попробуйте закоротить катушку гетеродина и 1-й вывод микросхемы на общий через конденсатор 0,1 мкФ

Без изменений


Тогда конденсатором с большей ёмкостью, положим, 1 мкФ, замыкайте на корпус вход/выход ФНЧ, вход УНЧ.

Неполярный конденсатор подключенный к любой точке ФНЧ значительно снижает неприятность, хоть до конца не убирает. То есть на крайнем правом положении потенциометра писк прорывается и сразу с максимальной громкостью. Если же замкнуть на массу бе конденсатора, то полностью пропадает писк, только не сильный шум.


Попробуйте на 3-й и 9-й выводы добавить и подобрать блокировочные конденсаторы

Попробвал: 9 вывод никакой реакции 3 вывод почти никакой.


что творится на её 7-й ноге

Подключил ТА-56м 3200: Все хорошо, слышу шум.


запитайте ХА2 куском провода

Чуть уменьшается возбуд, но не кардинально.

Добавлено через 14 минут(ы):


Окучил, так сказать, с ходу. Может чего и упустил.

Большое спасибо! Но прежде чем травить третью плату, хочу все таки понять в чем проблема.

Skiff
30.07.2015, 22:17
Но прежде чем травить третью плату, хочу все таки понять в чем проблема. Когда то делал на ней супергетеродин. На схеме R6 330к. На 4-ой ноге 150p-100n.

den-ssdd
30.07.2015, 22:35
хочу все таки понять в чем проблема
проделанные Вами опыты говорят, что проблема в УНЧ. Отключите его от питания (разрезав дорожку) и временно подключите другой усилитель. хотя бы компьютерные колонки

ur4ijz
30.07.2015, 22:38
Итак, вытравил новую плату и распаял. Возбуд никуда не ушел, только чуть сдвинулся в сторону большей громкости. Закоротил головку в фильтре, возбуд почти пропал, на максимальной громкости слышен низкочастотный гул, и увеличилась громкость приема. Складывается впечатление, что дело именно в головке от магнитофона, но что с ней может быть?

Причина не в фильтре, а в печатке, скорее всего. Слишком длинные "земляные" проводники.
Сам на этом "обжигался". Делал "Радио 76М2" по журналу, вторая сторона сплошная "земля", всё работало "на ура". Потом делал ОДНОСТОРОННЮЮ п/п, вот тогда и пошли проблемы. Напаял кучу перемычек "по земле", только тогда пропали возбуды!
Попробуйте и Вы "заперемычить" земляные проводники! Всего-то: подпаять несколько проводков!
PS: печатку смотрел, и поэтому пишу...
Хоть и возбуд по НЧ, но может быть очень эффективно.
Пока спать не залёг - попробуй! А печатку, скорее всего придётся опять новую делать...

Yura
24.08.2015, 22:10
Здравствуйте! Делаю схему по ссылке http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=14642&d=1193744889. Сразу несколько вопросов. Если возможно, разъясните пожалуйста.
1. Какую кренку ставить в данном варианте, на 5 или 8в,
2. Куда цеплять гетеродин при одном диапазоне (параллельно R3, или на вход через емкость вместо R1).
3. Подавал питание без гетеродина и с ним, при полной громкости возбуд идет, греется кренка, рука терпит (ставил и 5в, и 8в одинаково). Убирал DA1 (у меня все на панельках) кренка не греется.
Естественно ни о каком приеме в данной ситуации речи нет, только мощная фм станция пробивается на всем участке.
Заранее спасибо

Serg007
25.08.2015, 09:33
1. Какую кренку ставить в данном варианте, на 5 или 8в,
2. Куда цеплять гетеродин при одном диапазоне (параллельно R3, или на вход через емкость вместо R1).
3. Подавал питание без гетеродина и с ним, при полной громкости возбуд идет, греется кренка, рука терпит (ставил и 5в, и 8в одинаково). Убирал DA1 (у меня все на панельках) кренка не греется.
1. Ставьте 7805
2.на вход через емкость вместо R1
3.Без сигнала ГПД возможно самовозбуждение DD1, что вероятно, Вы и наблюдаете

Yura
25.08.2015, 10:28
Сергей! Спасибо за оперативный ответ. А параллельно R3 ничего не ставить?
С уважением, Юрий.

exEW1DC
25.08.2015, 11:16
Дорогой US5MSQ, если начинающему радиолюбителю купить все рекомендуемые вами приборы, то проще приобрести за эти деньги готовый трансивер. Когда я начинал паять приемники, у меня не было даже вольтметра, не говоря уже о частотомере, но я используя антенну укладывал диапазоны в их границы. Главное здесь желание разобраться в проблеме и выполнить задуманное.

R2DHG
25.08.2015, 11:28
то проще приобрести за эти деньги готовый трансивер
Это давным давно уже так (хотя может с кризисом изменится), большинство собирают для удовольствия, а не потому что работать в эфире не на чем.

Yura
25.08.2015, 11:38
Для послушать у меня есть Тексан 660. А это для души. Собираю его уже год. Первый раз не смог настроить, убрал с глаз долой, теперь опять вернулся, и опять не получается.

Yura
31.08.2015, 14:34
Запустил, наконец основную плату приемника US5MSQ. Дело оказалось в неисправных микросхемах.Правда пришлось поставить вместо 74АС86 74НС86 (первой не оказалось в магазине). Подключил внутренний ГПД на 40мм, антенну кусок провода напрямую без ДПФ и сразу попал на передачу мощной станции станции (В общем почти на палец). Гора с плеч. Работаю дальше, нужно настроить преселектор. Сергей Эдуардович спасибо!

Yura
14.09.2015, 21:21
Сегодня вечером доделал еще один ППП на Ха2 (тот что с доработками). Плата давно с деталями набита была. А с настройкой не получалось. Все оказалось в элементарной неграмотности. Хоть паяю давно ,а не сообразил сразу что с трехсекционного кпе нужно использовать только одну секцию Я с "большого" ума соединял их все параллельно. А сегодня торкнуло померить емкость секции и оказалось , что все это время делал неправильно. На форумах как-то не акцентируется, что нужно использовать только одну секцию.Да и измеритель емкости показал нижний предел не 12 а 18-20 пф, что тоже учел при расчете. В общем полдня переделывал катушки, подбирал емкостя, к вечеру наконец включил и попал, что называется в "десятку". Приемник заработал как надо. Сегодня еще и прохождение было хорошим. На балконную антенну поймал все станции, что и тексан на телескоп. Конечно шумноват немного, но для начинающих сойдет. Душа успокоилась. Осталось упаковать в корпус. Спасибо всем, кто доводил до ума схему и рисовал плату.

ANV49
24.01.2016, 18:20
Serg007,
Сергей Эдуардович добрый день!
Извините за беспокойство - меня зовут Александр. Мне очень хочется собрать ваш четырехдиапазонный супер - почти все детали собрал но споткнулся на контурах L5-L6 и L7-L8. Недавно приобрел китайские контура (фото прилhttps://mail.yandex.ru/message_part/IMG_1210.JPG?_uid=19 990152&name=IMG_1210.JPG&hid=1.4&ids=2560000002644462 204&no_disposition=y&thumb=y&exif_rotate=yhttps://mail.yandex.ru/message_part/IMG_1209.JPG?_uid=19 990152&name=IMG_1209.JPG&hid=1.3&ids=2560000002644462 204&no_disposition=y&thumb=y&exif_rotate=yhttps://mail.yandex.ru/message_part/IMG_1206.JPG?_uid=19 990152&name=IMG_1206.JPG&hid=1.2&ids=2560000002644462 204&no_disposition=y&thumb=y&exif_rotate=y) - после разборки определил диаметр стержня около 2,5мм и длина стержня тоже 2,5мм, Контур закрывается металлическим квадратным корпусом с р-рами 7,5 х 7,5 х 11 мм внутри которого имеется подвижная ферритовая чашка. Не могли бы вы подсказать количество витков по каждой из катушек.
С уважением Вдовин Александр Николаевич

Serg007
24.01.2016, 18:49
Здравствуйте Александр.
Хорошо бы к вопросу прикладывать схему или давать на неё ссылку.
Если я правильно понял, речь идёт вот об этой схеме?
Фото Ваших катушек не видно, но судя по описанию, это каркасы от ПЧ 455 кГц импортных приемников, для таких количество витков для получения требуемой индуктивности равно W=6*SQRT(L[мкГн]). Материал сердечника по свойствам похож на наш карбонильный, должен в принципе неплохо работать и на 30 Мгц, так что, если не найдёте для ПДФ "телевизионных" каркасов, можно пробовать и на таких - число витков L2,L4 составит 7 витков, а L1 - 1 виток.

ANV49
25.01.2016, 15:03
Сергей Эдуардович здравствуйте! Да именно про эту схему речь.
Для L1, L2, L4 каркасы подобраны - Ф8мм с сердечником и заключены в алюминиевый стакан 20 х 20 х 45мм, а вот для катушек с индуктивность 33uH и 8,2uH + катушки связи L6, L8 (скорее всего эти контура от ПЧ 10,7MHz)?
Но у меня есть ещё каркасы от цветного телевизора - габариты большие 20 х 20 х 45мм с Ф каркаса 8мм. Так как поступить?
С уважением Александр