Просмотр полной версии : Приемник наблюдателя
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
[
15]
16
17
18
Так как поступить?
Применить каркасы от контуров ПЧ, описанные Вами в сообщении №1403 - такие же применялись и у меня - число витков указано на принципиальной схеме
evgenij 257
25.01.2016, 19:16
Доброго вечера. Вот обнаружил в каркасах старых радиол влитые у их основания кольца (феррит?). Может кто знает, что за материал и его проницаемость; ну и куда их можно применить?
Сергей Эдуардович! Большое спасибо за подсказку - правильно ли я понимаю для 8,2мкГН и ф=2,5мм и длине намотки 2,5мм катушка получится ~ 2-х рядной, а для 33 мкГН - ~3-х рядная (провод у меня 0,15мм)? Фото китайских контуров прилагаю
С уважением Александр22375722375 8223759
правильно ли я понимаю для 8,2мкГН и ф=2,5мм и длине намотки 2,5мм катушка получится ~ 2-х рядной, а для 33 мкГН - ~3-х рядная (провод у меня 0,15мм)
Лучше мотать просто в навал
Фото китайских контуров прилагаю
Именно о таких каркасах я и писал.
Евгений240
25.01.2016, 20:57
Может кто знает Вроде бы Ф-600. Куда угодно. Любые ШПТЛ. Для резонансных применений, на наших диапазонах конечно не годятся.
Вроде бы Ф-600.
Скорее всего 100НН. Применял такие кольца в ПП Полякова на 28МГц (Радио 1973г.).
Спасибо Сергей Эдуардович!
73! Александр
...обнаружил в каркасах старых радиол влитые у их основания кольца (феррит?). Может, кто знает, что за материал, и его проницаемость;...?
Вроде бы Ф-600...
Скорее всего 100НН...
Пробную обмотку намотать - десяток-полтора-два витков, - и L-метром замерить (если таковой имеется, конечно). Потом в соответствующей проге-считалке (Coil32, например) подставить получившееся значение индуктивности - и узнать искомое значение мю...
evgenij 257
26.01.2016, 00:44
Спасибо всем. Кольцо 8,5:3,5:2мм проницаемость получилась около 100.
Кольцо 8,5х3,5х2 мм, проницаемость получилась около 100.
У самого таких колечек около десятка наберётся - также в своё время наковырял с УКВшного ПЧ тракта старой ламповой радиолы...
evgenij 257
26.01.2016, 01:24
Интересно, что на сайте, где предоставлен калькулятор расчета магнитной проницаемости (статья С. Никольського) кольца с мю 600НН работают до 1-1,5 Мгц. Вопрос состоит в том, почему рекомендации примянять эти кольца (600-1000НН) в трнсформаторах смесителей мы читаем. Казалось нужно использовать кольца 100НН, работающие до 30 Мгц?
Евгений240
26.01.2016, 09:22
Тут дело в том, что используются трансформаторы на основе длинных линий ( ШПТЛ). А у них передача мощности в основном через линию, а не по магнитному полю сердечника. В них, задача сердечника, поднять индуктивность линии, с тем, чтобы уменьшить её длину. Поэтому, в ШПТЛах, чем ни больше проницаемость сердечника, тем лучше. Ограничение здесь, величина потерь в сердечнике, которые обычно с частотой увеличиваются.
evgenij 257
26.01.2016, 12:39
Евгений, спасибо Вам за доходчивое пояснение. Просто и понятно.
В приемнике прямого преобразования японца НЧ фильтр сделан с ПОС, вопрос-что можно применить в качестве индуктивности в этой индуктивной 3-х точке?dcr-7-2.pdf (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=227330&d=1456569423)dcr-7-1.pdf (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=227331&d=1456569538)
В приемнике прямого преобразования японца НЧ фильтр сделан с ПОС ....
basilio, а почему почему вы считаете, что это ППП?
На мой взгляд, это регенератор с конвертором, или супергетеродин с регенеративным УПЧ (назовите это так, как вам больше нравится:smile:), собранный на LA1185 и LM386.
Boris.., ну хотя бы потому, что на схеме видно-контур в УВЧ и гетеродин настроены на одни и те же частоты 7,0-7,2 мгц. и посмотрите емкости, включенные параллельно контуру в Q -умножителе-суммарная емкость 18000 пик.!-явно настройка Q-умножителя на частоты звукового диапазона, а не на какую-либо ПЧ. На фото видно какая стоит большая индуктивность и судя по ее расположению явно имеет отношение к Q-умножителю.
Добавлено через 28 минут(ы):
В принципе, если разнести частоты приема и гетеродина на ПЧ, допустим-1600 кгц,, то из этого радива можно "сконстралить" и т. н. регенеродин-супер с ПОС по ПЧ.
Boris.., ну хотя бы потому, что на схеме видно-контур в УВЧ и гетеродин настроены на одни и те же частоты 7,0-7,2 мгц. и посмотрите емкости, включенные параллельно контуру в Q -умножителе-суммарная емкость 18000 пик.!Все что я вижу на ваших приложенных файлах это точки... см фото. Попробуйте перезагрузить.
Второе, очень вероятно, использована низкая ПЧ.
-явно настройка Q-умножителя на частоты звукового диапазона, а не на какую-либо ПЧ. На фото видно какая стоит большая индуктивность и судя по ее расположению явно имеет отношение к Q-умножителю. А смысл?
Если на катушке, на которой выделяется сигнал после смешения в смесителе выделен сигнал звуковой частоты, то зачем его детектировать снимая со стока полевика (индуктивная трехточка)?
Дальше. Если это ППП, то зачем нужна высочайшая добротность, да еще с Q умножителем в этой катушке? :shock:
Для приема телеграфа? Тоже сомнительно.
Вопросов много, ответов я не нахожу.
Boris.., попробуйте открыть в Простые транзисторные регенеративные приемники пост 5548 http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?14624-%CF%F0%EE%F1%F2%FB%E 5-%F2%F0%E0%ED%E7%E8%F 1%F2%EE%F0%ED%FB%E5-%F0%E5%E3%E5%ED%E5%F 0%E0%F2%E8%E2%ED%FB% E5-%EF%F0%E8%B8%EC%ED%E 8%EA%E8&p=1224311&viewfull=1#post12243 11
Все что я вижу на ваших приложенных файлах это точки... см фото. Попробуйте перезагрузить.Точки из-за того,что не установлен нужный языковый пакет к Adobe Reader.
Вот эта схема:
227388
Ага, вот Олег помог...
Да, получается ППП, только зачем регенерировать катушку СН? Прием CW?
Тогда действительно зачем детектировать звуковой сигнал?
Разве что, если очень низкая ПЧ.
Если на катушке СН выделяется звуковой сигнал (вариант ППП), то для приема телеграфа, можно бы было увеличить ее добротность, чтобы сузить полосу пропускания и ее регулировать, но для этого есть другие более простые решения. Японец наверное молодой и старых журналов Радио (60-х лет) не читал.:smile:
Х.з., нет описания приемника, к чему гадать.
Можно попробовать вычислить. Индуктивности L4 L5, кольца и намотка указана, емкости тоже. Отсюда узнаем "ПЧ" и примерную частоту контура CH. L6 1100 витков проводом 0.2 в 5 слоев по 220, отводы снизу от 1/5 и 2/5 части витков. На 2SK117 мне кажется какой то реген сделан.
ГРАНИТ, судя по схеме и по фото передней панели в L6 еще сердечник из "чего-то" перемещается для сдвига частоты, а добротность-(полоса) регулируется переменником в 1ком..
Так на схеме и "подписано", регулейшэн:smile: по максимуму амплитуды. (ну я так думаю) Можно примерно определить границы, где он будет работать, на звуке или ультразвуке.
На полевике, может просто "шумодав" собран?.. и приемник ПП для CW. ...хотя не-е, всеж таки генерация там наверно есть, либо обратная связь для увеличения добротности. Перевод надписи над резистором, вроде как "острый", может полосу пропускания регулирует:roll: Тогда точно CW.
...Тогда точно CW.Если CW, тогда зачем нужен диапазон 7,0-7,2 мГц? Выше 7040 всё равно тлг станций нет.
Но это не значит, что им нельзя там быть. Тогда брать переводилку с японского, искать там похожие иероглифы и так перевести.:crazy: Ну или письмо по позывному отправить.
Перевод надписи над резистором, вроде как "острый", может полосу пропускания регулирует Тогда точно CW.
Совершенно верно, это ППП, заточенный под приём телеграфа. На микросхеме выполнен УРЧ, смеситель и ГПД, который перестраивается синхронно с опорным гетеродином VFO таким образом, чтобы получить разностный сигнал ЗЧ. Этот сигнал снимается с ноги 6 микрушки. Его можно подать на ФНЧ, получив таким образом обычный ППП. В данном же случае ЗЧ выделяется на параллельном контуре, состоящем из дросселя СН и конда 0.033uF. Это элемент предварительной селекции - совместно с RC цепью 33к и 0.1uF, через которую ЗЧ поступает на ФОС, который выполнен по схеме умножителя добротности - там так и написано AF-Q-MULTI (умножитель добротности ЗЧ). В общем виде это обычный усилительный каскад с резистивной нагрузкой, но за счёт ПОС появилась возможность весьма значительно сужать полосу пропускания этого фильтра регулировкой глубины ПОС - Sharpness (острота). Кто работал телеграфом знает, как полезна такая регулировка для вытаскивания DX станции из кучи под названием pile-up! Для таких целей в хороших аппаратах ставят весьма дорогие узкополосные кварцевые фильтры, либо обрабатывают DSP.
Дополнительный бонус здесь - получение значительного усиления при увеличении глубины ПОС, как и в любой схеме Q-умножителя.
Подстройка частоты пика ЗЧ - PEAK FREQ вытекает из индивидуальных предпочтений оператора - кто-то любит слушать телеграф на 800 Гц, а кто-то и 400Гц, и даже ниже.
Надо отметить, что Q-умножитель в этой схеме до генерации доводить не следует.
Кроме всего прочего, думаю, можно убрать ПОС, и принимать SSB станции, поскольку полоса "нерегенерированного" фильтра СН/0.033uF + L6/0.018uF достаточно широка.
Я тута... того... поторопился-погорячился.., прошу прощения. Гетеродин в схеме всего один - на биполярном транзисторе, а тот контур, что перестраивается синхронно с ним (L4 и пр.) - это выходной контур УРЧ. Всё остальное вроде верно;-)!
Добавлено через 37 минут(ы):
Прикинул индуктивность L6 - для частоты 700 Гц получается 2.87 Гн. Думаю, нет особой нужды искать "авторский" сердечник. Можно и на горшке Б-20 или Б22 из материала 2000НН намотать - такие не дефицитны, и имеют гладкий подстроечник, что удобно. Отводы в статье приведены - 1/5 и 2/5 считая от "земли".
---и ГПД, который перестраивается синхронно с опорным гетеродином VFO таким образом--- Ага, масло-масляное получилось:smile: эт заметил. Только схему "мучает" Boris, а я, так, сочувствующий просто.
... Только схему "мучает" Boris, а я, так, сочувствующий просто.Не, я её не мучаю:smile:, неинтересна она мне. Что-то японский коллега перемудрил тут.
Если в тлг приемнике использовать термин MDS - минимально детектируемый сигнал, т.е. без указки соотношения сигнал/шум, то ППП Полякова с самым простым смесителем на двух ВПД обеспечивает чуствительность 0,3-0,4 мКв при приеме телеграфа.
Куда уж, да и зачем, больше-то:smile:?
Ну а дальше полосовой CW LC фильтр на трёх катушках (опять-таки из книжки Полякова) и два транзистора в УНч с выходом на высокоомные наушники. Получится приемник во много раз проще и лучше, чем у японского товарища. Напоминаю, что говорим о приеме телеграфа.
Японец, как и все иностранцы, ленится катушки ФНЧ намотать, вот и выдумывают всякую белиберду.
Ведь, если сузить полосу пропускания CW фильтра перед УНЧ меньше 200 Гц прием телеграфа становится некомфортным, а полосу ФНЧ в 300-400 Гц можно реализовать и пассивными LC фильтрами или активными RC фильтрами, кому как нравится. И всё это без необходимости «городить огород» с регенеративным ФНЧ.
Беда простых ППП всем известна - двухполосный приём, а тут японец ничего не придумал нового или оригинального.
to UK8AFV: Улугбек,как на ваш взгляд- переходной конденсатор в цепи стока 2SK117,неполярный?,х отя мне кажется что полярный подойдет плюсом к стоку.
х отя мне кажется что полярный подойдет плюсом к стоку.
Я тоже так думаю.
Что-то японский коллега перемудрил тут
Я думаю, этот RX - больше дань креативу, которым всегда отличались японцы:smile:. Схема сбалансирована, в ней нет ничего лишнего;-)!
1. Имеется полноценный ДПФ - это большой плюс.
2. Для компенсации потерь в ДПФ имеется УРЧ, нагруженный на контур. Как следствие, нет необходимости сильно разгонять усиление по НЧ, а значит меньше риска словить всякие фоны и возбуды, верно? Причём, усиление УРЧ регулируемое - ещё плюсы.
3. Плавная регулировка полосы пропускания сделана самым простым и дешёвым способом из всех известных. Подобную фичу можно сделать, конечно, на МАХ74ХХ:smile:, но, как говорится, "почувствуй разницу"! А теперь прибавим сюда возможность сдвига пика полосы пропускания;-)...
если сузить полосу пропускания CW фильтра перед УНЧ меньше 200 Гц прием телеграфа становится некомфортным
Верно. Но вот мы предельно сузили полоску, приняли нужный сигнал, а затем оперативно расширили до комфортных 300-400 Гц, а потом и вовсе до SSB полосы! Удобно:smile:?
Да, в автор не предусмотрел однополосный приём, но ведь приёмник-то очень прост, так что и здесь видим разумный баланс между сложностью и возможностями - это ведь не трансивер, и мы не рискуем, настроившись на зеркальный канал, позвать корреспондента не на частоте:smile:.
А что до моточных изделий, то мне, например, намотать никогда не было западло, но когда есть огромный выбор доступых и дешёвых, то, согласитесь, это удобно. Да и катуху-то L6 автор всё же намотал;-)!
Я вовсе не агитирую за повторение этого RX , а лишь воздаю должное автору - он молодец:пиво:!
Добрый день ! Подскажите пожалуйста начинающему.
Собрал приемник из радио №12 за 1997 год.
Хочу ,в качестве цифровой шкалы , подключить к нему частотомер (Китайский с Алиэкспрес..фото ниже ) ...подскажите как это правильно сделать !?
230053
zezik, чтоб что-то к чему-то подключить, надо видеть перед глазами схемы того и другого
приемник из радио №12 за 1997 год
в аттаче сканы из Радио со схемой приёмника
дайте ссылку на ваш частотомер...
Добавлено через 5 минут(ы):
не вот этот частотомер случайно http://ru.aliexpress.com/item/PCB-Red-High-Quality-50MHz-Crystal-Oscillator-Frequency-Counter-Meter-Tester-DIY-Kit-5-Digits-Resolution/32603682697.html?spm =2114.30010708.3.201 .DiVGsB&ws_ab_test=searchweb 201556_1,searchweb20 1602_3_10036_10035_1 0034_507_10020_10001 _10002_10017_10010_1 0005_10011_10006_100 03_10021_10004_10022 _10009_10007_10008_1 0018_10019,searchweb 201603_6&btsid=f5ee0dc8-3dbe-404a-9ccf-94ec2b637846
имхо подключить последовательно через ёмкость 2...3 pF к ножкам 5,6 К174ХА2...
http://ru.aliexpress.com/item/0-1MHz-65MHz-Digital-Frequency-meter-counter-tester-Cymometer-with-red-led-display/32411000664.html?spm =2114.41010308.4.2.z dVqUv
Он на основе pic 16F628а , схемы к нему к сожалению не прилагалось . Даже не представляю где ее можно найти .
P.S. Попробую найти в интернете !
не вот этот частотомер случайно http://ru.aliexpress.com/item/PCB-Re...f-94ec2b637846
имхо подключить последовательно через ёмкость 2...3 pF к ножкам 5,6 К174ХА2...
Думаю он по схемотехнике не далеко ушел от того что у меня ....попробую подключить как вы советуете !
подскажите как это правильно сделать
Посмотрите здесь http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?24208-%CF%CF%CF-%E8-%F6%E8%F4%F0%EE%E2%E 0%FF-%F8%EA%E0%EB%E0&p=1010727&viewfull=1#post10107 27 и ещё чуть выше в той же теме.
Добрый день ! Подскажите пожалуйста начинающему.Приемник схема как в посте 1439 на к174ха2 на выходе сигнал 50 гц,фонит и все,на переменном конденсаторе тоже 50 гц,если к антене коснуться то амплитуда сигнала увеличивается.может быть такое из-за контуров
50 Гц - это наводка от осветительной сети 220 В, она воздействует на все элементы схемы
имхо где-то у вас плохой пропай, то есть нет контакта - какой-то вывод "повис в воздухе" и работает как антенна...
Блок питания?
Попробовать запитать от аккумулятора (батареек).
Такой прием частенько позволяет найти бяку.
Запитан от кроны,фонит и все
ghjafy, а вы катушки в экранах собрали?
а как вы монтаж выполнили?
о ЦШ:
несложная цифровая шкала - купить можно здесь: http://ru.aliexpress.com/item/DIY-Kits-RF-1Hz-50MHz-Crystal-Oscillator-Frequency-Counter-Meter-Digital-LED-tester-meter/32413364646.html?spm =2114.03010208.3.1.Z 4sz6r&ws_ab_test=searchweb 201556_2,searchweb20 1602_2_10017_10010_1 0011_10012_10018_100 19_505_506_503_504_1 0034_10020_2000011_5 02_10001_10002_10005 _10006_10021_10003_1 0022_10004_10009_100 07_10008,searchweb20 1603_3&btsid=3032f791-8f07-47b4-a55f-258257031983
описание аналога на русском языке здесь: http://radiolubitel.moy.su/blog/prostoj_chastotomer_ na_pic16f628/2013-01-31-40
Fmax= 50 МГц, а с выносным делителем ещё больше (например с К193ИЕ2, имеющей коэффициент деления k=10)
собрана на МК PIC16F628A, позволяет запрограммировать ПЧ
да катушки в экранах,плата заводская
плата заводская
такая http://www.rv3yf.com/#!product-page/q6nsz/ef4e50d2-6812-b9f8-d531-3437b4497bbb ?
да такая,только вместо L3 головка с касетника китайского
вместо L3 головка с касетника
то есть, головка одним выводом соединена с выводами 5 и 6 микросхемы?
ну и как же вы собираетесь настраиваться на станции?
перемещая возле головки кусок магнитной ленты? :smile:
ghjafy, поставьте нормальную катушку в экране с подстроечным сердечником, как в тексте описано...
магнитную головку иногда используют в фильтрах низкой частоты, но звуковой -чтобы запрещать проход частот выше, например, 3 кГц
нет стоит между 12 и 16 выходами микросхемы,между 5и 6 L4 в экране,с сердечником,почему возбуждается и фонит,смотрел на выводе переменника,там синусоида частота 50гц,переменник крутишь меняется амплитуда,
R3A-771386
25.04.2016, 04:11
нет стоит между 12 и 16 выходами микросхемы,между 5и 6 L4 в экране
Вы точно делали приемник по схеме из поста 1439? Там разве есть L4?
А если вы присоединили головку от кассетника между выводами 12 и 16, то есть параллельно конденсатору С13, то у вас получился контур на частоту как раз около 50 Гц, он то и вызывает паразитную генерацию в усилителе микросхемы.
Головку в качестве катушки индуктивности следовало бы включить между выводом 16 и конденсатором С13, а между точкой их соединения и общим проводом припаять еще один конденсатор равный по емкости конденсатору С12 (0,047мкФ), а параллельно ему припаять резистор 1-2 кОм, и таким образом получится ФНЧ.
Кстати вот более качественные сканы статьи (в нумерации элементов есть ошибка):
232490 232491 232492
R3A-771386
25.04.2016, 05:18
Виноват, неправильно написал! Контур выйдет не на 50 гц а на 1 кГц. Вместо 150 нанофарад ввел 150 микрофарад в расчет.
50 Гц это видимо тогда действительно сильная наводка на головку.
А вот всё остальное пожалуй верно.
file:///I:/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D 0%B5%D0%BC%D0%BD%D0% B8%D0%BA/rx__1742_136.gif2326 81
Добрый день,схема такая,плата заводская,не подскажете почему в наушниках только фон,вместо 100мгн стоит головка с касетника,нет наушников тон1 или 2,китайские.Как проверить гетеродин,приемником не ловится,осцилографом показывает частоту 50 гц,не может микросхема быть нерабочей подскажите начинающему
Добрый день,схема такая,плата заводская,не подскажете почему в наушниках только фон,вместо 100мгн стоит головка с касетника,нет наушников тон1 или 2,китайские.Как проверить гетеродин,приемником не ловится,осцилографом показывает частоту 50 гц,не может микросхема быть нерабочей подскажите начинающему
Если я правильно понял, о у Вас не только плата заводская, но и принципиальная схема приемника оттуда же (от Тележникова -см. приложение)?
В ней содержатся грубые ошибки в выбранном режиме выходного каскада, потому и не работает приемник и на экране осциллографа видно наводку 50 Гц (как при открытом входе, что в принципе сейчас так и есть - кремниевые транзисторы постоянно закрыты и их выходное сопротивление велико - десятки/сотни кОм). Переделайте выходной каскад по приведённой Вами же выше схеме А.Дмитренко (на германиевых транзисторах и диоде, без отступлений от номиналов) и приемник должен ожить.
Да от тележникова,схема как выше(у него такая-же),отличия в транзисторах 361 и 315,еще сопротивление 3,3ком,как я понял надо мп38 имп42,да еще выходной каскад делал по такой схеме,то-же фон232717
Где же Вы находите такие безграмотные схемы - просто жуть какая-то :shock:
В принципе к приемнику можно будет подключить усилитель мощности на LM386, обеспечив нормальную развязку по питанию и уменьшив его Кус, но давайте сначала его наладим в исходном варианте.
В принципе, если есть высокоомные наушники, выходной каскад на кремниевых транзисторах можно просто удалить, не переделывая на германиевые транзисторы, тем паче, что планируется выходной усилитель мощности - т.е. по выходу вернуться к оригинальной схеме Полякова - страницы его описания коллеги выше уже выложили.
Какие у Вас есть измерительные приборы?
Да вроде как по этому форуму схемы,да наушники только щас приобрел,тон 2 1600ом,понял,что подключать без транзисторов завтра уже попробую,только приехал.Приборы тестер,осцилограф,ин дуктивность мерить нечем,но мотал как вы писали
осцилограф
Какой конкретно?
делал этот ППП как примерно тогда, когда вышла публикация Полякова. я просто не представляю, что там может не работать? спаял, включил, заработало...
возьмите и сделаете как написал АВТОР, и пошлите подальше всех этих плагиаторов...
да нет таких уже транзисторов,наушник и только приобрел,пришлось ехать за тридевять земель.Осцилограф dso 1072
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=232490&d=1461545535&thumb=1
покажите на этой схеме (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=232490&d=1461545535) транзистор.
Спасибо.но я делал вначале не по этой,зато на этой надо наушники тон 2.у меня их не было,или и китайские пойдут.Первый приемник,извените поэтому столько вопросов
подключаете вместо наушников переменный резистор и после него любой УНЧ какой у вас найдется.
Осцилограф dso 1072
Замечательный цифровой осциллограф, покажет нам не только форму и напряжение, но и частоту сигнала ГПД. Подключать его к контуру нужно через штатный делитель 1/10. В виду того, что емкость последнего примерно 12 пФ, то чтобы определить реальную частоту генерации, показания частотомера осциллографа нужно пересчитать по формуле
f=fр(1+6/С),
где fр – измеренное значение резонансной частоты контура, С – ёмкость конденсатора контура в пикофарадах.
Но сначала нужно привести приемник в работоспособное состояние и подготовить его к подключению усилителя мощности на LM386.
Для этого удаляем с платы VT1,VT2,VD1 (по схеме из набора). Заменяем R9 на 1,5 кОм, вместо VD1 и база/эмиттер VT1 впаиваем проволочные перемычки, а параллельно С14 впаиваем электролит ёмкостью не менее 100 мкФ. Если есть высокоомные наушники, то их можно подключить к разъёму XS7 и настраивать ППП дальше, иначе делаем и подключаем УМ на LM386 по прилагаемой схеме.
Добрый день,наушники приобрел тон2,все переделал по схеме из журнала,шипит,крутиш ь переменник шум меняется,если крутить контур от антены шум увеличивается (уменьшается).теперь отличия только в контуре гетеродина,емкости как у тележникова по схеме,поэтому наверно не пойми на какой частоте работает,если контура делать на 80м частота гетеродина 2068 или в 2 раза меньше и еще частоту смотреть на 6 ножке микросхемы или на соединении с7ис8
ghjafy, на 80 метров частота гетеродина примерно 3,490-3,660 кГц .
извеняюсь L*C 2068 или меньше в 2 раза
поэтому наверно не пойми на какой частоте работает,
Чего гадать-то? Подключите осциллограф и измеряйте частоту ГПД (см. выше), в этом ППП частота приёма равна частоте ГПД.
подготовить его к подключению усилителя мощности на LM386.
Сергей Эдуардович так пойдет?
Сергей Эдуардович так пойдет?
В общем-то неплохо, но надо поставить блокировочный конденсатор 47 нФ на 7 ноге ХА2 и LM386N-1 (6 нога) запитать от непосредственно шины +9В (до фильтра питания ХА2)
Подкорректировал.... .........
Подкорректировал....
Уже лучше :smile:
Но есть ещё 3 замечания
- надо поставить разделительный конденсатор, лучше плёночный, 47-100 нФ между выходом ХА2 (7 нога) и входном LMки (нога 3)
- блокировочный керамический конденсатор 47-100 нФ по цепи питания ХА2 лучше разместить плате так же как на схеме - параллельно электролиту 100 мкФ, т.е. максимально близко к ногам питания ХА2.
- что-то напутано в цепи управления по ноге 3 ХА2 (место подключения переменника?)
В цепи управления по ноге 3 ХА2 планировалось подключать как на рисунке.
Вроде все исправил...
А где питание гетеродина?
232929
Men, а в Lay можно? Пожалуйста.:oops:
В архиве также вариант с ФНЧ, на какой-то катушке:smile:
Добрый день,схема из журнала на к174ха2 делал на 80м контура настраивал частота примерно от3.4 до 3,9мгц,делал на 40м частота от6,9 до 7.4 мгц ловил на деген,смотрел на осциллографе частоту,подключал антену (кабель от дегена) ловит ,но очень слабо слышно.чуть громче шипения.при увеличении громкости увеличивается шипение.может антена маленькая,дом одно этажный задрал на дерево метра на 2,,выше нет деревьев или так и должно быть,на деген ловит примерно так-же может чуть лучше
Mikail56
19.05.2016, 21:52
Здравствуйте ghjafy! Этой весной собирал этот приёмник с LM - очень шумит. Собрал по схеме Phoenix (Владимира ст. 68-673), но добавил в эмиттер V2 R220 Ом, в коллектор VT3 R 220Ом и подключил КТ 815. На провод длиной 12 м. без АРУ слушать некоторые станции даже Кавказа невозможно. А с АРУ на 9 ноге МС - 0,2 В. (уже без сигнала). Пробовал на даче на границе Дубенского и Ленинского районов. Вы должны представлять где это. Приёмник собирал на 40 м.
Mikail56
25.05.2016, 22:55
Здравствуйте ghjafy, я приёмниками занимаюсь для души и то простенькими. Зайдите на сайт С.Э. Беленецкого, не пожалеете.
Добрый вечер Mikail56 спасибо посмотрел
Уважаемые радиолюбители!
Здесь в теме уже упоминался приемник на диапазон 80 метров конструкции OK1AYU, оригинал схемы расположен здесь:
http://www.qsl.net/ok1ayu/projects/rx80.htm
Пожалуйста, ответьте на несколько вопросов:
1) Автор использует в смесителе кольцо FT23-43, вторичная обмотка бифилярная, 2х10 витков, первичная 6 витков, расположена на противоположной стороне. Если взять кольцо FT37-43 и уменьшить количество витков до 2х8 и 5 соответственно, это будет правильно?
2) Можно ли намотать трансформатор смесителя трифилярной намоткой с равным количеством витков? Как это отразится на работе приемника?
3) Обязательно ли соблюдать приведенную на схеме фазировку первичной обмотки? Если ее начало присоединить к земле, а конец к ДПФ, повлияет это на работу?
Спасибо заранее за ответы. Схему прилагаю.
http://www.qsl.net/ok1ayu/projects/mixer.gif
Если взять кольцо FT37-43 и уменьшить количество витков до 2х8 и 5 соответственно, это будет правильно?
Больше - не меньше, если Вы прикинули индуктивность правильно, то изменение в к-те трансформации с 6:10=0.6 до 5:8=0.625 точно не заметите :)
Можно ли намотать трансформатор смесителя трифилярной намоткой с равным количеством витков? Как это отразится на работе приемника?
Что-то мне подсказывает, что можно, хотя и не уверен, раз автор не пошел на такое решение. В любом случае сопротивление со стороны ДПФ поменяется, это надо учесть
Обязательно ли соблюдать приведенную на схеме фазировку первичной обмотки? Если ее начало присоединить к земле, а конец к ДПФ, повлияет это на работу?
Фаза ВЧ сигнала тут точно ни на что не влияет, разницы быть не должно
vadim_d, спасибо за ответ.
Мне неясно, на что нужно в первую очередь обращать внимание - на коэффициент трансформации или индуктивность обмоток? Или на все вместе? :)
Для FT23-43 6 витков первичной обмотки это 5.69 мкГн, а для FT37-43 5.69 мкГн это 4 витка. Тогда для того, чтобы сохранить нужный коэффициент трансформации, нужно для FT37-43 вторичную обмотку намотать 6 витков? 4:6=0.666? Или как?
Алексей2009
06.12.2016, 12:11
на что нужно в первую очередь обращать внимание
Главное симметрия обмоток, а по тому его лучше мотать скруткой в ТРИ провода.
Сам смеситель странный!!!
Применено параллельное включение двух смесителей на встречно параллельных диодах (Поляковский смеситель) ... все же полярность ОБМОТОК нужно соблюдать, как на схеме, хотя ,по сути , они работают в одной фазе и параллельно...что там выделяется на ДИФ вход ОУ... не понятно!!!
Все можно упростить и свести к типовому ППП со смесителем на ВВД.
Алексей2009, автор в статье так и пишет, что это смеситель Полякова, для которого частота гетеродина должна быть в два раза ниже частоты принимаемого сигнала, и он со студентами эти приемники собирает на Пасху, так что схема, должно быть, работоспособная.
Но вот трансформатор да, вызывает вопросы.
Евгений240
06.12.2016, 13:02
FT37-43 Трансформатор выполнен с катушкой связи на противоположной части кольца, с тем, чтобы уменьшить её влияние на симметричность бифилярной части подключённой к смесителю. То есть Это не ШПТЛ, а ШПТ. Для такого трансформатора, проницаемости феррита марки 43 в 800 единиц, на частоте 3,5 МГц, уже многовато. Видимо поставили то что было. Ставьте любое кольцо с проницаемостью 50-200. Соответственно увеличив в 2-3 раза количество витков против авторских. Конечно если кольцо сравнимых с авторским габаритов. Если больше, то можете прикинуть по индуктивности. Хотя это не так важно. При сопротивлениях в 50 Ом, достаточно индуктивности обмотки в 20 мкГ.
2N3904,
Евгений240, дело в том, что у меня нет других колец. Ну, вернее есть, но я не знаю их марки. Старые еще советские какие-то.
Поэтому пришлось пересчитывать на то, что есть.
Но я пока так и не понял, как же сделать, чтобы было правильно.
Алексей2009
06.12.2016, 15:01
2N3904,
Как раз в трансе все просто - берешь кольцо ЛЮБОЕ 600-2000нн , складываешь три провода 0.2 в скрутку и скруткой мотаешь порядка 10-15вит, а потом по схеме разводишь косичку...
Как работает ИМЕННО этот смеситель, для меня загадка!!! Ибо вне зависимости от фазы амплитуды гетеродина на выходе получается противофазный RF сигнал (транс переворачивает фазу RF сигнала на входах смесителя) но сами диоды в смесителях всегда открываются...
Вот и не понимаю я - что там на выходе поступает на ДИФ ОУ?
Евгений240,
Нет, по моему именно ШПТЛ нужно ставить, разделять обмотки , это вносить дополнительные потери и сужать полосу по ВЧ... можно конечно поиграть проницаемостью колец, только какой в этом смысл , если ШПТЛ проще?
Как работает ИМЕННО этот смеситель, для меня загадка!!! Ибо вне зависимости от фазы амплитуды гетеродина на выходе получается противофазный RF сигнал (транс переворачивает фазу RF сигнала на входах смесителя) но сами диоды в смесителях всегда открываются...
Вот и не понимаю я - что там на выходе поступает на ДИФ ОУ?
Вы же сами и ответили на свой вопрос - два ВПД смесителя, гетеродин общий, ВЧ сигналы в противофазе, значит противофазны и выходные сигналы, каскад на ОУ меняет знак на одном входе - в результате сумма
Мне неясно, на что нужно в первую очередь обращать внимание - на коэффициент трансформации или индуктивность обмоток? Или на все вместе?
Самый общий ответ - все важно, но я бы еще добавил и симметрию :). Начните с тех данных, что Вы приводили, там где к-т близок к авторскому, а уже по результату можно будет думать. Если ДПФ делаете сами, и его выходное сопротивление можете легко менять (катушка связи, отвод, соотношение емкостей), то можно попробовать и вариант намотки транса скруткой из трех проводов, это будет честный ШПТЛ и для такого кольца и 3.5 МГц просто обязан хорошо работать. Вариант с магнитной связью, как у автора, выглядит более рискованным, моя попытка во времена Радио-76 сделать со стороны 500 кГц трансы в смесителях таким образом (не скруткой) привела к явной потере чувствительности, кольца были где-то 600-1000
Вариант с магнитной связью, как у автора, выглядит более рискованным, моя попытка во времена Радио-76 сделать со стороны 500 кГц трансы в смесителях таким образом (не скруткой) привела к явной потере чувствительности, кольца были где-то 600-1000
Привет, Вадим.
Это не удивительно, т.к. коэф. связи между обмотками, расположенных на противоположных сторонах кольца, по моим оценкам в зависимости от длины намотки составляет примерно 0,1...0,2. В исходной схеме явная лажа, впрочем возможно, что при работе на 80м диапазоне на большую, полноразмерную, антенну этот своеобразный "встроенный" аттенюатор только улучшил :ржач: качество приема ППП
Это не удивительно, т.к. коэф. связи между обмотками, расположенных на противоположных сторонах кольца, по моим оценкам в зависимости от длины намотки составляет примерно 0,1...0,2
Сергей, спасибо за цифры, у меня до замеров не доходило, но когда гляжу на графики зависимости проницаемости НЧ ферритов (600-1500) от частоты, то все КВ диапазоны оказываются в той части, где проницаемость обратно пропорциональна частоте и уже далека от того значения, что в маркировке феррита :). Так что вполне реальные цифры, весомый аргумент в пользу ШПТЛ
Спасибо всем ораторам.
Когда я все это читаю, то понимаю, что даже подобную, на вид простую конструкцию, без должной теоретической подготовки собрать не так просто.
Я как-то, можно сказать, привык к трифилярной симметричной намотке подобных трансформаторов, как это делается в трансивере BITX, к примеру, и эта первичная обмотка меня уже в тупик поставила.
Да, ДПФ тоже сделаю сам, есть уже собранный на 80 м, подобный этому:
http://kitsandparts.com/bpf2.php
249476
Но как изменить его параметры, о чем писал vadim_d, чтобы согласовать с трансформатором, я уже не знаю. Велика наука радиотехника.
Помогите сделать правильно.
Алексей2009
07.12.2016, 10:53
Но как изменить его параметры, чтобы согласовать с трансформатором
"Элементарно, Ватсон!"
:crazy:
Катушку связи видите, намотанную на нижней части контура? Вот кол-вом витков и регулируют.
Только без приборов вам точно оптимум не определить. При том , способных измерять малые величины.
к примру - измеритель АЧХ или ГСС с ВЧ миливольтметром.
Если бы я делал и только на один диапазон... я бы транс вообще не ставил!
Я бы намотал на контур ДПФ катушку связи в ДВА провода, а потом бы сфазировал эту катушку связи для подачи на СМ противофазного сигнала.
чтобы согласовать с трансформатором
Алексей2009 Вам правильно написал, подобрать число витков в катушке связи ДПФ. идущей на первичную обмотку трансформатора, если в голове знак нигде не перевернулся, то витков должно стать больше :). В качестве генератора можно и шум со стабилитрона подавать, если ГСС нет, а вот по эфиру "на слух" труднее заметить разницу от одной попытки (одного числа витков) к другой
Попробовал намотать 8 витков трифилярной намоткой, подключил к смесителю DDS-синтезатор и УНЧ, при касании к антенному входу отверткой в динамике появляется характерный "эфирный" шум.
Потом присоединил метров пять провода, но в многоэтажке в городе, на 3.5 МГц ничего не слышно, на 7 МГц слышен телеграф и очень слабо SSВ. ДПФ не подключал. Этот приемник нормально будет работать только с полноразмерной антенной?
Malder2001
05.02.2017, 01:35
Пробую сделать приемник на ха2. Возник вопрос по гетередину запаиваю кп303 генерация пропадает без кп на кпе есть генерация от 7 до 7.2мгц. Как проверить кп303 или чем его заменить.
261900261902261903
Попробовал старую схему на 174ХА2. В УНЧ LM386.
Все работает. И, кажется, неплохо.
Вот запись, сделанная пару недель назад в деревне. - https://youtu.be/Lmxw-ErSeas
Дальше, взялся за усовершенствования. Корпус, АРУ и тд.
Как согласовывали унч с вч. Я тоже пробовал, но получался возбуд.
Если источником питания схемы применены НЕ старые издыхающие батареи или слаботочный БП ( а причиной возбуди может быть и это!) , то все проблемы могут быть из описанных дальше.
1. Не совсем понятно, что вы используете, как УНЧ. У меня была LM386, которая и сама горазда создавать большие помехи по цепям питания. Поэтому, поближе к этой НЧ-микросхеме ( на выводы питания) обязательно нужен электролит мкФ в 200 или что-то вроде того. Что подвернется под руку.
Тут кашу маслом не испортишь! :))))
2. Обязательно обратите внимание на цепи питания 174ХА2.
При первом же включении обнаружил, что переменка лезет с плюсовой шины.
Там на цепях питания 174ха2 обязательно нужен фильтр или стабилизатор.
Фильтр - хотя бы Ом 200 и емкость 100-200 мкФ.
Еще лучше - стабилизатор на 6 вольт.
Я ставил микросхему стабилизатор 7806. Все это дело прилично помогает .
Еще , если УНЧ решили собрать дополнительный внешний (та же LM386), важна разделительная выходная емкость после седьмой ноги 174х2. Она НЕ должна быть большой.
При таком большом общем усилении всей схемы по НЧ иногда полезно использовать разделительную емкость небольшого размера в доли микрофарада - 0,1-0,2 мкФ и , даже 2-5 ком резистор в послед с ним. Типа, тише едешь- дальше будешь! :)))
И все-же , повторюсь, проверьте, нет ли возбуждения по цепям питания.
Для этого при работающей схеме, прямо на ходу дела , соблюдая полярность, подключите электролитичешский конденсатор, микрофарад хотя-бы 100, по питанию 174ХА2.
Писк и возбудежка должны убраться.
Вот , вкратце, такие мои соображения.
Удачи вам!
УНЧ делал именно на LM386. Спасибо за консультацию. Буду пробовать еще раз . С уважением, Юрий.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot