PDA

Просмотр полной версии : Приемник наблюдателя



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18

UT5LP
06.01.2018, 17:24
Разговор был о реле.И то,что отпущеный якорь является ,своего рода,мембраной и сейсмодатчиком становится понятно,когда набиваешь шишку;-)

IG_58
06.01.2018, 17:29
Насчет колец - как насчет межвитковой емкости? Межвитковая емкость есть у любой катушки. Чем больше витков, тем она больше. Реле здесь исключением не является.

Suh
06.01.2018, 17:29
Однако, микрофонный эффект, возникает не на торе, а на входном конденсаторе УНЧ.
Этт, не истина в первой инстанции, так, по личным наблюдениям...
Устраняется подбором ТИПА конденсатора...

Межвитковой ёмкостью, при мю 2000... и выше для НЧ, можно пренебречь...

IG_58
06.01.2018, 17:30
Вы хотите всех уверить , что на торе нет микрофонного эффекта? Нет подвижной мембраны - нет и микрофона.


Однако, микрофонный эффект, возникает не на торе, а на входном конденсаторе УНЧ. Ну, керамика - вот и микрофон. А нужна плёнка. А в особо чувствительных УНЧ входной конденсатор еще и экранируют.

Georgi
06.01.2018, 17:31
мембраной и сейсмодатчикомнасмеш или :-P ....- он же подпружинен -или ПП будет испытываться на вибростенде?:super:

UT5LP
06.01.2018, 17:33
насмешили :-P ....- он же подпружинен

А Вы попробуйте! И смех пройдет.Какой нибудь УНЧ и реле есть?Теоретики ...блин!

IG_58
06.01.2018, 17:36
Раздувать ППП до подавления второй пол…, считаю не целесообразным. Супергетеродин получается проще и эффективнее.По-моему, прелесть ППП (как и регена) - в его простоте. Мало деталей, Два притопа, три прихлопа - и уже принимает. А чем сложнее он, тем неинтереснее. И наступает момент, когда да, супер проще и эффективнее.

Боцман
06.01.2018, 17:59
Ну, керамика - вот и микрофон. А нужна плёнка. А в особо чувствительных УНЧ входной конденсатор еще и экранируют.[/QUOTE]
Есть такое, наблюдал лично, в другом ппп, щелкаеш по конденсатору как-будто по микрофону.
Вобщем окончательно определился, сделаю на ОУ, потом видно будет. Я правильно идентифицировал что это К140УД12 ?278684

YAlexY
06.01.2018, 18:30
Правильно.

UN7CI
06.01.2018, 18:34
сделаю на ОУВерное решение.

ua6agw
06.01.2018, 21:52
Пожалуй на головке остановлюсь, а там видно будет, поэкспериментирую. Вот с питанием придется помудрить, т.к. планирую сетевое, а мои бп шумят как трактора. Спасибо за рекомендации.
Добрый вечер!
В этой ветке, на странице №79, пост №787, материалы по фильтрам.
Все что описано, многократно проверено, работает как положено.

Боцман
07.01.2018, 12:25
Я так понимаю гетеродин в этом приемнике работает на частоте приёма, сдаётся что его контур надо тотально экранировать, чтоб не лупил во все стороны. Не? Просто что-бы при разводке учесть.

Боцман
08.01.2018, 02:31
Ладно, это уже субъективные заморочки. Всем огромедное спасибо за подсказки. Теперь напишу наверно после реализации. ua6agw, хорошая ссылка на нужную страницу, мне тему не лень читать, уж поверте, просто инет медленный. Ещё раз благодарю.

RV3RF
08.01.2018, 08:22
Да, собирал несколько схем ПП, и когда более -менее отстроен
работает вполне -неплохо. :super:!

Добавлено через 22 минут(ы):


По-моему, прелесть ППП (как и регена) - в его простоте....

Да согласен, и еще нужно несложно подстроить -- и готово !

Боцман
09.01.2018, 19:04
Позвольте ещё один вопрос. Немного не в тему, прошу прощения. Каркасы от контуров в советской аппаратуре идеальны по геометрии, но материал это просто мрак, выпаивать-впаивать начинаю, плавится сам плстик(или из чего они там сделаны). В этом какой то глубокий смысл? Незнаю... типа отъюстировать после устатновки или ещё чтото...Просто может я какого то секрета незнаю, или это банально материал каркасов такой?

agn1
09.01.2018, 19:12
или это банально материал каркасов такой?
Материал такой. Полистирол. Просто выпаивать надо умеючи.

Urich
09.01.2018, 19:13
Это полистирол. Дешево, и потери нулевые. Ноги паяются только один раз, в плату. Любой нагрев выше +100 -и поплыло.

Боцман
09.01.2018, 21:20
Понятно.

RV3RF
10.01.2018, 06:27
Да - уж такие контура нужно паять - с умом.

ur4qrc
10.01.2018, 08:51
И чего в этом страшного ? Как выплавился штырек так же и обратно паяльничком и готово. Всегда при выпаивании старые штырьки выбрасываю, вывод от резистора откусил и через плату в каркас заплавил ни каких сложностей.

Боцман
10.01.2018, 12:31
Есть сломанные каркасы от магнитол, взял один, подточил площадку чтоб ноги только остались и на место ног советского каркаса приклеил. Чуть повыше, зато одноразовости нет.

Jose
10.01.2018, 13:27
Вообще раньше их клеил на плату, и не заморачивался.

UN7CI
13.01.2018, 06:36
В моём посте #1614 представлена схема активного ФНЧ. Здесь резисторы номиналом 13 кОм обеспечивают срез АЧХ на 2,4-2,7 кГц.
Изменяя всю группу этих резисторов можно менять под себя полосу частот:
13 кОм - 2,5 кГц
15 кОм - 2,2 кГц
25 кОм - 1 кГц
33 кОм - 700 Гц и т.д.

ledum
13.01.2018, 16:12
Кстати, извиняюсь, что встряю. По поводу фильтров. MAX4700, там всякие, 100-й порядок обычных на операх. Все классно. Но есть вариант, если в наличии имеются сигма-дельта кодеки или пары ЦАП-АЦП, особенно с хардверными или стендэлон режимами. С модемов (TLC320AD50 - песня, но блин, один бит в одном регистре надо запрограммировать - обход PLL, иначе полосу меньше 3.5кГц получить нельзя) и CD-DVD вертушек (надо сверять форматы данных и чтобы был сигма-дельта - не PT8211!), кабельных TV тюнеров (в Каоне встречаются ЦАПы WM8725, в Хумаксах - WM8761) В свое время для уивера ставил сдвоенный фильтр на CS4222 (нашару сэмплы). 768кГц на мастерклоки получал либо с нашего кварца на 768кГц, либо с 74HC4060 и кварца 12288кГц. А дальше - цифровая петля - DOUT на DIN. Немножко ниже допустимой частоты оцифровки - 3кГц вместо 4кГц, но это Уивер - полоса 1.5кГц. АЦП CS5335 ниже 6кГц не работала - т.е. полосу меньше 3кГц получить невозможно, а эррата с 8кГц появилась слишком поздно. Если есть опыт работы с контроллерами, то жить становится веселее - Кодеки набортных звуковух со старых мамок. Аналоговые девайсисы или Циррусы. У сигма-дельта кодеков и пар отдельных чипов ЦАП-АЦП весьма неплохие встроенные фильтры. Есть и вообще интересные варианты. Сладкая парочка Si3014-Si3021 на бесполезных уже давно модемах Omni 56k mini с гальваноразвязкой через малоемкостные конденсаторы. У большинства нормируется минимальная частота оцифровки 8кГц, т.е. масштабируемый этой частотой срез ФНЧ 4кГц. Но большинство работает и на 6кГц оцифровки - надо проверять! Я не призываю покупать. Просто сейчас на блошинных рынках очень много устройств по смешным ценам с микросхемами, которые можно сделать фильтрами или у людей пооставались сэмплы, когда Циррусы и Девайсисы были добрыми.

UR5ZQV
13.01.2018, 16:43
ledum, Вы об чем? О ЦОС обработке для двухполосного ППП на одной К174ХА2 ?. В любом бытовом ПК (или ином "гаджете") есть ЗК (данные по которым желательно изучить перед покупкой, в "свете" поставленных перед Вами задач). Есть и туева хуча безплатных прог по ЦОС. Я, для ХР иногда пользую такой, доморощеной.
279275

ledum
13.01.2018, 18:20
Нет. О достаточно простом фильтре из подручных материалов. Берется сигма-дельта кодек (или АЦП+ЦАП) и закольцовывается по цифре. И АЦП, И ЦАП имеют приблизительно такую выфильтровку.
279293

АЧХ в какой-то мере перемножаются. Но суммарное подавление за полосой больше 90дБ ждать, конечно, не стОит.
Добавив кварц и 74HC4060 с тремя проводками MCLK, SCLK и R/L в худшем случае, иногда достаточно только MCLK - когда чипа имеет режим "мастер", SCLK и R/L она формирует сама, имеем фильтр с параметрами часто лучше MAX4700. Если у кодека есть режим хардвэр или стэндэлоун (большинство обычных кодеков модемов и ЦАП-АЦП), как правило, никакие микроконтроллеры и дополнительные микросхемы, а тем более компьютеры, не требуются.
Я так делал еще в начале 90-х во времена К1146ФП1 или К1146ФП2 (там просто фильтры без ЦАП и АЦП) - просто закольцевав приемный и передающий фильтры, но неудобное питание - +-5В. Плюс у большинства таких микросхем можно оперативно менять частоту среза, меняя частоту оцифровки.

UR5ZQV
13.01.2018, 18:57
ledum,
О достаточно простом фильтре из подручных материалов. Берется сигма-дельта кодек (или АЦП-ЦАП) и закольцовывается по цифре. И АЦП, И ЦАП имеют приблизительно такую выфильтровку.
Вы к кому щас обращаетесь? К Коллеге, который на руках щас имеет ППП на ХА2?
ПС: я не очень понимаю, что такое "приблизительно такая выфильтровка", для какого изделия, при каких режимах? Для стандартной АС97 при 44.1 кГц дискретизации и 16 бит разрешения, с помощью децимации до 3 кГц можно добавить еще 18дБ (и это делали и будут делать), шо бытовушная АС97 начинает чуять свыше -110 дБ, супротив своих "штатных" -96 дБ.
Шо такое "закольцевать в цифре" по честному, не понимаю. Поясните (если это не Военная Тайна). Если это"рекуррентные" КИХ (IIR) пояснять не надо.

ledum
13.01.2018, 19:30
Отвлекитесь на секунду от всех этих 16 бит и 44.1кГц. Есть какой-нибудь сигма-дельта кодек, чёрный ящик для простоты, который может работать при оцифровке в 6кГц. Закольцевав выход цифровой АЦП на цифровой вход ЦАПа, и подав нефильтрованный сигнал на аналоговый вход АЦП, на выходе ЦАПа получаете аналоговый сигнал с полосой 3кГц, а 3.6кГц и выше будет подавлено на 90дБ+. Никаким аналоговым фильтром так просто это не получить. И для этого может потребоваться только два корпуса микросхем и кварц. Или три корпуса, если ЦАП и АЦП раздельные. А не городить фильтры на куче операционников, при этом разброс конденсаторов на 5% может привести к возбуду такого фильтра, или на катушках из головок магнитофонов. Более того, если надо 2 одинаковых по фазе выфильтрованных сигнала - берем второй канал (на картинке я его зачеркнул), если это стереокодек. Если частоту среза надо менять - в генераторной части 74HC4060 ставим контур с перестройкой вместо кварца.

279298

UR5ZQV
13.01.2018, 23:54
ledum,
Отвлекитесь на секунду от всех этих 16 бит и 44.1кГц. Есть какой-нибудь сигма-дельта кодек, чёрный ящик для простоты, который может работать при оцифровке в 6кГц. Закольцевав выход цифровой АЦП на цифровой вход ЦАПа, и подав нефильтрованный сигнал на аналоговый вход АЦП, на выходе ЦАПа получаете аналоговый сигнал с полосой 3кГц, а 3.6кГц и выше будет подавлено на 90дБ
1.Какое это имеет отношение к Теме?
2.Уфф, еле понял. Если в АС97, которая сама по себе кодек, ну плюс несколько аналоговых ус-в типа системного микшера, и позволяет системно управлять частотой дискретизации (шо по конкретной модели ЗК, а лучше по ея отдельным элементам, проверить по даташитам, перед покупкой), то установив частоту дискретизации (если позволяет модель ЗК, АЦП, ЦАП) скажем 100Гц, то без всякой фильтрации, а тока согласно Найквисту и Котельникову (царствие им небесное, хоть они и я Атеисты) на 200Гц, мы получим подавление -90дБ, да и то спишем их на несовершенство "железа". Я этого не знал!

ledum
15.01.2018, 11:00
1.Самый простой по конструкции ФНЧ, при наличии шаровых либо кодека, либо ЦАП-АЦП, который я знаю. С очень неплохими параметрами.
2.В принципе даже могло бы быть минус 90дБ на 120Гц, а не 200Гц. Если бы одно маленькое, но неприятное НО. Аналогово-цифровая часть большинства дешевых сигмадельт выполнена на коммутируемых конденсаторах. Что как раз и накладывает ограничение на нижнюю частоту оцифровки. Поэтому оцифровка на 6кГц (полоса ФНЧ до 3кГц) часто за счастье.
Ну и гармошки с делителя, дающего MCLK, SCLK и R/L, если пролезут во входную часть, могут наплодить пораженные точки.
Ну и что касается Котельникова. Когда-то в ФИДО в конце 90-х, ЕМНИП как раз в ru.dsp проскочила фраза "как говорил покойный Котельников...". На что через день пришел ответ:" А я еще жив!" Он прожил 96 лет.

Боцман
29.01.2018, 11:18
280671Всем доброго дня. По поводу активного фнч- с 174ха2 он наверное лишний, микросхема сама довольно сильно шумит плюс шумы ОУ, и низкие частоты срезает, звук "сухой" какой-то. А вот в ппп со смесителем на встречных диодах заработал на ура, функции выполняет на 100%.
Прошу очередной помощи- 174ха2 вроде работает до 29мГц, но я никак не могу настроить диапазон 21мГц, сколько витков не мотаю в районе 19-20мГц идёт срыв генерации, брал каркасы с меньшим диаметром, та-же картина. Выделенные красным конденсаторы не влияют на частоту? Приемник запланировал на четыре диапазона, подскажите пожалуйста как победить самый высокочастотный.

Боцман
29.01.2018, 15:18
P.S.-Вроде победил, конденсатор с 5 на 6 ногу поменял с 10 на 47пФ.

Боцман
04.02.2018, 17:47
Простите мою навязчивость, но опять я. Подскажите, в этом гпд транзисторы VT1, VT2 можно заменить на КТ3126Б ? Можно ли на данном гпд получить частоту 21мГц и применим ли он к 174ха2?281274

UT5ULJ
11.07.2018, 13:57
можно и так голыми руками наугад. а можно используя приборы и качественный инструмент заниматься творчеством ради удовольствия, что многие и делают. На рыбалку мы же ездим не для прокормить сеиью. мы ездим за удовольствием. Если продать лоду мотор снасти еду и водку то можно рыбы купит на всю жизнь вперед. Тоже самое и с походами по грибы и так далее.

Добавлено через 28 минут(ы):

Тема немножко подзаглохла но всеже учитывая интерес к ППП на 174ХА2 поделюсь своими резульлтатами. Вдохновителем стали материалы автора странички http://www.myhomehobby.net/priemnik-prjamogo-preobrazovanija-na-k174ha2/#comment-871
Купл на алиэкспрессе сименс ТСА440 нарисовал платку под свой вариант КПЕ. Результат можно посмотреть тут
https://www.youtube.com/watch?v=eZy4f48-VW0
https://www.youtube.com/watch?v=EQIx8ZZi2g0
https://www.youtube.com/watch?v=9_B2IUUkBqg

Корпус сделаю как только появится вдохновение.
Печатную платку выкладываю для общего пользования.

UR5ZQV
11.07.2018, 17:25
UT5ULJ, Та шо Вы такое говорите? На ХА2 (ТСА440) есть не только 2-х полосные ППП, а "полновесные" трансиверы.
292455292458

RA4FIX
11.07.2018, 21:39
ledum,

Кстати, извиняюсь, что встряюВиктор, привет! Редко стал заходить на сайт и профукал интересную идею от Тебя:-(
Мне очень интересно попробовать реализовать описываемый Тобой ФНЧ на кодеке. Есть несколько "подопытных":smile: Много ALCxxx с материнок, UDA1334+UDA1361, AK4620, PCM1796+PCM4222. Вот цирусовский CS4222 как то не попадался. Пошукаю по тумбочке, если задам тупые вопросы, не ругайся. ОК?

UT5ULJ
11.07.2018, 23:35
Я разве где то утвердительно заявил что ХА2 способна только на примитивный ППП ?

Stalker
13.07.2018, 11:56
UR5ZQV, У вас ус схема отклеилась.

F304
13.07.2018, 12:35
Stalker, почитайте, вдруг поможет...
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?26882-%D2%E5%F5%ED%E8%F7%E 5%F1%EA%E8%E5-%E2%EE%EF%F0%EE%F1%F B-%EA-%E0%E4%EC%E8%ED%E8%F 1%F2%F0%E0%F6%E8%E8-%EF%EE-%F4%F3%ED%EA%F6%E8%E E%ED%E0%EB%F3-%F4%EE%F0%F3%EC%E0-2&p=1546287#post154628 7

Boris..
13.07.2018, 13:07
Stalker, почитайте, вдруг поможет...Прочитал, не помогло...:roll:

UR5FCM
13.09.2018, 16:46
Привет всем!
Вернулся к теме через 7 лет
Когда собирал этот ППП не было приборов кроме тестера.
Сегодня подключил осциллограф к ГПД и он показал частоту 1.75, а не 3.5 МГц, т.е. работал на частоте в два раза меньшей. Поэтому 40м была 4-я гармоника и прием был слабый.
40м получалась 4-я гармоника. Исправил частоту ГПД поставил двухконтурный ДПФ и путем переключения емкостей получил 40 и 20м диапазоны - 2-я и 4-я гармоники.
Подскажите как сделать простейшее АРУ в этой схеме http://us5msq.com.ua/ya-stroyu-prostoj-ppp/

exEW1DC
13.09.2018, 17:21
Подскажите как сделать простейшее АРУ в этой схеме

Схема представляет собой простой приемник прямого преобразования и имеет всего два каскада усиления звуковой частоты не считая гетеродина, поэтому АРУ здесь сделать просто невозможно. При попытке регулировать и так небольшое усиление по НЧ, можно только сделать усиление еще меньше. АРУ вводится только там, где имеется запас по усилению, который можно уменьшать.

UR5ZQV
13.09.2018, 19:59
Stalker,
UR5ZQV, У вас ус схема отклеилась.
Вы скажите какая схема, в каком посте, специально для Вас я опять приклею усы :).

Добавлено через 19 минут(ы):

UR5ZQV,
специально для Вас я опять приклею усы
296339

UR5ZQV
14.09.2018, 01:59
Igor I. Krinetsky,
Сегодня подключил осциллограф к ГПД и он показал частоту 1.75, а не 3.5 МГц,
Так задумал Автор (Сергей Беленецкий, а заодно Владимир Тимофеич Поляков, и многие другие), потому что смеситель на встречно-параллельных диодах "работает" на второй гармонике гетеродина. Если Вас напрягает уровень помех на 80м на длинную антенну, лучше просто ручной аттенюатор в виде потенциометра ок. 1кОм на входе антенны, АРУ по мотивам клопика дам сегодня к обеду, но это не лучший вариант.

ПАПА
14.09.2018, 09:52
Нету там второй гармоники гетеродина. Смеситель открывается дважды за период.

UD0CAJ
14.09.2018, 09:54
Смеситель открывается дважды за период
И принимает частоту гетеродин*2

UR5FCM
14.09.2018, 11:59
И принимает частоту гетеродин*2 У меня также принимает и 20м диапазон = гетеродин*4

UR5ZQV
14.09.2018, 13:48
Igor I. Krinetsky,

У меня также принимает и 20м диапазон = гетеродин*4





Потому что ВАХ диодов не совсем квадратичная, там и энные степени присутствуют. А если "питать" короткими импульсами (как рекомендует тов. ДееВ), то только успевайте входные ДПФ переключать, и такие есть практические варианты.

UD0CAJ
14.09.2018, 16:56
только успевайте входные ДПФ переключать
Можно хоть в личку для начинающего, что имеете в виду?

Слушатель эфира
14.09.2018, 17:32
При очень коротком импульсе открывающем ключ (диод), в спектре гетеродина присутствуют почти одинакового уровня частоты f, 2*f, 3*f и т.д. На всех этих частотах гармоник смеситель будет иметь приблизительно одинаковый коэффициент преобразования. Но сам коэффициент преобразования получается заниженным, по отношению к оптимальному - меандр. Остаётся только ДПФ отфильтровать нужные полосы входного сигнала, подавив остальные каналы приёма на неинтересующих частотах приёма.

UR5ZQV
14.09.2018, 21:10
UD0CAJ, есть такая тема, в разделе "Техниика ПП" "Простой трехдиапазонный приемник прямого преобразования" более подробно на сайте Сергея Беленецкого

RA0JGB
15.09.2018, 06:09
ору :crazy:

R8ACR
17.09.2018, 18:27
В разделе "Техника прямого преобразования" на второй странице есть тема "УНЧ приёмного тракта ТПП" . Там приведена АРУ, несложная и работающая хорошо.

UR5FCM
19.09.2018, 12:28
Привет всем!
Плывет частота ГПД при работе на 20м почему-то (4-я гармоника)
На 40м не проверял но тоже вроде 100 -200гц
Как это лечится?
Сколько ГПД ни делал все работали более не менее стабильно

R8ACR
19.09.2018, 14:39
Лучше всего подавать напряжение на смесительные диоды не от отвода гетеродинной катушки через сравнительно небольшую ёмкость , а через катушку связи и далее как было в книге Полякова.

UR5FCM
19.09.2018, 16:11
а через катушку связи и далее как было в книге Полякова.
Это где именно?
Все очень плохо частота ерзает туда сюда 30 Гц
подбор емкостей ничего путного не дает
может полевик убрать и поставить стабилитрон ? в цепь стабилизации питания
Может режимы транзистора но как подобрать?

Евгений240
19.09.2018, 20:11
Все очень плохо частота ерзает туда сюда 30 Гц
подбор емкостей ничего путного не дает Игорь, подбор ёмкостей (термокомпенсацию), делают когда добились хорошей кратковременной стабильности.
Только потом, термокомпенсацией убирают медленный температурный дрейф частоты.
У вас же нет кратковременной стабильности.
Причин две.
Или "болтающийся" монтаж, или нестабильность питания.
Ну с монтажом думаю всё понятно.
А с питанием, попробуйте запитать ГПД от батарейки и посмотрите, кто у вас есть ху.

UR5FCM
20.09.2018, 09:40
А с питанием, попробуйте запитать ГПДчего то скачет напряжение ВЧ выхода на -+0.1 В т

UR5ZQV
20.09.2018, 13:29
Igor I. Krinetsky, Может у Вас генератор тока на полевике в питании ГПД (хоть там нужен стабилизатор напряжения) "превратился" в реласаксационный генератор. Либо Ваш БП такое дает. Попробуйте вместо этого поставить стабилитрон с гасящим резистором.

IG_58
20.09.2018, 14:19
Или вообще этот полевик выкинуть и поставить нормальный интегральный стабилизатор 7808 или 7806.

Slav9n
20.09.2018, 17:03
Да всё с этим приёмником нормальна. Модернизировал его US5MSQ (http://www.cqham.ru/prostoy_ppp.htm), автор множество конструкций для начинающих.
Если что-то не работает, значит ошибки в монтаже или не качественные детали. Другого не дано. Лучше лично спросите совета у Сергея, он не когда не отказывает. Его сайт https://us5msq.com.ua/. А то тут вам насоветуют...

svoy 3000
03.12.2018, 18:44
Приемник делал давно. Вполне подойдет для наблюдателя. С чутьем все в порядке (любители идут как надо), так как ПЧ-детектором, служит регенератор. Модуляция приема SSB/АМ. Пентод лампы это УВЧ и одновременно УНЧ. Триод регенератор ПЧ. Теоретически я предполагал, что если сигнал НЧ начнет током, поддергивать регенератор (т.е. сигнал SSB при этом может как бы квакать), то я сделаю раздельное смещение для пентода и триода (доп резистор в триод в цепь катода, а катоды меж собой соединю емкостью), но на практике этого не потребовалось, (прием SSB оказался без нареканий). Смеситель на биполярных транзисторах. Его работу по началу проверил в моделировщике, и позже воплотил. Фото монтажа не осталась, приемник делал после этой конструкции. Пост #10395 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?20662-%D0%E5%F2%F0%EE-%F0%E0%E4%E8%EE-%F0%E5%E3%E5%ED%E5%F 0%E0%F2%E8%E2%ED%FB% E9-%ED%E0-%EB%E0%EC%EF%E0%F5-7&p=1413694&viewfull=1#post14136 94) Как мне кажется результат получился хороший.
Так же для приема SSB любителей можно пользовать обычный смеситель, причем очень приемлемо даже для опытных. (эту хорошую придумку я где то слизнул и попробовал, но где не помню) На практике это тот же ППП. Чутье приемника, при чутье УНЧ 1мв (это микрофонный вход), в 100 – 150раз выше. Т.Е в антенне реально 6 – 10мКв. (В ППП напомню, чутье в большей степени зависит от крутизны фронта включения диода или ключа, так что КД503 в данном случае показывает хороший результат). Ну вот и все.
301576301577301578

SKirov
06.02.2019, 22:04
"откопаю стюардессу" собрал приёмник на ха2 очень странно работает. Давно делал подобный приёмник есть с чем сравнить по опыту. Итак в двух словах приёмник запитывается от 10..11 в с АКБ. При включении тишина, как бы не крутились резисторы усиления, уже подозрительно. При касании фнч отверткой появляется громкий фон, пока норм. И самое неприятное при подключении приемника к резонансной магнитной рамке 35 см, появляется дикий шум на всю громкость какая возможна. Расстроив рамку опять тишина. Шум по громкости убавляется регуляторами усиления. Но станций в шуме никаких. Если по включать поделку пикси то генератор от него ( без передачи) ловит с метров двух от антенны. Для примера пикси ловит другой пикси без антенн с полметра максимум. Собственно вопрос почему такой дикий шум, как убедится что это общая помеховая обстановка, а не шум микросхемы. Если это шум микросхемы почему его нет без антенны? Если это возбуд по рч почему не убирается регулятором усиления...

basilio
07.02.2019, 15:45
...Ну не знаю, берешь ссылочку и переносишь в новое окошко.....Если не получается, то пятое сверху http://qrp.ru/files/literature/category/10-ra3aaedocs

RN4R
07.02.2019, 15:56
Так будет правильней http://qrp.ru/files/literature/category/10-ra3aaedocs?download= 315%3Asimple-rx

LY3QN-Jurijus
04.03.2019, 00:03
Вот есть такая простая схемка. Только что под нее плату нарисовал. Размеры только надо будет подбить, "плясать" от габаритов микросхемы, катушек. Рядом с НЧ выходом микросхемы подрисовал дополнительные дорожки с отверстиями, под оконечный УНЧ, если у кого будет желание слушать на громкоговоритель.
308787308788

Aleksandr.N
16.02.2020, 17:57
Приемник прямого преобразования на германиевых транзисторах 40, 80м.


https://youtu.be/FsLyz9tzY7g

Aleksandr.N
21.03.2020, 20:38
Еще один вариант простого приемника наблюдателя на NE602 - LM368, с электронной настройкой на 40м диапазон.


https://youtu.be/LJIc5-B0tk0

ua9uin_Alex
22.03.2020, 04:54
svoy 3000, в том приемнике на 6Ф1П-эмиттеры Т1 и Т2 на минус питания не надо?

WT2J
06.06.2020, 19:41
Привет,всем.
Предлагаю всем кто любит паять приёмники .
Простой приёмник Сергея Дылды (US5QBR)
Александр.

337092

RN3GP
06.06.2020, 20:16
Собирал вот это приемник, когда захотелось в деревне послушать, замечательно работает.

RN3GP
06.06.2020, 20:54
Очень бы рекомендовал для начинающих приемную часть трансивера, 100% не разочарует. Если попадется удачный ЭМФ, очень комфортный прием. Пробовал заменить 174пс1 на sa602 стало хуже. Хотя 602 из ЗИП GSM 100% оригинальные.

UR5ZQV
06.06.2020, 20:58
K2PAL,
Предлагаю всем кто любит паять приёмники .
Простой приёмник Сергея Дылды (US5QBR)
Он не совсем "простой", не описан ГПД или синтезатор. В исполнении тоже. При всем уважении к Сергеям (Дылде и Беденецкому), пока предпочитаю второго, но это пока.

RN3GP
06.06.2020, 21:05
Беденецкому
Беленецкому:roll: Талантливый конструктор, много его конструкций повторял, только всегда менял ,в слух не буду говорить, :ржач: на нормальные УНЧ. Гораздо лучше тогда на звучание.

UR5ZQV
06.06.2020, 22:38
RN3GP, публично приношу извинения за опИску (сослепу) Сергею (в данном случае БЕЛЕНЕЦКОМУ).
ПС: но тема о "приемнике наблюдателя", а не о трансиверах.

RU9CA
06.06.2020, 23:12
замечательно работает
Не в обиду Автору этой схемы, также не в обиду всем паяющим, но я пока не видел более удачной схемы, более сбаласированной и элегантной в простоте схемных решений, нежели приемник на 80 метров RA3AAE

337124

Если хочется слушать на динамик, очень просто приделываестся любой УНЧ на микросхеме, для удобства лишь надо перевернуть полярность питания, что тоже несложно.
Раз тыщу собирал эту схему в разных вариантах, на разные диапазоны и никогда она не работала плохо.

WT2J
07.06.2020, 04:31
K2PAL,
Он не совсем "простой", не описан ГПД или синтезатор. В исполнении тоже. При всем уважении к Сергеям (Дылде и Беденецкому), пока предпочитаю второго, но это пока.

Ну,что поделать, всё можно исправить и глянув в паралельную ветку где сам Сергей представил одну из своих конструкций вот ему и задайте этот вопрос.

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?9163-%CF%F0%EE%F1%F2%EE%E 9-%EF%F0%E8%E5%EC%ED%E 8%EA-%ED%E0%E1%EB%FE%E4%E 0%F2%E5%EB%FF&p=1746700#post174670 0

UR5ZQV
07.06.2020, 12:31
K2PAL, Спасибо, я видел. Только у меня то вопросов нет, так решил Автор, значит так было надо по его задачам. Вопросы к Авторам у меня возникают (но редко, предпочитаю сам постараться разобраться, чтоб не беспокоить коллег), когда мне непонятно как работает тот или иной узел. А понятие "простой" или "сложный" вопрос "филосовский", а не технический, хоть тема "Приемник наблюдателя", будь то реген на одном транзисторе или прямой оцифровки :).

UT5ULJ
09.03.2021, 18:19
Тоже с этой схемы начинал еще в пионерском возрасте на коллективке при Доме пионеров UT4UWL.

А недавно зачесались руки захотелось ППП собрать. Выбрал схемку того же Владимира Тимофеевича, но уже на К174ХА2. Сразу поставил импортный вариант ТСА440
Вот что получилось.


https://youtu.be/bCRYb2ROp94?t=427

Aleksandr.N
10.03.2021, 17:09
более сбаласированной и элегантной в простоте схемных решений
100% Вот она в германиевом исполнении и с УМ. Работает очень достойно (с небольшими модернизациями от Сергея Беленецкого). После фильма многим уже сделал такой же, звучание всем нравится и мне лично он больше нравится чем на ХА2. Его можно так же выполнить в варианте для наушников.

https://youtu.be/FsLyz9tzY7g

UT5ULJ
13.03.2021, 13:25
Тоже понравилась идея два НЧ диапазона в одном ППП. Но перспектива рыться на барахолках и искать МП и ГТ транзисторы меня не устраивает. Если возьмусь, то УНЧ, сделаю на современной микросхеме.

ua4sz
13.03.2021, 15:47
Очень бы рекомендовал для начинающих приемную часть трансивера, 100% не разочарует. Если попадется удачный ЭМФ, очень комфортный прием. Пробовал заменить 174пс1.

Структурная схема Радио 76

UR4UBQ
13.03.2021, 16:11
нежели приемник на 80 метров RA3AAE
Очень хорошая схема, сам несколько раз повторял, есть двух-диапазонный вариант на 80 и 40, схема была в журнале *Радио* описаны и3менения для 80-40 в конце журнала, по письмам читателей.

ewgen75
13.03.2021, 19:21
По какой схеме сделать смесительный детектор для приёмника Ленинград 002. Есть резонатор на 465 и 455 кГц. Предполагаю прослушивать 40 метровый любительский диапазон.

ewgen75
15.03.2021, 13:58
Попробуйте для 1654 сообщения вместо R8 поставить низковольтный стабилитрон. Тогда Т5 будет работать в режиме генератора стабильного тока при неизменном напряжении на затворе.

EY7BM
23.03.2022, 11:58
371846 371847 И у меня тоже разыгрался аппетит на конструирования приемник прямого преоброзования ! Радио #6. 1980 г. Приемник расчитиваю на 2 диапазона 80м и 40м . И вмешу всё это в корпус от РП Алпинист 407 ))). В паходах как раз то что нужно371848

EY7BM
14.04.2022, 15:09
372701372702 постепено нахадя время наклипаю детальки, в ближаюшие время запустим приёмник

R8ACR
15.04.2022, 08:45
Смотрится интересно, только ФНЧ на магнитофонной головке не обеспечит достойной хорошего приёмника фильтрации. Но на плате вроде есть место для более серьёзного фильтра на кольцах.

EY7BM
15.04.2022, 10:06
Но на плате вроде есть место для более серьёзного фильтра на кольцах. Попробую на магнитной головке если что не понравиться)) пачему бы нет . у меня вопрос??? можно использовать кольца от Компютерных ИБП. У меня советскых феритовые кольца к сожелению нет.

R8ACR
15.04.2022, 11:07
Кольца от импульсных блоков питания использовать не рекомендуется - величина проницаемости недостаточно стабильна, поплывут характеристики фильтра, это нехорошо. На первое время, конечно, можно и головку от магнитофона, но приёмник очень чувствительный и шумы эфира будут пролазить в виде неприятных призвуков. И избирательность для хорошего приёмника будет не соответствующая. Но это Вы исправите, конечно.
Если у Вас кто - нибудь из знакомых бывает в Челябинске - поговорите, поделюсь десятком колец М2000НМ 18х8х4 или 20х10х5 (могу ошибаться на миллиметр в размерах, справочника под рукой нет). Бесплатно, само собой. Может ещё каких деталей надо - пишите, поможем. Друзья у меня были по молодости из Ваших краёв, пусть у Вас всё будет хорошо.

ua9cee
15.04.2022, 11:31
можно использовать кольца от Компютерных ИБП
Те,что стоят в сетевых фильтрах - вполне годятся (сам мотал). Их "мю" в основном в районе 6000. Витков потребуется меньше, чем на привычных 2-3 тыс."мю".А кольца типа TХХ-26 не подойдут.

R8ACR
15.04.2022, 11:40
сейчас нет смысла мотать сотни витков, тем более 2-3 тыс. Пересчитывается тракт на 50 Ом и катушки ФНЧ получаются в десятки витков, порядка 50. Поэтому и реальны стали высокоизбирательные фильтры 5 - 7 порядков с затуханием 50-80 дб.

DL7YAD Alex
15.04.2022, 11:59
феритовые кольца к сожелению нет
...не проблема. В свое время, когда не было фер. колец, применял обычные малогабаритные трансформаторы от карманного приемника. Старые обмотки снимал и на чистый каркас наматывал новую до заполнения каркаса. Потом собирают сердечник. Пластины собирают не вперекрышку, как обычно у транформатора, в встык! Получится два блока пластин, между которыми ставится прокладка из изоляционного материала, напр. лавсан, фторопласт, в крайнем случае, из промасленной бумаги от конденсаторов. Кол-во прокладок можно варьировать, изменяя, таким образом, индуктивность, подгоняя под нужную. Расстояние между пластинами может быть 0,1-1,5мм, это, как повезет.
Можно попытаться ипользовать прежнюю обмотку от согласующего тр-ра. Но только одну - первичную, т.к. могут возникнуть проблемы с правильным подключением.

73! Александр

R8ACR
15.04.2022, 12:15
Я бы не рекомендовал применять вместо колец малогабаритные трансформаторы, даже с переделкой. Они в работе с высокочувствительным и усилителями недостаточно защищены от наводок. А вот при намотке фильтров (в трансивере - и фазовращателей) на ферритовых кольцах и разумной конструкции удаётся блок питания разместить в том же корпусе и фон не прослушивается - т.е. он ниже уровня шумов.

DL7YAD Alex
15.04.2022, 12:39
Они в работе с высокочувствительным и усилителями недостаточно защищены от наводок.
Я применял такие как раз в ППП приемнике в далеких 70тых, когда был SWL. Корпус приемника был пластмассовый и трансформаторный БП в двух метрах от него. Наводок не было. Конечно, чутье было не доли мкВ, но, все-таки...

73! Александр SWL UA9-165-308

R8ACR
15.04.2022, 13:05
Да-да, семидесятые.... А я с первым ППП реально столкнулся, когда в конце 70-х товарищ обратился с просьбой помочь довести приёмник Полякова В.Т. на 160 метров, вот он тоже был с сетевым блоком питания в том же корпусе и малогабаритным трансформатором в ФНЧ. Не сразу, но вскоре после устранения ляпов заработал, причём очень хорошо и я с тех видимо пор увлёкся и техникой прямого преобразования. Убедился неоднократно - если всё делать по уму - и по чувствительности и по избирательности техника на достаточно высоком уровне. А если ещё удобства типа задержанной АРУ - ну просто лучше и не надо, и это с минимумом дефицита (типа верньера с хорошим замедлением). И схема не в пример простая по сравнению с супергетеродинными аппаратами. И кварцев не надо - в общем, самое то для увлечённого радиолюбителя.

EY7BM
15.04.2022, 13:54
Друзья у меня были по молодости из Ваших краёв, пусть у Вас всё будет хорошо. Пивоваров. Эдуард. Алексей Ильясович , они все Радиолюбители Электрончики, Художники, они мои учителя . Ушли в Россию, от них многово я взял и сегодня я КИПиА и IT-специалист ))). Спасибо БОЛЬШОЕ за помошь и добрые слава и Руки помоши . Значить размер кольца должно быть 20х10х5 и проницаемость 600-1000нн я правильно вас понял.

Алексей2009
15.04.2022, 14:19
:crazy: Наверное судьба такая - сеять зерна здравого смысла...

Какое полено не бери, как не строгай ППП, один черт СУПЕРОМ он не станет! ППП - реликт 70х, когда слово ЭМФ было Священным.
Сейчас же на досках обьявлений каких только фильтров нет, а ЭМФ ...ну...как грязи.
Вопрос, если вам реально нужен Приемник для наблюдений и непременно рукодельный то почему ППП, а не простенький супер с ЭМФ в качестве фильтра?
ИМХО радио должно радовать, а не доставлять раздражение, а ППП это два в одном!
:roll:

DL7YAD Alex
15.04.2022, 14:47
то почему ППП,
...потому, что название темы обязывает ;-)

Алексей2009
15.04.2022, 16:29
DL7YAD Alex,
Нет, тема как раз "Приемник наблюдателя"...и я чисто потроллить (по товарищески).
Ведь у ППП, в его простых вариантах, весьма существенные недостатки - наличие двух полос приема, как факт- широкая полоса, прямое детектирование мощных сигналов...нюансов много!

Помню, года три назад (не помню где, в какой ветке) один любитель очень бурно обсуждал и с помощью сообщества корректировал вполне перспективную схему с фильтром на основе ЭМФ...и даже у него что-то получилось приличное. Схема тью= на 4-5 транзисторах, не сложнее ППП, но это ведь СУПЕР и еще с гарантированной полосой и параметрами фильтрации...

Я вот начитавшись про ППП было тоже "Обострился по весне", но посмотрев ТРЕЗВО...ну, вы все выше увидели.
Еще раз, я все понимаю, и понимаю если бы ЭМФы были бы в дефиците...доски завалены. Даже еще проще, спроси у коллег "Подарите на днюху ЭМФ" ...ведь завалят!:ржач:
А мне первый ЭМФ именно на днюху подарили...