PDA

Просмотр полной версии : Приемник наблюдателя



Страницы : 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Phoenix
16.11.2007, 13:03
Добрый день!
Что - то ветка заглохла :-(... как дела с платой?

Serg007
16.11.2007, 13:32
Здравствуйте, Владимир.
Ну положим, ветку оживляет общение :D
Раз народ молчит - надо полагать нет новостей. Как Ваши успехи - приемник заработал?

Phoenix
16.11.2007, 20:08
Здравствуйте Сергей.

Ну положим, ветку оживляет общение
Раз народ молчит - надо полагать нет новостей.
Просто уваж. pedro casanova так хотел разработать простой ТПП, да и рисовать платы у него получается весьма не плохо. И тут загвоздка на плате...

Как Ваши успехи - приемник заработал?
К сожалению ещё нет, в ближайшее время поеду домой - устрою себе небольшие каникулы :D и сделаю плату.

pedro casanova
17.11.2007, 09:06
Я понял так, что с моей платой проблемы? На 27 страничке. Что бы нормально раскрыть файл, его нужно переименовать. Раз квадраты вылезли, то их нужно удалить. to Phoenix. Я даже не понял, молодой человек, ругаете Вы меня или хвалите. Ошибки вроде бы исправлены. Если что не так, пишите , будем сообща устранять огрехи. Схема весьма перспективна, рекомендую. А платы я делаю не для популярности и не для славы. Просто так, что бы радиолюбительство окончательно не заглохло.

Phoenix
17.11.2007, 10:25
Добрый день!
pedro casanova я Вас не ругаю, это точно.
Плата на 27 странице открывается

По поводу печатной платы - можно конечно и так сделать ... но это все-таки не полноценное решение и главное - нет места для размещения опорного генератора. По хорошему чертеж надо бы переделать -сместив вперед ОУ, а ФНЧ разместив или за ним или под ним(снизу по чертежу)

Уточним некоторые моменты и будет нужная плата
из этих фраз мне показалось, что будет ещё одна версия платы.

pedro casanova
17.11.2007, 11:59
Боря, я только что попробовал ответить через личку, но отключился интернет. Поробую ответить здесь. Открыть содержимое файла можно лишь в том случае, если установленна програма лайот 4 или лайот 5, третий и второй уже не откроют. А ещё должен быть установлен винраровкий распаковщик. Сегодня специально скачивал и распаковывал. Всё раскрывается нормально.

pedro casanova
17.11.2007, 12:01
to Phoenix. Уже никто, ничего не уточняет!
Никогда, ничего, и не у кого!

Phoenix
17.11.2007, 16:32
всё ясно ... флейм, проехали

pedro casanova
17.11.2007, 17:29
to Phoenix. Вова, не будь так строг, побойся Бога! Кроме флейма, есть, как минимум, пять схем, и пять плат в лайоте. Да вот повторять некому. Я не планировал делать 6 вариант (по горло другой работы!). Но, так и быть, сделаю и испытаю ( иначе, для чего, и для кого, я это делал?). Если будут положительные результаты сообщу.
Никогда, ничего, и не у кого!

UR5VFT
20.11.2007, 17:50
Для Serg 007 идея супер попробую 2*903 кф 8 903 кф 4 и Ваша схема по нч. Но уберу 386 а поставлю 1013 и 7400. На передачу просто ур3 и вч блок. С ув Владимир

Serg007
20.11.2007, 18:17
Для Serg 007 идея супер попробую 2*903 кф 8 903 кф 4 и Ваша схема по нч. Но уберу 386 а поставлю 1013 и 7400. На передачу просто ур3 и вч блок. С ув Владимир
Почему нет - вариантов может быть много. А тот о котором я писал, на самом деле состоит из опробованных блоков - простой преселектор со смесителем на КП903 с управляемым сопротивлением на основе либо КП327,BF9xx или ключей 74НС4053,4066 - см.в конце статьи
http://www.cqham.ru/trx39_53.htm , КФ на основе схемы К.Пинеля - обладает хорошей посторяемостью на дешевых китайских кварцах, не требуя специального отбора и DSB ППП версии 3.0 или 4.0. В качествве ГПД - один из 3х :!: вариантов Г.Брагина или от Дружбы, т.е на основе одной высокостабильной катушки и управляемого делителя 1/2/4. Все узлы хорошо отработаны и проверены, осталось только все свести в "кучу" :D , да все руки не доходят - очень приличный вседиапазонный приемник, не требующий сложной настройки и трудоемких работ, готов :super: .

АКМ
21.11.2007, 02:57
Ворос, можно ли сконструировать ППП на лампах? Может есть готовые схемы? Выше ли будет чувствительность??

msi
21.11.2007, 11:29
:)

msi
21.11.2007, 11:39
:)

TORN
21.11.2007, 13:41
А что из вышепредложенных схем реально слушать на телескоп или кусок провода метра 2-3?

АКМ
21.11.2007, 19:41
Это конечно красиво, но хотелось приёмник и максимум на 2 лампах!!!!!!!!!!!!!

WT2J
21.11.2007, 19:57
Это конечно красиво, но хотелось приёмник и максимум на 2 лампах!!!!!!!!!!!!!


Привет, Все естb в нете.
http://www.wa8ywo.com/projects.html
3A5 2 tube Transceiver

http://www.intio.or.jp/jf10zl/12bh7single.htm
http://bibleseven.com/pp.html

Sergey_4z5ky
21.11.2007, 21:44
Добрый вечер всем! Попался интересный сайт...

http://www.midcenturyradios .com/HM-Dual-7.html

TORN
23.11.2007, 00:07
Собрал сегодня на макетке версию 3 на К174Ха2 пока без s метра и преселектора.Хочу настроить на 40 метров.КПЕ 8-30
Возникло несколько вопросов.
1.У меня потребляемый ток порядка 30 мА, причем не меняется если даже менять микросхему.В оконечном каскаде МП38 и МП42А+ наушники 62 ома
Это много? Я просто не вижу, чем здесь можно снизить.
2.Нашел катушку на 6 мкГн.Гетеродин запускается при емкости КПЕ 8-30 где-то на 1,2 мГц.Если уменьшатьС13 до 1,2-4 пф, то частота растет.Имеет ли смысл ставить С13 такой малой емкости, или лучше оставить 10 пф?
3.Поможет ли растяжке диапазона файлик екселя TADASa если я все-таки оставлю 1,2 мГц.В расчетах красиво получается - 180 и 200 пф, а вот в работе - не будет ли слишком большой емкость контура и слишком малой индуктивность?

Serg007
23.11.2007, 12:18
Приветствую всех.

Собрал сегодня на макетке версию 3 на К174Ха2 пока без s метра и преселектора.Хочу настроить на 40 метров.КПЕ 8-30
Возникло несколько вопросов.
1.У меня потребляемый ток порядка 30 мА, причем не меняется если даже менять микросхему.В оконечном каскаде МП38 и МП42А+ наушники 62 ома
Это много? Я просто не вижу, чем здесь можно снизить.
Ток потребления чрезмерно велик и его надо уменьшать. ХА2 здесь не причем - велико смещение выходного каскада (Транзисторы МП38 и 42 должны весьма заметно нагреваться). Включите в разрыв коллектора верхнего тразистора милиамперметр, а можно и просто низкомомный резистор 10-100 ом (своеобразный датчик тока :D выходного каскада, по падению напряжения на нем можно определять потреблямый ток) и подбором типа диода( или шунтированием его низкоомным резистором - примерно 22-680 ом) выставляете требуемый ток- как правило в пределах 1-2мА.

2.Нашел катушку на 6 мкГн.Гетеродин запускается при емкости КПЕ 8-30 где-то на 1,2 мГц.Если уменьшатьС13 до 1,2-4 пф, то частота растет.Имеет ли смысл ставить С13 такой малой емкости, или лучше оставить 10 пф?
Что-то с указанной Вами величиной индуктивностью явно нелады. Для частоты генерации 1,2Мгц произведение контурной емкости(пф) и индуктивности(мкГ) должно быть порядка 17590 :!: Ескость контура, надо полагать известно с достаточной точностью - отсюда вычисляем имеющуюся индуктивность - малость великовата :D

3.Поможет ли растяжке диапазона файлик екселя TADASa если я все-таки оставлю 1,2 мГц.В расчетах красиво получается - 180 и 200 пф, а вот в работе - не будет ли слишком большой емкость контура и слишком малой индуктивность?
Растягиваюшие кондеры 180и 200пФ вполне подходят для чатоты генерации 7МгЦ(40м диапазон) - надо разобраться с катушкой

TORN
23.11.2007, 14:08
Транзисторы МП38 и 42 должны весьма заметно нагреваться). Странно.Они холодные
Включите в разрыв коллектора верхнего тразистора милиамперметр, а можно и просто низкомомный резистор 10-100 ом (своеобразный датчик тока :D выходного каскада, по падению напряжения на нем можно определять потреблямый ток) и подбором типа диода( или шунтированием его низкоомным резистором - примерно 22-680 ом) выставляете требуемый ток- как правило в пределах 1-2мА.
Ладно вечерком попробую.

Serg007
23.11.2007, 14:35
Если 26 пф это 4%, то емкость контура=100%=4%*25=2 6*25=650пФ

TORN
23.11.2007, 14:45
А из контурной емкости вычитать емкость С13?

Serg007
23.11.2007, 15:35
А из контурной емкости вычитать емкость С13?
Нет, не надо. В виду ее малости и того, что она включена через входное сопротивление усилительного каскада ГПД, ее влиянием можно пренебречь, условно считая чито она входит в паразитную монтажную емкость платы, которую мы (тоже довольно условно, но исходя из орыта :D ) при расчетах приняли равной примерно 10-15пФ

pedro casanova
23.11.2007, 21:35
to SB Дорогой друг, скорее всего Вы неправильно собрали схему, или влепили сопротивление отличное от рекомендуемого. Поэтому и платы прилагаются, что бы избежать досадных хомутов. Проверьте потребляемый ток микросжемы, должно быть примерно 10ма, а так же ток выходного каскада, должно быть примерно 1ма.

TORN
24.11.2007, 00:01
to SB Дорогой друг, скорее всего Вы неправильно собрали схему, или влепили сопротивление отличное от рекомендуемого. Поэтому и платы прилагаются, что бы избежать досадных хомутов. Проверьте потребляемый ток микросжемы, должно быть примерно 10ма, а так же ток выходного каскада, должно быть примерно 1ма.
Собрал я ее на макетке, монтаж проверил несколько раз.
Поставил вместо германиевых кремниевые - кт3102 и кт3107. Ток снизился до 20 мА
Отключил выходной каскад - все равно потребление 20 ма.Так что дело не в нем.
Еще выяснил, что на частоту гетеродина очень сильно влияет конденсатор С13.При 10 пф мне выше 2 Мгц подняться не удалось.Поставил 3,9 пф и растягивающие емкости - удалось вогнать в диапазон.Контролирую по частотомеру, подключенному к истоку как на схеме.
ЗЫ.Платы развожу сам под имеющиеся детали.Да свое оно как-то и роднее :D

АКМ
24.11.2007, 02:12
а русские сайты, или хотя бы на русском...ибо языками не владею...

Serg007
24.11.2007, 13:01
Приветствую всех.
to SB
Что-то я упустил из виду еще один, судя по всему весьма прожорливый :D , потребитель тока - каскад на полевике. У Вас, похоже, стоит полевик с большим напряжением отсечки ( у КП303 это индексы Д,Е). померьте постоянное напряжение в истоке ( падение на резисторе R2) - похоже там не менее 3В- вот куда уходят "лишние" 8-10мА. Для наших целей это излишне, можно споскойно увеличить резистор раза в 2-3 -повысим экономичность ППП. А выходной УНЧ все же лучше сделать на германии - будет больший диапазон неискаженной амплитуды сигнала

pedro casanova
25.11.2007, 17:07
to All ППП US5QBR схема и платы

pedro casanova
25.11.2007, 17:09
сразу всё не получается. основная плата

pedro casanova
25.11.2007, 17:11
схема

Phoenix
28.11.2007, 16:19
Добрый день!
Собрал ППП на К174ХА2 v4, L3 - дроссель, помогите настроить гетеродин. Когда ёмкость C11 максимальна генерации нет, далее с уменьшением ёмкости начинают бегать цифирки на частотомере соответственно генерация неустойчивая, далее частота 2.0 и изменяется до 2.2 МГц.

pedro casanova
28.11.2007, 16:56
to Phoenix. Для начала можно отключить частотомер, и попытаться принять сигнал. Возможно истоковый повторитель не справляется со своими обязанностями. И нужно было не полениться, и намотать катушки, на печатках места предусмотрены.А ДПФ предварительно настраивали?.

pedro casanova
28.11.2007, 17:01
Да, недочитал. Частота должна меняться от 1,8 мгц до 2 мгц. Иначе Вы ничего не поймаете.

Serg007
28.11.2007, 17:05
Добрый день!
Собрал ППП на К174ХА2 v4, L3 - дроссель, помогите настроить гетеродин. Когда ёмкость C11 максимальна генерации нет, далее с уменьшением ёмкости начинают бегать цифирки на частотомере соответственно генерация неустойчивая, далее частота 2.0 и изменяется до 2.2 МГц.
Здравствуйте, Владимир.
Очевидно, что из-за относительно небольшой добротности дросселя генерация получилась неустойчивой - мала глубина ПОС. Попробуйте увеличить емкость С13 - небольшими шагами -12,15,18пФ до появления устойчивых показаний частотомера во всем диапазоне перестройки КПЕ

Phoenix
01.12.2007, 22:09
Здравствуйте, Сергей.

Очевидно, что из-за относительно небольшой добротности дросселя генерация получилась неустойчивой - мала глубина ПОС. Попробуйте увеличить емкость С13 - небольшими шагами -12,15,18пФ до появления устойчивых показаний частотомера во всем диапазоне перестройки КПЕ
Да, добротность дросселя по характеристикам = 40, жаль сейчас нет под рукой другого с добротностью = 110. А какая добротность обычно у самодельных катушек?
Впаял 12 пФ, всё стало нормально. Потом что - то случилось и нестабильность увеличилась, частота бежит вверх, хотя может я сначала не заметил. С МС вроде ничего случиться не должно было.
Сейчас заменил контурные конденсаторы на 620 + 620. Диапазон перестройки 1,85 - 2,08 МГц.
Схема потребляет суммарно 11.6 - 12 мА в зависимости от положения ручки "Усиление ВЧ". Эмиттерный повторитель МП38А + МП41 потребляет 0.4 мА.
Схема вроде бы работает, но при подключении антенны - куска провода метров 5, натянутого под потолком комнаты на 3 - м этаже, слышно только бытовые помехи, а за ними немного шум эфира, радиолюбителей никак не слышно :-( . Сказывается то что это общага, в каждой комнате по несколько ПК + километры витой пары. И + здание старое, разрушается, а когда недавно делали кап. ремонт, окна поставили в сваренные из полос каркасы + между ними также приварены полосы, в общем это наверно не плохой экран.
Чуть не забыл, С14 у меня = 150 пФ, это не критично?

pedro casanova
03.12.2007, 10:19
to Phoenix. Володя, попробуй выпустить свою комнатную антенну в форточку. Станций в вашем регионе валом, если приёмник исправен, то обязательно услышишь. Кстати, а какой диапазон? 160 и 80метров хорошо идут в тёмное время суток, а 40 метров в светлое время суток. Не нравится мне потребляемый ток транзисторов, слишком маленький. Я ДПФы настраивал предварительно, поэтому у меня приёмник запустился сразу. А ты уверен, что твои ДПФы настроенны на 1,9мгц? Успехов и терпения. Всё будет хорошо.

Serg007
03.12.2007, 10:26
Да, добротность дросселя по характеристикам = 40, жаль сейчас нет под рукой другого с добротностью = 110. А какая добротность обычно у самодельных катушек?
Прежде всего зависит от "кривизны" ручек :D . А если серьезно, то от многих факторов - почитайте на досуге соответствующие главы в книгахВ.Т.Полякова, Бунина и пр. - диаметра каркаса, провода, сердечника и т.д. ДЛя КВ капкасов ( от бытовых приемников , гладкие или ребристые диаметром 5-6мм) для индуктивностей выше 3-4мкГ - как правило это намотка внавал - порядка 40-60. При рядовой намотке (индуктивности менее 3-4мкГ и диаметр провода таков, что бы катушка имела длину не ьолее 2-2,5 диаметров каркаса) - порядка 60-80. Несколько выше добротность при применении провода ПЕЛШО.Еще лучшие результаты при увеличении диаметра - так при 8-9ммм(контура ПЧ от старых телевизоров) вполне реально получить добротность не менее 70 и 100 -соотвественно для больших и малых индуктивностей. И прочая и прочая и пр... :D Для Вашего случая (индуктьивность 22мкГ) лучшие результаты дает применение броневых сердечников СБ-9,12,23 или 3-4х секционных катушек от гетередонив (или контуров ПЧ) старых приемников - вполне реально получить доброность не менее 70-100.

Впаял 12 пФ, всё стало нормально.
Вот и хорошо. Но для большей устойчивости поставьте емкость чуть больше- 13-15пФ - это гарантирует устойчивую генерацию и стабильную амплитуду(за счет более эффективной работы внутренней ситсемы стабилизации уровня ГПД)

Потом что - то случилось и нестабильность увеличилась, частота бежит вверх, хотя может я сначала не заметил. С МС вроде ничего случиться не должно было.
Сейчас заменил контурные конденсаторы на 620 + 620. Диапазон перестройки 1,85 - 2,08 МГц.
А после замены контурных конденсаторов частоты так же бежит вверх, или медленнее а может теперь бежит вниз? В общем это значит, что Вы подошли вплотную к вопросу темепратурной нестабильности ГПД :D . Сначала опять читаем литературу по теме, а потом пытаемся понять что происходит. Обычно, пр применение в контуре стабильных керамических кондесаторов (из серий КТ,КД,КМ4-5-6 или слюдяных КСО группы Г) )с нормированный ТКЕ (М47,М75)основную нестабильность вносит катушка (опять же по умолчанию подразумеваем что руки у нас прямые :D и катушка намотана правильно, на хорошем каркасе и достаточно жестко), имеющая положительный ТКЕ- т.е с прогревом частота должна немного плыть вниз и через 10-20мин стабилизируется.. У Вас же наоборот - значит ТКЕ кондесаторов имеет чрезмерно большуб величину.- происходит перекомпенсация.

Схема потребляет суммарно 11.6 - 12 мА в зависимости от положения ручки "Усиление ВЧ". Эмиттерный повторитель МП38А + МП41 потребляет 0.4 мА.
Нормально.

Схема вроде бы работает, но при подключении антенны - куска провода метров 5, натянутого под потолком комнаты на 3 - м этаже, слышно только бытовые помехи, а за ними немного шум эфира, радиолюбителей никак не слышно :-( . Сказывается то что это общага, в каждой комнате по несколько ПК + километры витой пары. И + здание старое, разрушается, а когда недавно делали кап. ремонт, окна поставили в сваренные из полос каркасы + между ними также приварены полосы, в общем это наверно не плохой экран.
И это тоже нормально для 160м диапазона :cry: . Только наружная антенна достаточной длины(желательно близкой к четверти волны 40м) с экранированным снижением даст возможно более-менее полноценно прослушивать диапазон невзирая на повышенные бытовые помехи. Увы , повсеместное распространения компов и ИНЕТА, фактически лишило возможности начинающих радиолюбителей слушать и работать на 160м диапазоне на простые конструкции.
Как вариант - можно попробовать применить резонансую рамочную антенну.

Чуть не забыл, С14 у меня = 150 пФ, это не критично? В данном случае(при уже подобранной глубине ПОС) некритично.

TORN
03.12.2007, 11:29
Интересно, при проводе, растянутом на балконе длиной метров 5 на 40 метрах чего-нибудь услышу?А то может и смысла нет приемник собирать :D
Скажу честно - на Дегене 1103 в квартире ничего не слышно, да и в окрестностях дома тоже - помехи забивают.
Теперь вот надежда на ППП

Nicky
03.12.2007, 11:34
Аналогично.
Приемник настроен на 160м, антенна на балконе 10м, 4 этаж.
Услышал только телеграф RZ3A в позапрошлую ночь с субботы на воскресенье после 1 ч ночи.

Serg007
03.12.2007, 12:35
Приветствую всех.
Да уж, в современных городских условиях да еще на короткую антенны слушать 160 м может только только мазохист :crazy: .
Даже несмотря на благоприятный период для прохождения на НЧ (зима и минимум солнечной активности) реально дальние станции на 160м диапазоне приоткрываются поздней ночью - максимум, что слышал -Красноярск - и это на наклонный Windom 41м, что уж говорить о коротких антеннах. Для ничинающих наболюдателей больше подходят 80м ( сейчас, после наступления темноты станции, а как пправило здесь много киловатников, простой гремят даже на провод длиной 10-11 м над землей тоже 10-11м (4й этаж). А уж 40м( только сейчас, зимой это в основном дневной диапазон) будет прекрасно слышна и на 3-5м внешнюю антенну ( реально громко принимаю ближние станции просто на палец :D , подключенный ко входу вместо антенны). Посему, приемники лучше сразу делать на 40 или 80м.

pedro casanova
03.12.2007, 12:56
Только хотел написать, а Серёжа Беленецкий меня опередил. Я солидарен с ним, приёмники лучше делать на 80 и 40м. На его приёмник (что я плату сделал) свобонло принимаю Москву, Санкт-Петербург, Саратов, Пензу. Это из Луганской области. На телевизионную антенну ( если от неё ещё что - то осталось). высота 5 метров от земли. Фантастика! Но вот беда, проходят вещалки, хотя напряжение на диодах подбирал согласно рекомендации автора. И ещё вопросик к автору. А нельзя вместо КП303 применить КП103? Всё-таки 103 и дешевле и более уместен, так как используется в качестве стабилизатора.

TORN
03.12.2007, 14:53
Сорри кончно, мой пост больше уместен наверное в разделе "Антенны", но поскольку применение идет применительно к ППП, осмелюсь написать здесь.
Имеет ли смысл натягивать на балконе провод длиной метров 5, а в качестве противовеса использовать основание балкона?Добавлять ли антенный усилитель или нет?

Serg007
03.12.2007, 15:22
Но вот беда, проходят вещалки, хотя напряжение на диодах подбирал согласно рекомендации автора. И ещё вопросик к автору.
Уровель(громкость)си гнала регулируете входным аттенюатором? Вмоем случае это эффективно спасает от вещалок и громкость в нашниках более чем, достаточна.


А нельзя вместо КП303 применить КП103? Всё-таки 103 и дешевле и более уместен, так как используется в качестве стабилизатора.
Можно и КП103 - в первом варианте я так и делал. Но у них мал начальный ток стока, даже у букв К,Л и в некоторых случаях ( чисто гипотетически :D - ну если уж советую, нужно предусматривать и крайние случаи) его может не хватить для установки требуемого значения - потому и КП303

Serg007
03.12.2007, 15:33
Имеет ли смысл натягивать на балконе провод длиной метров 5, а в качестве противовеса использовать основание балкона?Добавлять ли антенный усилитель или нет?
Провод вдоль ж/бетонного здания бесполезен как антенна - будь там хоть5, хоть 20м - это лишь эффективный "собиратель"бытовых помех.
Лучше всего сделать перпендикульно ж/б зданию - за счет того у эрана, а такое здание ни что иное, как экран, происходит искривление векторов э/магнитных волн, получается своеобразная вертикальная антенна, а при длине кратной четвертям волны- почти настоящий GP :D - очень эффективно. Поэтому поищите напротив окна(балкона) походящее дерево(столб) и прикрепите к нему кусок проволки - независимо от длины это будет намного эффективнее всяких комнатных или"балконных" решений.
Что касается заземления на балконную арматуру - в наших стесненных условиях - вполне нормальное решение. Такое заземление само по себе может служит антенной :D - по крайней мере по сравнению с 5метрами вдоль стены :!: . Для проверки я подключал простой ППП( с батарейным питанием) - на 80 м прием на такую "землю" был практически таким же как на проволку10-11м на высоте 10-11м, а вот их совместное подключение( разумеется антенну к антенному гнезду, а землю - к общему проводу) давало прибавку в громкости на 1-2 балла(6-12дБ)

Phoenix
03.12.2007, 15:55
Приветствую всех.
Здравствуйте, Сергей.
Спасибо за подробное объяснение про добротность!

А после замены контурных конденсаторов частоты так же бежит вверх, или медленнее а может теперь бежит вниз?
Бывает по разному, когда экспериментировал с разными конденсаторам, сначала вниз, потом вверх :D .

В общем это значит, что Вы подошли вплотную к вопросу темепратурной нестабильности ГПД :D .
Ну вот, я так и думал.
Конденсаторы не очень КД-2 ТКЕ - Y5P, Y5E.

И это тоже нормально для 160м диапазона . Только наружная антенна достаточной длины(желательно близкой к четверти волны 40м) с экранированным снижением даст возможно более-менее полноценно прослушивать диапазон невзирая на повышенные бытовые помехи. Увы , повсеместное распространения компов и ИНЕТА, фактически лишило возможности начинающих радиолюбителей слушать и работать на 160м диапазоне на простые конструкции.
Как вариант - можно попробовать применить резонансую рамочную антенну.
:-( Так и думал, что будет косяк с этим диапазоном.
Конденсаторы можно заменить на SMD. У них ТКЕ намного лучше. ППП буду перестраивать на 80м.

TORN
03.12.2007, 16:19
ППП буду перестраивать на 80м.
Уж лучше сразу на 40 - я свой на этот диапазон строю

pedro casanova
03.12.2007, 16:57
to Serg 007/ спасибо за ответ. Попробую всё-таки немного уменьшить напряжение на диодах. А заодно и поменять полевичёк на КП103 К или М. Давно собираюсь прилепить УНЧ на К174УН14, готовая плата валяется, да как-то времени не хватает. Я тоже хотел предложить на дерево проволку прицепть, а потом, как подумал, третий этаж, мороз, гололёд, и передумал.

Phoenix
05.12.2007, 13:42
Приветствую всех.

Для ничинающих наболюдателей больше подходят 80м ( сейчас, после наступления темноты станции, а как пправило здесь много киловатников, простой гремят даже на провод длиной 10-11 м над землей тоже 10-11м (4й этаж). А уж 40м( только сейчас, зимой это в основном дневной диапазон) будет прекрасно слышна и на 3-5м внешнюю антенну ( реально громко принимаю ближние станции просто на палец , подключенный ко входу вместо антенны). Посему, приемники лучше сразу делать на 40 или 80м.
А что скажите про диапазон 20м?
В первой статье г-на Полякова про ППП на К174ХА2 сказано, что приёмник можно перестроить и на 20м.

TORN
05.12.2007, 14:19
А что скажите про диапазон 20м?
В первой статье г-на Полякова про ППП на К174ХА2 сказано, что приёмник можно перестроить и на 20м.
На 20 я вообще никого не слышал, правда это было летом.Уж лучше проверенные 40 метров.Хоть и много станций, но зато есть что послушать.

Phoenix
05.12.2007, 15:20
SB
Вот это мне не очень нравится

40м( только сейчас, зимой это в основном дневной диапазон)
т. к. днём времени мало.

Serg007
05.12.2007, 16:18
приветствую всех

SB
Вот это мне не очень нравится

40м( только сейчас, зимой это в основном дневной диапазон)
т. к. днём времени мало.
Если говорить о прохождениии сейчас,зимой то 20м - строго дневной диапазон, приоткрывается с восходом солнца, и полностью закрывается после его захода. 40м неплохо живет также утренние и вечерние часы (1-2часа до восхода и после захода солнца). Но мне слушать их удается в основном по выходным, а в будни, т.к. домой попадаю вечером - только 80м , но, что приятно она не просто звучит -гремит и не только ночью, но и в утренние и вечерние часы.

Phoenix
05.12.2007, 17:13
Если говорить о прохождениии сейчас,зимой то 20м - строго дневной диапазон, приоткрывается с восходом солнца, и полностью закрывается после его захода. 40м неплохо живет также утренние и вечерние часы (1-2часа до восхода и после захода солнца). Но мне слушать их удается в основном по выходным, а в будни, т.к. домой попадаю вечером - только 80м , но, что приятно она не просто звучит -гремит и не только ночью, но и в утренние и вечерние часы.
А я думал 20м круглосуточный диапазон.
Вообще я хочу перестроить приёмник на 80м, этот диапазон мне понравился, НО антенна... на комнатную что - нибудь слышно будет, как думаете?

Serg007
06.12.2007, 10:05
Вообще я хочу перестроить приёмник на 80м, этот диапазон мне понравился, НО антенна... на комнатную что - нибудь слышно будет, как думаете?
На маленькую проволочную вряд-ли получится что-то хорошее, а вот резонансую рамочную, например в оконном проеме ( рузумеется, что оконная рама деревянная, а не м/пластиковая) - стоит попробовать

TORN
07.12.2007, 09:37
Вчера перенес с макетки на плату настроенный на 40 м приемник (ХА2, версия 3).
Как и рекомендовал Serg007 увеличил резистор исток - общий до 1 кОм.
Что интересно - ток потребления не снизился - как был 20 мА, так и остался, но теперь частотомер показывает 9 Мгц.
Впаял старый - 300 ом - частота 7 мГц, ток потребления 20 мА.
Теперь сижу и гадаю - а какая частота реальная :D

Serg007
07.12.2007, 12:48
Вчера перенес с макетки на плату настроенный на 40 м приемник (ХА2, версия 3).
Как и рекомендовал Serg007 увеличил резистор исток - общий до 1 кОм.
Что интересно - ток потребления не снизился - как был 20 мА, так и остался, но теперь частотомер показывает 9 Мгц.
Впаял старый - 300 ом - частота 7 мГц, ток потребления 20 мА.
Теперь сижу и гадаю - а какая частота реальная :D
Реальная та, на которой принимаете станции :D .
Опять какие-то чудеса в решете 8O
Вообще-то радиотехника наука точная :D , и разные непонятки возникают как правило вследствие неправильной, неточной или неполной информации о применяемых деталях, узлах или их режимах работы:wink:
А что за вход у Вашего частотомера? Похоже дюже низкоомный - настолько, что существенно шунтирует выход истокового повторителя. Отсюда и неустойчивые показания последнего.

TORN
07.12.2007, 13:18
А что за вход у Вашего частотомера? Похоже дюже низкоомный - настолько, что существенно шунтирует выход истокового повторителя. Отсюда и неустойчивые показания последнего.
Такой как в http://www.cqham.ru/lcmeter3.htm
VT1-КТ368
Единственно, что - не использовал резистор R2 на 150 ом

Serg007
07.12.2007, 14:59
Такой как в http://www.cqham.ru/lcmeter3.htm
VT1-КТ368
Единственно, что - не использовал резистор R2 на 150 ом
Да вроде бы нормальный вход - порядка сотен ом.
Непонятен пока повышенный потребляемый ток, если причина не в полевике - получается, что почти 20мА кушает ХА2 - практически 2 раза больше положенного 8O ? Надо померять потребляемый ток покаскадно. Кстати, а какое постоянное напряжение на истоке при R2=330 ом?

TORN
07.12.2007, 22:35
Сейчас померил на R2=330 ом - 1,5 вольта.
Перерезал дорожку сток-питание - потребление уменьшилось до 17 мА.Перерезал дорожку, коллектора VT2 - упало еще на 1мА.
Похоже у меня микросхема тянет много :-(

Denis_111
18.12.2007, 10:28
Доброго всем дня!

Захотелось мне тоже собрать приёмничек на три нижних диапазона,
с минимальным энергопотреблением и габаритами, что бы с собой брать можно было.

Параметры особо сильно не интересуют, главное чутья побольше, да боковую задавить хотя бы на 20Дб.

Вот схему прикинул, получится из неё что-либо путное?

RW3DKB
26.12.2007, 01:13
Всем привет!
Для Дениса есть вопрос: Вы схему сами придумали или откуда-то взяли?
По моим прикидкам в вашей схеме смесители висят в воздухе и не имеют гальванической связи с землей. Непонятно, как должна проходить постоянная составляющая входного сигнала, который вы собираетесь порвать на части при помощи сигнала гетеродина...
Скорее всего схема работать не должна...
Есть очень простые проверенные решения ППП от моего коллеги С.Дылды US5QBR. Хотя они как правило однодиапазонные, но их несложно сделать 2-3-4-х диапазонными. Рекомендую внимательно к ним присмотреться и использовать в своих конструкциях. Результат точно будет положительным!

Denis_111
28.12.2007, 23:51
Для RW3DKB.
Валерий! Схема смесителя не моя, а Сергея Дылды и Рэда.
Её я уже испытывал в "натуре" и ОНО работает!

Если честно,я уже собрал за вечер супер, с ПЧ 5900 кгц (купил в первом попавшемся ларьке на рынке семь кристаллов, из них пять оказались на 5900 ровно, один на 5899.6 кгц и один на 5900.8, вообще иделал для CW TRX), за вечер спаял трансивер супергетеродин на ха2, и вот думаю, может вообще ну её пока, прямое преобразование?

RW3DKB
02.01.2008, 15:35
Привет Денис!
Очень рад что схема все-таки работает! Просто я много пропустил из-за болезни новинок на форумах! Надо будет заново просмотреть наши форумы чтобы восполнить отставание. Спору нет, если есть достаточное количество подходящих кварцев, то слепить простенький супергетеродин никаких проблем нет. Схем полно. Другое дело ТПП. Здесь кварцы не нужны. А если просто их негде достать, то собрать без них трансивер можно только ТПП. Кроме того существует просто радиолюбительский интерес, сравнить их по качеству приема в реальном эфире. В целом ряде случаев комментарии тех, кто сравнивал в реальном эфире, даются в пользу ТПП. Кроме того, простой ТПП всегда можно использовать в качестве дополнительного приемника или передатчика для настройки других своих конструкций - тюнеров, фильтров или антенн, когда использование дорогущего импортного монстра чревато неизбежными последствиями. Так что делать или не делать ТПП - это личное дело каждого радиолюбителя. Это также зависит от того, чем собирается заниматься радиолюбитель - работать в контестах, отлавливать DX-ов или просто нормально работать в эфире на дипломы и для простого общения с друзьями. А для этого нужны и соответствующие конструкции. Ну, кроме контестов, ТПП со всем остальным прекрасно справляется. Кстати, некоторые ребята пробовали слушать контесты на ТПП и прекрасно справлялись с приемом в этой мешанине. Ну а не передачу нужна соответствующая мощность и хорошая антенна. Так что думайте Денис и решайте сами...

UN7BV
10.01.2008, 08:28
Здавствуйте, уважаемый! Посетите мой персональный сайт http://un7bv.narod.ru , на второй заглавной странице, раздел "Приёмники". С уважением! Рубцов В.П. UN7BV 73!

ScorpiuS
10.01.2008, 10:27
Здавствуйте, уважаемый! Посетите мой персональный сайт http://un7bv.narod.ru , на второй заглавной странице, раздел "Приёмники". С уважением! Рубцов В.П. UN7BV 73!

А почему Ваш "Микро-тест" (кажется так называется) не попал на сайт? "Радио" не выписываю, снял копию страниц с этим тестом и за выходные набил. Доволен был как слон после купания! 174УН14 впаял в зеркалке. Раскалилась до вишневого цвета. Но после перепайки заработала! Зауважал эту вещ (174УН14) В общем без настройки сразу все запустилось. Подкрутил то се и заработало вообще! Теперь с уверенностью могу сказать, что если чего и буду делать, то только ППП/ТПП. Нет кайфа от супера! Супера - это как пририсовать ноги змее...

UN7BV
10.01.2008, 11:12
Приветствую! Мини-Теста нет на моём сайте, потому, что таковы условия публикования в журнале - через год появится! Крепкая, однако у Вас микросхемка оказалась! В следующий раз Вы её, пожалуйста, не через ... зад запускайте! Жалко беднягу! А вот у меня Мини-Тест не сразу заработал. Пришлось кучу вариантов перебрать, да с настройкой повозиться! Так Вам супер, похоже, не понравился (я не понял из сообщения)? А, может, всё ж попытаться его настроить как надо? С уважением и наилучшими пожеланиями! UN7BV 73!

Relayer
10.01.2008, 11:37
UN7BV, сайт ваш под FireFox не открывается вообще, некоторые конструкции отсутствуют страницы - ошибка 404, музыку ... правило хорошего тона на самом видном месте возможность ее выключить!

UN7BV
10.01.2008, 11:50
Уважаемые друзья! При заходе на мой сайт (http://un7bv.narod.ru ), используйте, пожалуйста, браузер Internet explorer - того требует программа, в которой я создавал странички. Ну а выключить музыку - извините, а регулятора громкости у Вас нет? Дело в том, что я ещё пока не волшебник, многого ещё не могу, я только пока начинающий в сайтостроении, но, смею Вас уверить - исправлюсь! Ну а музыку хорошую я люблю, а так как она звучит на моём сайте, то я не желаю её отключать! Она мне нравится - это и есть моё правило "хорошего" тона (шутка, конечно!)! Не обижайтесь, пожалуйста! Ведь с ней веселее жить! Напишите мне ... и я вышлю Вам что-нибудь новенькое из музыки - может и подобреете! С уважением! Рубцов В.П. un7bv@mail.ru 73!

Relayer
10.01.2008, 12:25
UN7BV, возьмите DreamWeaver - и будет вам счастье в сайтостроении.

ScorpiuS
10.01.2008, 13:10
Приветствую! Мини-Теста нет на моём сайте, потому, что таковы условия публикования в журнале - через год появится! Крепкая, однако у Вас микросхемка оказалась! В следующий раз Вы её, пожалуйста, не через ... зад запускайте! Жалко беднягу! А вот у меня Мини-Тест не сразу заработал. Пришлось кучу вариантов перебрать, да с настройкой повозиться! Так Вам супер, похоже, не понравился (я не понял из сообщения)? А, может, всё ж попытаться его настроить как надо? С уважением и наилучшими пожеланиями! UN7BV 73!

Так проверка стоила того. Теперь без сомнения только 174УН14 (вернее TDA2003), когда LM386 закончаться. А заработало все сразу, потому, что ВЫ повозились с ляпами, за что спасибо. Приемник понравился очень, принцип - нет. Супер требует согласования Полосовой фильтр - смеситель - диплексер - ФСС - УПЧ - смеситель - УНЧ. Я фан простых конструкций выходного дня, к каким и относится Мини. А там минимум всего. Для него работаеит ОЧЕНЬ хорошо. Но я жертва Полякова :wink: Ваш тоже. Если и есть приемники суперы достойные - то Ваши. АНАР - вещь!

UN7BV
10.01.2008, 13:32
Для EU6TA - а хотите, я поскажу как очень простым способом в приемнике Мини-Тест резко поднять чувствительность (выше той, что есть!)? Усехов! UN7BV 73!

ScorpiuS
10.01.2008, 16:07
Странные вопросы Вы задаете... Вы для меня легенда, честно говоря, и получить информацию от Вас о Вашей конструкции - супер. Хотя если честно, у Мини со здоровьем сейчас не очень. Кварцы из него пошли на проверку тракта ПЧ трансивера Ashara Frchana в первой редакции (еще не BITX). Но вернуть и попробовать - дело уикэнда. Тем более что все равно, похоже, Мини ожидает судьба CW QRP трансивера на 20м. Дух лопера вселился в меня. На этот диапазон только он у меня. А солнышко пошло в активную фазу. Года через полтора 20 зазвучит как 80 сейчас. Я еще новичок, хотя и не молоденок. Так, поперло просто, когда случайно собрал Полякова на 80м и попал на круглый стол местной федерации. До этого был уверен, что КИТАЙЦЫ сделали уже все и никто больше не паяет :-(

UN7BV
10.01.2008, 17:18
Короче: Стабилитрон VD6 заменить на другой с большим напряжением стабилизации, например Д818Е, подобрать R19, так, чтобы ток через стабилитрон был 5...10 мА. Дальше объяснять не буду ... поймёте, думаю. Я так поступал, когда применял малоактивные кварцы. Кстати, где достали кварцы на 5,25 МГц? Поделитесь инфо на форуме. Думаю это будет полезным для многих, ибо именно эти вопросы чаще всего мне и задают в письмах. Ну а на счет трансивера .. увы ... Вы правы!!! Ваши рассуждения логики не лишены! А спорить с логикой - непродуктивно! Скоро ... будет! Вернее ... уже, и не один! Ожидайте в журналах Радио и Радиомир КВ и УКВ - наверное в февральских номерах. С наилучшими пожеланиями! UN7BV 73!

ScorpiuS
10.01.2008, 17:26
... Кстати, где достали кварцы на 5,25 МГц? Поделитесь инфо на форуме.

Так не поделюсь. Не видел таких. В тайге живу, почти. Партизанские леса... Поэтому мой Мини - однодиапазонный. А кварцы - 10 МГц, плюс кондеры 100 пФ... Поэтому и Мини хворает - кварцы перекочевали. Моя подлая натура все верит, что у буржуев все лучше, чем у нас. См. в соседней ветке (примитив)...

Phoenix
10.01.2008, 17:53
Доброго времени суток!
Скажите плз, какую конструкцию Вы обсуждаете? Номер журнала Радио, год.

rsnslava
10.01.2008, 18:19
ScorpiuSДавай свяжемся пс МТС или Velcon Сбрось в личку Я на МТС

rsnslava
11.01.2008, 13:20
Для ScorpiuS писал в личку а осталось на форуме ИЗВИНИТЕ !ошибочка вышла

UN7BV
11.01.2008, 18:06
UN7BV: Обсуждали приёмник "Mini-Test-2 band". Журнал Радио за 2007г, №5, стр.64...66. С уважением! Рубцов Владимир Петрович. 73!

Denis_111
11.01.2008, 23:37
А, мини-тест из "Радио".

Если честно, ужаснулся.

Кривой первый смеситель, АРУ - "убей согласование КФ", УПЧ - "привет, перекачай меня", детектор - "что не подай, усё зарежу".
И, главное - "кварцы - найди меня, если сможешь".

Лучше уж ха2 или ха10 в прямом включении, приёмный тракт BITX, или вообще практически любой супер из инета.

Извините, конечно, но так СХЭМА глаза резанула.

UN7BV
12.01.2008, 07:08
А, мини-тест из "Радио".

Если честно, ужаснулся.

Кривой первый смеситель, АРУ - "убей согласование КФ", УПЧ - "привет, перекачай меня", детектор - "что не подай, усё зарежу".
И, главное - "кварцы - найди меня, если сможешь".

Лучше уж ха2 или ха10 в прямом включении, приёмный тракт BITX, или вообще практически любой супер из инета.

Извините, конечно, но так СХЭМА глаза резанула.

Уважаемый Denis-111, Я Вас, конечно же извиняю, догадайтесь сами - почему! Что же это мы так новое в штыки принимаем? Не нравится, не ешь! А ещё лучше - сам чего-нибудь стоящее придумай! А вот УПЧ зря трогаешь! Это моя новая разработка. Разуй повнимательней глаза! А если не способен всё до конца узреть, то ищи причину в себе! Хотя ... мне и не такое писали! Мол, прекрати заниматься конструированием, всё это туфта, лучше купить ... и так далее, язык же, как известно, без костей! Щас! Вот щас сяду, сложу руки и буду ... ничего не делать!!! Но тогда же Вам критиковать нечего будет! А с другой стороны я всё же доволен, ибо соотношение тех кому нравится и тех кому не нравится - далеко не в Вашу пользу! Ну и ещё: я таких как Вы, извините, тоже использую ... по прямому назначению! Из-за таких как Вы, мне приходится совершенствовать свои конструкции, а потому от Вас тоже есть польза! За что Вам огромное спасибо! Но, только за это! Всего Вам ... и наилучшего тоже! UN7BV 73!

Юрий Морозов
12.01.2008, 07:13
Denis_111 писал: Кривой первый смеситель, АРУ - "убей согласование КФ", УПЧ - "привет, перекачай меня", детектор - "что не подай, усё зарежу".
И, главное - "кварцы - найди меня, если сможешь".


Denis_111, прежде чем делать такие «рецензии», надо за плечами иметь в первую очередь – образование и знания!!!

Если вам что-то не нравится в схеме, есть личка, ну или пройдите стороной, но делать такие заявления на весь мир в адрес уважаемого человека, по крайней мере не этично.

И очень жаль что вы этого даже не поймете!!!

Юрий Морозов

ua0zaf
12.01.2008, 08:10
Всем доброго здравия.
Юрий, я Вас поддерживаю полностью, тем более, что я этот приемник
собирал на макетке, сидел на больничном, делать нечего было и я просто решил собрать от тоски что-то простенькое. детали я не отбирал особо, номиналы приблизительно выдержал и все, работать он начал сразу и не плохо. В этом году буду подавать документы на открытие коллективки у нас в Ключах, и эту схемку я взял на вооружение, для ребят, для начала будет хорошим подспорьем, детали не дефицитны, в сборке легок, думаю и с настройкой проблем не будет. Вот такая это "БЯКА".

ScorpiuS
12.01.2008, 13:10
Мини цепляет своей простотой и оригинальностью (для меня). За выходные паяется. Я начал с хвоста. Запустил с приключением УНЧ. Потом подпаял кварцевый ген. Запустился сразу, но когда подключил к смесителю - заглох. Помогла простая смена кварца. Дальше УПЧ, смеситель, ФСС, антену к ФСС - на моих 10МГц - слушай шум эфира. Это так я у Ashara Farchana научился, он так рекомендовал BITX собирать/настраивать. Кстати, не знаю за BITX, но его УПЧ в первом двухдиапазонном трансивере 2003 года похуже у меня заработал, чем Мини :D Правда я, как всегда допускал вольность в выборе деталей :wink: Ну, кому Бог дал что тот хотел, а мне что нужно. И это не радиодетали...
Но вообще говоря, извините, что о Мини в этой ветке заговорил. Тут ведь ТПП :oops: . Но встреча с UN7BV меня немного взволновала. Ведь он автор поистине народных конструкций из народных элементов. И не ровня UA1FA - где хрен че поймешь в жгутах...

ScorpiuS
12.01.2008, 13:16
.

Кривой первый смеситель...

А в чем его кривость? Он везде работает у автора. По моему и в Тест-классик такой.

Denis_111
13.01.2008, 00:50
Уважаемый Denis-111, Я Вас, конечно же извиняю, догадайтесь сами - почему! Что же это мы так новое в штыки принимаем? Не нравится, не ешь! А ещё лучше - сам чего-нибудь стоящее придумай! А вот УПЧ зря трогаешь! Это моя новая разработка. Разуй повнимательней глаза! А если не способен всё до конца узреть, то ищи причину в себе! Хотя ... мне и не такое писали! Мол, прекрати заниматься конструированием, всё это туфта, лучше купить ... и так далее, язык же, как известно, без костей! Щас! Вот щас сяду, сложу руки и буду ... ничего не делать!!! Но тогда же Вам критиковать нечего будет! А с другой стороны я всё же доволен, ибо соотношение тех кому нравится и тех кому не нравится - далеко не в Вашу пользу! Ну и ещё: я таких как Вы, извините, тоже использую ... по прямому назначению! Из-за таких как Вы, мне приходится совершенствовать свои конструкции, а потому от Вас тоже есть польза! За что Вам огромное спасибо! Но, только за это! Всего Вам ... и наилучшего тоже! UN7BV 73!


Никто и не говорит, что не нужно заниматься конструированием. Я тоже работаю только на самодельной аппаратуре.
Начинал в 80-х с регенераторов, потом Полякова конструкции, теперь самоидейные.

УПЧ, к стати, я видел в каком-то журнале лет 20 назад, один в один.

Просто мне лично очень не понравилась Ваша разработка, и я своё мнение высказал, а на личности переходить не надо.

Могу по пунктам аргументировать свои высказывания, но кто будет читать?

Сразу на дыбы - "сам" дурак, иди учись, не обижай авторитетов и т.д. и т.п.


Denis_111, прежде чем делать такие «рецензии», надо за плечами иметь в первую очередь – образование и знания!!!

Если вам что-то не нравится в схеме, есть личка, ну или пройдите стороной, но делать такие заявления на весь мир в адрес уважаемого человека, по крайней мере не этично.

И очень жаль что вы этого даже не поймете!!!


А Вы уверене, что у меня нет не образования, не знаний?

А зачем проходить стороной, раз схема есть, что нельзя и покритиковать? Может кто нибудь и задумается, а то только привыкли ручки блестящие крутить, да симуляторы мучать.

Когда Ваши конструкции критиковали, Вы что-то не особо нервничали.


Denis_111 писал(а):
.

Кривой первый смеситель...


А в чем его кривость? Он везде работает у автора. По моему и в Тест-классик такой.


Во первых у полевика для разных полуволн разное усиление, симметричной противофазы на выходе не будет.
Во вторых диоды по гетеродину тоже несемметричны.
В третих из-за этого он будет детектировать.
Переделывается всё элементарно - R1 выбрасываем, R3 и R4 заменяем трансом в 3 провода, сигнал на среднюю точку, с С11 на УПЧ оставляем.

Смеситель мини работать будет, но где - нибудь в Тайге, а не в средней величине городе.

UN7BV
13.01.2008, 06:38
Denis-111, я много с тобой спорить не буду, не вижу смысла! Но одно скажу - а специалисты утверждают, что у парафазного каскада выполненного на полевом транзисторе, на выходах почти идеальные противофазные сигналы! И на практике я посмотрел - это действительно так (в отличие от каскада, выполненного на биполярном транзисторе). Я делал так: Собрал аналогичный смеситель с трансформатором и без него и сравнил. Получилось почти тоже самое. Ибо получить идеальную симметрию (с тем же трансформатором) можно чаще всего, когда "языком" работаешь. А на практике - получилось то же самое, что и без трансформатора, только плюс ко всему прибавилась ещё и работа по его изготовлению. Теперь об УПЧ: конкретно скажи - в каком журнале ты его видел, номер, год, страница и фамилия автра (а уж после твоего ответа я скажу - где, когда и кто автор!!!). Ну а честно скажи: "В моём приёмнике тебе хоть какая-нибудь деталька нравится? Хотя бы одна? Это же подозрительно - всё не нравится! Ты же если критикуешь, то по делу, конкретно и с умом! Сразу же возникает вопрос о причине такой неприязни!!!". Ладно! Критикуй дальше! Я пока помолчу и понаблюдаю - народ у нас не дурак - разберётся что к чему. Одно жалко - новички могут не понять что к чему - это ж скольким ты по рукам ... дашь? И, по сути, от радио отвадишь? Подумай хорошенько! И ещё - если не боишься, то подписывай свою критику своей настоящей фамилией, чтобы люди знали кто есть кто (если считаешь себя правым!)! Всего! Рубцов В.П. UN7BV 73!

SYN
13.01.2008, 11:26
UN7BV
скажите, есть прямая ссылка на Мини-тест с Вашего сайта? Я то же не могу открыть и IE у меня нет. Ссылка на кртинку или файл напрямую.

UN7BV
13.01.2008, 12:01
UN7BV
скажите, есть прямая ссылка на Мини-тест с Вашего сайта? Я то же не могу открыть и IE у меня нет. Ссылка на кртинку или файл напрямую.

Здраствуйте, уважаемый SYN! Ссылка есть, на четвёртой заглавной странице, но она ещё не активна, и будет таковой в течении года с момента публикации статьи в журнале (поэтому здесь и не привожу её!) - таковы условия публикации! Извините, за причинённые Вам неудобства! Если Вас интересует схема, то напишите мне по адресу: un7bv@mail.ru , возможно и помогу! С уважением! Рубцов В.П.

Relayer
13.01.2008, 17:31
Во первых у полевика для разных полуволн разное усиление, симметричной противофазы на выходе не будет.
мои эксперименты (прошу заметить не в симуляторе) с подобным каскадом привели к полному отказу от подобной схемотехники. проще намотать трансформатор - тут я с вами полностью согласен.


Ладно! Критикуй дальше! Я пока помолчу и понаблюдаю

Разуй повнимательней глаза!

Если вам что-то не нравится в схеме, есть личка, ну или пройдите стороной, но делать такие заявления на весь мир в адрес уважаемого человека, по крайней мере не этично.

какая милая, благожелательная и конструктивная полемика. господа, вам не кажется что у нас не совок уже лет 20 как? Денис указал на вполне конкретные вопросы к конструкции. в ответ вы окатили его го@ном простите меня с ног до головы. технически внятных ответов не последовало. стыдно товарищи, стыдно.

UN7BV
13.01.2008, 19:05
UN7BV: Denis-11, пожалуйста, не вводи людей в заблуждение! Ещё раз повторяю: "В парафазном каскаде, выполненном на полевом транзисторе, коэффициент усиления по обоим выходам будет ОДИНАКОВ (хотя и меньше единицы!)!!! Это будет в том случае, когда сопротивления резисторов, стоящих в стоковой и истоковой цепях имеют одинаковые значения - а в моей схеме это именно так и есть(выходное сопротивление - да, несколько будет отличаться по выходам)! Это вытекает из формул! Это же написано и в справочниках! Не морочь людям голову! Ну надо же иногда читать литературу!!! Могу тебе доказать ошибочность твоих критик и по другим затронутым узлам, например по работе АРУ. А, впрочем, не буду - смысла не вижу! Я же почему попросил ставить тебя свою подпись под написаннным, как думаешь? Неужели так тяжело догадаться? Впрочем - можешь не верить мне и оставаться при своём мнении! Мне это не столь важно! И мне уже надоело объяснять азбучные истины, которые при желании можно найти даже в справочниках! Но, всё ж, прошу тебя, не морочь людям голову понапрасну! Приемник мой работает, и работает прекрасно, причем - независимо от твоего мнения и желания! Это я не для тебя пишу (бесполезно!) - для других! Рубцов В.П.

Denis_111
13.01.2008, 19:35
Во первых перестань мне тыкать,
во вторых пиши правильно ник,
в третьих фамилию можешь в рике посмотреть,
в четвертых, парафазный каскад на полевике работает только с идеальным транзистором и индивидуально подобранным смещением на затворе и токе через канал, и то в узком диапазоне.
Для создания противофазы гетеродина ещё можно попробовать, для входной цепи будет печально. Не я один пробовал так делать и ничего путного из этого не вышло.
О каких 90 дб динамики речь?
АРУ "прекрасная" - после регулятора громкости, по НЧ, да и на каскад который смеситель с кф согласовывает.


Приемник мой работает, и работает прекрасно, причем - независимо от твоего мнения и желания!


У меня на даче прекрасно работает громкоговорящий детекторный приёмник, может мне его забрать в квартиру в центре города, на крыше которой неоновая реклама и там он тоже будет прекрасно работать?

Забыл - ещё нам нужно АМ, особенно на 20-ке. Как же без него.

RA4UIR
13.01.2008, 20:05
Скажите а каскодный каскад в упч не портит дело?...У меня в "асльбатросе" по умолчанию стоял в таком включении (Радио 1992 если кому интресно), ужасно портил дело, прием отрывистый был при запирании его, поставил 2х затворник и все встало на свои места.

Relayer
13.01.2008, 20:20
в четвертых, парафазный каскад на полевике работает только с идеальным транзистором и индивидуально подобранным смещением на затворе и токе через канал, и то в узком диапазоне.
вот-вот. с этим я и столкнулся на практике :) добавим к этому разброс параметров наших полевиков.
также у меня есть подозрение что выходное сопротивление будет разным для сигнала снимаемого с истока и стока

Denis_111
13.01.2008, 20:34
При общей нелюбви к намотачным изделиям, трансформатор для смесителя изготавливается максимум за 15 мин.

Я когда делал Радио-76 вообше мотал трансы на ферритовых трубочках, которые сверху на контурные катушки в транзисторных приёмниках надеты были.

После, лет через пять смотрел эти трансы ради интереса на работе - практически пологая АЧХ на 100кгц-20мгц.

Для карманного приёмника в прошлом году мотал трансы на феррите из катушек китайских магнитол - это примерно 5 мм в высоту, типа в виде катушек для ниток конструкция. 20 витков в трое скрученного провода 0.1 мм. Даже у такого г... симметрия лучше, чем у активного каскада на полевике.

Сейчас же, с огромным выборов ферритов, (биноклей от ТВ усилков как грязи), проще намотать транс, с заведомо лучшими хар-ми, чем лепить фазоинверсное фуфло.

SYN
14.01.2008, 06:18
Да перестаньте вы нападать на человека, ну что за манера такая? Вот скажите, работая в эфире вы то же стали бы так делать? Нет скорее всего, из инета это проще. В самом деле - не нравится ну не повторяйте да и все. Хотите что-то спросить обсудить или покритиковать - да ради бога, форум для того и есть и любой автор будет этому только рад, я в этом просто уверен. Если же вот так взять и сразу назвать бякой мол и глаза режет... я думаю реакция любого человека будет не особо приветливой, представьте как бы вы отреагировали в таком случае. Неужели без вот этих выкидонов нельзя просто и вежливо спросить, сказать, покритиковать в конце концов...нет ведь надо взять и плюнуть зачем-то.
Теперь по самой конструкции. По моему совершенно очевидно, что целью разработки ставилось создание простой конструкции, без наворотов, с распространенными и дешевыми элементами схемы, удобной и повторяемой для многих начинающих радиолюбителей. Так давайте теперь еще возьмем и покритикуем конструкции Борисова (книжечки все знают), там вообще все на преобразователях с совмещенным гетеродином! Ну и сделаем вывод что он безграмотный и вместе сообща с радостью сообщим ему это, вот потеха то будет! По моему не секрет, что современная аппаратура стала очень сложной, собрать современный трансивер начинающему радиолюбителю просто не под силу без тренировки на простых конструкциях, нельзя в журнале публиковать только лишь навороченные вещи. Я далеко не думаю что автор не знает о более сложных схемах, вот ведь в чем дело. К тому же приемник перекрывает и вещательный диапазон, для того и АМ. Сам не раз хотел иметь приемник на вещательные диапазоны с двойным преобразованием или с высокой ПЧ, и большинство станций несмотря на внедрение ДРМ еще работают в АМ и думаю долго еще работать будут. Да и каскодную схему применял в УВЧ на 144 Мгц, вполне нормально работает, но не о том речь. Я предлагаю - давайте все-таки без этих вот нападок, так всем лучше будет, давайте от нашего общения получать обогащение опытом и радость, это ведь наше общее хобби, а не арена для словестных сражений!
RA9UEK

Denis_111
14.01.2008, 06:30
Да перестаньте вы нападать на человека, ну что за манера такая? ... Неужели без вот этих выкидонов нельзя просто и вежливо спросить, сказать, покритиковать в конце концов...нет ведь надо взять и плюнуть зачем-то.
Теперь по самой конструкции. По моему совершенно очевидно, что целью разработки ставилось создание простой конструкции, без наворотов, с распространенными и дешевыми элементами схемы, удобной и повторяемой для многих начинающих радиолюбителей. По моему не секрет, что современная аппаратура стала очень сложной, собрать современный трансивер начинающему радиолюбителю просто не под силу без тренировки на простых конструкциях, нельзя в журнале публиковать только лишь навороченные вещи. Я далеко не думаю что автор не знает о более сложных схемах, вот ведь в чем дело. К тому же приемник перекрывает и вещательный диапазон, для того и АМ. Я предлагаю - давайте все-таки без этих вот нападок, так всем лучше будет, давайте от нашего общения получать обогащение опытом и радость, это ведь наше общее хобби, а не арена для словестных сражений!


Мне кажется, что манера спорить уважаемого Рубцова вообще никакой критики не выдерживает.

Насчёт более сложных схем - можно сделать гораздо проще и с лучшими параметрами.

А начинающих, так и теряем - полуработоспособные схемки подсовываем - человек покавыряется, у него нормально не заработает, он и плюнет на это дело.

Denis_111
14.01.2008, 06:56
Вот например, очень хороший УПЧ с АРУ.

Проше чем в Мини тесте, а работать будет гораздо лучше.

ScorpiuS
14.01.2008, 13:12
Вот например, очень хороший УПЧ с АРУ.

Проше чем в Мини тесте, а работать будет гораздо лучше.

8O

ScorpiuS
14.01.2008, 13:29
А начинающих, так и теряем - полуработоспособные схемки подсовываем - человек покавыряется, у него нормально не заработает, он и плюнет на это дело.

Неа, не все так. Вообще, был когда-то такой "компьютер" "КАРАТ" школьный. В инструкции там было написано, что если ОЧЕРЕДНАЯ попытка включения не удалась, то попробовать включить телевизор и убедиться, что техника все еще подвластна и повторить попытку. Так что если не заработает чего - спаял ППП/ТПП (о чем и ветка форума), убедился, что эфир живет - и дальше в отладку :wink: Ну это наверное скорее для старых начинающих, типа меня.

А Мини живее всех живых: есть плата, описание, доступные элементы... И не все живут в мегаполисах. У нас в тойге работает и не такое...

TORN
14.01.2008, 16:02
... доступные элементы...
Особенно кварцы.Я в Минске живу.В Ждановичах выбор не очень, как впрочем и на блошином рынке :D