Просмотр полной версии : импульсный Б.П. для У.М.
Почему-то эта тема еще тут не обсуждалась. На своем дилетантском уровне пытаюсь сделать инверторный б.п. для ум. Дошел до схемы которую привожу на рис. Резонансный инвертор выбран из соображений надежности и нет необходимости применять дроссель в выпрямителе. На схеме не нарисована высоковольтная обмотка с выпрямителем и еще одна балластная обмотка которая нагружена на балластный резистор 50ватт. Схема работает достаточно нормально без стабилизации. При нагрузке в 1.5А напряжение падает с 3 кв до2.5 примерно. При этом только сеть падает на 20в. Можно бы и терпеть. Сейчас пытаюсь стабилизировать напряжение как бы косвенным образом, т.е. стабилизирую 12в ну и тем самым высокое напряжение тоже. При нагрузке 1-2 квт, может и больше, получается нормально. Напряжение практически держится при снижении сети с 240в до180. Проблема без нагрузки. Продукт преобразования пока не наступает режим стабилизации – меандр. Как только начинает включаться петля стабилизации происходит резкий скачек с меандра на короткие импульсы, все это сопровождается как возбудами, свистами и т.д. Моя балластная нагрузка помогает, но не очень. Пытался синхронизировать посторонним тактовым генератором, немного лучше, но все равно не решает проблему. Прихожу к выводу, что стабилизировать мне не удастся. Может кто подключится к решению проблемы. Схема нарисована коряво, рисовал чисто для себя.
Эта тема обсуждалась, в том числе не только на этом сайте. Две самые большие проблемы такого преобразователя - паразитные индуктивности обмоток трансформатора, которые на этих частотах создают проблемы и что еще сложнее, на порядок возрастающие требования к быстродействию выпрямительных диодов. Я столкнулся с тем, что из-за высоких напряжений, обратные пики даже при небольшой нагрузке вызывают дикий перегрев диодов. Суперфаст диоды с временем переключения 60-70нс отлично чувствующие себя на 200-300 вольт, уже на 600-800 при токе в 200мА накрываются с тепловым пробоем, хотя рассчитаны на 3А. И это при частоте преобразования всего 40кГц.
Приходится использовать ультрафасты со временем не более 30-35нс и током в несколько ампер, чтобы гарантировано обеспечить долговременную работу. Правда, у меня удвоитель.
Со стабилизацией проблем нет, в моей схеме держит жестко, хотя напряжение конечно пониже, не более 900, но тут не имеет значения величина напряжения, главное правильная схемотехника. Кстати, а зачем такой контроллер? я делал несколько схем на серии UC38xx и мне не понравилось то, что из-за своего высокого быстродействия они очень чувствительны к помехам по входам. Старенькая TL494 куда устойчивее.
Посмотрите еще тут (http://w5jgv.com/hv-ps1/index.htm).
Возможно я бы и занялся вариантом такого БП, но меня одно останавливает - я боюсь что при таких токах и главное, напряжениях, будет нереально обеспечить качественную фильтрацию ВЧ помех генерируемых таким БП...
я боюсь что при таких токах и главное, напряжениях, будет нереально обеспечить качественную фильтрацию ВЧ помех генерируемых таким БП...
Во время приёма можно отключать этот ИБП.
Коммутируемый по питанию ИБП мощностью 1.5-2.5 кВт меня как то не радует. Можно конечно выключать контроллер, практически во всех это предусмотрено, но придется делать отдельный узел софтстарта с быстрым восстановлением (а если вы телеграфом работаете?) где искать компромисс между быстрой зарядкой и броском через ключи.
практически во всех это предусмотрено
Это я и имел ввиду. Не так много времени уходит на плавный пуск ШИМа, чтоб помешать телеграфу.
Когда-то тоже пытался сотворить такой источник http://valvol.flyboard.ru/topic159-45.html
Правда до резонансника я не дошёл, но 3600 Вольт без стабилизации вполне сносно, просадка тоже 500 Вольт, а при подключении обратной связи ключи взрывались. Всё собираюсь вернутся к этой теме, но как-то текучка не даёт, а с наскоку здесь не получится. Умные не делятся, комерческая тайна. А в импульсной технике, всё не так как в радио, трансвертер на 5.7 ГГц построить проще, чем источник на частоте 30 кГц:-P. Знаний не хватает.
Владимир rv6hg, а можно поподробнее, какая частота, какие ключи, как трансформатор мотали, на чём, чем? Как и чем нагружали? Желательно фото.
Это я и имел ввиду. Не так много времени уходит на плавный пуск ШИМа, чтоб помешать телеграфу.
Когда-то тоже пытался сотворить такой источник http://valvol.flyboard.ru/topic159-45.html
Правда до резонансника я не дошёл, но 3600 Вольт без стабилизации вполне сносно, просадка тоже 500 Вольт, а при подключении обратной связи ключи взрывались. Всё собираюсь вернутся к этой теме, но как-то текучка не даёт, а с наскоку здесь не получится. Умные не делятся, комерческая тайна. А в импульсной технике, всё не так как в радио, трансвертер на 5.7 ГГц построить проще, чем источник на частоте 30 кГц:-P. Знаний не хватает.
Владимир rv6hg, а можно поподробнее, какая частота, какие ключи, как трансформатор мотали, на чём, чем? Как и чем нагружали? Желательно фото.
По поводу помех, единственный путь выключать в режиме прм и включать на прд. софт старт позволит делать это в считанные миллисекунды в телеграфе, я думаю не заметишь. С помощью простой логики можно легко сформировать алгоритм подачи напряжений на лампу- минус на сетку, снятие экранного напряжения, снятие анодного и обратную последовательность тоже. Лампы спокойно это допускают. По поводу выпрямительных диодов нет проблемы, инвертор работает на синусоиде ( причем достаточно чистая, красивая под нагрузкой). Применяю диоды 8А на 1.2кв. с небольшими радиаторами. Как выход из моего положения рассматриваю вариант регулировки выпрямленного сетевого напряжения. Т.е. в минус сетевого моста поставить 2-3 ключа на мосфетах и регулировать по фазе. А контроллер ШИМ оставить полностью открытым.
Да еще забыл, частота резонанса у меня вышла 36кгц.
С помощью простой логики можно легко сформировать алгоритм подачи напряжений на лампу- минус на сетку, снятие экранного напряжения, снятие анодного и обратную последовательность тоже. Лампы спокойно это допускают.
А куда делись емкости выпрямителей? Какие тут миллисекунды, если не устраивать перегрузки ключам? Сформировать алгоритм не проблема, я посмотрю на ее быструю реализацию.
У вас контроллер от сети развязан гальванически? Если да, то стоит убрать ОС на основе оптрона, убрать TL431 и замкнуть обратную связь напрямую, через стабилитрон и резистивный делитель. Сама TL431 склонна к самовозбуждениям.
В апноте к микросхеме LT1083 есть схема реализации как раз автоматической регулировки сетевого напряжения, посмотрите, любопытно. Правда, на тринисторах, но там быстродействие и не нужно.
Если форма напряжения близка к синусоиде, то бОльшая часть проблем с помехами снимается автоматически, КПД в квазирезонансном режиме тоже радует...
А куда делись емкости выпрямителей? Какие тут миллисекунды, если не устраивать перегрузки ключам? Сформировать алгоритм не проблема, я посмотрю на ее быструю реализацию.
Если форма напряжения близка к синусоиде, то бОльшая часть проблем с помехами снимается автоматически, КПД в квазирезонансном режиме тоже радует...
У вас контроллер от сети развязан гальванически? Если да, то стоит убрать ОС на основе оптрона, убрать TL431 и замкнуть обратную связь напрямую, через стабилитрон и резистивный делитель. Сама TL431 склонна к самовозбуждениям.
Емкости в выпрямителе 8шт по 10мкф на 400в плюс неполяризованная емк. 0.1мкф. Общая чуть больше 1мкф. На слух в эфире при 2квт все нормально. Зарядить такую емкость за 1-2 мсек я думаю не проблема. К тому же преимущества резонансного инвертора в том что он хорошо держит перегрузки и к.з. Я за все время не не выпалил ни одного транзистора.
Стабилизацию я делал разными методами и на разных контроллерах (494, 3875,3895) с разным успехом. В данном случае традиционным методом стабилизировать, я думаю, не удастся. Т.к. под нагрузкой - синусоида, без нагрузки - прямоуг. им. и величина заряда конденсатора на выходе практически не зависит от длины импульса. Вот в чем и вся проблема которую я не могу решить.
В описании LT1083 есть вариант снижения сетевого напряжения на тиристорах. Вариант не лучший. Лучше поставить мосфеты включать их в 0град. а выключать когда надо, практически во время коммутации ток через транзисторы ноль.
Лучше поставить мосфеты включать их в 0град. а выключать когда надо, практически во время коммутации ток через транзисторы ноль.
Не стоит забывать и о том, что при Вашей схемотехнике, ток в нагрузку встречает два дополнительных элемента- конденсатор и катушку, и протекающий через них ток, будет их нагревать. Неоднократно по жизни сталкивался с ситуациями, когда переход на резонансную схему не повышал, а снижал КПД. Да и конденсаторы для выходного контура при приличных мощностях весьма качественные требуются- прикиньте, какая реактивная мощность на них...;-)
я делал несколько схем на серии UC38xx и мне не понравилось то, что из-за своего высокого быстродействия они очень чувствительны к помехам по входам. Старенькая TL494 куда устойчивее.
Это точно. UC-шки капризны, особенно при разводке печатной платы. нужно внимательно разводить землю.
Ребята, вопрос стоит не в кпд инвертора, не в преимуществах и недостатках ШИМ регулирования над фазовым (494 и 3895). Чтобы понять это достаточно сделать инвертор и посмотреть осциллографом на продукты преобразования при одном и другом методе.
Вначале я писал, почему я пришел к резонансному инвертору. П.платка сделана двухсторонней. Одна из сторон используется как экран и земляная шина. Все элементы SMD. Вопрос в том, что удалось ли кому-нить в таком инверторе обеспечить стабилизацию напряжения, можно ли это сделать принципиально и как.
Все элементы SMD.
В т. ч., и элементы собственно контура? :ржач: :lol:
У меня на 500 Вт уже батарея конденсаторов размером чуть не со спичечную коробку получается... Вы уверены, что не сильно завысили ёмкость резонансного контура?
Ребята, вопрос стоит не в кпд инвертора, не в преимуществах и недостатках ШИМ регулирования над фазовым (494 и 3895).
Я не понял, что там у Вас идёт на затворы полевиков. Что за ШИМ, можно поподробнее?
Вопрос в том, что удалось ли кому-нить в таком инверторе обеспечить стабилизацию напряжения, можно ли это сделать принципиально и как.
У меня во всех резонансниках ОС рулит скважностью. Без проблем работает...
В т. ч., и элементы собственно контура? :ржач: :lol:
У меня на 500 Вт уже батарея конденсаторов размером чуть не со спичечную коробку получается... Вы уверены, что не сильно завысили ёмкость резонансного контура?
У меня батарея конденсаторов размером в 4 спичечных коробки
Я не понял, что там у Вас идёт на затворы полевиков. Что за ШИМ, можно поподробнее?
Здесь не ШИМ здесь фазовый сдвиг между плечами моста. Об этом методе много инфы в и-нете.
У меня во всех резонансниках ОС рулит скважностью. Без проблем работает...
А вот об этом можно подробнее, на каком напряжении, с какой нагрузкой, если можно схему.
А вот об этом можно подробнее, на каком напряжении, с какой нагрузкой, если можно схему.
Так Вы скажите, что Вам надо, у меня этих разработок столько, что если все выкладывать, то до Нового Года времени не хватит...:crazy:
Схемы, как правило, все проданы, а модели дам легко. Если с головой проблем нет, на их основе сделаете себе что надо...
Вон, первая попавшаяся рыба- 400 Вт резонансник...
141776
Моя балластная нагрузка помогает, но не очень.
А зачем балластная нагрузка? В ламповом УМ есть накалы, которые иногда жрут ох как много. И почему при минимумах тока потребления, когда длительность импульсов должна спадать почти до нуля, у вас вдруг переход на меандр? Это что, недостатки схемотехники?
А вот в этом резонансном преобразователе, диоды под синусоидальным напряжением работают...:lol:
141777
Так Вы скажите, что Вам надо, у меня этих разработок столько, что если все выкладывать, то до Нового Года времени не хватит...:crazy:
Схемы, как правило, все проданы, а модели дам легко. Если с головой проблем нет, на их основе сделаете себе что надо...
Вон, первая попавшаяся рыба- 400 Вт резонансник...
141776
Думаю, что достаточно. У меня головы явно не хватит что-то делать на этой основе.
У меня головы явно не хватит что-то делать на этой основе.
Понятно...;-) Два IGBT транзистора со встроенными диодами, включённые полумостом, и управляемые противофазным меандром по затворам- наверное, действительно, сложно..:-(.
Ну, а регулировать выходное напряжение путём изменения скважности этих импульсов- это, очевидно, вообще запредельно...
Вам правильно предлагали- от 494 оттолкнитесь, и будет Вам счастье. :lol:
Понятно...;-) Два IGBT транзистора со встроенными диодами, включённые полумостом, и управляемые противофазным меандром по затворам- наверное, действительно, сложно..:-(.
Ну, а регулировать выходное напряжение путём изменения скважности этих импульсов- это, очевидно, вообще запредельно...
Вам правильно предлагали- от 494 оттолкнитесь, и будет Вам счастье. :lol:
Ну так если так просто, сделай такой инвертор со стабилизацией, выложи сюда и будет ВСЕМ счастье.
Const1105
30.05.2013, 05:04
Для таких источников есть решение: один задающий, с усилителями для ключей блок, и несколько однотипных выходных тр-ов. К примеру 5 по 500В, соединяем последовательно. Получаем меньшее напряжение для диодов и конд-ов. Менее жесткие условия по мощности. В принципе если еще и на каждом тр-ре обмотку секционировать, то детали вообще низковольтные потребуются. Конечно их кол-во возрастет.:smile:
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot