PDA

Просмотр полной версии : Балун 75-120 ом для видеосигнала



UR5ZEW
28.05.2013, 15:44
Балун 75-120 ом для видео сигнала (не симметричный 75 ом коаксиал в симметричный витая пара). Интересно, как он реализован.

serg2r20
28.05.2013, 21:36
примерно вот так: http://vrtp.ru/index.php?showtopic= 2964&view=findpost&p=236466

UR5ZEW
04.06.2013, 13:02
Меня больше интересует как его посчитать и на каком кольце мотать (материал)

Леонид3
04.06.2013, 14:16
UR5ZEW, для посчитать входных данных маловато будет :-( Диапазон частот и мощность ещё как минимум, потери, нелинейность ... можно и опустить :D

serg2r20
04.06.2013, 19:16
UR5ZEW, как посчитать - не подскажу, а вот проницаемость сердечника и количество витков запомнил, 10000 и 70 соответственно. Вроде бы в этой теме участники делились опытом изготовления видеобалунов, но, по моему скромному мнению, проще его купить, чем изготавливать самому, цена вопроса 10-15$ за комплект из двух приёмопередатчиков видеосигнала. Ну разве, что у вас навалом колец с проницаемостью 10000 и столько же времени для изготовления, и заказчик не против построения системы видеонаблюдения на самоделках.

UR5ZEW
05.06.2013, 11:30
serg2r20,Мне казалось ,что там проницаемость меньше ,разобрал 2-а балуна ,витки не считал,кольца зелёного цвета,обмотки 2-е и 2-а резистора.Самоделка ,как самоделка ,а попробовать хочется.

UR5ZEW
05.06.2013, 13:17
Смотал один из трансов 120 витков,кольцо 10х6х3 зелёное, если проницаемость у него 6000 то получается 26 мГн индуктивности.

serg2r20
05.06.2013, 19:56
Да здесь индуктивность роли большой не играет, нужна большая проницаемость сердечника. Я пробовал мотать такие приёмопередатчики на разных кольцах, от 2000 до 10000. Число витков рассчитывал, отталкиваясь от индуктивности 38 мГн (как на схеме по ссылке). Чем меньше проницаемость кольца, тем хуже изображение получалось (двоение, потеря чёткости). Но это было года 4 назад, когда приёмопередатчики были в 2 раза дороже, и самостоятельное их изготовление было как эксперимент. Ещё пробовал изготовить развязывающий видеотрансформатор (в некоторых случаях - абсолютно незаменимая вещь), но успеха и здесь не добился - нужен был броневой сердечник с высокой проницаемостью (в моём было 2000). Хотя в тепличных условиях (двд-плеер - трансформатор - телевизор) он работал отлично, никаких искажений сигнала на ТВ не было.

RU3DUC
05.06.2013, 23:35
....... Хотя в тепличных условиях (двд-плеер - трансформатор - телевизор) он работал отлично, никаких искажений сигнала на ТВ не было......
вот-вот.... оно и без трансформатора бы замечательно работало :)
тестить надо хотя бы на коробке (305м) голимой UTP-шки обмедненной...а в реальности встречал и КСПВ , и ШВВП 2х0.5... по полкилометра линии :) там и активные приемо-передатчики, с частотной коррекцией , фильтрами и прочими наворотами не справятся, когда эта соплюшка валяется (еще хорошо если в лотке) с силовыми кабелями вместе...но ,клиент, он сцуко всегда недоволен и желает за свои 20 копеек поиметь анжелину джоли :)

UR5ZEW
19.06.2013, 14:07
serg2r20,Ещё пробовал изготовить развязывающий видеотрансформатор - а сколько витков и размер транса какой был?

Георгиевич
19.06.2013, 16:39
Давно тому лет назад занимался этими самыми экспериментами с длинными проводами для CVBS. Муки были несусветние, поскольку, к несчастью, имелся промышленный прибор измерения количественных и качественных параметров этого самого V-сигнала. Глазу, субьективно,ага, всё хор..., а вот прибор показывает полное г...Тут и помощь подоспела в виде D&K и его представителя Димы. Так вот, сей прибамбас стол тогда 5$, и представлял собой цилиндр, длиной 150мм и Ф 30мм, а внутри банальный тр-р. На торцах по СР-50. IN-OUT. Работало так, что для приёмной части "не существовало" 50 метров РК-75. Пытались повторить,-ни фига. Скорее всего, дело в проницаемости ферритового кольца. марки на нем не было. это из практики давних лет, сейчас повсюду аудио-видео удлинители, это проще, хотя и менее помехоустойчивей.

R4AAD
21.05.2018, 17:12
Понадобилось пару камер кабелем UTP подключить, готовой схемы видеобалуна быстро не нашел, поэтому пришлось разбираться по тому, что нашел... Результаты разбора выкладываю тут, хоть тема и старая, а вдруг еще кому понадобится.

По упомянутой в http://vrtp.ru/index.php?showtopic= 2964&view=findpost&p=236466 схеме:
1. это обычный балун 1:1 который мог быть понятнее, если-бы его нарисовали классически – все три обмотки в одну линию. Т.е. трансформации сопротивления не происходит. Что понятно: 100-150 BAL в 75 UN это скорее надо как-то 2:1 городить, что гораздо сложнее простых 1:1 или 4:1. Ведь отводы от части обмотки делать нельзя т.к. это ШПТДЛ. (Хм, для честности надо сказать - знаю, что существует реальный ШПТДЛ с отводами дающий возможность получить "экзотические" коэффициенты трансформации ;-) но это совсем другая конструкция)
Забавно, но многие продавцы утверждают, что назначение устройства - как раз сопротивление трансформировать :) а реально продают балуны 1:1

2. т.к. многие современные камеры выдают кроме видеосигнала еще и постоянную составляющую, то что-бы ее не коротить - в «земляном центре схемы» сделан разрыв с R2 по постоянке, зашунтированный кондером по переменке. Все получилось корректно: это место и по небалластному входу земля(экран\земля) и по балансному тоже почти земля (около центра).

3. полярность соединения обмоток очень важно соблюдать. А т.к. это ШПТДЛ (широкополосный трансформатор на длинных линиях), то для его работы индуктивность обмоток не столь важна, а вот зато крайне обязательно мотать именно скрученными тремя проводами. Феррит при этом можно брать совсем «низкочастотный», даже тот, что по справочнику на частоту видео вроде-бы «не предназначен». Причем, чем больше проницаемость, тем будет лучше работать и можно уменьшить число витков.

4. хоть балансное подключение и симметрично, но т.к. присутствует постоянка – значит полярность жил в паре придется соблюдать. На схеме даже подписано плюсиками и минусиками.

5. назначение R1, как я понимаю, только для снятия статики… но т.к. все части по постоянке соединены и сопротивление R2 гораздо меньше R1, значит R1 – совсем не нужен. Кстати, на фотке он и не впаян.

R4AAD
22.05.2018, 09:54
забыл упомянуть:

Вообще цепь нарисованная зеленым необязательна. будет и без нее работа
6. убирать зеленую часть схемы категорически нельзя - теряется весь смысл и принцип работы схемы. Хотя как-то работать и будет :-P как если вообще ничего не городить и соединить напрямую. Ну может чуть лучше - оставшиеся две обмотки все-таки чуток будут симметрировать по принципу токового балуна. Но может и хуже т.к. начнет влиять реактивностью на сигнал, как-бы удлиняя линию. Этакие Пупиновские катушки. Фактически получится ФНЧ с частотой зависящей от индуктивности. Прощай широкополосность, здраствуйте искажения сигнала.

R4AAD
26.06.2018, 14:42
Недавно была возможность на реальной линии сравнить самодельный балун с заводским "Falcon Eye FE-202P+HD".

Тестировалось на не слишком длинной линии (15 м), но большая часть линии шла параллельно в одном очень узком коробе с силовыми кабелями 220v, а витая совсем не экранированная (UTP).

Хотелось понять насколько самодельный хуже... Оказалось - самодельный чуть лучше http://forum.cxem.net/uploads/smyles/emoticons/default_biggrin.png Четкость\контрастнос ть\шум - разницы вообще не заметил, а вот еле видные небольшие горизонтально бегущие волны от наводок - при самодельном балуне полностью пропали.

Балун мотался на мелком колечке из внутренностей "энергосберегающих" ламп (проницаемость лень было мерить, но предполагаю, что больше 1000), витки даже не считал - отмерил полметра сложенного втрое тонкого провода, скрутил их шуруповертом довольно частым шагом и весь намотал. Индуктивность на порядок меньше получилась, чем на схеме указана, точно уже не помню сколько. Думал маловато, но судя по результату - нормально и так. Резистор и кондер как на схеме. "Лишнего" резистора не ставил.


ЗЫ Кстати, простейший способ проверить не напортачил-ли при соединении обмоток:

коаксиал втыкается в осцилоскоп или на вход любого приемника. Рукой трогают один из выводов пары, потом другой, потом одновременно оба. В первом и втором случае - должны быть одинаковые сильные помехи на экране или шум в приемнике. А вот если касаться одновременно, то шум должен уменьшаться. Не до нуля т.к. резистор с кондером немного нарушают симметрию, но заметно.

1428
26.06.2018, 15:35
а вот еле видные небольшие горизонтально бегущие волны от наводок - при самодельном балуне полностью пропали
Потому, что он ближе к симметричному, вот и пропали.
291677
Однако далеко Ваш работать не будет т.к. витков мало.
У самого распространённого двухобмоточного видеотрансформатора две обмотки сложенным проводом 100 витков т.е. зеленой обмотки нет и симметрии почти нет

коаксиал втыкается в осцилоскоп или на вход любого приемника. Рукой трогают один из выводов пары, потом другой, потом одновременно оба. В первом и втором случае - должны быть одинаковые сильные помехи на экране или шум в приемнике. А вот если касаться одновременно, то шум должен уменьшаться.
Очень простой и правильный метод проверки симметрии трансформатора.

R4AAD
23.08.2018, 09:16
У самого распространённого двухобмоточного видеотрансформатора две обмотки сложенным проводом
Это токовый балун, у него совсем другой принцип работы, несмотря на похожесть схемы. Для мощных передатчиков такие отлично работают, а вот для слаботочных цепей они хуже.
Для этой-же схемы (балуна не тока, а напряжения) зеленая часть вовсе не "дополнительная желательная цепочка, чего-то там улучшающая", а основная часть схемы, не менее важная, чем другие обмотки. Само-собой начало и конец обмоток тоже нельзя путать.

далеко Ваш работать не будет т.к. витков мало
Недостаток витков видимо компенсируется ферритом с большей проницаемостью. В ШПТДЛ феррит используется не как сердечник трансформатора, а как "внешняя среда" для "электрического удлинения" "длинной линии". Т.е. чем больше проницаемость феррита, тем меньше можно мотать витков :)