PDA

Просмотр полной версии : Трансивер SW2013



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 23 24 25

amator
15.11.2013, 22:31
Так то так... Но маска на шине питания около резистора цвет поменялаТак конечно он греется. Берет часть нагрева от стабилизатора на себя. Но не сгорает. Можно и уменьшить номинал. Это не критично.


положу два по 10 ом 1206 в паралель...И это правильно. Вдруг чего сгорят оба. Но без предохранительного резистора нельзя.

Движемся на обновление версии 2013 с индикатором RDX0154 по просьбе трудящихся. Примерно это выглядит так. Синтезатор с панелью из акрила 3 мм толщиной. Лазерная резка и гравировка.

EU2TT
15.11.2013, 22:51
Александр Николаевич, вопрос по выходной мощности.
Делали сегодня замеры, неравномерная мощность по диапазонам. Что-то где-то на плате еще закопалось и не хочет откапываться ;)
Помнится, Вы говорили, что на 14 мГц мощность максимальная, а по краям (1,8 и 28 Мгц) она ниже.
Сейчас на входе УМ на всех диапазонах почти одинаковая мощность. Итак, вот что получилось в цифрах по мощности (питание источника 14,2 В, КСВ нагрузки = 1.), в режимах HP/LP:

28 МГц - 26/15,7 Вт; 24 МГц - 30/15,7 Вт; 21 МГц - 38,7/18 Вт; 18 Мгц -42,3/19,2 Вт; 14 МГц - 42,3/23,1 Вт; 10 МГц - 26/19,2 Вт; 7 МГц - 28,9/23,1 Вт; 3,5 МГц - 42,3/28,9 Вт; 1,8 МГц - 54 Вт/32 Вт.
На 144 МГц измерял только в HP - 13,5 Вт. Сильно греется радиатор, транзисторам видно тяжеловато.

Т.е. максимум получился на самом низкочастотном диапазоне. И непонятный провал на 10 и 7 МГц. Честно говоря, не знаю, на что думать. Кольца стоят EPCOS, правильные, провод тоже рекомендуемого диаметра. Ток покоя выставлен на 110 мА.
Интересно сравнить выходную мощность с каким-нибудь другим SW-2013 на синих кольцах. Граждане! ;) Если есть у кого-нибудь результаты замеров, поделитесь ими пожалуйста, а то не знаю, рыть дальше или успокоиться на этом.
Спасибо!

shodan R3PAV
15.11.2013, 23:18
питание источника 14,2 В
Тормози! релюхи не очень комфортно себя чувствуют, на таком, они же 12-ти вольтовые.
Может предрассудок, но я обычно более 13.5-13.8 не даю. (13.5В - ~0.7В= 12.8В) Дольше проработают.
Да и умножайка в HP наверняка при 14.2 будет вольт 25+ качать, а там кондер на 25 вольт максимум

amator
15.11.2013, 23:24
Т.е. максимум получился на самом низкочастотном диапазоне.Что то не то. Может с кольцами что не так? У меня на 1.8 наименьшее, максимум на 14 мгц, и снова спад на 28-29 мгц. Кольца N87 проницаемость 2200.

EU2TT
16.11.2013, 00:56
Что то не то. Может с кольцами что не так? У меня на 1.8 наименьшее, максимум на 14 мгц, и снова спад на 28-29 мгц. Кольца N87 проницаемость 2200.

Кольца вот такие - http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=248 46&p=828628&viewfull=1#post82862 8
Те, что синие поменьше - в драйвере, что побольше - в УМ.
Вот похожие - http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=144446&d=1373090238
Есть еще М2000НМ1-16 К20х12х6, может на них попробовать намотать...

Integral
16.11.2013, 10:16
Roger.by, Руслан, с выходной мощностью скорее всего все в порядке. На НЧ диапазонах большой Ку всего тракта по передаче и легко какой-нибудь каскад загнать в насыщение (компрессия). В результате повышенный уровень гармоник искажает показания вольтметра. Для достоверности я всегда проверяю КПД выходного каскада, он легко определяется произведением тока и напряжения трансивера. Только отбросить ток хол. хода преобразователя (400мА) и потребление по 5 и 8 вольтам. Т.е. снять перемычки в УМ и замерить ток. Если КПД 50-55% получается, то все нормально.
И по возможности применяйте "правильные" кольца, все же Амидоновские лучше работают. EPCOS хорошо работают в преобразователе, тут и проницаемость нормальная. В УМ они вроде тоже не плохо ведут, но все же.

Володимир
16.11.2013, 12:22
Синтезатор с панелью из акрила 3 мм толщиной. Лазерная резка и гравировка.
Отлично! Толкатели смотрятся. Надписи долговечнее..
Александр! А размеры платы синтеза остались в прежних размерах?

3,14RAT
16.11.2013, 13:13
Прям даже интересно где я накасячил

Добавлено через 43 минут(ы):

Нашел косяк

Андрей, поделитесь "косячком" ;-)



А то еще кто на грабли наступит...

VICTORY
16.11.2013, 14:31
Отлично! Толкатели смотрятся. Надписи долговечнее..Если сотнями заказывать, то нормально, а если один, то в пол-трансивера получится?

shodan R3PAV
16.11.2013, 17:32
Андрей, поделитесь "косячком"
Так я ж поделился уже, на фотке показанно где радиатор дополнительно заземлил.
Правда сейчас эту соплю переделал на нормальный отвод из куска банки "сгущенки" :ржач:

serge_m
16.11.2013, 17:52
Если сотнями заказывать, то нормально, а если один, то в пол-трансивера получится?

Думаю можно будет заказать у Александра (точнее у Романа) вместе с платами. Ну и, я так понимаю, никто не запрещает делать по старой технологии с печатью и наклеиванием плёнки на родную пластиковую панель.

snedelchev
16.11.2013, 18:54
Hello, I assembled my transceiver SW-2013! :-P The receiver works good, heard a lots of stations, but I have problem with transmitter. There is NO power at all. Where I have to look for resolving the problem? I measured 0.00 mA in receiveng mode and 0.06 in transmitting mode. Thank you!

amator
16.11.2013, 19:20
Александр! А размеры платы синтеза остались в прежних размерах?Да, размеры прежние, но буду переделывать, уменьшать ширину на пару мм с каждого края. Синтезатор должен пойти вглубь дальше, а стойки не пускают. В общем все уже начал переделывать.


There is NO power at allИщите ошибку в монтаже. Передача работает везде 100% сразу. Проверьте ВЧ напряжения покаскадно, и все станет ясно.

3,14RAT
16.11.2013, 21:29
Нашел косяк, да походу дела возбуд какой-то шел из за вч шума по радиатору, заземлил радиатор еще вот в этой точке, и все пришло в норму

Да нет, я думал что кроме заземления еще был где-то найден косяк.
А так, похоже, что имел место местный возбуд стабилизатора и дополнительная точка контакта с основной платой устранила его.
А вообще, по даташиту, выводы стабилизатора должны быть зашунтированы на массу SMD конденсаторами (не электролитами) по несколько мкФ, как и рекомендовал Александр Николаевич.

shodan R3PAV
17.11.2013, 19:28
Пробовал вешать по 1 мкф, кирамику, Эффекта небыло.
Ну и да ладно, сейчас с заземлением работает, и хорошо.

EW6BA
17.11.2013, 20:27
To snedelchev,
Hello! I had a similar problem. Check R19 -150 Ohm. The figure PCB was a mistake, where this resistor is designated as a capacitor 150pF.

with respect, Vitaly

EU2TT
17.11.2013, 22:01
Roger.by, Руслан, с выходной мощностью скорее всего все в порядке. На НЧ диапазонах большой Ку всего тракта по передаче и легко какой-нибудь каскад загнать в насыщение (компрессия). В результате повышенный уровень гармоник искажает показания вольтметра. Для достоверности я всегда проверяю КПД выходного каскада, он легко определяется произведением тока и напряжения трансивера. Только отбросить ток хол. хода преобразователя (400мА) и потребление по 5 и 8 вольтам. Т.е. снять перемычки в УМ и замерить ток. Если КПД 50-55% получается, то все нормально.
И по возможности применяйте "правильные" кольца, все же Амидоновские лучше работают. EPCOS хорошо работают в преобразователе, тут и проницаемость нормальная. В УМ они вроде тоже не плохо ведут, но все же.

Спасибо большое за обстоятельный ответ. Кольца заменю при первой возможности, как и планировал. Менять нужно оба больших или в драйвере тоже? Или все на плате усилителя, от малого до великого? Мало ли, вдруг на форму сигнала окажет положительное влияние. Хотя, есть такое выражение "лучшее - враг хорошего" ;)

amator
18.11.2013, 22:22
Исправленные файлы для полной версии SW2013_v3 сегодня отправил на изготовление. Вроде все учел, и спокойно проверил. Надеюсь ошибок не будет. Версия _v2 получилась брак, поэтому что бы не путаться считаем версия 3. Через пару недель надеюсь платы будут.

Espresso
18.11.2013, 23:19
Через пару недель надеюсь платы будут
Подскажите пожалуйста, у кого заказываете сейчас платы?
Был бы благодарен за реквизиты.

amator
18.11.2013, 23:26
Кстати, пока я сообразил, и не дал отбой по сборке, монтажники успели запаять помимо полной, еще 4 основных платы всеми SMD компонентами. Если кто будет собирать версию 2, то детали покупать что так, что так. Качество сборки высокое. Но ее не считаем. Есть 4 основных платы набитых всеми SMD полностью. Если что, то Роман вышлет swcomplect@gmail.com
Просто задание на сборку было 5 шт, и никто не знал что такая ошибка. Когда увидел, то было поздно. Ну да ладно... В чем-то оно и к лучшему.


Подскажите пожалуйста, у кого заказываете сейчас платы?Китай. Раньше заказывал в Харькове фирма ХАГ, но там долго. Тут быстрее и там не один производитель.

ut4ua
19.11.2013, 11:54
Версия _v2 получилась брак
Если не секрет - в чем заключается брак и как его исправить ?

serge_m
19.11.2013, 12:13
и как его исправить
Самое верное решение - исправить файлы плат и заказать повторное производство.

EU2TT
22.11.2013, 13:40
Уже давно сделано... Но если первым нажали "тире", то будет серия из "N".
Не совсем верно, как мне кажется. Можно случайно нажать первым "точку" или "тире" и всё насмарку ;)


Modes A and B refer to the way a Morse code keyer handles iambic (squeeze) keying. If you press and hold both keyer paddles at the same time, the keyer will send out an alternating sequence of dits and dahs: . - . - . - . - . - etc.


The difference between mode A and mode B is what happens when both paddles are released. In mode A, the keyer will complete the element being sent (either a dit or a dah) when the paddles are released; a mode B keyer sends an additional element opposite to the one being sent when the paddles are released. So - to send the letter C with a mode A keyer, you would squeeze both paddles (dah before dit) and release them after hearing the last dit; with a mode B keyer, you would release the paddles after hearing the second dah, and the keyer will add the remaining required dit.

Спасибо.

ur7hfo
22.11.2013, 21:11
Не совсем верно, как мне кажется. Можно случайно нажать первым "точку" или "тире" и всё насмарку
Все там верно теперь, почитайте в интернете про ямбик режим B, до этого был реализован ямбик АТ.

Genadi Zawidowski
22.11.2013, 22:46
a mode B keyer sends an additional element opposite to the one being sent when the paddles are released
Если это критерий - то сейчас именно mode B реализован.
Одновременность нажатия измеряется с точностью 1/20 длительности токи. Если рычаг точки пришёл раньше к контакту - пойдёт точка. Приоритетность между ними для одновременного (в этих пределах) нажатия выяснить можно, но для реальной жизни бесполезно.

vladimir6212
22.11.2013, 23:20
Народ! Не грузите Геннадия хотелками! Ну кто работает ямбиком? Большинство?

Genadi Zawidowski
22.11.2013, 23:40
Спасибо, конечно, за заступничество... Но ямбик УЖЕ сделан и включён ВО ВСЕ прошивки, что тут есть - включая параллельные проекты вроде "синтезатора на Si570".
Делал Сергей UA3DKC.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=239 45&page=7

Espresso
25.11.2013, 00:48
Отвез сегодня свой самосборный трансивер SW2013SF туда, где о-о-очень мало помех.
Работающий CAT безусловно "привел" все условия в плане шума к близким к городским, а так хотел поработать в цифре на 20м. Сделал пару QSO c сильнейшими, и обесточил свой компьютер, перейдя на SSB
Питание было от АКБ

Есть несколько наблюдений.
1. Если оторвать землю разъема USB-В от корпуса трансивера, то шум становится тише. Кабель был породистый и с ферритовыми защелками.
2. Если даже с подключенной антенной прикоснуться двумя пальцами к переду индикатора SF - сразу возрастает шум на приеме на 20м и не только. Кто-то предлагал экранировать "зад" индикатора - думаю стоит попробовать и проверить.

Мысли вслух.
Первым делом, хотелось оптопарами развести RX TX и вынести FT232 наружу. Но теперь просто хочу выкорчевать его из трансивера, а вместо него, в ту же цену - поставлю блютуз-мастер. Те-же 4 доллара, а развязка - по 2,4ГГц.
http://www.ebay.com/itm/RS232-TTL-Wireless-Bluetooth-Master-Slave-2-in1-Module-/261094917703?pt=LH_D efaultDomain_0&hash=item3cca784647
Плюс ещё в том, что можно будет цеплять трансивер к смартфону для кат-команд.
А кому не удобно на машине заводить блютус-свисток - могут купить ещё за 4 долл блютус-слейв и воткнуть его в ком-порт...
О результатах и о помехах - доложу.

Не знаю как стоит поступать дальше, но мне показалось, что шумное USB таки стоило бы убрать из аппарата, а вывести наружу менее "конфликтные" RX-TX. Или вообще завернуть их как в айкоме в двухпроводную линию. А переходник применять внешний.

Звук разведу вот такими трансформаторами с обвязкой http://radio-market.com.ua/catalog/?SECTION_ID=1248&ELEMENT_ID=26757

Ну и спустившись ниже 10МГц - получил писк вещалки с разговорами. Вещает одинаково от 30КГц и до включения фильтра.
Отстроился от писка несущей с помощью понижения REF FREQ и записал на диктофон трубки. Звук на трансивере на максимуме. Качество низкое, т.к. очень близко поднес к динамику. Сначала в записи пониженная REF FREQ, а потом я передернул питание и REF в норме - появился писк.
https://dl.dropboxuserconten t.com/u/2060672/Bcast_SW2013SF.wav

В режекторном фильтре использовал 1,5мкГн в корпусе 0805, буду искать вероятное место ошибки.

Ну и на 14,150 таки мелькали вещалки. Резистор возле кварца ещё не перепаивал

RU9CA
26.11.2013, 14:19
У меня SW2013c, то есть "мини".
Довольно заметно плыла частота генератора 39МГц.
Частично решил проблему простой заменой кварца (спасибо UX5PS!), но проблема принципиально не была устранена.
Заметил, что на частоту очень заметно влияет любая емкость в схеме, даже мизерная, например, если коснуться шильцем 8-ю ножку микросхемы, частота улетает очень далеко.
Также, частота сдвигалась при касании корпуса кварца отверткой.
Глядя на схему(ы), понял, что вполне можно сделать пару вещей, которые уменьшат дрейф опорной частоты.
Дрейф емкостей на кристалле микросхемы я победить не смогу, но я могу подвесить дополнительные емкости на плату, таким образом, навесные конденсаторы "съедят" емкости на кристалле и соответственно, "съедят" их дрейф.
Это первое, а второе - сам кварц в металлическом корпусе, который так и просится, чтобы его посадили на землю)))
В общем, идея не моя, озвучил ее df9fxk, суть в том, что кварц я перенес на нижнюю сторону платы, приклеив к плате и заземлив его корпус.
Естественно, что пришлось перестраивать предустановки в функции F18.
Сорь за фото, фотографировал утюгом.
Вдруг кому-то будет полезно.

157646 157647

Сергей 12701
26.11.2013, 15:23
Ещё и пенопластовый "корпус" поверх кварца не повредит.

serge_m
26.11.2013, 15:25
Сейчас новые кварцы 39,000 МГц с более высокой добротностью, они меньше реагируют на раздражители в виде внешних емкостей и изменений температуры.

bill
26.11.2013, 15:29
Александр, какая принципиальная разница в схеме новой версии (полной) sw2013? кроме приминения ч/б индикатора

amator
26.11.2013, 15:39
Довольно заметно плыла частота генератора 39МГц.
Частично решил проблему простой заменой кварца (спасибо UX5PS!), но проблема принципиально не была устранена.Сейчас получили новые кварцы из Китая (лодочка). Добротность у них значительно выше предыдущих, и частота тоже выше. Поэтому между ногами 7-8 устанавливается емкость 18-22 пик и с ней частота получается 39.002. Микросхему желательно применять ТА7358, у нее меньше собственные емкости. При LA1185 частота получается несколько ниже. Уход частоты от холодного к прогретому на диапазоне 7 мгц не превышает 15-30 гц, а спустя 15-20 минут не меняется вообще. Касание к корпусу кварца, или его заземление, ничего не изменяет совсем. Весь уход частоты, который есть, обусловлен в основном температурным расширением кристалла кварца, и дальнейшее улучшение возможно только заключением кварца в термостат.

RU9CA
27.11.2013, 10:41
Весь уход частоты, который есть, обусловлен в основном температурным расширением кристалла кварца, и дальнейшее улучшение возможно только заключением кварца в термостат.
Вряд ли.
Путей решения вопроса несколько.
Один и очевидный, это применить отдельный генератор, а не встроенный в многофункциональную ширпотребовскую микросхему.
Этот генератор можно "наточить" на повышенную стабильность и думаю, что будет вполне достаточно соблюсти три таких принципа:
1) стабилизировать питающее напряжение;
2) кварц запускать на последовательном резонансе, а не на параллельном, где он чувствителен к емкостям обвязки;
3) генератор только микромощный, чтобы не греть пластину кварца.
У меня перед глазами два аппарата, Айком-756 и FT840. Ни в одном из них нет термостатирования ОКГ.
И оба имеют стабильность ОКГ, более чем достаточную.
Жаль, нет свободного времени на эксперименты.
Руки чешутся, хочется поэкспериментировать со схемами КГ, где кварц в последовательном резонансе.
Например, у меня всегда очень неплохо получались такие схемы:

157744

А такую еще не пробовал делать, но интересно:

157747

Почитать можно здесь - http://www.chipinfo.ru/literature/radio/199906/p62.html
---------------------------------
В общем, есть еще резервы, чтобы не прибегая к экстремальным решениям, вроде термостатирования, простыми средствами улучшить аппарат.

waman
28.11.2013, 15:55
Подскажите что может быть. При нажатии на передачу ничего не говоря в эфир идет шум такой как бы кто-то дует в мой микрофон. И второй вопросик поменял один rd16 ток покоя не выставлял. Как выставить правильно?

amator
28.11.2013, 16:14
поменял один rd16 ток покоя не выставлял. Как выставить правильно?Для измерения тока на плате УМ стоят перемычки. Включить передачу с гнезда педали без микрофона, и выставить ток по 100-150 ма, больше и не нужно. Регулятор мощности ввести на всю, а на выходе при этом должно быть ноль ВЧ. Вольтметром и не пормеряется даже. Если есть шум, то что-то покажет, и прощупать монтаж. Плохая емкость, плохая пайка, утечка на плате, итд. Проверять все это без микрофона.

amator
28.11.2013, 19:46
Руки чешутся, хочется поэкспериментировать со схемами КГ, где кварц в последовательном резонансе.Согласен что такой вариант будет стабильнее. Не хотелось применять лишний контур для трехточки, это и лишний элемент настройки. Но можно применить такой же контур какой стоит в ПЧ 45, а кое что при этом упростить. С отдельным генератором можно обойтись без усилителя на полевике 2SK241, и без усилителя 39 мгц в синтезаторе. Нужно только правильно все увязать. На досуге попробую оптимизировать такой вариант.

Serg
28.11.2013, 21:25
поменял один rd16

Это к вопросу о "неубиваемости" РДшек... Видать при повышенном питании уже не такие они живучие к нештатным ситуациям?

Espresso
28.11.2013, 21:28
Это к вопросу о "неубиваемости" РДшек... Видать при повышенном питании уже не такие они живучие к нештатным ситуациям?
Мне кажется, что товарищ не поставил блокировочный конденсатор на микрофон, и идет возбуд по ВЧ. В такой момент транзисторы отъедают очень много тока. А ещё если не промазаны термопастой, то не успевают адекватно охлаждаться и термопробой.
Я на грабли с "возбудом" тоже наступил. Но это было на минике, и быстро было распознано по приседанию яркости LS020...

RA6ANR
29.11.2013, 06:25
Мне кажется, что товарищ не поставил блокировочный конденсатор на микрофон, и идет возбуд по ВЧ. В такой момент транзисторы отъедают очень много тока. А ещё если не промазаны термопастой, то не успевают адекватно охлаждаться и термопробой.
Я на грабли с "возбудом" тоже наступил. Но это было на минике, и быстро было распознано по приседанию яркости LS020...

А в чем причина возбуда была?

RK4CI
29.11.2013, 12:43
Исправленные файлы для полной версии SW2013_v3
А схемы этой версии существуют? Хотелось бы посмотреть на изменения платы синтезатора, по сравнению с версией на цветном дисплее.

serge_m
29.11.2013, 12:51
Согласен что такой вариант будет стабильнее. Не хотелось применять лишний контур для трехточки, это и лишний элемент настройки. Но можно применить такой же контур какой стоит в ПЧ 45, а кое что при этом упростить. С отдельным генератором можно обойтись без усилителя на полевике 2SK241, и без усилителя 39 мгц в синтезаторе. Нужно только правильно все увязать. На досуге попробую оптимизировать такой вариант.

А если поискать готовый кварцевый генератор на нужную частоту?:-P

Genadi Zawidowski
29.11.2013, 13:03
Их и искать-то и не надо... просто заказываются.

amator
29.11.2013, 15:18
А схемы этой версии существуют? Хотелось бы посмотреть на изменения платы синтезатора, по сравнению с версией на цветном дисплее.Все есть. С понедельника соберем аппарат на исправленных платах, тогда дам всю информацию.

Espresso
29.11.2013, 15:45
А в чем причина возбуда была?
Наводка ВЧ на провод и усилитель в микрофоне. Становишься на передачу - индикатор уровня на 10%. Любое слово - и завертелось :ржач:
А в случае с мкэ-80, то и слова не нужно, "вертелось" сразу :crazy:

df9fxk
29.11.2013, 17:07
Наводка ВЧ на провод и усилитель в микрофоне. Становишься на передачу - индикатор уровня на 10%. Любое слово - и завертелось
A кабель не пробовали применить вместо шнура?:)

Espresso
29.11.2013, 17:38
A кабель не пробовали применить вместо шнура?
В обоих случаях - экранированный кабель

amator
29.11.2013, 17:41
В обоих случаях - экранированный кабельСо стороны трансивера все провода сидят через блокировочные конденсаторы на земле. Сам микрофон обязательно шунтируется конденсатором тоже. Если его нет, то никакой шнур не поможет. ВЧ наводки на микрофон от руки достаточно. Если все правильно сделано, то работает одинаково с любым шнуром.

amator
29.11.2013, 19:03
А если поискать готовый кварцевый генератор на нужную частоту?

Их и искать-то и не надо... просто заказываются.Немножк о о кварцевых генераторах. Сколько их ни пробовал, те что продаются недорогие, термостабильность ничем не лучше обычного КГ с параллельным резонансом кварца. Самому на последовательном резонансе кварца, и с контуром можно сделать намного лучше.
Сейчас есть программируемые генераторы с кремниевым кристаллом на невысокую частоту, и с системой ФАПЧ. (с высокой термостабильностью) Но для SSB это непригодно. У меня уже куча всяких микросхем на ФАПЧ, и умножители, и прочее. Еще не выбросил, но обязательно это сделаю. Без угробления параметров ничего не пошло.

Genadi Zawidowski
29.11.2013, 19:25
Я в личке писал про генераторы от frontier. Точность с завода у 90% в пределах +/- 5 ppm (в ТЗ было забито 50 ppm -20..+70). Это точно не программируемые, 3.3 вольта с cmos выходом генераторы. В небольших партиях 70 центов. Я некоторое количеством 44.545 МГц применял - спуров, характерных для ФАПЧ не видел.

amator
29.11.2013, 19:33
Точность с завода у 90% в пределах +/- 5 ppmНу это очень круто! Тогда надо пробовать заказывать. За 70 центов слабо верится. Это практически даром.

Genadi Zawidowski
29.11.2013, 19:44
Ну не верь... собственно, это вот так выглядит:

amator
29.11.2013, 19:49
Ну не верь... собственно, это вот так выглядит:Но там указано 50 ppm. Это слабовато. Если реально 5 ppm то это слишком хорошо за такие деньги. В любом случае надо пробовать. Закажи по 10-ку для пробы генераторов на 39 мгц и 116 мгц для трансвертера.

Genadi Zawidowski
29.11.2013, 19:59
39 мгц и 116 мгц
Задал вопро про -20..+50 градусов. По десятку. Ранее были 0..+70 (а не -20, как сперва вспомнилось)

amator
29.11.2013, 20:01
Задал вопро про -20..+50 градусов. По десятку.Отлично! Когда дадут счет я оплачу на твой адрес.

Genadi Zawidowski
29.11.2013, 20:05
Лучше сразу в Украину... Но если ещё какие-то компоненты от них поедут - тогда да, одной посылкой всё дешевле.

amator
29.11.2013, 20:08
Лучше сразу в УкраинуПусть шлют DHL Харьков на мое имя или UX5PS. Хоть и дороже, но устроит за скорость.

UX5PS
29.11.2013, 20:33
на мое имя или UX5PS.

Лучше сразу на моё имя, потому что в последнее время там при получении требуют доверенности от Александра. А от моей работы до DHL 5 минут пешком :-P И в тот же день посылка будет в Дергачах.

UA3DA
29.11.2013, 23:45
Genadi Zawidowski,
Извините за то, что вне темы, -
Геннадий, может лучше в Серпухов?

df9fxk
30.11.2013, 10:34
Я в личке писал про генераторы от frontier. Точность с завода у 90% в пределах +/- 5 ppm (в ТЗ было забито 50 ppm -20..+70). Это точно не программируемые, 3.3 вольта с cmos выходом генераторы. В небольших партиях 70 центов. Я некоторое количеством 44.545 МГц применял - спуров, характерных для ФАПЧ не видел.
Геннадий, может заинтересует здесь дана интересная схема малошумящего и термостабильного кв. генератора..
Есть и файл печатки в Eagle.. размеры платки около 30х30мм Из перевода следует что сам осциллятор собран на 2х малошумящих полевиках по LC семе, а сам кварц включен после него и выполняет роль фильтра..:http://www.florian-weisser.de/hf-projekte/lownoise_xo/lownoisexo_1.php?PHP SESSID=3739kf1hgie6n cpss3s8h3bru4

sgk
30.11.2013, 11:14
Из перевода следует что сам осциллятор собран на 2х малошумящих полевиках по LC семе, а сам кварц включен после него и выполняет роль фильтра..:http://www.florian-weisser.de/hf-projekte/lownoise_xo/lownoisexo_1.php?PHP SESSID=3739kf1hgie6n cpss3s8h3bru4
Нет, не следует.
Собирал похожие схемы, LC контур выделяет нужную гармонику, 100 МГц кварц как правило 5-я гармоника. Диоды ограничивают (стабилизируют) уровень сигналов.

ledum
30.11.2013, 13:59
Геннадий, может заинтересует здесь дана интересная схема малошумящего и термостабильного кв. генератора..
Есть и файл печатки в Eagle.. размеры платки около 30х30мм Из перевода следует что сам осциллятор собран на 2х малошумящих полевиках по LC семе, а сам кварц включен после него и выполняет роль фильтра..:http://www.florian-weisser.de/hf-projekte/lownoise_xo/lownoisexo_1.php?PHP SESSID=3739kf1hgie6n cpss3s8h3bru4
Не очень правильная схема. Правильную выкладывал тут http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=152 87&p=852455&viewfull=1#post85245 5 (схема в УКВ Берихте 2/90 тоже с ошибкой - перепутаны местами конденсаторы в контуре). Общая база на 50 Ом чистых нагрузки - не очень грамотно, хотя и будет работать.
Схема же вообще - обычный последовательный резонанс кварца в истоке или эмиттере (как и Дрисколл), LC не выделяет нужную гармошку, как написал Сергей, а на нем собственно собран генератор - на этом основан принцип настройки таких генераторов - коротим кварц, получаем генерацию на нужной частоте, раскорачиваем кварц, при необходимости подстраиваем. Кварц используется как узкополосный низкоомный резистор на корпус в цепи истока, ну еще используется то, что импеданс общей базы реального транзистора порядка 4-5 Ом при токе около 30 мА (моделировал в MWO с 2SC3357) - значительно ниже сопротивления эквивалентной схемы замещения - порядка 40-70 Ом на пятой гармошке, т.е. практически кварц по переменке сидит на земле и не происходит значительного ухудшения добротности резонатора, как в трехточках да и на кварце рассеивается относительно малая мощность, что для него достаточно полезно. Поэтому шумы весьма малы. Плюс действительно легкая подфильтровка кварцем. Плюс контур в коллекторе ОБ, как у DK1AG, заметно убирает гармошки из сигнала, помимо согласования. Недостаток схемы - нужно высокое питание - 12-15 В, иначе многие преимущества нивелируются и малая мощность - это я про умножители на диодах. Запитал бы я лучше от 78L12A ("А" -обязательно во всех78ХХ - шумы в пять-шесть раз ниже, чем без А - на это отличие мало кто обращает внимание в даташитах, хотя оно там приведено) или тошибы TA7812S - тоже весьма малошумящая.

sgk
30.11.2013, 14:33
LC не выделяет нужную гармошку, как написал Сергей
Ответил в "соответствующей теме".
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=128 23&p=894678&viewfull=1#post89467 8

UW5EGA
30.11.2013, 19:47
Я не пойму... выпуск трансиверов снова продолжился?

amator
30.11.2013, 19:56
Я не пойму... выпуск трансиверов снова продолжился?Да, сегодня уже получил новые платы, соберем первый, проверю, потом доложу. Сборка трансивера займет пару дней. Так что думаю, что в понедельник-вторник уже будет результат.

Slavyn
30.11.2013, 20:35
Саша, с каким дисплеем? Цветным?С ув Влад.

amator
30.11.2013, 20:40
Саша, с каким дисплеем? Цветным?Нет, черно-белый RDX0154. Цветных как были уже нет, да может оно и к лучшему. Его на солнце было не видно, а RDX отлично видно. И помех меньше от RDX. И доступные всегда. Сделал для него панель заводскую по лазерной технологии. Смотрится отлично. Как настрою аппарат дам все фотки, схемы и описание.
Вернее помех вообще не ощущается. Один аппарат собранный есть, там где я промазал клеммник, и поэтому забраковал. Работает идеально чисто. Если кто будет делать свой корпус, то можете забрать по цене деталей. В мой корпус это не становится.

df9fxk
30.11.2013, 21:12
Если кто будет делать свой корпус, то можете забрать по цене деталей. В мой корпус это не становится.
С Романом вроде уже обговорили этот вопрос?

amator
30.11.2013, 21:15
С Романом вроде уже обговорили этот вопрос?Будет видно как соберем новый. Сейчас я им пользуюсь, есть чем слушать, и что-то померять когда спрашивают. Далее будет уже не нужен.

UW5EGA
30.11.2013, 21:42
Тогда можно отправлять деньги?

amator
30.11.2013, 21:46
Тогда можно отправлять деньги?Это к Роману. Если что, то высылать он будет.

ltiyur
01.12.2013, 20:01
Вечер добрый. Вопрос по преобразователю на 24в куда подключить +12 через выключатель и +12 прямой . Сделал для 2011 . Спасибо за ответ.

amator
02.12.2013, 22:36
Вопрос по преобразователю на 24в куда подключить +12 через выключатель и +12 прямойПрямой +12 это сразу от ввода взять после предохранителя. (там большой ток, и через выключатель нельзя) А +12 через выкл, взять перед стабилизаторами 8 и 5 вольт.

Добавлено через 37 минут(ы):

Друзья, первый собранный аппарат на исправленных платах уже есть. Теперь с координатами все хорошо. Настроился тоже сразу и КВ и УКВ. Ничего не менял. Буду готовить описание что к чему.

yur5553
02.12.2013, 23:16
Вот это интересно. Будем ждать. Преобразователь 12-24В модернизировали в этой версии, такого нагрева диодов и просадки здесь уже нет ?

amator
02.12.2013, 23:37
такого нагрева диодов и просадки здесь уже нет ?Диоды SR540 нормально себя ведут. Просадку пока и померять не могу. БП не тянет, и провода питания длинные. На вводе при полной мощности падает до 10 вольт. Но на выходе при этом 20 в, удвоенное значит держит. Явного нагрева нигде нет.

ltiyur
03.12.2013, 20:16
Большое спасибо за ответ. сделал преобразователь на платке для 2011 . на выходе 26 вольт,а при подключении +RX (6-8 вольт) я так понял что должно стать 12 вольт либо снятся напряжение ? пока загвостка с этим напряжение 24 вольта.На выходе 12 только когда снимаю с м.схемы питание. Платку к 2011 не подключал. Юрий.

amator
03.12.2013, 20:27
а при подключении +RX (6-8 вольт) я так понял что должно стать 12 вольт либо снятся напряжение ?+RX запрещает работу преобразователя, и будет просто подводимое входное напряжение.

UR4LLG
04.12.2013, 15:38
Александр скажите, можно ли синтезатор с ч/б дисплеем поставить вместо ситеза с цветным, они взаимозаменяемы ?

amator
04.12.2013, 15:42
они взаимозаменяемы ?Не совсем. Придется приспосабливать, так как поменялось количество клемм и расположение.

UR5WJZ
04.12.2013, 17:00
Здравствуйте! Добиваю постепенно, благодаря Вам и Роману 2013.
Возник вопрос (не последний): какому из фильтров ПЧ соответствует черная метка 500 Гц, или 2700 Гц.
Заранее благодарен.

amator
04.12.2013, 17:40
какому из фильтров ПЧ соответствует черная метка 500 Гц, или 2700 Гц.Метка V это 500 гц. Так и на монтажке стоит.

yurr
04.12.2013, 18:38
Александр, здравствуйте.
Можно вопрос не по теме...
Подскажите пожалуйста, работоспособен ли такой вариант включения?

amator
04.12.2013, 18:49
Подскажите пожалуйста, работоспособен ли такой вариант включения?Емкость с коллектора на 4-ю ногу увеличить до 0.1. Но не знаю как оно по качеству выйдет.

Сергей 12701
04.12.2013, 18:50
работоспособен ли такой вариант включения? База транзистора повисла в воздухе.. смещение на неё требуется..

Geo
04.12.2013, 18:51
База транзистора повисла в воздухе.. смещение на неё требуется..Цепи смещения транзистора - внутри микросхемы.

UW5EGA
05.12.2013, 13:06
Как найти этого Романа? Я его тут не нашел.

serge_m
05.12.2013, 13:08
swcomplect@gmail.com
К модераторам - я бы эту информацию в шапку добавил.

amator
06.12.2013, 18:23
Создал новую тему: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=264 38&p=898055#post898055

EU2TT
09.12.2013, 22:30
По настройке S-метра.

Подберите номинал резистора на 2-й ноге IС6 по максимальному усилению без антенны. Иногда просто достаточно поставить параллельно к тому что есть 15 ком.
На 2-й ноге стоят два резистора - R123 и R124. О каком резисторе речь? Попробовал R124, который 4.7к на землю, переменником нашел точку, дальше которой уже уровень не растет, оказалось 14,8к. Но подумалось, вдруг я не тот резистор подбираю, надо было тот, который 1к подбирать ;) Подскажите, пожалуйста, я на верном пути?

VICTORY
09.12.2013, 22:33
Все правильно.У меня 16 ком.Не знаю от куда там стоит 4,7ком.

amator
09.12.2013, 22:37
Не знаю от куда там стоит 4,7ком.На всех собранных аппаратах так. При большем усиление занижено. Зависит от применяемых микросхем. ТА или LA. Подбирается без сигнала по максимальному усилению. Иначе неприятно будет работать АРУ.

EU2TT
10.12.2013, 01:50
На всех собранных аппаратах так. При большем усиление занижено. Зависит от применяемых микросхем. ТА или LA. Подбирается без сигнала по максимальному усилению. Иначе неприятно будет работать АРУ.

Спасибо. У меня ТА.
Если есть возможность, объясните малограмотному методику нахождения максимального усиления без сигнала. Какие приборы нужны?
Я наверное не так делал. Будете смеяться. Нашел при отключенной антенне на 4999,6 тон и регулировал его усиление по максимуму. :)

В обчем, после запайки резистора на 15к полоска S-метра начала дрыгаться и на шум эфира стала показывать 1-2 балла, при возрастании шумов реакция адекватная...
Вещалки на 7.2> МГц теперь показывает на +40 ... +60, но это на ненастроенной на низкочастотные диапазоны антенне...

Да, и в чем выражается неприятность работы неправильно настроенного АРУ?
Спасибо!

amator
10.12.2013, 01:59
Если есть возможность, объясните малограмотному методику нахождения максимального усиления без сигналаВезде по умолчанию стоит 4.7 ком на 2-й ноге IC7. Слушаете без антенны холостой шум, и подтыкаете параллельно 15 ком. Если усиление возрастает, то паяете его параллельно. Если нет, то ничего не паяете. Так было на всех 100% аппаратов, и другого не было ни разу. Паять 15 ком, или не паять зависит какие микросхемы. На слух это легко определяется. Без антенны.

Да, и в чем выражается неприятность ненастроенного АРУ?После выключения мощного усиление переходит через максимум, и затем снижается. Тракт как подзапирается без сигнала. Вот поэтому максимум усиления и выставлять без сигнала.

EU7BZ
10.12.2013, 14:06
Ручка PWR на максимум, сигнал с выхода основной до усилителя. В низу завал на низких частотах. Это из за фильтра L6,L7,L8?
159073159074

Integral
10.12.2013, 17:50
В низу завал на низких частотах. Это из за фильтра L6,L7,L8
Это не завал, а ограничение сигнала из-за большого входного уровня. Поскольку ограничение только с одной стороны, можно попробовать изменить ток транзистора, подобрав резистор в цепи смещения по базе транзистора 47к.

RV3DLX
10.12.2013, 17:55
Интересно, как по этим осциллограммам можно говорить что есть завал на низких частотах? Рассмотрел осциллограммы и там видно, что на низких частотох 7МГц усиление как раз больше, усилитель входит в ограничение, а усиление на 14МГц меньше, и усилитель еще на грани ограничения. Так что завал не на низких, а на высоких частотах.
Юрий.

amator
10.12.2013, 18:28
и усилитель еще на грани ограниченияТам просто что-то не то напаяно. Сейчас глянул с основной платы у себя. Максимально ВЧ 1 вольт, все симметрично, и до ограничения очень далеко. И никогда никакого подбора там не требуется.

EU7BZ
10.12.2013, 19:16
Да, у транзистора VT1 была моя ошибка, теперь вот что получилось.
159100159101159105

ua9acv
10.12.2013, 21:31
Платы уже все раздал, самому скоро на сборку не будет. Но заказаны много, и ожидаются. Думаю через полторы недели будут. Корпуса в продаже есть, и вообще все есть. По всем вопросам для заграницы обращайтесь к Виктору UX5PS.

Примите поздравления Александр, Вы создали самый лучший аппарат, на уровне заморских, даже многих из них лучше.
Надо, при случае, приобрести и послушать его.

С уважением, Григорий.

ltiyur
12.12.2013, 23:13
При настройке УМ мощность полная, не могу выставить ток покоя ниже 200ма на транзистор. микрофон в меню отключил , педаль нажал и рег.УМ минимум.Пожалуйста подскажите кто сталкивался с этой бедой. Спасибо заранее.