PDA

Просмотр полной версии : Расчет конденсатора в цепи питания анода лампы КВ УМ



EW8OV
31.05.2013, 17:16
Всем доброго времени суток.
Как правильно рассчитать емкость конденсатора для фильтрации переменного напряжения в цепи питания анода лампы КВ УМ.
Какая допустимая емкость с1 и с2 и при какой нагрузке.

UA4HGA
31.05.2013, 17:24
Вот так. 73. Леонид.
А если ещё проще, то "Справочник радиолюбителя" под ред Куликовского, 1961 года, с. 319.

UA9AU
31.05.2013, 17:29
Сложненький расчёт!
Проще можно сказать так- 10мкФ на 200 мА.

UA4HGA
31.05.2013, 17:36
Если эмпирически, то я придерживаюсь значений минимум 10 мк на 100 мА.

AL.X
31.05.2013, 17:49
Если эмпирически, то я придерживаюсь значений минимум 10 мк на 100 мА.

А я ставлю то, что есть.
Сейчас в усилителе на ГУ-34Б стоят две "банки" по 6 мкФ, пробовал поставить 100 мкФ никакой разницы не заметил однако.

Alex 1
31.05.2013, 18:24
Как правильно рассчитать емкость конденсатора для фильтрации переменного напряжения в цепи питания анода лампы КВ УМ.

Попробуйте вот так ....

UA1ANP
31.05.2013, 18:42
Вот так. 73. Леонид.
Долго будете считать, а придёте к этому ответу -

…10мкФ на 200 мА.
===========
Из практики могу сказать, что надо ставить 20мкФ на 400 мА, что соответствует и высказыванию UA9AU. Но ради справедливости хочу заметить, что это утверждение верно для «тупых» ламп –ГУ-50, ГК-71 и т.д, а вот для ГУ-74, ГУ-43 и т.д., это утверждение не совсем корректно. Ёмкость надо увеличивать в два раза.

UA5O
31.05.2013, 19:57
Если для сэбэ, меньше 30 мкф, не ставте, до 600-700 ма.Если ток анода ампер, то 50 мкф, не меньше.

ua4сdt
31.05.2013, 22:01
Если для сэбэ, меньше 30 мкф, не ставте, до 600-700 ма.
А если не для сэбэ?

синтез
01.06.2013, 04:26
UA4HGA привёл ссылку на правильный расчёт. Обратите, что в формуле расчёта конденсатора напряжение ХХ в знаменателе. Таким образом, подход в столько-то мкф на 100 мА в принципе приводит к излишним затратам на матчасть. Ибо 10 мкф на 2000 В одинаковы по пульсациям (сглаживающей способности) при равном токе, как 100 мкф на 200 В и как 1000 мкф на 20 В. Это вытекает из закона Ома.

UA9AU
01.06.2013, 04:55
Верно! Но ТС однозначно указал цепь использования конденсатора, даже схему привёл! В ней из широкораспространённ ых хорошо подойдут 2 шт. по 100мкф\ 3кВ или один 60мкф\ 4кВ.

Евгений240
01.06.2013, 06:55
UA4HGA привёл ссылку на правильный расчёт. Обратите, что в формуле расчёта конденсатора напряжение ХХ в знаменателе. Таким образом, подход в столько-то мкф на 100 мА в принципе приводит к излишним затратам на матчасть. Ибо 10 мкф на 2000 В одинаковы по пульсациям (сглаживающей способности) при равном токе, как 100 мкф на 200 В и как 1000 мкф на 20 В. Это вытекает из закона Ома. Старик Ом здесь не причём. Просто ёмкость конденсатора определяется исходя из допустимого уровня пульсаций. Но при одном проценте, для 2000 Вольт- размах пульсаций составит 20 Вольт, а для 20 Вольт -всего 0,2 Вольта. Вот отсюда и снижение величины сглаживающей ёмкости, при увеличении напряжения и равном( в процентах) коэфф. пульсаций.

UA5O
01.06.2013, 07:06
А если не для сэбэ?

Тогда, что есть под рукой.И прячься, чтоб не убили.:ржач:
Я ёмкость выбираю по току.От него и пульсация зависит.Мне так ка-а-аца.

КУ4ЕР
01.06.2013, 07:21
10 мкф на 2000 В одинаковы по пульсациям (сглаживающей способности) при равном токе, как 100 мкф на 200 В и как 1000 мкф на 20 В.
Если ток равный (одинаковый), то и сглаживающая способность(падение напряжения, просадка в %) одинаковая. Сколько вольт при этом не важно. ( по абсолютному значению). Конденсатор ведь выступает в роли источника питания в промежутках между "всплесками" выпрямленнлго напряжения.

ua9acv
01.06.2013, 08:27
Сообщение снято, ввиду неверности, мною самим.

EW8OV
01.06.2013, 14:40
всем спасибо, разобрался.

UA9OC
01.06.2013, 19:20
Если ток равный (одинаковый), то и сглаживающая способность(падение напряжения, просадка в %) одинаковая. Сколько вольт при этом не важно. ( по абсолютному значению).
Нет. Это ошибочное утверждение.
Главное в этом вопросе-не ток и не напряжение - а постоянная времени RC- цепочки, где в качестве R выступает R нагрузки выпрямителя, то есть напряжение, делённое на ток. Судите сами - при токе в 1А от источника 2000 вольт сопротивление нагрузки будет 2 кОм.А при токе 1А от источника 20 вольт сопротивление нагрузки будет 20 Ом. Разница в постоянных времени - сто раз. Поэтому для сохранения такой же длительности процесса разряда при 20 вольтах нужно иметь ёмкость в 100 раз больше.
При выборе ёмкости я руководствуюсь цифрой 200- это произведение ёмкости конденсатора в мкФ на сопротивление нагрузки в кОмах. То есть для 2000 вольт х 1ампер - С должна быть 100 мкФ, делать больше - практически бессмысленно. 50 мкф - ещё приемлемо, но просадка возрастает заметно больше . А произведение RC меньше 100 - там уже совсем неважно с пульсациями и падением Uа под нагрузкой - не хватает ёмкости конденсатора для обеспечения напряжения на весь период разряда.
Численно это можно посмотреть в графиках из американских хендбуков начала 70-х годов прошлого столетия. Смогу выложить их в понедельник.

UA5O
01.06.2013, 20:12
Я по Бунимовичу всегда считал.Сейчас, мне достаточно знать ток, чтоб сделать вывод для ёмкости.Потому что, много чего переделано и перемеряно.Для ламповых УМов конечно.Мы здесь за них говорим.

Игорь 2
01.06.2013, 20:20
Это ошибочное утверждение.

Конечно, ошибочное... :ржач: Но и сам вопрос изначально некорректен, по той простой причине, что вначале в подобных случаях, задаётся КОЭФФИЦИЕНТ ПУЛЬСАЦИИ, который вычисляется как отношение амплитуды пульсации напряжения на нагрузке к среднему напряжению на ней же. А дальше- ИМЕННО ПО НЕМУ (!) элементарный расчёт. Естественно, что, как Вы правильно указали, основополагающим фактром является постоянная времени разряда, которая определяется, как произведение ёмкости конденсатора фильтра на сопротивление нагрузки.
Чем эта постоянная времени больше, тем меньше коэффициент пульсаций, и наоборот. Например, если воспользоваться Вашим советом, и брать произведение ёмкости на сопротивление 200, получим коэффициент пульсации 0.045- см. скрин ниже, там же на графике, красным- напряжение на нагрузке, чёрным- ток через диоды. А нужен ли именно такой коэффициент пульсации топикстартеру, или же, ему достаточно более низких значений- это уже вопрос к нему- пусть анализирует питаемую схему- насколько она критична к пульсациям...:lol:

142026

UA9OC
01.06.2013, 20:29
вначале в подобных случаях, задаётся КОЭФФИЦИЕНТ ПУЛЬСАЦИИ,
Ну...это на работе так. А здесь чаще, особенно для ламповых РА- смотришь, что имеется, а потом - что из этого получится :-)

Игорь 2
01.06.2013, 20:31
Ну...это на работе так. А здесь чаще, особенно для ламповых РА- смотришь, что имеется, а потом - что из этого получится :-)

Так, тогда к чему вопросы- ставим, что есть, и проверяем...:ржач: Главное- чтобы не рвануло...:crazy:

ua4сdt
01.06.2013, 22:14
Асом 1000:

sr-71
02.06.2013, 05:42
для 2000 вольт х 1ампер - С должна быть 100 мкФ

Смоделировал с 100, 50 и 200 мкФ.

UA9OC
02.06.2013, 20:31
Смоделировал с 100, 50 и 200 мкФ.
Да, всё ясно.
А вот ниже - про любую ёмкость и Rs. Очень информативные графики