PDA

Просмотр полной версии : ОСМ1-1 220/380 В УМНОЖЕНИЕ НА 4



КУЗЬМИЧ
03.06.2013, 15:42
Имеется трансформатор ОСМ1-1 220/380В. Вторичка провод 1.5мм. Хочу применить в РА на ГУ74Б.используя умножение на 4. Ваше мнение?

UA9AU
03.06.2013, 15:47
Соберите выпрямитель,нагрузит е на 7-8 лампочек 220в\75вт последовательно, и всё узнаете-и просадку, и нагрев...

UV5EVY
03.06.2013, 15:59
Ваше мнение? Пойдет аж бегом. около 1800в получите. Использовал подобное включение с ОСМ=0,63 для ламп ГУ-72. При токе 500ма. просадка была около150 вольт. Емкости 470 мф. 450в. (последовательно ). Плохо что эти трансформаторы как правило имеют большой ток холостого хода (0,6 -0,9 А) и слегка гудят.

КУЗЬМИЧ
03.06.2013, 16:35
у меня электролиты 470 мкф 400в. Наверное мало напряжения?

Николай 2
03.06.2013, 17:58
у меня электролиты 470 мкф 400в. Наверное мало напряжения?

Да, пожалуй ... Я даже два таких транса хотел применить, по схеме удвоения. Немного "нестандартное" напряжение для схемы умножения. Заманчиво на первый взгляд. Ваших конденсаторов даже при простом выпрямлении
(380в Х 1,4 = 532в) мало. Выход, включать конденсаторы последовательно (два вместо одного),
а может потребоваться для сохранения общей емкости при умноженнии на 4
(четыре паралельно/последовательно вместо одного).
Но тогда еще больше надо емкости в первой ступени умножения от обмотки (это первый конденсатор, он должен быть большей емкости). Я схему не привожу, она, я думаю, у тебя есть.
Вообщем посчитай, хватит ли конденсаторов.
Конечно, если их много и хозяин - барин ...
С уважением Николай. 73!

КУЗЬМИЧ
03.06.2013, 19:43
может не стоит заморачиваться и перемотать его, но опять сомнения- каким проводом и сколько поместится переменки? Хотелось бы чтобы постоянки было 2300 - 2400в.

CADET
03.06.2013, 22:48
Заморачиваться с умножением, я думаю, не стоит. Нужно перемотать. Для вашего случая подойдёт провод диаметром 0,8 мм. Один слой - 100 витков. Поскольку у этого транса 1,375 вольта/виток, то на один слой получится 137,5 вольта. Высота окна около 12,5 мм, значит, при толщине слоя с изоляцией в 0,9 мм уложится 12,5/0,9=13,888 слоёв. Берём 13 слоёв, получаем 137,5х13=1787,5 вольта. После выпрямления 1787х1,2=2144 вольта. Многовато. Пожалуй, следует в конце намотки сделать отвод от начала последнего слоя. Он даст 1980 вольт выпрямленного. Если будете мотать не очень аккуратно или примените слишком толстую межслойную изоляцию, то есть "запас" в качестве этого последнего слоя и ещё немного.
Прикинем, не слишком ли тонкий провод мы взяли. Для тока выпрямителя в 0,5 ампера, эффективный ток обмотки в мостовой схеме будет 0,5х1.6=0,8 ампера.
Диаметр провода для такого тока равен 1,13 корень квадратный из 0,8/J, где J, это плотность тока в 1 КВт трансе с ШЛ сердечником. Для 1 Квт J=1,6 вычисляем, получаем диаметр 0.799 мм.
Угадали, провод самое - то.

RN6LKU
04.06.2013, 02:36
А я бы предпочёл вариант с умножением и сглаживающими фильтрами звеньев на электролитах. Должно получиться компактней и дешевле при тех же выходных характеристиках. И мороки с перемоткой нет.

эффективный ток обмотки в мостовой схеме будет 0,5х1.6=0,8 ампера.
Маловато будет!

CADET
04.06.2013, 07:24
Это расчёт в пределах габаритной мощности. ОСМ1 - 1,0 свободно и больше тока отдаст. А сколько будет просадка - тут уж смотреть нужно. А вообще, физику не обманешь, при умножении тоже на тоже получается.

RN6LKU
04.06.2013, 09:15
Тогда и считать нечего. В исходном трансформаторе диаметр провода вторичной обмотки - 1,5 мм, значит при перемотке на в четверо большее напряжение площадь сечения надо уменьшить в 4 раза т.е. диаметр в 2 раза (0,75 мм).
.
Но ОЧЕНЬ сомнительна целесообразность перемотки, раз можно применить выпрямитель-умножитель и получить источник анодного ничем ни хуже.

CADET
04.06.2013, 09:48
Но ОЧЕНЬ сомнительна целесообразность перемотки, раз можно применить выпрямитель-умножитель и получить источник анодного ничем ни хуже.

Ну, хуже, конечно, только 1800 с небольшим вольт и общая ёмкость конденсаторов должна быть больше. Кроме того, они будут со временем сохнуть и все по-разному. В обычной же схеме их можно включить группами, там деградация будет менее заметна и ремонтабельна. А вообще, это дело вкуса, возможностей и... лени.

ZLK
04.06.2013, 13:24
может не стоит заморачиваться и перемотать его, но опять сомнения- каким проводом и сколько поместится переменки? Хотелось бы чтобы постоянки было 2300 - 2400в.


Если нет в загашнике нужного обмоточного провода, то с перемоткой лучше не связываться. При нынешних ценах на провод будет проще продать этот трансформатор сложить с деньгами нужными на провод и заказать на эти деньги компактный транс тороидальной формы, ну может чуточку придется доплатить.
Второй вариант умножение на 4 без перемотки, транс будет тихо работать т.к. не разбирался, но нужно 10 конденсаторов о которых ви упоминали. Напруги получите меньше чем хотите, но можно добавить еще что-нибуь последовательно типа ТС-270.
А по поводу сколько и чего влезет здесь на форуме есть тема по ОСМ-1 в высоковольтном БП для КВ поищите.

КУЗЬМИЧ
04.06.2013, 13:27
Валерий, я так понял что Вы предлогаете собрать бестрансформаторный выпрямитель- умножитель, или все-таки умножитель на базе данного трансформатора?

Николай 2
04.06.2013, 17:58
но нужно 10 конденсаторов

10-ти конденсаторов маловато будет. Я понял Вы предлагаете последовательное/паралельное включение, нужно приличный ток выжать. У меня ГУ-74Б кушала до 600 ма. Поэтому конденсаторы нужно не жалеть, особенно, которые первыми стоят в умножении. Я посчитал нужно 20 шт.
Да и засада не здесь ...
Транс этот 380в х 220в. На 380в провод 1,5 мм, а на 220в? Прелагается наоборот. Там провод не тоньше?
С уважением Николай. 73!

Леонид3
04.06.2013, 19:34
Николай 2, если при производстве не экономили в ущерб качеству, то на стороне 220 провод должен быть диаметром 1,8--2,0 мм, если диаметр замерить нечем или не подлезть, замеряйте сопротивление обмоток -- на 380 должно быть в три раза больше чем на 220. (Можно выполнить при помощи батарейки на 1,5 в и тестера: соединить последовательно обмотки, зашунтировать диодом, подключить батарейку и мерять напряжение на обмотках, опять таки на обмотке 380 должно быть в три раза больше, чем на 220.)

tomcat
25.08.2013, 14:31
Имеется трансформатор ОСМ1-1 220/380В. Вторичка провод 1.5мм. Хочу применить в РА на ГУ74Б.используя умножение на 4. Ваше мнение?

Зайдите сюда http://pa0fri.home.xs4all.n l/Lineairs/HV1100/hv1300eng.htm, тут эту идею уже попробовали, хотя не совсем ОСМ1-1 но за то 220/380В.

КУЗЬМИЧ
25.08.2013, 16:05
интересное решение, когда начнется сезон дождей обязательно опробую.