Просмотр полной версии : SG-2020 - настроить опорник
Привет всем. Заимел трансивер sg-2020 фирмы SGC. Аппарат с 7 кристальным кварцевым фильтром и ПЧ 60 МГц с одним преобразованием частоты. Однако у него оказался дохлый кварц опорного генератора. Кварц на 60 мгц заменил, аппарат подал признаки жизни, однако опорный генератор работает неверно, чуть не на той частоте на которой нужно. Через сервисное меню научился менять частоту этого опорника (там есть три пункта, отдельно для usb, lsb и cw), но никак не добьюсь чтобы прием и передача были в норме. Генератор можно перестраивать в пределах 3-4 кгц. При перестройке опорника то сильно падает выходная мощность передатчика, то прием становится кривой, принимает не на той боковой полосе, либо тембр приема некрасивый. Подскажите, как правильно настроить опорник. Из приборов есть частотомер до 100 мгц, осциллограф до 100 мгц и измеритель ачх nwt-200. Сильно не пинайте, аппарат фирменный пытаюсь починить впервые. Схема аппарата здесь, прямо в мануале: http://www.sgcworld.com/Publications/Manuals/2020man.pdf
Genadi Zawidowski
19.06.2013, 13:23
Была тема SG-2020: как делали переносные аппараты (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=112 32), там схема, если надо... Проверьте, что генератор на 60 МГц работает, а не на 20.
Судя по Вашим "жалобам", крутить частоту надо бы медленнее...
Меряю частотомером, работает правильно, 60 мгц с хвостиками, менять можно примерно +- 3 кгц в любую сторону от 60 мгц. Частоту менять можно подстроечным конденсатором и регулировкой напряжения на варикапе через сервисное меню. Вопрос, какую частоту ставить этого опорника чтобы ssb работало правильно. Понятно что для usb надо делать выше центральной частоты, для lsb ниже но насколько? А как для cw? И почему то изменение частоты опорника на сотни герц сильно влияет на отдачу передатчика (меряю мощу правда в режиме cw, несущей), то есть прием вроде нормальный а на передачу плохо становится.
Genadi Zawidowski
19.06.2013, 13:37
Как у них формируется телеграф? Разбалансировкой модулятора при передаче? Подмешиваним тона?
Меняется мощьность скорее всего из-за неравномерности АЧХ фильтра - у Вас же есть NWT, снимите картинку...
Скорее всего разбалансировкой, отдельного cw генератора с кварцем я на схеме не нашел. Геннадий, а nwt прям подпаивать к кварцевому фильтру? У прибора вход и выход 50 ом, верную ли ачх он покажет? Или надо как то согласовывать? Сопротивление фильтра неизвестно.
Genadi Zawidowski
19.06.2013, 13:55
Как раз из-за неизвестного сопротивления лучше за каскадами - снимать сигнал c коллектора Q22 (стр 62) через конденсатор, подавать на вход смесителя на частоте приёма (выставить на NWT частоту 7 МГц, например). Ослабить входной сигнал до тех пок, пока не увидите АЧЗ реальнуб - а не ограниченную.
Спасибо Геннадий, буду пробовать. Кусок схемы, указанной Вами, нашел. О результатах отпишуть, картинку выложу.
И так, источником проблем кроме опорного кварца оказался еще подстроечный конденсатор в цепи кварца, мелкий smd, он просто напросто иногда коротил, из за этого то прыгала частота, то срывалась генерация. Выкинул его к чёрту и поставил обычный советский керамический подстроечник, и всё стало на свои места. Неплохая методика настройки опорного генератора трансивера sg-2020 описана здесь: http://www.mods-ham.com/02_Mods/Other-Mods/SGC%20SG-2020/DG2IAQ%20Modificatio n%20Sheet%20SGC%20SG-2020.pdf (там еще куча модов по улучшению тракта). Оригинальный сервис-мануал: http://www.sgcworld.com/Publications/Manuals/2020cal_test.pdf. Выставил по частотомеру сначала, а потом чуть подстоил конденсатором на слух (шоб был равномерный тембр на нижней и верхней боковых полосах) и всё заработало как надо. С выходной мощностью тоже всё стало в порядке, однако, правда, на диапазонах 21-28 Мгц моща всего ватт 10 - 15 (против 30 на НЧ диапазонах), но это уже наверное, недостаток выходного каскада аппарата. На выходные провёл с него кучу QSO. Всем спасибо :пиво:
Привет снова! Уважаемые знатоки, кто мне сможет объяснить назначение диодов в схеме тракта ПЧ трансивара SG-2020, включенных встречно - параллельно, на схеме D10 и D11. Эти диоды вышли из строя у меня, скорее всего из за моих кривых рук, на схеме нет номинала, на плате они SMD и без маркировки. Без этих диодов чутьё аппарата слабое. Впаивал вместо них 1n4148, кд409, кд521, чутьё становится нормальным, но возникают жуткие искажения принимаемых сильных SSB сигналов и вроде как хуже работает АРУ. На слабых сигналах всё нормально звучит. Какие диоды стоит попробовать туда запихнуть и каково их назначение в схеме? Кусок схемы во вложении.
Это ограничивающие амплитуду сигнала диоды. Если при замене возникают искажения, то диоды не выполняют свои функции. Быстрее всего там стояли либо диоды Шотки, либо германиевые диоды, имеющие меньшее сопротивление перехода, чем те, кремниевые, которые вы пытались применить.
Возьмите цифровой мультиметр и посмотрите, в режиме измерения диодов, сколько будет составлять падение напряжения на переходе диодов. У Шотки это значение около 0.3 Вольта, у кремниевых - около 0.7 Вольта.
Да, ещё. На чувствительность приёмного тракта эти диоды на должны оказывать никакого влияния. Они защищают последующие за усилителем каскады от перегрузок при больших сигналах на входе приёмника. Если же чувствительность стала слабая, то из строя вышло что-то ещё, возможно, что сама микросхема усилителя, работающая на эти диоды.
Пока писал, YL2GL слово в слово изложил то-же самое :smile: .
В К2 Элекрафта похожая схема. Там стоят 4148.
Я вот ещё что подумал. Если Вы "умудрились" убить эти диоды (оба?..как?!), то есть смысл
озадачиться и самой микросхемой.
Чтобы выбить эти диоды, нужно умудриться коротнуть эту цепь на землю. Ну, допустим, бывает. Но в этом случае, выбьет только один диод! Николай DL5XJ совершенно прав, убить одновременно два диода, просто так - невозможно!
Чтобы выбить эти диоды, нужно умудриться коротнуть эту цепь на землю. Ну, допустим, бывает. Но в этом случае, выбьет только один диод! Николай DL5XJ совершенно прав, убить одновременно два диода, просто так - невозможно!
Убил эти диодики я паяльником, пытаясь их выпаять из схемы, выполняя одну из модификаций с mods.dk:crazy: Они мелкие и развалились от температуры.Чутье я вроде понял почему упало, видимо диоды вносили в контур T4 дополнительную емкость, и после их удаления контур расстроился. Покрутил его сердечник, чувствительность заметно улучшилась, правда, если ввести точно в резонанс, начинается возбуд тракта. Значит микруха живая. Судя по схеме, там же организовано АРУ по ПЧ. Спасибо ребята за инфо. Сейчас думаю, чем эти диоды заменить. Видимо придется ставить Шоттки в smd корпусе. Придецца ехать на рынок за ними. Германиевые у меня есть, но советские гигантских размеров, будут торчать длинные концы, на частоте 60 мгц не есть хорошо.
Убил эти диодики я паяльником, пытаясь их выпаять из схемы, выполняя одну из модификаций с mods.dk...Модификаци я трансивера здесь (http://www.mods.dk/mod/other/DG2IAQ_Modification_ Sheet_SGC_SG-2020.pdf). Смотрите во вложении часть третьей страницы, где модификация приемного тракта, новые диоды 1N5711... Фотография доработанной платы на 10 странице. Обязательно после замены диодов, подстройте контур Т4-С68.
Модификация трансивера здесь.
Да, именно эту моду я и пытался реализовать, но что то там не то! Все остальные моды, приведенные в этом документе сработали, а эта нема:roll: Что то тот немец недодумал. Впаивал именно 1N5711 по одному и по две штуки! Сигнал конечно чистый после этого, но видимо эти диоды сильно его срезают, громкость резко падает, даже шум эфира еле слышно. Мож у того немца антенна размером с корабль, поэтому он и не заметил этого. Подстройка контуров не помогает с этими диодами, резонанс ловится, но сила сигнала с гулькин нос. Поэтому отказался от этого мода, но оригинальные диоды испортил. Надо найти, чем их заменить. Попробую взять какие нить Шоттки и поэкспериментировать . Эти черти фирмачи на схеме специально не нарисовали номиналы.
Т.е. в сервис мануале, в списке деталей, нет их маркировки. Ни разу в сервис мануалах такого не встречал...
Т.е. в сервис мануале, в списке деталей, нет их маркировки. Да там инструкция и сервис мануал в одном флаконе у них. У меня есть даже родной бумажный вариант. Дак вот, там скорее всего намеренно напечатана монтажная схема в плохом качестве, хрен разглядишь на ней даже нумерацию деталей! А на принципиальной схеме некоторые позиции, чаще всего диоды, не обозначены. Видимо тоже специально. Есть так же небольшой заводской мануал по настройке данного трансивера. Я пытался использовать его для выставления частоты опорного генератора. Так вот, что крутить там написано, а какие частоты выставлять - "скромно" опустили. Кто то в коллективе sgc world - жадная крыса:ржач:
SMD диоды с барьером Шотки тип - BAS70. По два диода в одном корпусе. В случае встречно-параллельного включения, вам нужны - BAS70-04.
Они очень дешёвые и есть в любом интернет магазине.
BAS70-04 Вот спасибо, попробую! То есть как я понимаю, хватит одного корпуса?
Конечно хватит! В сборке же два диода. Посмотрите по печатной плате - выводы 1 и 2 диодной сборки, должны соединяться. Если это так, то BAS70-04 должна подойти.
Если будет очень сильное ограничение сигнала, то можно попробовать поставить и другую диодную сборку - BAV99. Она выполнена на простых ВЧ диодах, без барьера Шотки, но цоколёвка та же. Сборка так же легко доступна в интернет магазинах и очень дешёвая...
доступна в интернет магазинах Мне наверно проще смотаться на радиорынок:-P
Ну это как вам будет легче... Очень интересный аппарат - успехов вам в ремонте!
Я бы напаял на печатку тонкие короткие проводочки, напрмер, из зачищенного провода ПЭВ 0.1...0.15, для начала, и припаивал бы сборку на весу, чтобы не курочить лишний раз плату. А потом, если всё пойдёт, можно запаять сборку на плату, удалив тонкие проводнички.
Я бы напаял на печатку тонкие короткие проводочки
Кстати да, спасибо за идею. Так и сделаю. Аппарат в принципе работает и без диодов, но при этом криво работает ручка усиления RF и при подстройке контуров тракт возбуждается. Но жить можно. Еще есть недостаток - больно жадный, никудышний s-метр. Это даже не показометр, на сигналах 9+20 - 30 db загорается не более трех светодиодов из 10. Как его отрегулировать не пойму. Никакого подстроечника там нету, есть напряжение AGC, которое поступает на цифровую часть и всё. AGC кстати вроде берется с той микрухи, около которой я угробил диоды. На передачу показометр работает нормально, на всю шкалу.
Пробовал BAS70-04, сильные сигналы искажаются, чутье слабое, BAV99 работает чуть лучше, но всё равно не то. Попались еще BAV70, с этими диодами хорошая чувствительность, сигналы чуть искажаются только самые мощные, как и было до переделки. Однако на максимуме усиления ручки регулировки и подстройки контуров ПЧ в резонанс подвозбуждается тракт ПЧ, в динамике свист, зашунтировал контур T4 резистором 1 килоом, возбуд пропал, чутьё осталось прежним, но упала чуть моща на 28 МГц на передачу. Наверное оставлю так пока. А по большому счету зря расковырял эту цепочку. С S-метром пока не знаю чего делать, тупой как валенок, на сигналах +30db загорается только 3 диода из 10. Так было всегда с показометром.
BAV70 никак не может сюда подойти, так как по схеме диоды включены встречно-параллельно, а в BAV70 два диода соеденены вместе катодами.
Нужно взять осциллограф и, настроившись на какую-нибудь несущую (если нет генератора), посмотреть синусоиду на выходе этого каскада. Что-то такое впечатление, что здесь будет присутствовать одностороннее ограничение синусоиды сигнала. Это может говорить о неисправности усилительной микросхемы. Если у неё двухтактный выход, то могло выйти из строя одно из плеч выходного каскада, в случае замыкания выхода на питание или на землю.
Добавлено через 24 минут(ы):
Да, смотреть нужно с отпаянными диодами, конечно.
BAV70 никак не может сюда подойти
На плате припаиваются два корпуса, то есть используется только половинка диода. Так что по схеме всё верно. Вторая половинка просто висит, ни к чему не подключенная.
Нужно взять осциллограф
Вот это попробую сделать, генератор есть.
Нашел по схеме как работает АРУ, может еще в ней проблема, раз s-метр слабо отклоняется значит напряжение с неё идет недостаточное для запирания микрухи в ПЧ и раскачивания s-метра, хотя может и сама микросхема полудохлая. Как то плохо АРУ гасит мощные сигналы, приходится убавлять громкость. Когда убавляю усиление ручкой RF до конца, s-метр зажигает все диоды, с этого потенциометра снимается постоянное напряжение и прямиком идет на s-метр (и параллельно на микруху). Значит сам показометр в порядке. Сюда же завязано и АРУ, снимается с предварительного усилителя НЧ.
Продолжаем неспешный секс с аппаратом. Искажается слегка на пиках сигнал на передачу, заметно на НЧ диапазонах. Лазил с осциллографом, нашел причину - возбуждается предварительный усилитель (драйвер) передатчика на двух транзисторах. Отключал вход драйвера от смесителя (отпаяв диодик d19) и его выход от оконечного каскада, и подав на эту схему питание, подключал осциллограф к коллектору транзюка Q20 и к катушке L7 (точка TX RF), всё равно эта дрянь чего то генерит, видно бяку на осциллографе, амплитудой 100-150 милливольт. Менял транзисторы на советские, то же самое. Детали вроде все целы. Что посоветуете предпринять?
Ну что, неужели никто ничего не посоветует? Схема драйвера то простейшая:crazy:
Valery Gusarov
12.12.2013, 07:43
Или это по питанию грязь или в коллектор резистор ом 10-антипаразитное... Пока заочно других идей нет...:roll:
Р157-100ом увеличить-или откл временно...
Думаю, что дело не в возбуде этого каскада, быстрее всего, что-то проникает на вход каскада или на вход осциллографа. Судя по номиналам резисторов, усиление там небольшое. А вход ALC от базовых цепей Q25 отключили? Коснитесь щупом корпуса платы. Не увидите там те же 100...150 мВ? Бывает, что выход синтезатора или кварцевого генератора, создаёт наводку на монтаж.
Valery Gusarov
12.12.2013, 10:06
что-то проникает на вход каскада или на вход осциллографа
Вполне возможно-минимальной длины щуп надо и землю его...
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot