Просмотр полной версии : трансивер на пьезиках 500 кгц
хочется собрать простой походный трансивер.Увидел простую схему на пьезиках 500 кгц. вопрос коллегам.работоспосо бна ли данная схема. возможно ли добавить какие нибудь модификации и схемные решения. Установка двух пьезо сильно экономит размеры печатной платы.сейчас рисую печатную плату.У кого какие идеи?
Ну если только на 160м!:smile:
Сергей 12701
24.06.2013, 15:49
А почему не Клопик?
И до частоты 1995 кГц. Так как поражёнка неизбежна. Всё равно основная масса SSB станций 1875-1950 кГц придерживается.
С другой стороны диапазон 160 метров сейчас очень зашумленный и делать такой аппарат следует на 80 метров 3,603-3,750 кГц.
Совет простой: купить пьезорезонаторов не меньше 15 шт и желательно из разных партий.
Выбрать самые стабильные из них.
Промерять тщательно полосу получившегося фильтра с разными вариантами и соответственно выбрать экземпляр по частоте для опорного генератора ПЧ. В генератор ПЧ предусмотреть последовательное включение с пьезорезонатором дросселя или конденсатора для коррекции частоты.
УНЧ сделать с АРУ.
В любом случае собрать и отладить лучше на макете, а потом сделать печатную плату и перенести туда.
хочется собрать
собери. в чем проблема?
r062006,дайте ссылку на описание, пожалуста
Не собирай. В реалии такой конструкции нет. Схемоблудие...
Схемоблудие...
естественно. кф будет работать через......
Эта схема одного чудака с 6p3s.ru
Тупо вместо этого, применить ЭМФ, результат будет стопроцентный, сами не заморачивайтесь, и не морочьте голову другим. А схема аппарата - это уже дальше, кому что нравится, (здесь уже всё давно разжёвано), и для каких целей. 73!
С таким же успехом можно работать и на примитивном DSB трансивере... Каковым, по большому счету, предлагаемый аппарат и является...
Не тратьте время.
Если руки все-таки чешутся, выберите любой трансивер Темерева. Проще уже некуда...
Алексей2009
24.06.2013, 18:17
1. Тов не врубается, что есть "пьезики" , а что на схеме нарисовано!
2. Такой фильтр ну супер узкополосный - меньше 01.кгц. годится только для работы CW...
3. ставить ЭМФ можно , но гемор гарантирован!
4. Если очень охота - Р-76 vs P-76/2
73!
Как вы ЭМФ собираетесь ставить в эту схему? Усиления не хватит!
Алексей2009
24.06.2013, 18:32
кстати, CW тоже не пойдет - 2й гетеродин на частоте фильтра и без СДВИГА!!!
Схема напоминает Р-76, но коммутируются не гетеродины, а ВЧ на смесители...
зы. схему в топку...ЕЕ НИ КТО НЕ СОБИРАЛ, т к. она НЕРАБОТОСПОСОБНА.
в место 2го упч какой то изврат, простигосподи.
в место 2го упч какой то изврат, простигосподи.
Типа-как в оконечном УНЧе, усиление вроде по току, как запланирована его работа-не очень понятно!
А,понял- здесь VT5 только для регулировки напряжения на коллекторе транзистора УПЧ.
Можете собрать. Работать должен, для поля/села пойдет, никаких супер параметров ожидать не стоит от аппарата.
Перед выбором пьезокварцев для фильтра и ОКГ почитайте статьи про Дифференциально-мостовые фильтры. Кварцы надо подбирать с разницей между частотами в зависимости от требуемой полосы пропускания.
на VT5 как я понял типа регулятор напряжения собран от которого питается усилительный каскад на VT6, Кус регулируется как напряжением смещения так и напряжением питания коллекторной цепи. Можно даже простейшую АРУ на него завести.
Эта схема типа конструкции выходного дня, можно собрать из деталей от старого китайского магнитофончика (за исключением кварцев все можно взять с 1 аппарата).
Как я понял в кварцы- пьезики сигнал идёт с разницей фазы. да? и топо АЧХ будет как два резонансных пика? Или ошибюсь?
АЧХ будет как два резонансных пика? Или ошибюсь?
Не пика а резонансных промежутков. Еслисделать слишком широкополосным то может получиться как 2 пика, но это тоже компенсируется (в пределах разумного) подключением нескольких дополнительных элементов.
Прочитайте про дифференциально-мостовые фильтры там все описано.
АЧХ этого фильтра зависит от многих параметров
Есть предложение, в качестве двух кварцевых резонаторов применить пьезокерамический фильтр на 465кГц с тремя выводами от радиовещательного приёмника. За счёт включения его по мостовой схеме, а не по лестничной штатно, сузится резонансный интервал до приемлемого значения 4-5кГц.
Такой же фильтр установить в ОГ в качестве резонатора задействовав только одну половину ПКФ.
В качестве фильтра возможно использование ФП1П1-60 или ему подобный.
спасибо всем.А изготовить фильтр на пьезиках 500 кгц реально? У кого какие предложения?
Реально пройти по ссылке и посмотреть http://radio26.net/rw6hrm/ssb_fil.htm эту статью.
мне кажется фильтры 465 отечественные не подойдут. они 4-х кристальные, а вот импортные (китайские) 455 вполне могут подойти там по сути 1 кристалл но с 3 мя выводами одна сторона общий вывод а на второй стороне центральный контакт и прямоугольный по периметру.
можно и на отечественных но тогда надо будет вскрывать фильтр и добавлять выводы и менять соединение кристаллов чтоб на нем собрать 4х кристальный дифф-мостовой фильтр.
можно еще попробовать фильтр 455 включить как кварц в 1 кристальной мостовой схеме выбрав наиболе подходящий способ подключения 2х из 3х выводов.
Думаю, что есть смысл для увеличения селективности с применением ПКФ установить последовательно точно такую же ячейку (зеркально) мой пост. #20.
http://avrora-binib.ru/index.php?option=com _content&task=view&id=80&Itemid=36
По аналогии:
Заморочился и обзадачился темой и провел сегодняшний вечер в тестировании китайских пьезокварцев, пьезофильтров и фильтров ФП1П1-61 и ФП1П1-60. Благо этого добра есть в наличии. Китайские изделия к сожалению не оправдали ожиданий. ФП1П1-60 в зависимости от подключения выводов выдавали полосу по уровню -6дБ 3.6 кГц и 2.2 кГц. ФП1П1-61 порядка 3.6 кГц. Борис Михайлович спасибо за идею. В принципе фильтр реализуем.
а как насчет этой схемы? С ЭМФ?
Добавлено через 6 минут(ы):
есть пьезики и на 465 кгц в том же желтом китайском корпусе, как совместить с ФП1П60 ?
реально ли аппарат догнать до ВЧ дапазонов?Какие схемные решения еще нужны? Возможно ли двойное преобразование?
При известном затухании в полосе прозрачности ЭМФ, усиление приёмного тракта значительно упадёт, ибо затухание в двух кристальном кварцевом дифференциально-мостовом фильтре всего около -2дБ.
Чтобы компенсировать потери в ЭМФ понадобится ещё один каскад УПЧ подобный имеющемуся.
Уже бы на макете навесом напаяли бы схему и опробывали ЭМФ и пьезики...
ФП1П1-60 в зависимости от подключения выводов выдавали полосу по уровню -6дБ 3.6 кГц и 2.2 кГц
сообщите подробности, пожалуйста.
ex UN7CDN
26.06.2013, 21:53
Как вы ЭМФ собираетесь ставить в эту схему? Усиления не хватит!
А в Радио 76м2 (http://ra3ggi.qrz.ru/TX/r76m2.shtml)что 10 каскадов упч стоит? Похоже что схемотехника передрана с этого трансивера или ему подобного. :crazy:
Похоже что схемотехника передрана с этого трансивера или ему подобного.
а что в этом такого, простейший трансивер на малом количестве каскадов и элементов, что то кардинально новое придумать сложно и малопродуктивно тратить на это время
ex UN7CDN
27.06.2013, 06:23
малопродуктивно тратить на это время
Это когда:
1. Не имея парка приборов, пытаться настраивать фильтр на пьезокерамике. В то же время применяя ЭМФ всё гораздо упрощается. В добавок размеры платы практически не изменятся, да и технические характеристики на ЭМФ получше будут.
2. Если есть необходимый парк приборов, то тогда лучше делать на пьезоэлектрических резонаторах (кварцах) к примеру ПАЛовских декодеров. Сейчас этого "кварцевого" барахла можно купить в любом областном городе. Преимущества в повышении ПЧ всем известны и не стоит это озвучивать.
p.s.Это лично моё мнение и ни кому его не навязываю. Отношусь с уважением кто ещё умеет сам что либо создавать и не забыл как держать паяльник:smile:. И всё же- если что то делать то как говорится для души. И красиво и рационально:super:.
сообщите подробности, пожалуйста.
В приложении схема фильтра, сигнал снимал со второй и четвертой ноги. Со второй полоса получилась 2.2 кГц с четвертой 3.6 кГц.
1. Не имея парка приборов, пытаться настраивать фильтр на пьезокерамике. В то же время применяя ЭМФ всё гораздо упрощается. В добавок размеры платы практически не изменятся, да и технические характеристики на ЭМФ получше будут.
не думаю что это столь важно для такой конструкции, других недостатков будет столько что этот покажется мелочью.
2. Если есть необходимый парк приборов, то тогда лучше делать на пьезоэлектрических резонаторах (кварцах) к примеру ПАЛовских декодеров. Сейчас этого "кварцевого" барахла можно купить в любом областном городе. Преимущества в повышении ПЧ всем известны и не стоит это озвучивать.
это тоже не актуально для такой и подобных конструкций. дорого и не продуктивно, результат будеть выглядеть сомнительно на фоне остальных недостатков.
ex UN7CDN
02.07.2013, 10:45
это тоже не актуально для такой и подобных конструкций. дорого и не продуктивно, результат будеть выглядеть сомнительно на фоне остальных недостатков.
Выходит что все кто делал трансиверы в которых в качестве ФОС был ЭМФ или кварцы были безграмотными и непродуктивными расточителями.:crazy 2: А всего навсего надо было надёргать с дешёвых приёмников пьезиков и создавать шедевры:lol:.
не думаю что это столь важно для такой конструкции, других недостатков будет столько что этот покажется мелочью.
Слова теоретика.
144081а что делает С17 и еще есть масса вопросов! :)
Судя по схеме С16 и С17 образуют делитель для согласования с каскадом на VT4. И еще эта цепочка образует совместно с L4 контур на 500 кГц.
Выходит что все кто делал трансиверы в которых в качестве ФОС был ЭМФ или кварцы были безграмотными и непродуктивными расточителями.
Ну это вы утрируете, конструкции разные но в этой именно вы хоть что примените а результат будет примерно одинаковый. Не стоит овчинка выделки. Ну а если уж валяется ненужный КФ или ЭМФ то можно поставить, а покупать отдельно не целесообразно.
а как насчет этого фильтра? еще не собирал, но попробовать можно.
я так понял там 6 последовательно включенных фильтров с полосой пропускания 12 кГц по уровню 6Дб с емкостной связью для некоторого сужения полосы пропускания.
Работать будет, но затухание будет порядка 30-40Дб
Milldi,Нет,не правильно-там три фильтра со средним выводом-SFZ455F
r062006, извините, но есть такой чел-mix его кличут( по вашему)-на Доске объявлений много его объяв, но суть не в этом-он продаёт фильтры кварцевые на любые частоты и полосы. Лишь бы вы отсель исчезли.
Milldi,Нет,не правильно-там три фильтра со средним выводом-SFZ455F
написано 3 но по схеме вижу 6:crazy:
кто вы такой, указывать, что мне делать!!! Научитесь себя вести, коль вы такой умный. Сами исчезните, грубиян!!!
Mildi фильтр выглядит как на картинке. Их как бы два вместе сложенных, поэтому в схеме написано 3.
Их как бы два вместе сложенных, поэтому в схеме написано 3.На схеме показано 6шт. Да в каждом по 4 кристалла. Итого 24-х кристальный фильтр.:-P
Александр_М
23.07.2013, 17:36
Итого 24-х кристальный фильтр.:-P
И какое, интересно, затухание будет у такого фильтра?
Их как бы два вместе сложенных, поэтому в схеме написано 3.
ну теперь ясно, корпусов 3 а реально фильтров 6 это похоже вариант (2 фильтра в 1 корпусе) для схем где включается по 2 фильтра последовательно чтоб избирательность повысить.
часто в приемниках с кв диапазонами можно видеть.
И какое, интересно, затухание будет у такого фильтра?
1 фильтр имеет 1 кристалл с 3 выводами. затухание 1 такого фильтра обычно 5-6Дб фильтров 6 итого 30-36Дб
AlexanderT
24.07.2013, 00:58
затухание 1 такого фильтра обычно 5-6ДбУ самых лучших в этой линейке не более 4дБ. Всёравно не мало,но ведь можно поставить промежуточный каскад усиления.
но ведь можно поставить промежуточный каскад усиления.
где то встречал схему где у фильтров отрывается вывод от земли и заземляется через емкость для сужения полосы, каскады усиления удобно поставить 2 штуки между каждыми парами фильтров.
но лучше тогда сделать немного иначе, каждую пару фильтров выбрать на частоты 455/465 кгц перекрытие их полос пропускания как раз и определит полосу пропускания тракта а по 3 фильтра на каждый скат сформируют приличное подавление за полосой пропускания. самым первым желательно поставить самый узкополосный.
где то встречал схему где у фильтров отрывается вывод от земли и заземляется через емкость для сужения полосы Нет, там вывод не отрывается, там вообще черт ногу сломит.
такого не видел видел проще как описал
Нет, такого не встречал. Надо попробовать скрестить 455 и 465. С.Э.Беленецкий что-то подобное делал для "ИШИМ-003".
такое скрещивание и в пром изделиях иногда использовалось с ЭМФ
На выходных поэкспериментировал с фильтрами, желтыми трехногими китайскими. Скрестил 465 и 455 кГц. Если напрямую то полоска получается около одного килогерца, с резистором 1 кОм на уровне -6 дБ 3,1 кГц на уровне -20 дБ 12 кГц. Использовал по одному фильтру. Схема в приложении. Вопрос: есть ли смысл наращивать количество фильтров?
Вопрос: есть ли смысл наращивать количество фильтров?
да, влияет на подавление за полосой пропускания.
А почему только трехногие? Из того, что валялось на столе... Прибор 50-Омный пришлось лепить согласование 2х100мкГн+1200пФ. Между фильтрами -1.5кОм.
А почему только трехногие?
Ширпотреб, всегда навалом их.
Дык и это бралось на Филуре и на базаре ЕМНИП на Имраде. Оба шлют по всей стране. (У Филура дубль в Питере - Аллюр (http://aly.ru/PRICE_part/allyur_pr21.pdf - можно смотреть с 99 позиции на второй странице), а Имрад пасется в Москве на Компэле), E-шных 5-и ногих фильтров на 455кГц полно в старых сортирниках, хорошо комбинируются с нашими 465кГц.
Дык и это бралось на Филуре и на базаре ЕМНИП на Имраде.
Да не смыл не то чтоб брать, а то что трехногих полно из сломаной китайской аппаратуры. Для эксперемента самое то, а вот для конкретного изделия уже да можно подобрать из тех что получше.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot