PDA

Просмотр полной версии : Чем покрасить элементы антенны из Д16Т



Алексей_Сарженко
07.08.2013, 08:31
Собираю антенну на 40 метров .Встал вопрос покраски элементов из алюминия Д16Т. Может кто посоветует краску.

ua6acu
07.08.2013, 08:56
Алексей, добрый день!
Д16Т, если это только он, на мой взгляд, не нуждается в покраске, это я говорю на основе собственнго опыта, у меня антенна (бум) из такого же сплава, ничем не крашеная уже почти 8 лет , и - хоть бы хны!!!

Кстати, Д16Т - дюралюминиевый сплав, но не алюминий!


73! UA6ACU, Alex.

R3MM
07.08.2013, 10:09
Покраска алюминиевых изделий широко применяется в авиастроении и судостроении. Для любых материалов существуют свои варианты (схемы) покраски, состоящие как правило из нескольких слоёв, основой таких вариантов всегда является подготовка поверхности и её грунтовка. Грунт для алюминиевых поверхностей очень специфичный и в широкой продаже его не бывает. Без грунтовки, краска на поверхности алюминия (и его сплавов) держится плохо. Материал Д-16Т допускает эксплуатация в уличных условиях, т. к. покрывается оксидной плёнкой которая защищает поверхность, что для работы элементов антенны (не бума) не есть хорошо, особенно на УКВ. На 40 м. диапазоне с покраской можно не заморачиваться, в условиях города лет на 5 хватит, если конечно рядом нет какого нибудь химического производства.

ra9dm
07.08.2013, 11:13
Грунт для алюминиевых поверхностей очень специфичный и в широкой продаже его не бывает.

Как вариант. Продаётся двухкомпонентная грунтовка в автомобильных магазинах. На основе эпокситной смолы.

RN6L
07.08.2013, 11:48
Д16Т, если это только он, на мой взгляд, не нуждается в покраске, это я говорю на основе собственнго опыта, у меня антенна (бум) из такого же сплава, ничем не крашеная уже почти 8 лет , и - хоть бы хны!!!
Нужно красить или не нужно зависит от местных экологических условий. Помню Олег, ныне UU4DX будучи студентом рассказывал что в 80-х годах в Запорожье некрашеные антенны превращались в труху за пару-тройку лет. Этому способствовали кислотные дожди, которые им обеспечивал местный металлургический комбинат.
Мы на коллективке красили антенны ради красоты. Полосатые были красно-белые. Но красили тем что было в наличии, а в наличии была эмаль НЦ, которая хоть и быстро сохла, но и весьма быстро отваливалась т.к. неустойчива к ультрафиолету.

rw4hfn
07.08.2013, 12:07
В авиации Д16Т защищают обязательно. В отличие от АД31. Навскидку:

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=12723720 16
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=13705315 83
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=11740385 57

Думаю, на КВ радиопрозрачность таких покрытий несущественна.

Алексей_Сарженко
07.08.2013, 12:49
Я знаю просто писать было долго.Может конечно и не стоит красить но дюраль всетаки окисляется.

Михаил добрый день! Я как раз по Вашей рекомендации и хотел покрасить но не нашел краски которой Вы красили 20-ти метровую антенну.Кстати на 40 метров я делаю именно Вашу антенну.

ZLK
07.08.2013, 15:32
Краска в плане стойкости для материала ничего не даст, а если чисто для души, то можно красить тем, что есть под рукой. Грунт-покрытие на ней уже есть в составе поставки - это Ан. окс.
Для стойкости поверхности перед покраской хорошо обезжирить, можно даже спиртом. Он сейчас наиболее дешевый из выпускаемых растворителей.

UA6LGO
07.08.2013, 16:52
Краска в плане стойкости для материала ничего не даст

Основные компоненты сплава Д16 - это алюминий, медь, магний, марганец. Труба Д16 в состоянии поставки имеет темно-серый цвет и довольно толстую окисную пленку, наличие которой обусловлено воздействием температуры в процессе изготовления; если ее не нарушать и поставить как есть - в условиях более-менее нейтральной атмосферы простоит долго. В морском климате сгниет быстро, точно также, если в атмосфере есть взвеси, образующие вместе с атмосферной влагой электролиты - при этом наличие меди в сплаве только подстегивает электрохимическую коррозию.

Защитить от действия атмосферных факторов трубы из любых алюминиевых сплавов можно, покрыв их грунтовкой ФЛ-03Ж (желто-зеленого цвета). Этого уже достаточно. Качественное обезжиривание, желательно химическое, перед грунтовкой обязательно.

Стыковку труб очень желательно производить, используя данную смазку: http://www.rimet.ru/catalog/2/universalnaya_plasti chnaya_smazka_litol_ 24_tsink/ . Это даст стабильный контакт на стыках и предотвратит электрохимическую коррозию в зазорах стыков - кто разбирал старые стыки дюралевых труб, понимает, о чем речь.

VICTORY
07.08.2013, 19:10
Я дюраль грунтую хозяйственной губкой натиранием.Довольно неплохо держится.А вообще нужно перед покраской анодировать.

UA6LGO
07.08.2013, 20:38
А вообще нужно перед покраской анодировать.

Это нереально. Анодирование алюминиевых сплавов - это раствор серной к-ты, свинцовые аноды, очень и очень приличные токи от источника питания. Теперь представим себе ванну для анодирования хотя бы одной трубы для антенны 40 м диапазона... А еще перед анодированием трубы надо осветлить - это раствор едкого натра, азотная кислота, ванны промывки. Это все возможно в условиях специализированного предприятия и не за бутылку, как раньше.

Реальный радиолюбительский путь - это очистка поверхности трубы органическими растворителями. Можно еще применить шлифовку трубы хозяйственной губкой (жесткой стороной) с препаратом FAIRY и водой; я такое делал для труб до 3-х метров длиной и диаметром до 32 мм, вращая трубу дрелью, зажатой в тиски (с осторожностью!). Затем промывка водой и сушка. Это если надо, чтобы выглядело красиво. Грунтовать можно по этой поверхности - грунтовка ФЛ-03Ж модифицирует поверхность трубы и держится хорошо.

R3AAA
07.08.2013, 20:56
Вот R3BM красит д16тhttp://www.r3bm.ru/projects/15/yagi-na-diapazon-20-i-15-m

RV4LX
07.08.2013, 20:58
Для чего красить дюраль? Чтоб скорее сгнил? Он без покраски лучше себя будет чувствовать и прослужит столько лет, сколько не снилось составителям календаря Майя.:-P

R3AAA
07.08.2013, 21:10
Наверное красят, чтобы защитить места стыков трубок.
Очевидно,будет дополнительная защита в месте контакта от внешнего влияния.

RV4LX
07.08.2013, 21:20
Это не очевидно. Срок службы любого лакокрасочного покрытия ограничен временем, ультрафиолетом и перепадами температур. Дюраль более стоек к этому, чем любая краска. Рано или поздно она начнет шелушиться, накапивать влагу и пыль.

R3AAA
07.08.2013, 21:24
Может и так.Но где вы видели гниющие самолёты.А они покрашены!

UA3GUX
07.08.2013, 22:04
Может и так.Но где вы видели гниющие самолёты.А они покрашены!А может самолеты красят больше из за дизайна ,нежели для защиты.

UA3LM
07.08.2013, 22:19
У нас на авиационном прописная истинна Д16т запрещено использовать на открытом воздухе без обработки.Он превращается в труху! это сплав меди и алюминия.Я сам лично видел что происходит с листом д16т на улице.Лист у которого царапина уже идет в брак,в перчатках их носили.А тут только орут что д16т не гниет,другое дело что на заборе тоже написано,а на самом деле не д16т.

quatermass
08.08.2013, 00:20
А то изделие, что Вы Хотите покрасить не потемнело ? Есть на нем белый налет (в виде порошка) ,есть ли темные пятна?

Добавлено через 16 минут(ы):


А то изделие, что Вы Хотите покрасить не потемнело ? Есть на нем белый налет (в виде порошка) ,есть ли темные пятна?Если есть и то и другое(как правило) - ето коррозия внутри етого сплава. Если ето чистые листы ,то сначала ,обязательно, загрунтовать " кислотным" грунтом. Лично я, делая корпуса для приборов иэ Д16Т, использую грунт (в баллонах) BODY 960. Но ,перед покраской, поверхность обезжирить,именно ацетоном !При высыхании - никаких "разводов".

Добавлено через 22 минут(ы):

Извиняюсь, не прочел пост #1. Если ето антенна - грунт (вышеуказанный) наносить тонким слоем. Адгезия у него приличная(если правильно обезжирить).Проведит е експеримент:возьмите потемневшую (коррозия) заготовку из аллюминия ,или сплава Д16Т. Обезжирьте и загрунтуйте етим грунтом.Через 2 - 3 часа смойте грунт растворителем. Заготовка должна покрыться в местах коррозии еще более темными пятнами. Ето работа грунта. Сделаете - отпишитесь. А если хотите по-быстрому то ,как в армии делали, танковой краской.

Sergey_ra9sfu
08.08.2013, 07:52
А может самолеты красят больше из за дизайна ,нежели для защиты. Все детали самолётов анодированы , потом загрунтованы . Только потом летательные объекты красят в собранном виде .

Алексей_Сарженко
09.08.2013, 17:34
Не нашел я этой краски

R3AAA
09.08.2013, 18:28
Всё это теория.А практика такова.
Лет пять назад купил трубы д16т,но антенну не сделал,досталась готовая и часть этих труб из д16т оставил для штыря.
Так вот за 5 лет какие были ,такие и остались ! Совершенно не изменились не говоря уже о каком то превращении в труху.
Правда это под Москвой,там возможно нет кислотных дождей

p.s. Что не найдено.Не это http://www.tor-impeks.ru/catalog/soil/

powerman
09.08.2013, 18:29
Алексей, у меня часть мачты состоит из двух дюрал труб от поливных агрегатов "Фрегат". А т.к. высота более 30 метров, то я решил выполнить как положено расцветку мачты, красно-белую. После продолжительного изучения и доступности материалов применил грунтовку и краску HAMMERITE. Грунтовка именно для цветных металлов. Вначале прошёл пескоструем поверхность труб, что удалило всю грязь, местами окисл и поверхность получилась чистая, шероховатая, убрался нежелательный глянец. Затем спокойно пульвером покрыл грунтовкой, затем краской. Получилось великолепно. Есть матовая и глянцевая, на Ваш выбор.

Алекс88
09.08.2013, 19:27
На Рстовском вертолетном заводе корпуса машин красят двухкомпонентной краской на основе эпоксидной смолы. Держится....

Алексей_Сарженко
10.08.2013, 13:13
АК-70 не искал честно скажу надо поискать.А вот эту эмаль ХВ-714 не нашел

В принципе у нас нет особо опасных хим.производств может действительно не красить

VElkin
07.11.2013, 21:07
Изготовил первую Ягу на 14, 21 и 28 мгц в 1975 г, из труб Д16т, позднее, в 1985 г, из этих же труб сделал 7 элементов на 14 мгц. В 2003 г перенес антенну за город, построив домик в деревне. Первоначально покрасил трубы эмалью НЦ, которая благополучно осыпалась, в первый же год эксплуатации антенны.
Недавно, менял линию питания антенны, трубы как новые, никаких признаков коррозии, т. е. за 38 лет работы антенны, никаких изменений в состоянии труб, не замечено.

aleksandr130
07.11.2013, 21:21
Трубчатые элементы антенн наверное хорошо прятать в термоусадку- на солнце не разрушается и не царапается ,по цене правда чуть дороже краски будет.

RO5D
07.11.2013, 21:43
за 38 лет работы антенны, никаких изменений в состоянии труб, не замечено

А некоторые просто молятся на коррозийную стойкость АД31.

R3AAA
07.11.2013, 22:16
Молятся по другой причине.Трубы АД-31 имеют лучший контакт в месте их стыковки.
По всё той же причине,меньше чем Д-16Т окисляются.
В этом их плюс.

RO5D
07.11.2013, 22:32
Трубы АД-31 имеют лучший контакт в месте их стыковки

На молекулярном уровне?


В этом их плюс.

А то что они для той же прочности что и Д16Т должны быть толще и диаметр и стенка.
Сооответственно вся антенна тяжелее, и ветровая больше, диаметр налипания снега и льда больше, и вес элементов больше.
Вот огромный МИНУС.

VElkin
08.11.2013, 09:32
Измерял сопротивление всех стыков антенны, прибором для измерения заземления, вроде так называется, марку не помню. Там шкала измерений очень
даже не плохая. Как говорится , никаких проблем ! Разбирать и чистить стыки не
пришлось, видимо они диффундировали. Это после 30 лет эксплуатации.

ut2uf
27.06.2016, 21:04
День добрый Коллеги!

Чтобы не открывать новую тему, задам вопрос в старой.
Имеется мачта 30х30 см. Сварная из дюралевых труб, дюраль марку не знаю, уточню позже. Из темы понял, что кто-то красит, кто-то нет. В данном случае у меня большие толстые сварные швы. Вот их красить обязательно? Несколько швов уже потемнели.

С ув. Олег.

237175

Такие швы.