PDA

Просмотр полной версии : Метёлка на балконе.



kvn
11.09.2013, 15:18
Около дома велись работы и кран оборвал наклонный луч 40 метров. Пришлось перетягивать. Заодно изменил крепеж метелки. За три года медь почернела, но продолжает принимать :)
http://www.cqham.ru/foto/data/526/medium/2087.JPG
http://www.cqham.ru/foto/data/526/medium/2087.JPG

А делал метелку я так:

http://youtu.be/OinYhwl_wAw

RN3DBQ
11.09.2013, 16:07
Очень интересный видеоролик .... особенно текстовая составляющая .
Впрочем здесь http://www.youtube.com/watch?v=YXH3xlwu-_M еще круче!

nickola
11.09.2013, 16:19
Метелка это вообще не антенна. Сколько можно будоражить людей. Пришла из годов лохматых и тогда ни какая была антенна. Кусок провода с манюсенькой емкостной нагрузкой наверху. Сами просчитайте ее возможности.....Смеш ная тема незаслуживающая внимания...

LY1SD
11.09.2013, 16:28
Метелка это вообще не антенна. Сколько можно будоражить людей. Пришла из годов лохматых и тогда ни какая была антенна. Кусок провода с манюсенькой емкостной нагрузкой наверху. Сами просчитайте ее возможности.....Смеш ная тема незаслуживающая внимания...
Может быть, вы и правы.
Но всёж найдите в инете, должно быть в журнале "CQ-QRP" и прочитайте статью уважаемого В.Т. Полякова о метёлочной антенне. По-моему, статья называется "Тайна метёлочной антенны". Мне почему-то кажется, что ваше мнение о ней нЕсколько поменяется после прочтения данной статьи.

Veka
11.09.2013, 16:55
Куда там всяким "Nimbus'ам-2013" 149893 до этой чудесной конструкции, тут электрохимическая заточка - кру-у-уто!
Открою ещё одну "страшную тайну" - если задумали повторить, постарайтесь успеть к ближайшей пятнице 13.09.13 - "сила" метлы многократно увеличится!
Не забудьте посолить и сказать "крэкс-пэкс-фэкс".

UI8-189124
11.09.2013, 17:39
Видел такую в книжке "Юный радиолюбитель" Борисова и в окне одного из домов.
149905
Как она у Вас на передачу работает?

kvn
11.09.2013, 19:23
По поводу электрохимической заточки:
http://boni2.narod.ru/umelec/ostrie1.jpg

http://boni2.narod.ru/umelec/ostrie2.jpg

Из статьи:
ОСТРОЕ ОСТРИЕ

Г. ФРЕЙБЕРГА, преподавателя МФТИ
ссылка: http://boni2.narod.ru/umelec/ostrie.html

На передачу пробовал с трансивером TS-570 с включенным антенным тюнером. Неэффективно.
А вот по приему почти не уступает 20 и 40 метровым лучам, и конечно, уровень индустриальных шумов от метёлки значительно меньше. Кабель РК-100 , оплетка подключена в одной точке, шасси приемника.
Думаю, что эффект, описанный Поляковым, хорошо проявит себя при электрохимической заточке проволок. У меня, в этой антенне, заточка механическая, без полировки. Тем не менее, подготовлен пучок, заточенный электрохимическим способом. Использовался раствор медного купороса при токе 100 ма, времени понадобилось - полдня.

Пилигрим
11.09.2013, 19:27
Видел такую в книжке "Юный радиолюбитель" Борисова и в окне одного из домов.
Уточню. В книге " Юный радиолюбитель" В.Г.Борисова, антенна типа" метёлка " установлена на крыше дома, задействована мачта, для приёма радиостанций.
В окне на фото, суррогатная антенна , потому что у настоящей метелки, длина прутков 40-50 см.
Наконец, вариант крепления не выдерживает критики. Следовало бы вывести из под балкона антенну хотя бы на 1 метр, и чуть в сторону, (на случай сушки белья соседкой :-P ) надо, разумеется, переделать и" метелку"...Просто беда, если нет выхода на крышу, или... балкона.
73!

ra3poy
11.09.2013, 20:36
в детстве после того как моя крёстная подарила в 4м классе радиолу 1класса,то озаботился антеной для 2го этажа в 9ти этажке в центре города,многочисленны е публикации того времени советовали именно метёлку как эффективную антишумовую,по описаниям своял этого дикобраза ,установил на выносе за балконом и вроде ловилось,правда ловились и помехи от троллейбусов и проезжающих "копеек",потом вычитал в другом издании что нужно делать снижение из кабеля,поставил кабель,и приёмник стал тупым как валенок,вывод один-метёлка,ртутная,ЕН-всё это одного поля ягоды,это как в фильме с Ильинским "Чуда,чуда хотим!",потом её отключил и в качестве антенны использывал провод из полёвки ,который служил для сушки белья на балконе,в 4 пролёта одним куском,до сих пор на нём слушаю вещалки

Добавлено через 7 минут(ы):


Около дома велись работы и кран оборвал наклонный луч 40 метров. Пришлось перетягивать. Заодно изменил крепеж метелки. За три года медь почернела, но продолжает принимать :)
http://www.cqham.ru/foto/data/526/medium/2087.JPG
http://www.cqham.ru/foto/data/526/medium/2087.JPG

А делал метелку я так:

http://youtu.be/OinYhwl_wAw
а зачем концы заострять?,типа как в люстре Чижевского чтобы коронные разряды там концетрировались?мол все помехи будут искрить среди этих иголок и замыкаясь среди их остриёв останутся в этом колючем шаре,не дойдя до антенного входа приёмника?,особенно убило утверждение что кабель именно чёрного цвета обладает экранирующими свойствами,реальный бред двоечника,нахватавше гося умных и гламурных тезисов-фидер,каоксиал,диэле ктрик,правда и не понимая в чём разница в этих словах,так думают кто школу прогуливает,и уму-разуму учится на сайтах,кстати даже не удосужились правильно скопировать технологию изготовления,у вас всё стянуто обычным автохомутом,нужно обязательно всё пропаивать,иначе через неделю медь окислится и каждый провод будет в изоляции\окисле,да и понятно -у вас нет 100вт паяльника-вы обычный обыватель-лох,клюнувший на красивое и непонятное,но бестолковое

LY1SD
11.09.2013, 21:21
а зачем концы заострять?
А вы В.Т. Полякова почитайте. Найдёте в инете его статью о метёлочной антенне.

ra3poy
11.09.2013, 21:25
автору темы для эффективности этой антенны советую применить исключительно бескислородную медь и изолятор,выплавленны й из грунта,добытого на Луне,все DX будут его однозначно,удивляюсь что люди с позывным несут такую хренатень


А вы В.Т. Полякова почитайте. Найдёте в инете его статью о метёлочной антенне.
я привык делать то что работает,но не заниматься самоудовлетворением и самоуспокоением от бесполезной и пустой работы

VICTORY
11.09.2013, 21:29
а зачем концы заострять?Чтобы вороны не садились.Таких метелок на высоковольтных столбах много установлено.

ra3poy
11.09.2013, 22:23
А вы В.Т. Полякова почитайте. Найдёте в инете его статью о метёлочной антенне.

честно сказать ничего не понял,одни ссылки на рекламные проспекты об эфективности этого чуда и запутанная теория про атмосферное электричество и ионизацию,ни слова про её работу как антенна с ёмкостной нагрузкой и соответтственно ни капли и намёка на расчёты,сомнительно что это мог написать Поляков

мож кто на пальцах это объяснит? http://radon.doolru.org.ua/index.php?option=com _content&view=article&id=2205&catid=37&Itemid=59

Добавлено через 11 минут(ы):

чего стоит описание фирменного заземляющего штыря для этой антенны"медная труба с отверстиями и с гигроскопичным материалом",на другой день всё почернеет и материал всё впитавши будет бесполезным,даже сейчас нормальные организации не предлагают медные штыри для заземления,зная что потом сопротивление заземления резко возрастёт из-за окислов,видно и тогда в прошлом веке народ дурили нехило,потому-как всё новое для необразованных было чудом за немалое бабло,

Добавлено через 9 минут(ы):

из теории можно догадаться что метёлка эффективна для связи искровым передатчиком,про другое(правда бесполезное,но с кучей умных слов и ненужных красивых безделушек и недешовое) применение догадались коммерсанты и двоечники

Добавлено через 7 минут(ы):

Добавлено через 17 минут(ы):

совершенно бредовая статья,"Даже при приеме местных радиостанций мощность, снимаемая с антенны подобных размеров, может достигать единиц милливатт, и получить усиление проблематично. Иное дело при приеме слабых дальних станций. Здесь "усилительные свойства" метелочной антенны должны проявиться в полной мере. Нужны эксперименты! "-это как?местное не усиливается,а дальние должны громыхать? статья из набора заучных предложений чтобы запудрить мозги для продвижения метёлки,всё это похоже на ЕН правда из прошлого века,реально Поляков такое вряд ли опубликовал

UI8-189124
11.09.2013, 22:26
Уточню. В книге " Юный радиолюбитель" В.Г.Борисова, антенна типа" метёлка " установлена на крыше дома, задействована мачта, для приёма радиостанций.

Это правда.

149922

ra3poy
11.09.2013, 22:40
по поводу верхней антенны,у которой большая длина провода,никто не спорит что она работоспособна,но метла с кусками провода 50см работает за счёт провода снижения,авторы как и сейчас друг у друга передерают со всеми ошибками,правда в последних версиях метёлок советовали применять кабель для снижения,похоже умные головы чуть подправили конструкцию,чтобы метёлка начала оправдывать название"антишумовой",авторы книжек это собиратели статей,а не профессора,им платят за количество материала-страниц,правда умные книжки с теорией и практикой издавались небольшим тиражом и до сих пор востребованны как реальные учебники
с
Добавлено через 8 минут(ы):


Это правда.

149922
наивно всё,почему-то думают что в прошлом веке всё было чинно и правильно,особенно касается серий статей для населения,можно показать на картинке ,что и гвоздь будет работать

konstantin us5itp
11.09.2013, 23:11
Здесь статья В.Т.Полякова о "метелочной" антенне http://qrp.ru/articles/56-ra3aae-articles/474-metelka

ra3poy
11.09.2013, 23:19
споминаю свою первую и одну единственную метлу,медный провод в советские времена находили без проблем,причём был разных лаках на выбор,изолятор тоже нашёл без проблем, когда сносили частный сектор ,проблема возникла когда хотел спаять пучок,паяльник 40вт просто прилипал,в выходные с пацанами жарили картошку и потом плавили свинец в консервных банках для литья в формы,принёс из дома этого ежика,сразу вопросы-что это и зачем,весь народ переключился на мой процесс облуживания,вышло всё отлично,после школы собрал и воздрузил за балконом,стояла она правда отключенна до 89 года,потом поставили рамы и эту метлу с глаз долой снял,постоянно что-то она цепляла с балконов сверху-носки,листву,б\у презики


Здесь статья В.Т.Полякова о "метелочной" антенне http://qrp.ru/articles/56-ra3aae-articles/474-metelka
это повтор http://radon.doolru.org.ua/index.php...d=37&Itemid=59 (http://radon.doolru.org.ua/index.php?option=com _content&view=article&id=2205&catid=37&Itemid=59)

LY1SD
11.09.2013, 23:35
VICTORY, вы выделили не мою цитату. Я этого не писал:

Сообщение от LY1SD
а зачем концы заострять?
Поэтому ваш ответ (ниже) адресован не мне. Переадресуйте его, плз, аффтару неправильно выделенной вами цитаты.

Чтобы вороны не садились.Таких метелок на высоковольтных столбах много установлено.

честно сказать ничего не понял,одни ссылки на рекламные проспекты об эфективности этого чуда и запутанная теория про атмосферное электричество и ионизацию,ни слова про её работу как антенна с ёмкостной нагрузкой и соответтственно ни капли и намёка на расчёты,сомнительно что это мог написать Поляков
Проверю, но завтра. Потому что статью Полякова "Тайна метёлочных антен" я читал в одном из номеров CQ-QRP.
В.Т. Поляков именно этот журнал курирует. Не помню в каком номере статья, но найти особых проблем не составит.

Здесь статья В.Т.Полякова о "метелочной" антенне http://qrp.ru/articles/56-ra3aae-articles/474-metelka
Вот и спасибочки! Итак, прочитываем, и при этом не забываем, кто написал.
---------------
ra3poy, если вы ничего не поняли из статьи Полякова, то это чисто ваши проблемы. Я тоже не всегда понимаю написанного им, но бесконечно ему доверяю, и пытаюсь вникнуть настолько, насколько хватает моих мозгов. Патамучта я никто по сравнению с ним.

ra3poy
11.09.2013, 23:38
вот отзыв об этой антенне #1 (http://radon.doolru.org.ua/index.php?option=com _content&view=article&id=2205:2012-02-09-13-36-24&catid=37:common&Itemid=59#comment-13473) UT5NC 17.08.2013 12:51Древние традиции обязывали не замужних девушек носить распущенные волосы; считалось, что вся девичья сила и красота находится именно в них. Так оно и есть, если брать во внимание медицинские и физические факторы. При трении о воздух на кончиках волос образуются отрицательные электрические заряды, которые по волосам, как по проводникам, стекают к голове, проходят через всё тело и через босые ноги уходят в землю. Таким образом, постоянно оздоравливается весь организм, усиливается имунная система, угнетается развитие вирусов и микробов, и к замужеству девушка вырастает сильной и здоровой. Для взрослых людей это тоже актуально; накопленные в изолированном от земли теле заряды приводят к отклонениям в работе внутренних органов и нервной системы, вызывают патологические изменения в организме человека и провоцируют разные болезни. Для долгой и здоровой жизни нужно ходить босиком по земле или в токопроводящей обуви, не носить одежды из синтетических материалов. В древности хождение без обуви считалось признаком богоугодности. Усы и кисточки на ушах у хищников собачьей и кошачьей породы позволяют им улавливать слабые электрические импульсы, излучаемые их жертвами, а особо чувствительные кондукторы не пройдут мимо притаившегося «зайца», уловив его душевный энергетический трепет. Сильный стресс вызывает энергетический всплеск в организме человека, в результате чего избыточный электрический потенциал излучается в пространство через волосы, нарушая их структурные свойства, провоцируя седину и облысение. «Объял меня ужас; дыбом стали волосы на мне» (Иов 4:14-15).

похоже так и вылечиваются держа её в руке и давить на педаль,давая простор работе с ГУ-81,

LY1SD
11.09.2013, 23:45
ОФФ-ТОП

постоянно что-то она цепляла с балконов сверху-носки,листву,б\у презики
Ндаааа... мало букаффф, но как многое проясняет-то апп вашем районе, ы-ы-ы...

kvn
11.09.2013, 23:52
"...,реальный бред двоечника,нахватавше гося умных и гламурных тезисов-фидер..."
Вы весьма галантны, сударь :)

А у меня есть простой жизненный опыт.
- Есть нормальное заземление, труба из нержавеющей стали на глубине 1,5 метра. Снижение было сделано медным тросиком на высоту 8 этажа (~24 м).
Как-то раз провод оборвали, я его нарастил, НО, пустил параллельно обычный коаксиал, типа РК75, диаметр внешний 8-10 мм. У заземления они соединяются вместе, а к приемникам-передатчикам подходят раздельно.
Подключая к приемникам, по очереди, тросик и коаксиал, был очень удивлен тем, что коаксиальный кабель дает уровень помех на порядок меньше, чем открытый медный тросик (канатик).
Иначе, как экранирующими свойствами полиэтилена это объяснить невозможно !
В коаксиале центральная жила и оплетка соединялись вместе на обоих концах кабеля.

Сигнал с метёлки снимается также черным коаксиалом, и оплетка со стороны антенны ни к чему не подключена, она выполняет функцию экрана от всевозможных наводок.

И не надо хватать гламурные тезисы, а надо пробовать своими руками :)

UI8-189124
12.09.2013, 00:01
OFF-TOP


ra3poy, если вы ничего не поняли из статьи Полякова, то это чисто ваши проблемы.
Я тоже не всегда понимаю написанного им, но бесконечно ему доверяю, и пытаюсь вникнуть настолько, насколько хватает моих мозгов.
Патамучта я никто по сравнению с ним.

Простите, просто вспомнилось...


http://www.youtube.com/watch?v=9O6wwrCmXcg

LY1SD
12.09.2013, 00:07
Простите, просто вспомнилось...
Это вы про себя?:ржач::ржач::рж ач:

R0TA
12.09.2013, 06:35
Иначе, как экранирующими свойствами полиэтилена это объяснить невозможно ! Во как! Тады ай! Значит заземлять нужно полевиком П-268, у него полиэтилена исчо больше. Вот и решение проблем в борьбе с помехами, которые меня достали! Огромное спасибо за подсказку!.

Алексей2009
12.09.2013, 07:39
А чего-то про "РТУТНУЮ" антенну давно не писали....все силы истратили на "ЕН" антенны? :crazy:
Знаю, знаю.... по осени у "Энтузиастов" только депресняк...

ur5cbz
12.09.2013, 08:06
Метелка и не только.

alexis69
12.09.2013, 08:50
Я не согласен с данной статьей Полякова.
Но давайте на минутку представим что он прав.
Вы представляете что мы в таком случае поимеем?
Генератор шума (всем известно про шум неонок? а здесь множество заостренных стержней. коронный разряд он ведь "тихим" не бывает). да еще и к тому же с нелинейной ВАХ всего изделия и с параметрами зависящими от погоды (сухо, влажно, ветер, смог, ...).
Короче - ужас.

Сафокл
12.09.2013, 08:54
Интересно а ГРАБЛИ это всеволновый волновой канал наверняка .

VICTORY
12.09.2013, 10:43
вы выделили не мою цитату. Я этого не писал:


Сообщение от ;856783


Сообщение от LY1SD
а зачем концы заострять?



Поэтому ваш ответ (ниже) адресован не мне. Переадресуйте его, плз, аффтару неправильно выделенной вами цитаты.Это шутка была.Если обидел, ИЗВИНИТЕ.

UI8-189124
12.09.2013, 10:53
Кто-нибудь делал рамочную антенну из рис. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=256 61&page=2&p=856808&viewfull=1#post85680 8 и каковы были результаты?

rw4hfn
12.09.2013, 10:57
Сам Поляков и делал... Почти то же самое. http://www.chipinfo.ru/literature/radio/200002/p64.html