PDA

Просмотр полной версии : Режекторный фильтр



Тахрим
18.11.2013, 11:13
Здравствуйте.
прошу подсказать расчетами.может у кого есть программа.
какие индуктивности и ёмкости мне установить в этом фильтре.
и как правильно согласовать генератор и фильтр с лампой.

R6BK
18.11.2013, 11:27
Режекторный фильтр

А кто Вам сказал что это режекторный фильтр?
Это ФНЧ 7го порядка.
Вот расчеты ФНЧ со срезом 50 МГц.

Тахрим
18.11.2013, 11:33
я прочитал по этой схеме

RU3AEP
18.11.2013, 11:39
я прочитал по этой схеме IMAGE REJECT FILTER - это фильтр, предназначенный для отфильтровки (режекции) ЗЕРКАЛЬНОЙ частоты после преобразования.

sgk
18.11.2013, 11:46
прошу подсказать расчетами.может у кого есть программа.

Установите программу для расчёта RFSim99 и пользуйтесь.

RU3AEP
18.11.2013, 11:54
IMAGE REJECT FILTER - это фильтр, предназначенный для отфильтровки (режекции) ЗЕРКАЛЬНОЙ частоты после преобразования.
Прошу прощения, но в данном случае это не так. Фильтры стоят в цепи гетеродинов, так что о каком-то "зеркальном канале" речи тут нет и вряд ли их можно назвать Image rejection. Судя по всему, основной их смысл - фильтрация высших гармоник (для кварцевого генератора), или побочных колебаний синтезатора, лежащих выше по частоте (особенно актуально для DDS, имеющих сильные спуры). В любом случае, это обычные ФНЧ.

R6BK
18.11.2013, 12:04
я прочитал по этой схеме

На приведенной Вами схеме они действительно будут режекторными для частот на которые настроены параллельные LC звенья.
А на той что нарисована от руки, такого нет.

RU3AEP
18.11.2013, 12:12
На приведенной Вами схеме они действительно будут режекторными для частот на которые настроены параллельные LC звенья. Сие называется полюсы затухания в эллиптических ФНЧ.

R6BK
18.11.2013, 12:22
Сие называется полюсы затухания в эллиптических ФНЧ

Все правильно, но человека то зачем пугать умными фразами :-P, и расчет у них более сложный чем указано на схеме все на одну частоту :-P

Тахрим
20.11.2013, 11:47
Здравствуйте.
окажите помощь в расчетах.
может у кого есть программа для расчета этих фильтров.
прошу посчитайте емкости и индуктивности.

den-ssdd
25.11.2013, 10:14
http://ypakservice.ru/referaty_dlya_voenno j_kafedry/kursovaya_rabota_ras chet_filtra_nizhnix. php вот тут про расчёты подобных фильтров

Immortal
19.01.2015, 18:42
Какими тех. средствами можно проверить полосу пропускания самодельного режекторного фильтра, самодельных перестраиваемых преселекторов?
В последнее время появились более-менее доступные SDR трансиверы с возможностью приема и передачи в широком диапазоне частот.
Например у HackRF One: 10 MHz - 6 GHz

Если соединить два таких между собой и постороить график зависимости мощности сигнала от частоты, а затем включить между ними фильтр и повторить замер то теоретически можно будет увидеть полосу пропускания фильтра после вычитания данных этих графиков используя самодельное ПО.

У HackRF One максимальная мощность находится между 0 и 10 дБм.
Как думаете, из этого может что то получиться?

R6LCF
19.01.2015, 18:51
Какими тех. средствами можно проверить полосу пропускания самодельного режекторного фильтра, самодельных перестраиваемых преселекторов?
Старичка Х1-42 в этих вопросах сложно заменить,ну если только на более современный,но значительно дороже!

Serg
19.01.2015, 18:53
Как думаете, из этого может что то получиться?

Вполне можно просмотреть фильтра с прикидочной точностью с помощью панорамного приемника и ШП-генератора шума. Генератор на полупроводниковом переходе старого ВЧ-транзистора будет достаточно, может быть один усилительный каскад на MMIC и аттенюатор для лучше развязки.

Immortal
19.01.2015, 19:20
Вполне можно просмотреть фильтра с прикидочной точностью с помощью панорамного приемника
А сдр разве не сможет заменить панорамный приемник?

Меня интересует какие еще радиолюбительские применения можно найти для HackRF One.
Х1-42 стоит приличных денег, найти и купить его не просто, при том что большую часть времени он будет пылиться на полке.
А HackRF One можно использовать по прямому назначению как приемник/трансивер и как измерительный прибор.

RN3GP
19.01.2015, 19:37
Если соединить два таких между собой и постороить график зависимости мощности сигнала от частоты, а затем включить между ними фильтр и повторить замер то теоретически можно будет увидеть полосу пропускания фильтра после вычитания данных этих графиков используя самодельное ПО.
Хорошая мысль, надо два SDR трансивера за каких-то 4-6 тыс. у.е.:ржач:



постороить график зависимости мощности сигнала от частоты, а затем включить между ними фильтр и повторить замер то теоретически можно будет увидеть полосу пропускания фильтра после вычитания данных этих графиков используя самодельное ПО.
Вы в другом измерении живете?

NWT Вам в помощь.

Serg
19.01.2015, 19:38
А сдр разве не сможет заменить панорамный приемник?

Я и имел сдр в виду. Тут только вопрос в полосе обзора, динамике и удобстве использования. Свисток полосу обзора дает до 2-3МГц, air-spy до 10МГц... Хак-рф сколько там не помню?

Может быть чуть под напрячься и уже купить более настоящий измерительный прибор типа NWT у тех же китайцев? Пригодится всегда в радио-хозяйстве. Народ и самостоятельно собирает их, если не проблема мелкие блохи припаивать и печатку под них заказать/сделать, еще дешевле выйдет.

Immortal
19.01.2015, 20:05
Народ и самостоятельно собирает их, если не проблема мелкие блохи припаивать и печатку под них заказать/сделать
А можно подробнее и со ссылками?
0805 паяю, касса с распространенными номиналами есть в наличии. Некоторые даже бобинами закупил.

RN3GP
19.01.2015, 20:11
Какой смысл возиться выбирайте http://taobao-0.com/catalog.php?nick=bg7 tbl#nick=bg7tbl&page_no=1

Serg
19.01.2015, 20:12
Immortal,

Google: NWT200, NWT502, NWT7ex.

Алексей2009
19.01.2015, 20:32
Еще Китайский NWT - супер бюджетно и вполне кошерный прибор...Смотрите форум по этой железяке!

Immortal
19.01.2015, 21:25
NWT и др. приборы от BG7TBL (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?23553-NWT-%E8-%E4%F0-%EF%F0%E8%E1%EE%F0%F B-%EE%F2-BG7TBL&)Мда, паять такое в одном экземпляре явно не стоит.

R6LCF
19.01.2015, 21:44
Мда, паять такое в одном экземпляре явно не стоит.
Измеритель частотных характеристик нужнейший ,сложнейший прибор с помощью которого можно делать не просто многое,а очень многое.А вы что думали ,что бы посмотреть АЧХ фильтра,преселектора и настроить их можно с помощью китайского мультиметра.Ан нет.Зато настройка с помощью серьезного прибора занимает в десятки раз меньше времени и значительно точнее,это если еще и калиброванный.Я с помощью Х1-42 делаю что угодно и надеюсь довольно долго буду это делать,от антенн ,фильтров,да и много чего!Ну а вообще,думайте сами.Как то так!

ub3xxx
19.01.2015, 21:58
Вполне можно просмотреть фильтра с прикидочной точностью с помощью панорамного приемника и ШП-генератора шума..
А какой ГШ порекомендуете для UHF/VHF ?

Алексей2009
19.01.2015, 22:49
ub3xxx,
Если дешево, то купите 2д2с, их теперь продают и вполне доставабельны....
Шумит хорошо и стабильно, до самых 1200мгц., результаты проверены жизнью ни одного поколения радиолюбителей.
Конструкции тут были описаны , ищите и обрящите.

Serg
19.01.2015, 23:34
А какой ГШ порекомендуете для UHF/VHF ?

Если не лень, сделайте на 2Д2С, его можно использовать и как нормированный источник шума.
Но для таких измерений оно не нужно, можно более простой без ламп и высоких напряжений, например:
http://vk1bl.net/html/noise.html
http://www.qsl.net/va3iul/Homebrew_RF_Circuit_ Design_Ideas/VHF-UHF_Noise_Source_DB2 GM.gif
http://www.qsl.net/va3iul/Homebrew_RF_Circuit_ Design_Ideas/Wideband_Temp_Indepe ndent_Noise_Source.g if
http://www.qsl.net/va3iul/Homebrew_RF_Circuit_ Design_Ideas/Noise_Gen_up-to_2GHz_DF1JM.gif

Ранее замечено, что старые транзисторы почему-то лучше шумят.

Алексей2009
19.01.2015, 23:48
очень хорошо шумит Д18 при подаче обратного напряжения порядка 35-40в и регулировки (или стабилизации) обратного тока.
Правда понадобится еще и ШПУ на 20-25дб...
Там с линейностью по частоте (у всех выше приведенных вариантов) швах, Д18 не исключение...
2Д2С вне конкуренции. ИМХО

AMBER
19.01.2015, 23:55
Встречались схемы ГШ на стабилитроне (у того же Скрыпника,например).
Кто нить в курсе,до каких частот у них шум более-менее равномерен (без завала на ВЧ)?

ПС.А ещё Жутяев в качестве ВЧ-СВЧ генератора шума рекомендовал параметрический
диод ГА402А.Писал,что очень здорово шумит,лучше,чем переход транзистора.

Алексей2009
20.01.2015, 00:01
AMBER,
Предельная частота ГШ при применении полупроводникового р-п перехода определяется ЕМКОСТЬЮ перехода...
Д18 -0.5пф. все остальное хуже... в том числе Д814 = 200пф

AMBER
20.01.2015, 00:10
Предельная частота ГШ при применении полупроводникового р-п перехода определяется ЕМКОСТЬЮ перехода...
Хотелось бы в количественном выражении услышать....в мегагерцах,например.
Может кто измерял...

Алексей2009
20.01.2015, 00:29
AMBER,
Делал в детстве, шумовой мост измерения КСВ, но не мерил чего и скока...
Мне это было не нужно, мне нужно было найти минимум шума при помощи приемника...
Работало, однако!

зы. точно могу сказать, что завал на 30мгц был 3х кратный, а может быть и больше ...:oops: