PDA

Просмотр полной версии : Активность на 70см



Страницы : [1] 2

Дмитрий8
02.12.2013, 22:02
Очень мало любителей работает на 70 см диапазоне относительно 2х метрового диапазона,очень сложно найти кого то и провести связь,диапазон незаслуженно позабыт,позаброшен хотя вызывные и 432.000 и 432.200 и 433.500 и 434.400...,да и по дальности не уступает 2ке.Есть предложение в связи с большой посещаемостью данного сайта организовать так сказать договорные связи на 70ке,кому то допустим проверить антенну нужно именно "сейчас" а народа в диапазоне нет,или портативку,или новый аппарат,или проверить прохождение или только что спаянную схему,можно написать тут запрос,я такой то жду на такой то частоте,город/время.Кто свободен и в вероятной зоне досягаемости я думаю откликнуться.//Сейчас напишу первый подобный запрос.

UB4CCB нахожусь г.Балаково Саратовской обл,слушаю 432.200 если есть желающие в вероятной зоне досягаемости подходите,буду рад.

Добавлено через 9 минут(ы):

UB4CCB зову,пока никого не слышу.

RK6ATW Сергей
02.12.2013, 22:04
Дмитрий,какие антенны у вас на 430,что за аппаратура?...У вас там рядом есть УКВисты в Вольске...В Труёвой Мазе Володя RW4CLR...вы с ним работали на 430?

Дмитрий8
02.12.2013, 22:06
Есть,но Вольск уж очень близко 30км всего.Антенна диамонд х700н,рация ф5 и усилок до 200вт.

RK6ATW Сергей
02.12.2013, 22:12
А саратовских слышите?...Там Боря RA4CMO(из Усть-Курдюма) раньше активничал на УКВ,да и других полно ребят...

UA6LGO
02.12.2013, 22:12
С Вашей аппаратурой надо появляться на 433.500. На 432.200 работают SSB, CW. Ну и антенна должна быть посерьезней.

Дмитрий8
02.12.2013, 22:16
Кто их знает на каких они частотах,на 2ке все как всегда))

"Ваша аппаратура какая?" Антенна диамонд х700н,рация ф5 и усилок до 200вт.

RX3ARU
02.12.2013, 22:17
Кто свободен и в вероятной зоне досягаемости я думаю откликнуться.
Как вам повезло, что Московские радиоволны с указанных диапазонов до Саратовской губбернии не долетают!
Уши бы в трубочку свернулись от того, что вы там бы услышали!
Диапазоны 2 метра и 70 см - ВЫМИРАЮТ!
Власти, в обязанность которых входит следить за чистотой эфира, БЕЗДЕЙСТВУЮТ!!!

LML
02.12.2013, 22:19
Вызывная частота 433.500 в этом диапазоне. В некоторых регионах используют 438.500 из-за помех от сигнализаций. Всё же рекомендую 145.500, так как это первичная основа для любительской службы, связь подальше и радиолюбителей больше. А лучше осваивайте короткие волны, например 7 МГц.

Дмитрий8
02.12.2013, 22:20
Возможно повезло,хотя пустота не менее неприятна мне кажется.

Да да,и там никого.Да и 432,200 почище.Вот тут ее написал поэтому.Даю сейчас общий вызов,тишина,хотя есть тут позывные с 4ками)наверно все же далековато.

RX3ARU
02.12.2013, 22:30
Возможно повезло,хотя пустота не менее неприятна мне кажется
Пустота со стороны Москвы обьясняется засилием т.н. "гов..телей", которые бесконтрольно расплодились на 2 и 0.7, как глисты в ж...!
Кому охото пачкаться там? Радиолюбители с позывными бегут с этих бендив, как от чумы!

Дмитрий8
02.12.2013, 22:43
Вроде к тому же в Москве чуть ли не все запрещено,за 350км от Москвы общие правила начинают работать.

Добавлено через 11 минут(ы):

Пока никого не принял,может меня кто принимал? даю вызов постоянно,в антенну 13дб идет 150вт)) это эквивалент 3кВт,видно маловато))

Gavriil
03.12.2013, 08:05
Если Вас интересует исключительно УКВ, -поработайте через спутник, чтобы от разочарования в "пустоте" эфира не забросить это увлечение.

DL8RCB
03.12.2013, 08:12
Хотя прохождения пока нет.
в начале открытия темы, уже прозвучали позывные ваших коллег,мой вам совет свяжитесь для начала с ними договоритесь по телефону или на кв, установите траффик начните работать, сначала войсом затем перейти к CW,затем постройка новых антенн итак далее до бесконечности
на укв с "шашками наголо" как и в любом другом деле не получится:-P
успехов 73

Дмитрий8
03.12.2013, 14:13
Тут на 70см один спутник проходит вроде и тот около 10 минут доступен.))

DL8RCB
03.12.2013, 14:38
ут на 70см один спутник проходит
если вы поставили задачу, начать работу через саты, то одного трансивера да еще и в чм просто недостаточно, c тем что у вас имеется, можно только-что послушать МКС.
сведения по спутникам у вас неверны их много, в том числе и на 435 мгц
73

Дмитрий8
03.12.2013, 14:50
Да ну я просто выбрал,что мне больше всего нравится,мне не кажется,что чм это плохо,а обвешаться антеннами на все диапазоны не получится чисто физически.Я в общем то тут имел цель провести несколько договорных связей в диапазоне 431-433 МГц.

Дмитрий8
03.12.2013, 17:07
Как можно спорить о том какой диапазон лучше,каждому нравится,или не нравится что то свое,для меня важнее всего мобильность,то есть 70см диапазон может быть моим продолжением в виде рации в руке и стационаром дома будучи подключенной к усилку. Насчет направленных антенн конечно же они в сотни раз эффективнее,вот бы десяток направленных типа в стеке но во все стороны как ромашка,вот бы было здорово.

DL8RCB
03.12.2013, 18:21
Д-стар или еще чего. Интересуют частоты.
http://cloud.dstar.su/bootstrap/

uralradio
03.12.2013, 18:40
Мдя. Уважаемый Дмитрий8 ! Вообще-то с 430 Мгц обычно не начинают, и это правильно. Послушайте местных ребят на 144 мгц, на 1,9мгц, заведите знакомства, наберитесь опыта. А так пока Ваши рассказы про плохой 40м диапазон и про то как надо работать на 70 см довольно забавны.

Дмитрий8
03.12.2013, 18:46
Как надо я не говорил,да и начинал я со 160м диапазона 20 лет назад))

Двойка мне не за чем,какая разница,да и рации на двойку не делают настолько интересными как на семядесятку,да и опять же при одинаковом количестве материала с 70см получается в два раза большее усиление антенны чем на 2м.

Валерий UA6NJ
03.12.2013, 19:07
да и рации на двойку не делают настолько интересными как на семядесятку Можно подробней

Alexe
03.12.2013, 19:09
Дмитрий, вам надо найти хобби попроще.

Дмитрий8
03.12.2013, 19:14
Сравните допустим Kenwood TH-F5, 8 Вт, 400-470 МГц и Kenwood TH-F5, 8 Вт,136-174 МГц, Или любые рации,во всех подход к семядесятке более серьезный,о двухдиапазонках говорить не стоит,у них чувствительность жуткая,у всех.


вам надо найти хобби попроще. Куда уж проще то.

UI8-189124
03.12.2013, 20:06
Расскажите о вашем опыте работы на 40-метровом любительском диапазоне и что именно вам там не понравилось?

Громоздкость антенн,почти необходимость в чудовищных мощностях,принципиал ьно плохое качество модуляции,невозможно сть хоть сколько нибудь дальних связей днем,мертвые зоны,волновые затухания сигнала.Вот примерно так,на 10м еще и дискретность распространения прибавляется.

Не совсем так. Немного о собственном опыте этой осенью. Трансивер FT-817 (5 Вт), антенна LW (10 м) на первом этаже параллельно многоэтажному дому на удалении 2 м от него и на высоте 4 м от земли, противовес - батарея отопления, связи на 40 м в утреннее, дневное и вечернее время суток на расстоянии 70, 350, 500 и 1100 км. Отвечал каждый третий, SSB. Но в целом диапазон не интересный, здесь я с Вами согласен. 20-ка куда приятней, на диполь 2 х 5 м связи просто шикарные, отвечает почти каждый, и рапорта в основном не ниже 58. (На те же 5 Вт.)

DL8RCB
03.12.2013, 20:24
при одинаковом количестве материала с 70см получается в два раза большее усиление антенны чем на 2м.
?

73

Дмитрий8
03.12.2013, 20:34
Давайте рассмотрим любую антенну,например этот коллинеар диамонд Х700Н усиление 9.3 dB (144 MHz) достигается за счет 4x5/8 и при этом же естественно полотне ,13.0 dB (430 MHz) за счет 11x5/8,то есть при одинаковом количестве материала имеем усиление на 2ке 9,3dB,а на 70см 13dB,если перевести в разы то 70см КПД в два раза выше.Это справедливо для любых антенн.

U T
03.12.2013, 20:48
У этого ДИАМОНДА провод внутри простой , медный . О СКИН-ЭФФЕКТе представление имеете ? Как там будет с КПД ?
Что реально лучше на 432 - так это меньший шум эфира .

Народ - не чудите ! Идите на VHFDX . Лучше RU - там быстрее истину узнаете .

RD7KW
03.12.2013, 20:53
Ну отработаете Вы на 432МГц на коллинеар 50-100 корреспондентов в радиусе 200-300 км, на связи подальше уже надо посерьёзней антенна.
А дальше что?
Связи через луну, а это совсем не проще чем 3 элемента на 10 метров.
Поэтому у меня и нет желания на УКВ появляться.

Дмитрий8
03.12.2013, 21:01
Без разницы,кокой длины хотя бы резинка на 2м? четвертушка 50см,на 70см 17,5см.


50-100 корреспондентов в радиусе 200-300 км Надо будет стараться увеличивать высоту.

U T
03.12.2013, 21:12
Дмитрий8,
Надо будет стараться увеличивать высоту.
******************** *******************

О том , что ЗЕМЛЯ круглая - слыхали ?

Георгиевич
03.12.2013, 21:14
Во как! Научились цитировать рекламные проспекты производителей, и сразу же сюда, со своим мнением, не допускающим возражения...Мотивац ия видна "не вооружённым взглядом": самовыражение, основанное на собственном мнении. Советы и не назойливые предложения воспринимаются, как враждебные... Дмитрий8 оч похож на кого-то, кому быстро "надоело" здесь, запамятовал...

Дмитрий8
03.12.2013, 21:23
Разве УКВ виновато,что она круглая?)) Я видел усилок на КВ 10КВт,зачем это интересно,а затем что мало того что кв отражаясь многократно от ионосферы и земли теряет энергию частично так еще и зона приема имеет ополовиненый вид,что делает кв не надежным и затратным средством связи,для развлечения пойдет конечно но точно знать кто где и когда "вас" услышит не получится.То ли дело УКВ ))) 500Вт хватает с избытком для принятия своего отраженного от луны сигнала,а это путь около 17 витков вокруг земли и на любом участке прохождения сигнала можно быть уверенным,что связь будет.Вот как то так.

Вы ошибаетесь,во первых собственный опыт,во вторых я ничего не навязываю,а лишь отвечая отстаиваю свою позицию и в третьих моя цель тут была это проведение договорных связей.

U T
03.12.2013, 21:24
Это даже не смешно . Это просто - НЕИНТЕРЕСНО .
Пол-кила и удочка с проволочкой для Ms ???? На китайскую портативку ?
Юноша . Вы ошиблись дверью . Извините ....

Дмитрий8
03.12.2013, 21:33
Ну я вас сюда не звал заметьте,потом почитайте теорию и внимательно присмотритесь к практике,и причем тут китайская не китайская если речь о другом,айфон тоже китайский и что с того,тем более есть фирмы понимающие,что качество важнее всего и кому надо находит такие фирмы и это скажу я вам не айком и не кенвуд и не яссу,поймете еще)))

Добавлено через 5 минут(ы):

На одном из форумов СКР мне запомнились мудрые слова специалиста, мнение которого уважаю:

"...Р/любитель, зомбированный культом ДД и комплексующий от нехватки заветных децибеллов в своём шэке, едва услышав хруст на диапазоне, тут же спешит избавиться от своего недавнего "любимца" и бежит покупать следующего, на пару децибеллов круче. После чего через какое-то время процесс повторяется. В итоге человек, пройдя всю линейку аппаратов от "low-end" до "топ-моделей", так и не найдя в этой жизни счастья, начинает балдеть от "полусамоделок" типа Элекрафта, с параметрами наших самоделок 20-летней давности, но нормально настроенных..." Кстати рации ближе всего к "нормально настроенных.." потому что специфика изготовления раций не прощает ошибок,неточностей,н еаккуратности и подобного.

RD7KW
03.12.2013, 21:49
http://www.youtube.com/watch?v=QCP0kisTbME

Дмитрий8
03.12.2013, 21:53
Интересно,что еще сказать.Все интересно.

RA4HJW
04.12.2013, 06:52
Очень мало любителей работает на 70 см диапазоне ...
В Самаре работает транспондер 145.525 <-> 434.900.
Антенны - вертикалы на высоте примерно 200м.
недавно с Хвалынска Олег RA4CSQ себя принимал на 434 МГц, работая через него на 145...
Подходят 9S, 4L, 4P, 4C, 4H
try it...

exUA4ABS
04.12.2013, 08:58
Дмитрий8 оч похож на кого-то, кому быстро "надоело" здесь, запамятовал...Кажись ,тоже,Дима был.Стиль тот-же.

DL8RCB
04.12.2013, 09:10
моя цель тут была это проведение договорных связей.
ну так и договаривайтесь!


В Самаре работает транспондер 145.525 <-> 434.900.
вот же вам подсказка,неужели для этого надо было ваши бредни коллегам читать?

Дмитрий8
04.12.2013, 11:56
Да,здорово.Но вот нет у меня 144 МГц.


Кажись,тоже,Дима был.Стиль тот-же. Это я и есть,а что там мне надоело то?))На форумах очень многим про фому,а они про ерему,я думаю это надоест любому,не так ли?


ну так и договаривайтесь! Нет не удалось,видите что пишут то)))


7мгц - супер, Все бы ничего,но не мобильно,в карман не положишь.

Georgij
04.12.2013, 12:44
моя антенна диамонд Х700Н имеет длину 7 метров
Моя антенна Diamond A430S15 70cm,короче,и связи без всяких договоренностей на 500-700 км в дни активности,у нас это каждый второй вторник текущего месяца,но FM почти никто не работает...:smile:

Дмитрий8
04.12.2013, 12:48
В Самаре RA4HJW вроде в Самаре общегородская 433.475 на шумах слышу какое то шевеление,эта частота живая у вас? Еще скажите в Самаре на 70см есть местная радиолюбительская курилка-говорилка?


дни активности Ну так хорошо там у вас:-P

Serg
04.12.2013, 13:04
при одинаковом количестве материала с 70см получается в два раза большее усиление антенны чем на 2м.

Только и потери сигнала в кабеле в 2-3 больше, чем на 144, а так же и дальность "без прохода" обычно в 1.5-2 раза хуже, чем на 144.


Давайте рассмотрим любую антенну,например этот коллинеар диамонд Х700Н усиление 9.3 dB (144 MHz) достигается за счет 4x5/8 и при этом же естественно полотне ,13.0 dB (430 MHz) за счет 11x5/8,

Это рекламные цифры. Когда же уже люди будут снимать "розовые очки"?! 4 по 5/8 это в лучшем случае 4.5-5.5дБ (настоящих, измеренных относительно диполя). Сколько там на 430 лень считать, но цифра завышена как минимум в половину, учитывая опять же маркетинговый ход и тот факт, что с увеличением количества (более 3-4) последовательных вибраторов коллинеаров усиление растет не совсем пропорционально. Примите это как аксиому.


для меня важнее всего мобильность

Эх, опоздали вы лет на 10-15 с этим, тогда да, все ходили с портативками, а сейчас стало никому не нужно, все по телефону или даже два носят и забросили УКВ диапазоны для поболтать... И дома не на УКВ, а сидят в скайпах...

Дмитрий8
04.12.2013, 13:14
потери сигнала в кабеле Кабель всегда будет мешать при определенной длине)) Насчет разницы в дальности вижу только споры,данных в физических справочниках об этом не видел.//Рекламные цифры касаются не только 70см диапазона.//Интересно,у нас 15 и даже 20 лет тому,никто с рациями не бегал,вот только сейчас начали:-P

Serg
04.12.2013, 13:27
Кабель всегда будет мешать

Он-то всегда и мешает прелестям 430МГц, если тоньше, чем пол дюйма толщиной :(

Насчет разницы в дальности вижу только споры

Уж поверьте, проверялось много раз.


Интересно,у нас 15 и даже 20 лет тому,никто с рациями не бегал,вот только сейчас начали

От регионов видимо зависит и доступности сейчас китайских портативок. А тогда "бегали" с Транспортом, а ездили с Маяками, Виолами, а кто "покруче" был - с Алинками.

Дмитрий8
04.12.2013, 13:45
всегда и мешает прелестям 430МГц Тут тоже теория не совсем вяжется с практикой,у меня первый кабель давал потерь 6,5дб,сейчас кабель вносит потери 1,7дб,так вот я разницы не заметил вообще никакой,совсем,абсол ютно,совершенно,то есть один в один,никаких отличий.// Как проверялось по дальности? Надо иметь одну и ту же мощность,то же усиление и ту же направленность антенны,ту же высоту,соответственн о параметры принимающей стороны тоже не должны быть хуже чем на 2м.Это соблюдалось?

Добавлено через 9 минут(ы):


проверялось много раз. "Ослабление в газах. При распространении радиоволн короче 3...5 см (f > 6...10 ГГц) в земной атмосфере происходит дополнительное к потерям в свободном пространстве ослабление поля за счет поглощения в газах" Для диапазона 70см атмосфера прозрачна так же как и для 2м.

Serg
04.12.2013, 13:48
Как проверялось по дальности?

По разному. И портативками, и на стационарных сетапах.


у меня первый кабель давал потерь 6,5дб,сейчас кабель вносит потери 1,7дб,так вот я разницы не заметил вообще

Значить что-то не так. Реальное затухание сравнивали мощемером или так по спецификации производителя?

Дмитрий8
04.12.2013, 14:03
И портативками Портативочные резинки на 2м вообще неадекватные,не знаю как в таком случае двойка может выиграть.// Потери ведь они потери и для принимаемого сигнала и даже заметнее для него,по принимаемому сигналу сравнивал.

Serg
04.12.2013, 14:09
Портативочные резинки на 2м вообще неадекватные

В то время станции были в основном однодиапазонные со своими резинками, более-менее настроенными в резонанс. Теперь ясно, чего у вас 400 работает "лучше" - китайские "крысиные хвосты" всяких двухдиапазонных "пуксонов и китаенвудов" действительно на двойке не адекватны совершенно.

Дмитрий8
04.12.2013, 14:17
Я работаю с внешней антенны Х700Н.Если вы утверждаете что принципиально 2м лучше чем 70см,тогда идем дальше,10м еще лучше,160м совсем хорошо,на а сверхдлинные просто изумительно:-P Подтвердите,или опровергните эту "закономерность"

Serg
04.12.2013, 15:03
10м еще лучше,160м совсем хорошо,на а сверхдлинные просто изумительно Подтвердите,или опровергните эту "закономерность"

Опровергаю: 10метров уже не лучше, потому, что шумовая обстановка (галактические, промышленные, и прочие шумы) больше, чем на УКВ. Вообще идеальным диапазоном для работы на пересеченной местности (без прохождения) считается 40-60МГц Но, это для базовых станций, портативочникам, разумеется не эффективно из-за больших размеров полноразмерных антенн.

Дмитрий8
04.12.2013, 15:15
Это верно,а чем же 70см хуже 2м?

Serg
04.12.2013, 16:09
а чем же 70см хуже 2м?

В пределах оптической видимости ничем не хуже, а в реальных условиях уже говорил почему.

Дмитрий8
04.12.2013, 16:28
Разница в огибании компенсируется разницей в отражении,а потому как ту же самую мощность в 70см диапазоне излучает отрезок в несколько раз меньший чем на 2м,то этот диапазон в выигрыше.

Buckfast
04.12.2013, 16:39
Дмитрий8,
:ржач:

Alexe
04.12.2013, 16:44
Ну и флудилово тут. Жуть. "Ужасы нашего Городка."
Ай-да диплом "RAEM" выполнять.

Дмитрий8
04.12.2013, 16:57
Предложений по сути поста действительно ни одного не поступило.

Dezddimedroll
04.12.2013, 17:03
:smile:Дмитрий рассмешили насчёт двухдиапазонок-купите подороже и будет вам счастье!!!

U T
04.12.2013, 17:30
Предложений по сути поста действительно ни одного не поступило.
Каких предложений ? Нужна двухдиапазонка ? Купи ICOM 910 .

Дмитрий8
04.12.2013, 17:50
Уже гора двухдиапазонок у меня,ерунда.Чувствит ельность в разы хуже,делают ведь один приемник на два диапазона,поэтому однодиапазонка всегда будет выигрывать по чувствительности у двухдиапазонки,это далеко не секрет и всем это известно,я не знаю что тут смешного.


Каких предложений По сути,это организация связи по договоренности.Допус тим я вам говорю,давайте на такой то частоте сейчас в FM попробуем связаться,вы говорите,хорошо,слуш аю.Типа того:-P ну это не к вам конечно,вы слишком далеко.// ICOM 910 мне не нужен,все что мне нужно у меня есть

Игорь 1967
04.12.2013, 17:55
Чувствительность в разы хуже,делают ведь один приемник на два диапазона,поэтому однодиапазонка всегда будет выигрывать по чувствительности у двухдиапазонки,
Вы настолько глубоко заблуждаетесь, что не представляете даже глубину этого заблуждения!

Дмитрий8
04.12.2013, 18:10
О чем вы говорите,это реальный факт.Пробейте подробнее тему,вы точно заблуждаетесь.

Игорь 1967
04.12.2013, 18:16
О чем вы говорите,это реальный факт.Пробейте подробнее тему,вы точно заблуждаетесь.
Вы не темы читайте! Наберётесь опыта со временем, или отремонтируете не оду сотню таких радиостанций, по изучайте схемотехнику, во тогда и посмотрим, что утверждать будете!

Serg
04.12.2013, 18:31
По сути,это организация связи по договоренности.Допус тим я вам говорю,давайте на такой то частоте сейчас в FM попробуем связаться,вы говорите,хорошо,слуш аю.


Однако и тут не форум "всея Саратовщина", наверно такие предложения по ЧМ связи на 430 логично поднимать на локальных и близлежащих (областных, региональных) форумах, тут все-таки география несколько больше, если вы заметили.

Дмитрий8
04.12.2013, 18:45
Я утверждаю то что есть,если бы двухдиапазонка хоть одна не была менее чувствительной чем однодиапазнка я бы так и говорил,причем это уровень элементарной физики,даже крутые однодиапазонки часто уступают в чувствительности "связным" пукалкам за 1000р за пучок,почему?Да потому что диапазон пуколки в сто раз меньше и в сто раз проще сделать хорошее чутье,если вы возьмете трездиапазонки они однозначно хуже по чутью будут чем двух не говоря уже об однодиапазонках.Сейч ас многие пишут,что в их рации (хотя пока только врут) два отдельных приемника,от чего это они так пишут,зачем если и так все круто,за тем что с чутьем проблемы,вы что только родились что ли?


Однако и тут Да,но там посещаемость,в месяц один человек.


Однако и тут Да,но там посещаемость,в месяц один человек.

таких радиостанций К примеру сравнил чувствительность раций TK-F8 MAX,TK-UVF8 MAX,TH-F5 MIL810.Поставил их рядом с одинаковыми антеннами,настройкам и и напряжением питания,попросил друга с которым общаюсь по эфиру с внешней антенны,не меняя места(дома со "связной пукалки",окна не в мою сторну,расстояние около км,городская застройка,у меня первый этаж) и положения рации подольше включится на передачу.Рация TK-UVF8 MAX даже ни разу не мигнула индикатором,TK-F8 MAX за все время три раза по пол секунды обозначила себя одним только шипением,на TH-F5 MIL810 удалось провести связь!

Игорь 1967
04.12.2013, 18:52
К примеру сравнил чувствительность раций TK-F8 MAX,TK-UVF8 MAX,TH-F5 MIL810.Поставил их рядом с одинаковыми антеннами,настройкам и и напряжением питания,попросил друга с которым общаюсь по эфиру с внешней антенны,не меняя места(дома со "связной пукалки",окна не в мою сторну,расстояние около км,городская застройка,у меня первый этаж) и положения рации подольше включится на передачу.Рация TK-UVF8 MAX даже ни разу не мигнула индикатором,TK-F8 MAX за все время три раза по пол секунды обозначила себя одним только шипением,на TH-F5 MIL810 удалось провести связь!
Это все ни о чём. Речь идёт о нормальных радиостанциях, а не "воки-токи".

Дмитрий8
04.12.2013, 18:54
Вы бы не старались только думать,а просто посмотрели бы на реальность.Если у двухдиапазонок чутье хуже,я тут не виноват,это факт и любой кто занимался этим вопросом и сравнивал сам к тому же вам скажет тоже самое.Я не первый год имею дело с рациями и никогда двухдиапазонка даже не была равна по чутью ЛЮБОЙ однодиапазонке,это просто принципиально невозможно,если вас к примеру устраивает чутье какой то двухдиапазонки,это не означает,что оно такое же как и у однодиапазонки,купит е,сравните и не надо морочить голову небылицами.

Serg
04.12.2013, 19:00
К примеру сравнил чувствительность раций TK-F8 MAX,TK-UVF8 MAX,

То вы похоже нормальных станций не застали... Какие были классные станции раньше Стандард, DJ580, FT-51, TH-78, сейчас таких не делают. Что-то более менее нормальное сейчас это VX6, TH-F7, остальное - китайские поделки.

Дмитрий8
04.12.2013, 19:05
нормальных радиостанциях А,ну да,вот например такая "Kenwood TH-F7e" настоящая,нормальная ,нормальнее просто нет.Что имеем? 1. Корпус, защита от внешних воздействий.
С виду, обычный пластиковый корпус, необходимо покупать чехол (в мануале пишут про стандарт MIL STND 810 C/D/E, но выглядит не уверенно, тестировать методом погружения в воду не стал (в рекламе видел её всю в воде на фото), в интернете желающих на такие эксперименты тоже не видел).
2. Удобство использования на поясе.
Неудобное крепление на пояс (жесткая пластина, для крепления на пояс, не легко съемная, всегда прикручена к корпусу на 2-х винтах, при снятии радиостанции с пояса производит щелчок по корпусу аккумулятора, звук весьма громкий при этом, даже если радиостанция в чехле).
3. Два приемника.
Да, есть два, но… ниочём! При одновременном слежении за двумя каналами на обоих приемниках (т.е. к примеру, включено одновременно 3 частоты) если одна из частот вещательной станции, то при переключении с частоты на частоту наблюдается прерывание звука вещательной станции. Что на нет исключает возможность нормального прослушивания передачи при одновременном слежении за двумя другими частотами (спрашивается накой тогда эти два приемника т.к. нормальная работа без прерываения звука такая: один приемник вещает, второй следит только за одной частотой). Повторю, для комфортного прослушивания доступны только ДВЕ частоты, по одной на каждом приемнике. Двойное сканирование по две частоты на каждом приемнике будет сопровождаться прерываниями звука.
4. Переключение мощности.
Только три варианта 0,05 / 0,5 / max5. Нет памяти мощности по ячейкам памяти и диапазонам (на нормальных станциях всё логичнее по уровню мощности для каждого варианта (более плавная градация) и присутствует до 4-х вариантов переключения мощности).
5. Ограничение времени на передачу.
Только один неотключаемый вариант на 10 минут (очень бедненько, опять же в сравнении с радиостанциями более продвинутых контор так там вариантов в разы больше).
6. Таймер автовыключения радиостанции.
Варианты: выключен/30мин/60мин (уже лучше, но не намного, напряглись аж на три варианта, у конкурентов от шести и более).
7. Таймер включения радиостанции.
Его просто нет (печально).
8. Подсветка дисплея, кнопок.
Варианты: первый - включена на несколько секунд при нажатии на СПЕЦИАЛЬНУЮ, ОТДЕЛЬНУЮ кнопку подсветки (ужос) / второй - выключена / третий - включена постоянно. Регулировки яркости подсветки просто НЕТ.
9. Индикация сигнала.
Один строб на оба приемника. Нет вариантов изменения графики строба.
10. Индикатор состояния аккумулятора.
Нет индикации батареи на дисплее (для проверки необходимо смотреть через заход в специальный пункт меню, индикация посредством кубиков, как на недорогом сотовом аппарате) это огромный минус т.к. всегда, чтобы быть в курсе состояния аккумулятора необходимо нажать 3 кнопки.
11. Заряд аккумулятора.
По мануалу и печальному использования некоторых пользователей (в форуме и об этом пишут) существует определённая последовательность подключения на подзарядку (при неправильной последовательности возможны неисправности в работе с возникновением, в дальнейшем, необходимости ремонта радиостанции). Ну тут практически без комментариев, одним словом – отмочили. Как нет и быстрого заряда аккумулятора. Да, да нет такого варианта, как и “стакана” для удобства подключения на заряд аккумулятора (время заряда по мануалу 3,5 часа, но на деле составляет до 9 часов). Похоже, косяк кроется в том, что изначально контроллер делали на первые аккумы емкостью 1550, а сейчас в комплекте идёт на 2000 т.е. емкость банок повысили, а с контроллером заморачиваться не стали.
12. Время работы от аккумулятора.
Для начала поясню, только активная работа, на прием/передачу, а не как тут в интернете тесты иногда бывают, типа включил и забыл, это не мобильник, чтобы его в кармане держать.
Примерно как в мануале (но, чуть меньше, по мануалу 11,5 часов пишут) реально немного более 10 часов при полной загрузке (включено два приемника, на одном слежение за двумя частотами, на втором постоянно включена вещательная станция, подсветка дисплея и кнопок включена постоянно, работа на передачу с максимальной мощностью до 20% от общего времени работы). В догонку, аккум новый, раскачан (несколько циклов заряд/разряд), ток потребления радиостанции проверен, в пределах нормы по паспорту. Тут на форумах иногда пишут и двое суток работы да, если её пользоваться в таком в виде, что поставить одну частоту на одном приемнике и без подсветки да ещё в эфир не выходить, вероятно, возможна работа и до 3-х суток. Но это не работа и не тест времени работы радиостанции, а уже напоминает тест времени работы аккумулятора при низком токе нагрузки. Так что по времени работы опять перехвалили.
12. Шумный валкодер.
13. Неудобная регулировка громкости.

RN3GP
04.12.2013, 19:05
TH-F7 Это да, суперская вещь, почти 3 года пользую, можно сказать без аналогов.

Дмитрий8
04.12.2013, 19:09
о нормальных Что в итоге: Ощущение, что разработка и проектирование радиостанции велись в прошлом веке. Упрощённое бедное меню. Kenwood хорош только наличием SSB и шагом 6,25 Но, наличие приема SSB необходимо только при недоступности покупки нормальной стационарной аппаратуры либо желанием купить переносной вариант на тему всё в одном флаконе. А уж думать каждый раз как её на зарядку поставить и не спалить при этом, ну такой косяк в разработке вообще не понятно как в масcовое производство вылез. Но, всё понятно, так как и в любом товаре есть свои плюсы и минусы. Обсуждение приема/передачи/чувствительности/штатных и не штатных антенн так уже всё перетёрто и не раз. Про модуляцию тоже всё сложно т.к. у Kenwood TH-F7e она занижена по уровню, а (к примеру) у Yaesu VX-7r с защитой от воды, поэтому и звук просто разный. Более того, вещи для оценки сугубо субъективные и по каждому конкретному экземпляру аппарата могут отличаться. А в целом, покупать Kenwood TH-F7e никому не советую, лучше напрячься и прикупить ICOM или Yaesu. А разговоры про не могу таскать с собой дорогую радиостанцию мне вообще не понятны, особенно, когда такой корреспондент параллельно с китайским изделием отдалённо напоминающим радиостанцию за две тыр, достаёт из кармана в поддержку американского яблочного бизнеса аппарат с о странным названием "я звоню" стоимостью 30 тыр. и т.д. и т.п. Но это как тут в интернете любят писать "...уемхо". Сам пользююсь Yaesu VX-7r и Yaesu VX-3r (на тему SSB немного помогает приемничек Degen 1103). С Kenwood TH-F7e наигрался за две недели и, возможно, продам при не удобном случае. Да, и на http://www.radioexpert.ru/articles/ukv-apparatura/138/ реальная статья в пользу Kenwood о том, какая она чудесная и прекрасная, походу с целью увеличения продаж и бонуса писателю статьи лично от конторы теперь уже JVCKenwood. Хорошие раньше были фирмы и JVC и Kenwood.

Внимательнее читайте))


суперская вещь Внимательнее читайте))


китайские поделки Были у меня и подделки,и у них однодиапазонки чувствительнее двух...

Игорь 1967
04.12.2013, 19:13
Вы бы не старались только думать,а просто посмотрели бы на реальность.Если у двухдиапазонок чутье хуже,я тут не виноват
Это не мне нужно думать. Если вы такой крутой, и не первый год имеете дело с "рациями" , зачем задаёте такие вопросы на форуме. А если конкретнее, эксперименты с рядом стоящими рациями не имеют ничего общего с чувствительностью радиостанций не имеют,слишком много факторов, акромя чувствительности, влияет на это. Что бы судить правильно, возьмите поверенный, или хотя бы исправный ГСС (надеюсь знаете, что это), и измерьте чувствительность. А потом...уже, делайте выводы. Дерзайте...
p.s Не читайте статьи на радисканере за обедом.

RN3GP
04.12.2013, 19:17
TH-F7 Это да, суперская вещь, почти 3 года пользую, можно сказать без аналогов.


С виду, обычный пластиковый корпус, необходимо покупать чехол (в мануале пишут про стандарт MIL STND 810 C/D/E, но выглядит не уверенно, тестировать методом погружения в воду не стал Я все никак не пойму, что Вы так агрессивно хотите, все г..о, 7мГц - отстой, диапазон крановщиков и охранников супер, теперь еще и станция под водой должна работать. Прямая дорога на форум LPD, там Вас поймут и оценят. С крановщиками ДХ проводите и не надо здесь мозг людям выносить всякой хренью. Вы бесконечно далеки от HAM радио, а по манере поведения.. ну вобщем понятно.

Дмитрий8
04.12.2013, 19:23
Я не задаю вопросов,это первое,второе и рядом стоящие имеет значение и работа в эфире через них велась и ведется с внешней антенны.Невозможно не заметить или ошибочно заключить,что двухдиапазонки имеют такое же чутье как и однодиапазонные.


Я все никак не пойму Вы просто не внимательны,я давно сказал,что как можно сравнивать диапазоны,кому что больше нравится,это мне пытаются навязать что какой то определенный диапазон лучше,я говорю что это не так,я плохо поступаю?Так же вы не дочитали до конца о рации,остановились в самом начале там где говориться о корпусе и сделали вывод,читайте целиком.

Dezddimedroll
04.12.2013, 19:25
Я не задаю вопросов,это первое,второе и рядом стоящие имеет значение и работа в эфире через них велась и ведется с внешней антенны.Невозможно не заметить или ошибочно заключить,что двухдиапазонки имеют такое же чутье как и однодиапазонные.

Вы просто не внимательны,я давно сказал,что как можно сравнивать диапазоны,кому что больше нравится,это мне пытаются навязать что какой то определенный диапазон лучше,я говорю что это не так,я плохо поступаю?Так же вы не дочитали до конца о рации,остановились в самом начале там где говориться о корпусе и сделали вывод,читайте целиком.
тема то про активность на 70)))а пошло про конкретные модели лучше хуже))Дмитрий а у меня трёхдиапазонка и приёмник до гига!:smile:---по вашим словам вообще наверное ниже плинтуса станция)))

Дмитрий8
04.12.2013, 19:29
тема то про активность Вы хотите сказать я сам себе должен отвечать по теме?:-P Уж что есть,на то и отвечаю:-P Если у вас трехдиапазонка,то да,можно впадать в отчаяние:-P если она конечно не с действительно тремя разными приемниками.

Dezddimedroll
04.12.2013, 19:32
вот представьте с тремя!)

Дмитрий8
04.12.2013, 19:40
Я в личке могу вам назвать рацию которая однозначно будет чувствительнее вашей в разы сто пудово.Когда у меня была первая двухдиапазонка я считал,что это верх блаженства и лучше просто не бывает,но бывает и еще как бывает.


вот представьте Для затравки цитата из рейтинга о китайсой копии,то есть даже о китайской "До последнего момента не верилось, что сие чудо из китайских копий способно слышать лучше, чем моя VX-3. Оказалось - может"

Dezddimedroll
04.12.2013, 19:41
а тут скажите-мне очень интересно!)

Дмитрий8
04.12.2013, 19:42
Тут будет расценено как реклама,низя:-P

Dezddimedroll
04.12.2013, 19:46
))что же за чудо аппарат):smile:пришл ите в личку тогда-а я сравню--выкину тогда свой icom и приобрету вашу!

Дмитрий8
04.12.2013, 19:57
Отправил вам в личку.

Dezddimedroll
04.12.2013, 21:34
Дмитрий посмотрел чуйку вашей модели и своего T90...характеристики идентичные..(0.16 ) не знаю чем вы сравнивали..но реальную чувствительность только приборами можно уловить!хотя не спорю то что прислали качественная машинка ---и цена уже немалая:roll:

Дмитрий8
04.12.2013, 22:15
Реально чувствительность там 0.09-0,08,а то что пишут в основном это только на бумаге,даже среди однодиапазонок 0,16 в основном нет,хотя и написано,даже той модели что вам дал,три разные версии покупал,они все лучше предыдущих но среди них лучшая та что вам дал(а именно тот завод с которым сотрудничает магазин).Необязатель но бежать и покупать ее,просто если вдруг вам или кому то понадобится тогда можно будет и купить,тем более новый год скоро,та версия 2012г,до нее была 2008г,то есть в 2014 будет новая версия той модели,стоит подождать.

Veka
05.12.2013, 13:49
Отправил вам в личку.
Если можно, и мне тоже напишите.

Дмитрий8
05.12.2013, 13:52
Готово,отправил.

RA4HJW
05.12.2013, 14:30
вроде в Самаре общегородская 433.475 на шумах слышу какое то шевеление,эта частота живая у вас? Еще скажите в Самаре на 70см есть местная радиолюбительская курилка-говорилка?
433.475 это и есть курилка-говорилка городская, но там не факт , что выгодно антенны корреспондентов стоят для связи с вами.
а 434.900 это высокая точка входа для вас, через которую можно вещать на соседние области с договорными намерениями. :пиво:

Дмитрий8
05.12.2013, 15:04
Спасибо,понял.

Дмитрий8
05.12.2013, 16:16
качественная машинка Антенну к ней другую надо как и к любой рации,для этого диапазона лучшая ATU-6B

ru9tr
06.12.2013, 05:17
Ну и мне пришлите - очень интересно. А то живешь, живешь, работаешь, работаешь 20 лет без передыху, а оказывается ничего и не знаешь )))

Дмитрий8
06.12.2013, 13:30
интересно Рация довольно известная "Kenwood" TH-F5 full version 2012г хотя и редкая и важнее завод изготовитель,вернее магазин который работает с заводом,его я в личку вам вышлю.

U T
06.12.2013, 13:42
Рация довольно известная "Kenwood" TH-F5 full version 2012г
У меня FULL version YAESU-MUSEN FT847 + FC20 . Год выпуска 2000-й . Она будет стыковаться с Вашей ?

Дмитрий8
06.12.2013, 14:51
TH-F5 400-470МГц

Добавлено через 47 минут(ы):


У меня Есть люди не определившие какая частота их больше впечатляет,или те у кого много проволоки на антенны разных диапазонов,есть так же те чей принцип "больше ящик,дальше слышно" но есть и такие которые определились с частотой и чей интерес получить что то из "ничего" Разве кто то из них хуже,а кто то лучше?К тому же демонстрацией своих устройств рацию не унизить:-P рация всегда более технологична любого трансивера,вам пояснить,или сами догадаетесь почему?: Улыбка:

ru4wm
06.12.2013, 18:21
тема про 70 см,плавно перекинулась на аппаратуру,сравнение на слух-что не есть абсолютно верно,тишина на нем,так про это чуть помянули-сейчас больше с мобильниками,болтушк а -она и есть болтушка пусть и по договоренности,для дальних связей портативка ну никак не подходит,разве что случайно,самарский репитер не нравится-так можно и две портативки,раз 2-бендовые не нравятся,и еще вариант-через форум ( сегодня ,завтра,такого-то числа я буду на такой-то частоте ) -уверен,что желающие найдутся,правда -как писали уже,затухание на 430 большое и Ваша антенна со всем усилением вполне возможно будет проигрывать портативке на резинку без кабеля,ну и последний ,на мой взгляд,вариант-сделать свой репитер на 70 с хорошей антенной,на хорошем месте,активность на сколько-то поднимется

Дмитрий8
06.12.2013, 18:45
Затуханий то особых нет на 430,это ближе к видимому спектру излучения сильно возрастает затухание.//Например на жутко направленных антеннах связи по договоренности обычное дело,ведь "иглой" обзорности никакой нет,а вслепую кричать смысла нет и действительно договариваются по телефону между собой.//Просто с рации конечно нет смысла,через 200вт усилитель и антенна 13дб коллинеар на высоте 30м с отличным кабелем 10DF.CCA.PBC.//Репитер просто не спортивно,связи по договоренности тоже не имеют отношения к спорту,но как еще расшевелить диапазон.//Попытка через форум одна была,попробую еще раз.

Добавлено через 5 минут(ы):

Сегодня с 21:00 до 22:00 буду в ЧМ на 432.200 антенна всенаправленая коллинеар диамонд Х700Н,кто считает,что находится в зоне досягаемости (Балаково саратовской обл) подходите.

RA4HJW
06.12.2013, 18:57
//Репитер просто не спортивно
Дим, Паны-спортсмэны обычно пишут: "репитэры не предлахать" :ржач:
выушь определитесь човам...:пиво: а то мы на вас тратим буквы зря...:ржач: :ржач: :ржач:

Дмитрий8
06.12.2013, 19:00
"Нам" народ нужен на 70ке :пиво: :-P

RA4HJW
06.12.2013, 19:04
народ нужен на 70ке
в свете цитат выше - спортивный?

ru4wm
06.12.2013, 19:06
ну раз перешло в область спорта,то никак не портативка-ssb,cw,цифра,ну а потом -обязательно направленные антенны,а фм просто болтушка-и не надо доказывать про спортивный интерес,да это Вы и сами знаете-просто заводите аудиторию и посмеиваетесь попивая пиво или что покренче

RA4HJW
06.12.2013, 19:11
то никак не портативка-ssb,cw,цифра
вот и я про тоже... :пиво: :ржач:
см. Приложение №2 к решению ГКРЧ от 15 июля 2010 №10-07-01

из отцовского анекдота:
Ходит мужик под фонарём , что то ищет на земле.
подходит другой:
- чо потерял?
- деньги.
- а где? тот показывает в сторону - вон там.
- а чо тут ищешь?
- а тут светло...