PDA

Просмотр полной версии : Компрессор + FT817ND



UD0CAJ
06.12.2013, 03:11
В общем приобрел себе этот агрегат. Сразу конечно раскрыл. Купил переходнички на всякие разные LPD и PMR антеннки, которые ждали лучших времен. Собрал тюнер для дома. Сначала слушал на LW помехи, потом натянул треугольник, подключил его симметричной линией к тюнеру и стало все хорошо. И слушаю я часто на 20 метрах первой категории работают профи. Громко, звонко, четко на 2,6 полосой. И голос часто такой у них словно с небольшой реверберацией и ровно-громкий. И низа и верха четко слышно в любом шуме.

А у меня 5 ватт. И на контрольном приемничке себя записывал и слушал - голос естесственный но непробивной. А на qrp с таким звуком вообще только на FM работать можно.

В результате гугления обнаружил что делают уже DSP платку в тангенту и программируют с компьютера. Также нагуглил много схем разных НЧ компрессоров.

Но очень интересной показалась схема ( http://jwm.de/afu/0ft817eng.htm ) где НЧ переносят на сотни кГц вверх, там ограничивают, а потом снова вниз на НЧ.

158616
вот такой сигнал получается. Сразу понятно что такой сигнал лучше слышно при малой мощности.
Уже думал начать собирать подобное, но призадумался. А нельзя как-то в схеме самого FT817 что-то изменить например во второй ПЧ что бы такой сигнал получать при передаче? Добавить ограничитель например на диодах и поднять усиление микрофона немного? Или это даст большие искажения?

RA9CTW
06.12.2013, 03:54
Не думаю, что надо что-то менять в схеме. Многие параметры настраиваются из сервисного меню.
У меня, к примеру, неплохо получилось с тангеткой MH-67 a8j.
Настройка уровня усиления микрофона в SSB режиме пункт 46 меню.

UD0CAJ
06.12.2013, 04:21
Поменять тангенту для меня будет сложно - не дружу с почтой :)
Вот воткнуть в тангенту ДЭМШ или сделать еще одну с капсулем ДЭМШ эт я могу :) И капсуль есть и проводок витой с RJ45 на конце.

Но у того любителя сигнал все равно какой-то.. Не "ДЭМШ". Он глубокий! Не резкий! Никаких хрипов! Словно он из ламповой радиолы говорил, но не глухо а ярко!

В схеме менять - не думаю что сложно будет пустить ПЧ (или НЧ) на передачу через какой-нить небольшой каскад с кривой амп. хар. усиления.

Из приборов есть и частотомер и осцилл до 100мГц и генератор до 100 кГц. Только нет опыта по НЧ звукотехнике (не музыкант). Знаю у музыкантов куча всяких компрессоров-экспандеров... Может где почитать какую книжку, кто знает.... Ну типа 1000 импульсных БП есть книжка, а вот такую-же про компрессор-экспандер...

RA9CTW
06.12.2013, 04:48
Я бы всётаки не советовал вам трогать схему. Там всё нормально сделано. Менять надо тангенту или в тангенте.
Рекомендую посмотреть информацию здесь

http://ua6hjq.qrz.ru/ft817/index.htm
http://zinvit.com/ft817.shtml

А ещё кое-что у меня сохранилось

RN4NAB
06.12.2013, 06:41
Но очень интересной показалась схема ( http://jwm.de/afu/0ft817eng.htm ) где НЧ переносят на сотни кГц вверх, там ограничивают, а потом снова вниз на НЧ.
Вот тут можно посмотреть, практическая конструкция на основе этой схемы по Вашей ссылке, разумеется не слепо скопированная, а с творческим подходом ( с подробным описанием, печатной платой и т.д.):

http://ra4nal.qrz.ru/clipper2.shtml

Субъективно выигрыш получается примерно 1..1.5 балла.

UT4UHG
06.12.2013, 09:05
Поменять тангенту для меня будет сложно - не дружу с почтой Ну, нынешний радиолюбитель просто обязан дружить и с почтой, и с платёжными системами. Так что срочно подружитесь:-P. Я тоже считаю, что ничего в трансивере менять не следует (кроме предусмотренных регулировок). Вот для дружащих с почтой DSP компрессор в тангенту от RU3ANQ: http://www.radiostock.narod .ru/ 73!

DerBear
06.12.2013, 09:28
http://www.cqham.ru/forum/images/smilies/108_rupor.gifПерво-наперво радиолюбитель ОБЯЗАН дружить с головой и не лезть в сервисные настройки трансивера, как тут рекомендуют некоторые.
Оставьте трансивер в покое - его так разработали.

Только компрессор вам поможет. НЧ или ВЧ - это вопрос схемотехники. 1-2 балла выигрыш обеспечите и существенно повысите разборчивость речи на фоне шумов. Приведенная вами схемотехника в первом посте с ВЧ ограничением, является самой высокоэффективной.
Дальше хорошие антенны вам в помощь. На 5 Ватт с хорошими антеннами 2-3 тыс км. вам доступны без напряга. (Ну может не с первого позыва, так с третьего)
И только в последнюю очередь усилитель.

Ещё раз акцентирую - ОСТАВЬТЕ ТРАНСИВЕР В ПОКОЕ! В нём всё оптимизировано по максимуму. Не нужно в нём крутить усиление микрофона и особенно мощность. Это вам практически ничего не даст в приросте - а трансивер напряжете сверх всякой меры.

UI8-189124
06.12.2013, 12:49
Я бы всётаки не советовал вам трогать схему. Там всё нормально сделано. Менять надо тангенту или в тангенте.


Согласен с мнением, что менять ничего не надо, аппарат тем и хорош, что там всё продумано и не требует "обработки напильником", как в некоторых других аппаратах, претендующих на звание QRP конструкции. Если руки чешутся - действительно, поменяйте тангенту. Хотя... За полгода, что пользуюсь аппаратом, кстати LW ловит у меня не только шумы, я только один раз услышал критику в адрес своего сигнала и совет поменять тангенту. Данный совет был дан, кто бы сомневался, другим пользователем FT-817, который поменял в нём тангенту.:пиво:

R1AIT
06.12.2013, 15:33
Сначала слушал на LW помехи, потом натянул треугольник, подключил его симметричной линией к тюнеру и стало все хорошо. И слушаю я часто на 20 метрах первой категории работают профи. Громко, звонко, четко на 2,6 полосой. И голос часто такой у них словно с небольшой реверберацией и ровно-громкий. И низа и верха четко слышно в любом шуме.

А у меня 5 ватт. И на контрольном приемничке себя записывал и слушал - голос естесственный но непробивной. А на qrp с таким звуком вообще только на FM работать можно.
У меня тоже FT-817ND. Тоже сначала пару раз послушал помехи на LW выброшенный из окна на соседнее дерево. Потом согласовал его по Фуксу и ситуация кардинально изменилась. Штаты и Индонезия были сработаны в SSB на этот самый провод. Последние пару лет практически только SSB и работаю. Из походов в основном, а потому не часто. Однако уже более 60 стран есть, включая Японию, Кубу и Латинскую Америку. На качество сигнала ни кто не жаловался. Все отмечают естественный хороший сигнал. Может он и не очень пробивной, но говорят, что читается хорошо даже когда слышно не громко. Лучшее враг хорошего конечно, и компрессор штука однозначно полезная, но насчет только FM вы явно погорячились, ситуация таки не столь катастрофическая.:)

Veka
06.12.2013, 16:41
Вот для дружащих с почтой DSP компрессор в тангенту от RU3ANQ: http://www.radiostock.narod .ru/ 73!
При переписке с автором не ссылайтесь на эту страницу!!!
Используйте эту (http://hrw.3dn.ru/news/dsp_voice_processor/2013-05-06-1) - сэкономите 800 рублей, та предназначена для развода иностранных "лохов".
:offtop: Да и не только иностранных, сам попал :smile:. Что забавно, узнал об альтернативной цене уже после того, как заплатил. Намекал потом RU3ANQ на частичный "refund" - намёки остались без ответа - делайте выводы. Он даже отказался сделать скидку на почтовые расходы (я забирал DSP лично и платил налом).

UT4UHG
06.12.2013, 17:44
...и не только иностранных, сам попал Не знал об этом варианте сайта, но мне повезло:smile: - для меня цена была как "для своих" - Андрей RU3ANQ тогда был добр! А на главной странице указанного Вами сайта есть похожий и более дешёвый RF Clipper 2Pro...

R1BAR
11.12.2013, 20:49
Компрессор-это вещь, не спорю. А по поводу настроек сервисного меню не соглашусь. Из трех 817 которые у меня были, подстройка не требовалась только одному экземпляру который купил в США. В нем как то все по фэн-шую сразу было. Два остальных куплены у нас в магазине для радиолюбителей. У одного чутье на укв задушено было, причем совсем, у второго наоборот на кв чутье на полную выставлено, т.е. 255 везде. Опоры в нулях стояли, на боковых, естественно двигать пришлось. Ну и мощность до 8 ватт накручена. Аппараты были абсолютно новые и собраны хорошо, только видать в спешке настраивали. Если чувствуйте что, что то не так, лучше отнесите к грамотному коллеге с измерительной аппаратурой.

UD0CAJ
12.12.2013, 01:34
:offtop:
Антенна треугольник. 2 угла на 3 метрах от земли, угол запитки около 7 метров. Запитано симметричной неэкранированной лапшой от ЗИПа Р143 (там таким кабелем запитана IV). Кажется у этого кабеля 300 ом сопротивление. Подключена эта симметричная линия к Г-тюнеру через симметрирующий трансформатор по схеме ниже. Периметр антенны сделал 83 метра. Если без тюнера то КСВ показометр трансивера FT-817ND показывает идеальное согласование примерно на 3450+-25 КГц. Тюнером это дело легко согласуется на всех любительских КВ диапазонах с небольшим введением емкости и индуктивности. На 20 метрах вообще тюнер не нужен.

Помех ВНЕ полосы передачи не наблюдается. Тюнер и трансивер заземлены вроде правильно - в реальную землю. Закопан периметр вокруг дома из полосы железной. Такой же периметр вокруг дома, все соединено через метр-полтора медными проводами и подведено в комнату к тюнеру. Так вот...

Со всем этим хозяйством я хорошо слышу всех кто дальше 100-150 км. Европа, Америка проходят часто словно они за стенкой. Последнее время наблюдаю за активностью станций RAEM с разных регионов. Я сам в Хаб. крае. Антенна имеет наклон на 230-240 градусов поэтому Индусы и арабы всегда хорошо проходят. Бывают дни когда шумов почти нет. Тогда все усиление на максимум, вырубаю ATT и наслаждаюсь эфиром. Но это как правило часа 2 длится, потом все уходит в молоко.

Проблемы:
1 - при приеме на 80м примерно с 3620 и до 3800 есть помеха-несущая через 10 КГц. Очень мешает зараза на 3640 слушать круглые столы. Но отстройка CLAR помогает. Без антенны помехи нет, следовательно дело не в трансивере.
2 - очень шумно. По схеме и описанию смотрел, получается на КВ все таки есть на входе полосовики, которые формируются из ФНЧ и ФВЧ 5 или 7 порядков. И все равно шумновато. Все время держу аттенюатор, но кажется что усиление по ВЧ задрано. Как только выдастся свободное время займусь инж.меню.
3 - бесит жутко что на разных бэндах трансивер помнит настройки ATT и IPO и еще очень много разных, А ВОТ SQL\RF-GAIN как выставишь так и не меняется. А хотелось бы на FM и на УКВ бэндах иметь регулировку SQL а на прочих - RF-GAIN. По умолчанию SQL часто пропускает удаленные УКВ станции, да и RF-GAIN в УКВ ничего не дает.

Больше Оффтопика не будет, это было для исключения вопросов :)

Теперь по теме - попробовал вместо родного микрофона использовать ДЭМШ. Очень не плохо! Но хочется все-таки впихнуть внутрь аппарата компрессор или реализовать компрессию самому. Решил для начала поиграться-поэкспериментировать . Прогнать сигнал тангенты через ПК и понять что же за сигнал мне нужен, послушать. В этом ключе подскажите, может кто использует какой звуковой процессор программный? Я хотя бы подберу что хочу в итоге получить а потом можно подумать над схемотехникой. Глядишь и ограничителя простенького хватит.

RA9CTW
12.12.2013, 02:58
А вот в инженерное меню забираться без нужды не следует. Для настроек есть сервисное меню.
По крайней мере перед тем как там что-то менять надо переписать его значения. Эти значения индивидуальны для каждого аппарата. Копировать их с другого трансивера бессмысленно. И они не имеют возврата к заводским настройкам. Вообще это первое, что нужно сделать после покупки – переписать значения настроек инженерного меню. У меня был случай когда какая-то программа (сейчас уже точно не помню какая) изменила там почти все значения. Как это произошло – до сих пор не пойму. Хорошо, что они у меня были переписаны.
Вот вам ещё «информация к размышлению»
http://www.mountain.ru/radio/817/


Но хочется все-таки впихнуть внутрь аппарата компрессор или реализовать компрессию самому.
Это надо впихивать не в аппарат, а в тангенту как это делают здесь. Не лезьте вы в аппарат,лучше не сделаете, а хуже - запросто!

UD0CAJ
12.12.2013, 04:32
А вот в инженерное меню забираться без нужды не следует

И они не имеют возврата к заводским настройкам. Вообще это первое, что нужно сделать после покупки – переписать значения настроек инженерного меню.

Это все давно уже мне известно. Поэтому и не сделал сразу - что бы второпях не сбить ничего. Не было нормального БП 13.8 вольт. Не было и времени.

На том же сайте http://www.mountain.ru (http://www.mountain.ru/radio/817/) есть информация о высоком усилении по первой ПЧ и о шумности и о том как это поправить.

О том что лезть в аппарат плохо я тоже знаю. Но если лезть туда с головой - ничего страшного не случится. Только все продумать изначально и сделать аккуратно, а не вскрывать каждый день ради новой хотелки!

Кстати по поводу хотелок, уж больно дорогой доп фильтр! Может можно чего придумать для CW режима что бы шириной герц 500?! Где-то попадалось что-то на керамических резонаторах CRB455E но найти не могу :(

Добавлено через 6 минут(ы):

Нашеееел!!!!! http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=114 65&p=475496&viewfull=1#post47549 6

RA9CTW
12.12.2013, 04:57
Поэтому и не сделал сразу - что бы второпях не сбить ничего. Не было нормального БП 13.8 вольт
Для того, чтобы переписать значения инженерного меню необязательно иметь БП 13,8 В. Можно зайти при любом напряжении питания. Если потом просто выключить аппарат кнопкой power то там ни чего не изменится, даже если вы меняли какие-то настройки



О том что лезть в аппарат плохо я тоже знаю. Но если лезть туда с головой - ничего страшного не случится. Только все продумать изначально и сделать аккуратно, а не вскрывать каждый день ради новой хотелки!
Ну тогда удачи!